NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de stad Charlottesville in Virginia is gisteravond geprotesteerd tegen het plan om een standbeeld van een generaal uit de Amerikaanse burgeroorlog weg te halen.
Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
Heather Heyer, slachtoffer van een idiote inrijdactie:
James Alex Fields en zijn kameraden:
Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
http://www.nu.nl/150221/v(...)charlottesville.htmlquote:Auto rijdt in op stoet en schept meerdere demonstranten in Charlottesville
Pas op beelden kunnen schokkend zijn. Auto rijdt in op demonstranten bij extreem-rechtse betoging Virginia.
Heather Heyer, slachtoffer van een idiote inrijdactie:
James Alex Fields en zijn kameraden:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Overigens is het goed mogelijk dat er in het vervolg meer doden vallen bij dit soort demonstraties.
Feitelijk gebeurde er dit. Een groep uit het extreemrechtse kamp reed tussen een groep extreemlinkse demonstranten. Iemand uit het linkse kamp sloeg met een knuppel tegen een auto uit het rechtse kamp. Hierna begon de bestuurder flink gas te geven en knalde tegen de auto voor hem aan. De auto's knalden naar voren en diverse mensen kwamen hier tussen. Een vrouw overleed en er vielen meerdere gewonden.
Natuurlijk is de bestuurder van de auto verantwoordelijk. Hij had gewoon rustig door moeten rijden zonder tegen anderen aan te rijden. Aan de andere kant lijkt hier geen sprake te zijn van een doelbewuste aanslag om zoveel mogelijk slachtoffers te maken. Dan had de dader een andere strategie gekozen, zoals we bij de aanslagen die we aan islamitische zijde wel zien. Overigens had het linkse kamp geen vergunning om daar te demonstreren. Ze zochten de confrontatie op, zonder er rekening mee te houden wat er zou kunnen gebeuren. Overigens zegt dit nog weinig over het slachtoffer, we weten weinig van haar motieven.
Dit hele gebeuren voorspelt weinig goeds voor volgende demonstraties. Er werd op meerdere plekken gevochten, en het is goed mogelijk dat er opnieuw mensen overlijden. Iemand hoeft maar net een verkeerde klap te krijgen, of er hoeft maar net iets anders te gebeuren en er is weer een dode te betreuren. Dat kan uit beide kanten zijn.
Feitelijk gebeurde er dit. Een groep uit het extreemrechtse kamp reed tussen een groep extreemlinkse demonstranten. Iemand uit het linkse kamp sloeg met een knuppel tegen een auto uit het rechtse kamp. Hierna begon de bestuurder flink gas te geven en knalde tegen de auto voor hem aan. De auto's knalden naar voren en diverse mensen kwamen hier tussen. Een vrouw overleed en er vielen meerdere gewonden.
Natuurlijk is de bestuurder van de auto verantwoordelijk. Hij had gewoon rustig door moeten rijden zonder tegen anderen aan te rijden. Aan de andere kant lijkt hier geen sprake te zijn van een doelbewuste aanslag om zoveel mogelijk slachtoffers te maken. Dan had de dader een andere strategie gekozen, zoals we bij de aanslagen die we aan islamitische zijde wel zien. Overigens had het linkse kamp geen vergunning om daar te demonstreren. Ze zochten de confrontatie op, zonder er rekening mee te houden wat er zou kunnen gebeuren. Overigens zegt dit nog weinig over het slachtoffer, we weten weinig van haar motieven.
Dit hele gebeuren voorspelt weinig goeds voor volgende demonstraties. Er werd op meerdere plekken gevochten, en het is goed mogelijk dat er opnieuw mensen overlijden. Iemand hoeft maar net een verkeerde klap te krijgen, of er hoeft maar net iets anders te gebeuren en er is weer een dode te betreuren. Dat kan uit beide kanten zijn.
Lol wat.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:38 schreef luxerobots het volgende:
Feitelijk gebeurde er dit. Een groep uit het extreemrechtse kamp reed tussen een groep extreemlinkse demonstranten. Iemand uit het linkse kamp sloeg met een knuppel tegen een auto uit het rechtse kamp. Hierna begon de bestuurder flink gas te geven en knalde tegen de auto voor hem aan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Je maniertjes, je impliciete vergelijkingen, je dubbelzinnige posts, je keutel terugtrek gedrag, het persoonlijke mening presenteren als onomstotelijk feit. Het ligt er allemaal wel heel dik bovenop. Iedere keer ben je er op uit om de discussie en vervelende kant op te trekken.quote:
[..]
Nee, dat is slechts jouw interpretatie. En natuurlijk wil jij dat ik er zo over denk. Dan kun je mij immers in een hoek drukken, zoals je nu probeert te doen.
Ik noem niemand een nazi en ik ben ook geen nazi's tegengekomen in dit topic. Wel figuren die de gebeurtenissen van afgelopen weekend lijken te bagatelliseren, door te wijzen op het wangedrag van links-extremisten.
Verder blijf ik er inderdaad bij dat er geen ruimte is voor nuance, wanneer het om nazi's gaat. We moeten hun denkbeelden niet nuanceren of bedekken met de mantel der liefde. Punt.
Ik vind het niet zo gek dat je daar commentaar op krijgt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is het meest plausibele scenario. Iedereen weet dat nazi's geen vlieg kwaad doen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar nu nuanceer je het geweld weer... je bent fout bezigquote:
Overigens is het goed mogelijk dat er in het vervolg meer doden vallen bij dit soort demonstraties.
Feitelijk gebeurde er dit. Een groep uit het extreemrechtse kamp reed tussen een groep extreemlinkse demonstranten. Iemand uit het linkse kamp sloeg met een knuppel tegen een auto uit het rechtse kamp. Hierna begon de bestuurder flink gas te geven en knalde tegen de auto voor hem aan. De auto's knalden naar voren en diverse mensen kwamen hier tussen. Een vrouw overleed en er vielen meerdere gewonden.
Natuurlijk is de bestuurder van de auto verantwoordelijk. Hij had gewoon rustig door moeten rijden zonder tegen anderen aan te rijden. Aan de andere kant lijkt hier geen sprake te zijn van een doelbewuste aanslag om zoveel mogelijk slachtoffers te maken. Dan had de dader een andere strategie gekozen, zoals we bij de aanslagen die we aan islamitische zijde wel zien. Overigens had het linkse kamp geen vergunning om daar te demonstreren. Ze zochten de confrontatie op, zonder er rekening mee te houden wat er zou kunnen gebeuren. Overigens zegt dit nog weinig over het slachtoffer, we weten weinig van haar motieven.
Dit hele gebeuren voorspelt weinig goeds voor volgende demonstraties. Er werd op meerdere plekken gevochten, en het is goed mogelijk dat er opnieuw mensen overlijden. Iemand hoeft maar net een verkeerde klap te krijgen, of er hoeft maar net iets anders te gebeuren en er is weer een dode te betreuren. Dat kan uit beide kanten zijn.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Een vreemde vogel ben jij. 1,5 jaar lang negeerde je het geweld tegen Trumpsupporters en nu opeens spreek je je uit tegen extremisten. Niet echt geloofwaardig.quote:
[..]
Dat is het meest plausibele scenario. Iedereen weet dat nazi's geen vlieg kwaad doen.
Het is dan ook niet alleen een vreemde vogel. Het is een KoosVogel.quote:
[..]
Een vreemde vogel ben jij. 1,5 jaar lang negeerde je het geweld tegen Trumpsupporters en nu opeens spreek je je uit tegen extremisten. Niet echt geloofwaardig.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zo ging het :quote:
Feitelijk gebeurde er dit. Een groep uit het extreemrechtse kamp reed tussen een groep extreemlinkse demonstranten. Iemand uit het linkse kamp sloeg met een knuppel tegen een auto uit het rechtse kamp.
James Fields reed met een vaart van ca 50 km/uur op voetgangers in.
Toen de auto even stil stond gingen een paar toeschouwers de achterkant van de auto slaan. Met twee stokken ofzo.
Zoek de filmpjes. Jouw versie is fake.
In deze volg ik de uitleg van je held:quote:
[..]
Een vreemde vogel ben jij. 1,5 jaar lang negeerde je het geweld tegen Trumpsupporters en nu opeens spreek je je uit tegen extremisten. Niet echt geloofwaardig.
quote:Trump Says 'Two Sides' Share Blame
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vraag me af wat jullie van dit filmpje vinden
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Klopt, Nazi's en fascisten zijn echte schatjes. Net als die verstokte communisten.quote:
[..]
Dat is het meest plausibele scenario. Iedereen weet dat nazi's geen vlieg kwaad doen.
Kunnen we niet af van die links rechts terminologie?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik had andere cijfers gevonden, maar daar was Orlando (49 doden) bijgeteld neem ik aan.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat zit in Amerika wel even anders qua cijfers.
[..]
are we infinite or am I alone
De polarisatie zal pas stoppen als zowel de media als de overheid alle vormen van politiek/religieus geweld en hate speech op dezelfde manier en heftigheid veroordeelt.
Dat is helaas niet het geval.
Alleen extreem-rechts geweld wordt en masse aangehaald. Geweld van extreem-links wordt vrijwel genegeerd, en van islamitische hoek veralgemeniseerd met 'we moeten iedereen liefhebben', zonder de islam te benoemen of de dader zelf uit te lichten (wat nu wel gebeurt met de aanslag in Charlotteville).
Het in detail benoemen en breder trekken naar de populatie gebeurt alleen in geval van extreem-rechts geweld en hate speech.
Er zijn op twitter hele grote verschillen te bespeuren van mensen die reageren op die islamitische aanslag in Manchester en op die auto aanslag in Charlotteville. Het eerste wordt afgedaan als 'it's a sad day', en op het tweede wordt keihard ingehakt en in detail veroordeelt. Erg merkwaardig, terwijl het eerste qua doden en brutaliteit veel heftiger was.
Dat is helaas niet het geval.
Alleen extreem-rechts geweld wordt en masse aangehaald. Geweld van extreem-links wordt vrijwel genegeerd, en van islamitische hoek veralgemeniseerd met 'we moeten iedereen liefhebben', zonder de islam te benoemen of de dader zelf uit te lichten (wat nu wel gebeurt met de aanslag in Charlotteville).
Het in detail benoemen en breder trekken naar de populatie gebeurt alleen in geval van extreem-rechts geweld en hate speech.
Er zijn op twitter hele grote verschillen te bespeuren van mensen die reageren op die islamitische aanslag in Manchester en op die auto aanslag in Charlotteville. Het eerste wordt afgedaan als 'it's a sad day', en op het tweede wordt keihard ingehakt en in detail veroordeelt. Erg merkwaardig, terwijl het eerste qua doden en brutaliteit veel heftiger was.
'Hij probeerde niemand te raken, hij reed gewoon wat roekeloos'.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:52 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me af wat jullie van dit filmpje vinden
Ik vind het een beetje lachwekkend.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Klopt, die zitten hier nog niet bij.quote:
[..]
Ik had andere cijfers gevonden, maar daar was Orlando (49 doden) bijgeteld neem ik aan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja inderdaad in het geval van moslimgeweld wordt er zelden gekeken naar de achtergrond van de dader welke circuits hij zich begeeft, welke moskeën hij bezocht en hoe hij heeft kunnen radicaliseren etc.....quote:
Alleen extreem-rechts geweld wordt en masse aangehaald. Geweld van extreem-links wordt vrijwel genegeerd, en van islamitische hoek veralgemeniseerd met 'we moeten iedereen liefhebben', zonder de islam te benoemen of de dader zelf uit te lichten (wat nu wel gebeurt met de aanslag in Charlotteville).
Er wordt ook nooit gewezen op het gegeven dat het een moslim is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Z'n auto was nog in goede staat toen ie kwam aangereden, dan kan je alvast uitsluiten dat hij zwaar belaagd werd en ternauwernood had kunnen vluchten of iets dergelijks..
are we infinite or am I alone
Naar het motief kan je slechts raden maar ik vind de vragen die hij stelt wel redelijk.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
'Hij probeerde niemand te raken, hij reed gewoon wat roekeloos'.
Ik vind het een beetje lachwekkend.
Daarnaast wordt "Hij probeerde niemand te raken" nergens gezegd in het filmpje. Beetje laffe verbuiging van de positie van de maker van het filmpje.
Ik leun richting dat het iemand is die inderdaad een hekel had aan de protesters, er doorheen wilde rijden (god mag weten waarom voor nu), merkte dat er op zijn auto werd geslagen, vervolgens (of besloot of in paniek raakte (let dus op dat ik dat in het midden laat)) de veiligheid van zichzelf en zijn auto belangrijker vond dan de mensen om hem heen die hij als hostile zag.
Motief is belangrijk. Als er bewijs straks is dat dit geplanned was dan is het een open and shut case maar bij gebrek aan meer informatie denk ik dat dit bad split-second judgement was aangevoerd door negatieve gevoelens over de mensen om zich heen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Afgezien van persoonlijke vetes die tussen de discussies door lopen komt de discussie volgens mij hier op neer.
Is er ruimte voor nuance bij extremistisch geweld (zowel links als rechts).
Voorstanders (waar ik mezelf ook nog onder schaar) vinden dat de nuance nodig is omdat iedereen mens is hoe verwerpelijk de ideëen ook. Zonder nuance kun je de mensen niet samenkrijgen en drijf je misschien nog wel meer mensen in 1 van de beide extremistische kampen. (Waardoor het een vicieuze cirkel van geweld wordt) Zij zien nuance dus als een oplossing van het probleem.
Tegenstanders van de nuance vinden het extremisme zo verwerpelijk, mede ook kijkend naar de geschiedenis en wat het extremisme heeft voortgebracht. Mensen die nuance in het debat proberen te brengen worden dan ook daarop aangesproken verwijzend naar datzelfde verleden.
Wat ik graag zou willen weten van die tegenstanders van de nuance is wat zij als oplossing van het probleem zien, als dat niet een genuanceerde dialoog is. Wellicht dat ik op basis van de oplossingen (dus niet: "Het gaat over extremisme, dus geen nuance PUNT") overgehaald kan worden om ook nuance te veroordelen.
Is er ruimte voor nuance bij extremistisch geweld (zowel links als rechts).
Voorstanders (waar ik mezelf ook nog onder schaar) vinden dat de nuance nodig is omdat iedereen mens is hoe verwerpelijk de ideëen ook. Zonder nuance kun je de mensen niet samenkrijgen en drijf je misschien nog wel meer mensen in 1 van de beide extremistische kampen. (Waardoor het een vicieuze cirkel van geweld wordt) Zij zien nuance dus als een oplossing van het probleem.
Tegenstanders van de nuance vinden het extremisme zo verwerpelijk, mede ook kijkend naar de geschiedenis en wat het extremisme heeft voortgebracht. Mensen die nuance in het debat proberen te brengen worden dan ook daarop aangesproken verwijzend naar datzelfde verleden.
Wat ik graag zou willen weten van die tegenstanders van de nuance is wat zij als oplossing van het probleem zien, als dat niet een genuanceerde dialoog is. Wellicht dat ik op basis van de oplossingen (dus niet: "Het gaat over extremisme, dus geen nuance PUNT") overgehaald kan worden om ook nuance te veroordelen.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Inderdaad. Vanuit de media, bekende mensen, politiek zijn ze dan veel stiller. Ik zeg niet dat er niet hard moet worden opgetreden tegen neo-nazi's, integendeel, want dat toont een gezond zelfreinigend vermogen in een samenleving. Maar het wordt niet consequent toegepast, want er zijn meer radicale elementen in de samenleving naast neo-nazi's. Ook bij extreem-links.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja inderdaad in het geval van moslimgeweld wordt er zelden gekeken naar de achtergrond van de dader welke circuits hij zich begeeft, welke moskeën hij bezocht en hoe hij heeft kunnen radicaliseren etc.....
1. De auto werd duidelijk geslagen.quote:
[..]
Zo ging het :
James Fields reed met een vaart van ca 50 km/uur op voetgangers in.
Toen de auto even stil stond gingen een paar toeschouwers de achterkant van de auto slaan. Met twee stokken ofzo.
Zoek de filmpjes. Jouw versie is fake.
2. Duidelijk meer dan twee personen met stokken achter de auto. Dat maar twee mensen daadwerkelijk slaan, komt omdat de auto snel in zijn achteruit gaat.
Er is duidelijk geen sprake van een gerichte aanslag. Dan had hij bewust zoveel mogelijk mensen geramd en niet ingereden op de auto voor hem.
Neemt natuurlijk niet weg dat de bestuurder een strafbaar feit pleegt. Ook als je auto geslagen wordt moet je gewoon rustig door blijven rijden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 16-08-2017 12:18:06 ]
Pegida was toch niet in Charlottesville?quote:
[..]
Niet zo raar natuurlijk dat je je in een harnas gaat stoppen als dit:
Het is toch duidelijk dat extreemrechts Amerika aan het militariseren is ?
Agressieve militaire opbouw wordt altijd verbloemd met : het is voor de verdediging, wij willen vrede.
Wat ik zag op de filmpjes en foto's is dat dit extreemrechts in Amerika meer bewapend was dan tegendemonstranten.
Wie begon nou met rellen vrijdag of zaterdag ? Dat eerste begin is niet relevant.
Wel relevant is dat fascistische types zich voorbereid waren op een veldslag.
Extreemrechts in Amerika heeft een bloedige historie. Veel bewuste moorden
KKK, mc Veigh, Dylann Rooff (Zijn moordpartij veroorzaakte dit in Charlottesville)
Wie nog niet door heeft dat hier een fascistische/ fascistischachtige beweging aan het radicaliseren, die wil het niet door hebben, mogelijk uit verborgen sympathie voor dit tuig.
Dat was sarcastisch bedoeld... bij elke moslim aanslag wordt er volop in de media ingehakt op moslims, de handel en wandel van de terrosist wordt compleet uitgezocht... Je kunt roepen dat mensen stil zijn als je had gewild dat ze "harder" of "extremere" uitingen moeten doen maar je kunt niet ontkennen dat het gewoon bespreekbaar is. Niet vervallen in extreme uitspraken is in mijn ogen niet gelijk aan stil.quote:
[..]
Inderdaad. Vanuit de media, bekende mensen, politiek zijn ze dan veel stiller. Ik zeg niet dat er niet hard moet worden opgetreden tegen neo-nazi's, integendeel, want dat toont een gezond zelfreinigend vermogen in een samenleving. Maar het wordt niet consequent toegepast, want er zijn meer radicale elementen in de samenleving naast neo-nazi's. Ook bij extreem-links.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens mij moet nog uitgezocht worden wat er precies aan de hand is. Uiteindelijk zal een rechter daar over oordelen.quote:
Dus zowel er sloeg iemand tegen zijn auto als hij reed zomaar op een groep in, is wat voorbarig. Voor de rest heeft hij wel een punt.
Dit zijn georganiseerde meetings tussen groepen hooligans. Dat kan fout aflopen. Of het nu bij een standbeeld in Charlottesville is of in een weiland in Beverwijk.
Werd de neger die als eerste op hem sloeg, en daarbij alles geprovoceerd had, überhaupt gevonden laat staan opgepakt?quote:
[..]
Wat een domkopje ben je ook.
1. De auto werd duidelijk geslagen.
2. Duidelijk meer dan twee personen met stokken achter de auto. Dat maar twee mensen daadwerkelijk slaan, komt omdat de auto snel in zijn achteruit gaat.
Er is duidelijk geen sprake van een gerichte aanslag. Dan had hij bewust zoveel mogelijk mensen geramd en niet ingereden op de auto voor hem.
Neemt natuurlijk niet weg dat de bestuurder een strafbaar feit pleegt. Ook als je auto geslagen wordt moet je gewoon rustig door blijven rijden.
Wat ik zeg is dat de backlash opvallend milder is dan bij extreem-rechts geweld. Over de rellen in Hamburg van extreem-links hoor je BN'ers niet bijvoorbeeld, wat dichterbij en heftiger was dan heel eind verderop in Charlottesville.quote:
[..]
Dat was sarcastisch bedoeld... bij elke moslim aanslag wordt er volop in de media ingehakt op moslims, de handel en wandel van de terrosist wordt compleet uitgezocht... Je kunt roepen dat mensen stil zijn als je had gewild dat ze "harder" of "extremere" uitingen moeten doen maar je kunt niet ontkennen dat het gewoon bespreekbaar is. Niet vervallen in extreme uitspraken is in mijn ogen niet gelijk aan stil.
Dat grote verschil in benadering en duiding voedt de polarisatie.
Op twee meter voordat hij iemand raakt terwijl hij al op volle vaart aan komt rijden jaquote:
Wat een domkopje ben je ook.
1. De auto werd duidelijk geslagen.
. Dit meen je niet echt toch, dat dat de reden was dat hij op mensen inreed. En hij rijdt gewoon vol op mensen in, kijk hoeveel mensen aan de kant moeten springen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Misschien dat ik in een ander media landschap leef maar ik zie dat hele rechts wordt altijd als slecht bestempeld en links nooit. Ik zie de berichtgeving meestal in de trant van persoon x is bij betoging van groepering y gewond geraakt dit kwam door persoon z die aangesloten is bij groepering y.
Dat geld zowel voor links-extremen, rechts-extremen en radicaal-gelovigen.
Ik heb nog nooit op tv of welke media dan ook horen zeggen dat anti-fa lieverdjes zijn die we moeten koesteren.
Dat geld zowel voor links-extremen, rechts-extremen en radicaal-gelovigen.
Ik heb nog nooit op tv of welke media dan ook horen zeggen dat anti-fa lieverdjes zijn die we moeten koesteren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die fascist reed op mensen in...die voor een auto liepen.quote:Er is duidelijk geen sprake van een gerichte aanslag. Dan had hij bewust zoveel mogelijk mensen geramd en niet ingereden op de auto voor hem.
Als reactie op dit geweld gingen mensen op de achterzijde van de auto slaan
Heel goed te zien op de filmpjes
Jij bent bezig met een cover up
Klaar... wat doen die mensen in de lucht, half op de auto ?
[ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 16-08-2017 12:18:15 ]
Feit is dat je aan de hand van deze beelden weinig kunt zien en dat in de rechtbank zal moeten blijken wat precies de omstandigheden waren en welke conclusie (en straf) daar bij past.quote:
[..]
Op twee meter voordat hij iemand raakt terwijl hij al op volle vaart aan komt rijden ja
En hij rijdt gewoon vol op mensen in, kijk hoeveel mensen aan de kant moeten springen.
En wat dacht je van slavernij heden ten dage. Met name in islamitische landen heb je massale slavernij. In Pakistan, Dubai, Qatar worden duizenden mensen vastgehouden en te werk gesteld als slaven.quote:
[..]
Dat was sarcastisch bedoeld... bij elke moslim aanslag wordt er volop in de media ingehakt op moslims, de handel en wandel van de terrosist wordt compleet uitgezocht... Je kunt roepen dat mensen stil zijn als je had gewild dat ze "harder" of "extremere" uitingen moeten doen maar je kunt niet ontkennen dat het gewoon bespreekbaar is. Niet vervallen in extreme uitspraken is in mijn ogen niet gelijk aan stil.
In de media en van bekende mensen hoor je hier vrijwel niets over. Er is ontzettend veel leed in die landen, maar alle focus gaat uit naar Rusland, Amerika of Israel, alsof dat de meest kwaadaardige gebieden zijn in de wereld.
Ik denk dat dat komt vanwege 'the racism of lowered expectations'. Wat blanken doen wordt veel serieuzer genomen dan wat mensen met een huidskleur doen, zowel positief als negatief. Dat verklaart de obsessieve focus op misstanden in blanke landen, en een veel mildere benadering jegens leed in gekleurde landen. Uiteindelijk is dat gewoon racisme gebaseerd op huidskleur, maar op een andere manier dan traditioneel extreem-rechts. Dit soort racisme is virulent bij links. M.a.w. blanken worden aan een veel strengere standaard gehouden dan niet-blanken.
Jawel, er werd van Trump GEËIST dat hij enkel extreemrechts (neo-nazi, en KKK, etc) zou veroordelen in zijn uitspraakje, daarom wachtte hij 2 dagen omdat hij dat weigerde. Hij gaf het zelf toe op zijn twitter.quote:
Misschien dat ik in een ander media landschap leef maar ik zie dat hele rechts wordt altijd als slecht bestempeld en links nooit. Ik zie de berichtgeving meestal in de trant van persoon x is bij betoging van groepering y gewond geraakt dit kwam door persoon z die aangesloten is bij groepering y.
Dat geld zowel voor links-extremen, rechts-extremen en radicaal-gelovigen.
Ik heb nog nooit op tv of welke media dan ook horen zeggen dat anti-fa lieverdjes zijn die we moeten koesteren.
Volgensmij heeft het journaal over beide zaken bericht, en in het geval van hamburg zelfs al voordat er iets gebeurd was omdat het te voorspellen was en bij andere tops ook het geval was. Voordat de top was waren er specials over beveiliging etc.quote:
[..]
Wat ik zeg is dat de backlash opvallend milder is dan bij extreem-rechts geweld. Over de rellen in Hamburg van extreem-links hoor je BN'ers niet bijvoorbeeld, wat dichterbij en heftiger was dan heel eind verderop in Charlottesville.
Dat grote verschil in benadering en duiding voedt de polarisatie.
Het kan zijn dat anders naar het nieuws kijk maar zo gekleurd als het hier wordt neergezet is het volgensmij niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Je kan zien dat er iemand met een behoorlijke vaart een volle straat in rijdt, zeker tweehonderd meter tijd heeft om te remmen toen hij de mensen zag, op hoge snelheid allemaal mensen aanrijdt en er vervolgens in volle vaart weer vandoor gaat.quote:
[..]
Feit is dat je aan de hand van deze beelden weinig kunt zien en dat in de rechtbank zal moeten blijken wat precies de omstandigheden waren en welke conclusie (en straf) daar bij past.
Dingen als 'ja, maar de auto werd vlak voor het moment van impact nog wel geslagen dus hij zal wel in paniek zijn geraakt' vind ik dan niet echt een sterke verdediging.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het gaat allemaal subtieler dan dat.quote:
Misschien dat ik in een ander media landschap leef maar ik zie dat hele rechts wordt altijd als slecht bestempeld en links nooit. Ik zie de berichtgeving meestal in de trant van persoon x is bij betoging van groepering y gewond geraakt dit kwam door persoon z die aangesloten is bij groepering y.
Dat geld zowel voor links-extremen, rechts-extremen en radicaal-gelovigen.
Ik heb nog nooit op tv of welke media dan ook horen zeggen dat anti-fa lieverdjes zijn die we moeten koesteren.
Voorbeeldje. Jeremy Christian (de Portland stabber) werd (ondanks genoeg bewijs dat hij een gek is die all-over-the-place is met pro-Berney Sanders posts op zijn facebook wall etc..) als alt-right bestempeld terwijl jij (afgezien van op fok) waarschijnlijk nog nooit van Eric Clanton hebt gehoord.
Er zijn 100 verschillende manieren waarop media outlets (soms expres, soms onbewust) bepaalde acties of mensen wel of niet in de juiste hoek duwen. En wat dat betreft is informatievoorziening een subtiel spelletje.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Berichten is wat anders dan de lading eraan geven. Wat in Hamburg gebeurde is veel milder in beeld gebracht dan in Charlottesville. Antifa is mede aan het groeien omdat er te weinig tegengas wordt gegeven, zowel vanuit de politiek als de media. Antifa is een terroristische groepering zoals neo-nazi's dat ook zijn. Vanuit de politiek hoeft niemand zich te distantieren van Antifa, terwijl politici dat wel bijna dagelijks moeten doen van neo-nazi's.quote:
[..]
Volgensmij heeft het journaal over beide zaken bericht, en in het geval van hamburg zelfs al voordat er iets gebeurd was omdat het te voorspellen was en bij andere tops ook het geval was. Voordat de top was waren er specials over beveiliging etc.
Het kan zijn dat anders naar het nieuws kijk maar zo gekleurd als het hier wordt neergezet is het volgensmij niet.
Ik probeer je niet in een hoek te drukken, ik probeer een discussie met je te voeren waarin ik probeer aan te tonen dat ook jij (net zoals ik) het wel eens bij het foute eind kan hebben.quote:
[..]
Nee, dat is slechts jouw interpretatie. En natuurlijk wil jij dat ik er zo over denk. Dan kun je mij immers in een hoek drukken, zoals je nu probeert te doen.
Ik noem niemand een nazi en ik ben ook geen nazi's tegengekomen in dit topic. Wel figuren die de gebeurtenissen van afgelopen weekend lijken te bagatelliseren, door te wijzen op het wangedrag van links-extremisten.
Verder blijf ik er inderdaad bij dat er geen ruimte is voor nuance, wanneer het om nazi's gaat. We moeten hun denkbeelden niet nuanceren of bedekken met de mantel der liefde. Punt.
Maar je begrijpt het nog niet, jij hebt het al weer over bagatelliseren, niemand probeert het geweld van dit weekend te bagatelliseren, ik probeer alleen een andere verklaring te zoeken voor het motief welke velen al preekte vanaf minuut één na de aanslag, namelijk rechts-extremisme. Rechts-extremisme heeft die man naar die demonstratie gebracht, rechts-extremisme heeft ervoor gezorgd dat die man liep in die demonstratie. Maar was het rechts-extremisme die hem in die auto heeft doen stappen en mensen omver doen laten rijden? Ik probeer te achterhalen wat zijn motief zou kunnen geweest zijn buiten rechts-extremisme. Natuurlijk de media, en vele personen wijzen meteen met de vinger naar rechts-extremisme, dat is immers de makkelijke manier. Rechts-extremisme is fout, en deze dode is gevallen door rechts-extremisme. Dat ik daarbij rekening houd met het extreem gewelddadige karakter van linkse demonstraties, waarbij zwaar geweld een standaard is noem ik logisch nadenken. Bij iedere moord, iedere misdaad is een motief één van de belangrijkste zaken in de strafmaat. Maar deze man zijn motief is al gevormd in de media en door een gedeelte van het publiek.
De oorzaak wordt gezocht bij het rechts-extremisme om zo'n aanslag te plegen, maar ik vraag mij af wat deze man werkelijk heeft getriggert om in die auto te stappen en op het publiek in te rijden. Was dat zijn bedoeling in de morgen al toen hij naar die demo reed, of knakte iets bij hem nadat hij enkele flessen en stenen moest koppen?
Het was een demonstratie tegen het verwijderen van een standbeeld, er was maar één groep met toestemming om te demonstreren, ondanks dat velen hier roepen dat extreem-rechts begon te rellen, was het extreem-rechts in hand met normaal rechts die naar die bijeenkomst ging om te demonstreren tegen de verwijdering van het beeld. Waarom droegen die lieden allemaal helmen en schilden, zij hadden toch als enige toestemming om te demonstreren? Of wisten zij dat de geschiedenis zich voor de zoveelste keer ging herhalen en dat ze straatstenen, flessen en metalen buizen mochten koppen als dank van een illegale extreem-linkse tegenreactie op hun legale demonstratie. Als extreem-links gewoon naar de autoriteiten had geluisterd dan had het ook nooit zo extreem uit de hand kunnen lopen, dan hadden die extreem-rechtse gasten geen helmen en schilden nodig gehad en had extreem-links en/of extreem-rechts niet kunnen beginnen met rellen, dat is de start van de kettingreactie welke uiteindelijk ervoor heeft gezorgd dat er een dode is gevallen.
Neemt niet weg dat die gast 100% schuldig en verantwoordelijk is voor zijn daad en niets deze daad goedpraat, er is geen enkele reden om iemand dood te rijden, alleen om zijn motief meteen in de schoenen van het extreem-rechtse gedachtegang te schuiven gaat mij te ver. Helaas zal dit aan dovemansoren gericht zijn, gezien het argument wat jij eerder plaatsten, als het om nazi's gaat is er geen ruimte voor nuance.
Jij zie gewoon wat je wil zien.quote:
[..]
Op twee meter voordat hij iemand raakt terwijl hij al op volle vaart aan komt rijden ja
Op de niet-vertraagde beelden zie je dat er duidelijk eerst tegen de auto geslagen wordt, waarna hij hard begint te rijden.
Als hij bewust veel slachtoffers had willen maken, had hij een bocht moeten maken, of bewust eerst het voortuig stoppen om extra veel mensen voor zijn auto te krijgen.quote:En hij rijdt gewoon vol op mensen in, kijk hoeveel mensen aan de kant moeten springen.
Er is ook maar één dode gevallen (één teveel), maar niet tientallen zoals bij diverse islamitische aanslagen.
Nogmaals, wat een domkopje ben je. Als reactie gingen mensen op zijn auto slaan, waardoor hij weer snel achteruit reed.quote:
[..]
Die fascist reed op mensen in...die voor een auto liepen.
Als reactie op dit geweld gingen mensen op de achterzijde van de auto slaan
Heel goed te zien op de filmpjes
Jij bent bezig met een cover up
[ afbeelding ]
Klaar... wat doen die mensen in de lucht, half op de auto ?
Overigens zegt zo'n foto vrij weinig omdat de context, en het precieze moment waarop hij gemaakt is, ontbreken.
Ah, dat miste nog in dit topic. "Ja, maar moslims..."quote:
[..]
En wat dacht je van slavernij heden ten dage. Met name in islamitische landen heb je massale slavernij. In Pakistan, Dubai, Qatar worden duizenden mensen vastgehouden en te werk gesteld als slaven.
In de media en van bekende mensen hoor je hier vrijwel niets over. Er is ontzettend veel leed in die landen, maar alle focus gaat uit naar Rusland, Amerika of Israel, alsof dat de meest kwaadaardige gebieden zijn in de wereld.
Ik denk dat dat komt vanwege 'the racism of lowered expectations'. Wat blanken doen wordt veel serieuzer genomen dan wat mensen met een huidskleur doen, zowel positief als negatief. Dat verklaart de obsessieve focus op misstanden in blanke landen, en een veel mildere benadering jegens leed in gekleurde landen. Uiteindelijk is dat gewoon racisme gebaseerd op huidskleur, maar op een andere manier dan traditioneel extreem-rechts. Dit soort racisme is virulent bij links. M.a.w. blanken worden aan een veel strengere standaard gehouden dan niet-blanken.
quote:
Op de niet-vertraagde beelden zie je dat er duidelijk eerst tegen de auto geslagen wordt, waarna hij hard begint te rijden.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zie dat ook. Auto staat zelfs eventjes (bijna) stil.quote:
Leg even uit wat er zo
aan is. Ik wil er niks in zien maar jij lijkt bijna met geweld jezelf een andere volgorde te willen opdringen. Hoe komt dat. Leg uit.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat hij die mensen bewust heeft aangereden blijkt wel uit de filmpjes, maar zoals ik zei: in een rechtbank zal men kijken naar in welke omstandigheden dat is gebeurd. Dat is hier lastig te bepalen aan de hand van het filmpje dat je linkte.quote:
[..]
Je kan zien dat er iemand met een behoorlijke vaart een volle straat in rijdt, zeker tweehonderd meter tijd heeft om te remmen toen hij de mensen zag, op hoge snelheid allemaal mensen aanrijdt en er vervolgens in volle vaart weer vandoor gaat.
Dingen als 'ja, maar de auto werd vlak voor het moment van impact nog wel geslagen dus hij zal wel in paniek zijn geraakt' vind ik dan niet echt een sterke verdediging.
Als je het mij vraagt dan lijkt hij te versnellen voordat er op zijn auto wordt gemept, maar dat zal men allemaal uit moeten gaan zoeken.
Dit filmpje is iets duidelijker:
quote:
[..]
Ik zie dat ook. Auto staat zelfs eventjes (bijna) stil.
Leg even uit wat er zo
Je ziet hier al mensen opzij springen voordat die auto geslagen wordt. Dan rijdt die jongen echt geen 5 km/uur ofzo.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Bijna met geweld je mening opdringen doorquote:
[..]
Ik zie dat ook. Auto staat zelfs eventjes (bijna) stil.
Leg even uit wat er zo
. Het wordt hier steeds mooier.
Ik snap deze niet zo goed.quote:
[..]
Je ziet hier al mensen opzij springen voordat die auto geslagen wordt. Dan rijdt die jongen echt geen 5 km/uur ofzo.
In de eerste seconde van dit filmpje (00:00 - 00:01) hoor je een botsing en gegil. Maar vanaf 0:02 zie je weinig reden tot gegil en geen schade, wel mensen die achteruit stappen. Missen we iets hier?
Wacht is dat geen gegil maar autobanden?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Bestuurder komt van rechts, duidelijk voorrang.quote:
Ik vraag me af wat jullie van dit filmpje vinden
Nu ff filmpje echt bekijken.
Metaforisch geweld. Chill, bitch.quote:
[..]
Bijna met geweld je mening opdringen door
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De eerste seconden lijken mij omgevingsgeluiden, want er is inderdaad niets te zien.quote:
[..]
Ik snap deze niet zo goed.
In de eerste seconde van dit filmpje (00:00 - 00:01) hoor je een botsing en gegil. Maar vanaf 0:02 zie je weinig reden tot gegil en geen schade, wel mensen die achteruit stappen. Missen we iets hier?
Wacht is dat geen gegil maar autobanden?
Ik heb geen geluid hier, dus gegil weet ik niet. Je kan echter gewoon zien dat, ook voordat iemand met iets tegen die auto slaat (vind het meer op een vest of jas lijken dan een knuppel, trouwens), allemaal mensen de stoep op springen. Dat is gewoon een teken dat die auto echt niet rustig rijdt.quote:
[..]
Ik snap deze niet zo goed.
In de eerste seconde van dit filmpje (00:00 - 00:01) hoor je een botsing en gegil. Maar vanaf 0:02 zie je weinig reden tot gegil en geen schade, wel mensen die achteruit stappen. Missen we iets hier?
Wacht is dat geen gegil maar autobanden?
Je ziet hem ook gewoon op een aardige snelheid voorbij komen en je ziet geen remlichten. Wanneer zou hij dan zijn snelheid geminderd hebben om tot (bijna) stilstand te komen? En als hij (bijna) stil staat, wat voor loeier van een motor heeft hij dan dat hij binnen een seconde weer op zo'n hoge snelheid is als je in de andere filmpjes ziet.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Omdat hij inmiddels verderop is gereden en de mensen in de nabijheid van de camera niet meer bang hoeven te zijn (voor de aanrijding). Logisch, toch?quote:
[..]
Ik snap deze niet zo goed.
In de eerste seconde van dit filmpje (00:00 - 00:01) hoor je een botsing en gegil. Maar vanaf 0:02 zie je weinig reden tot gegil en geen schade, wel mensen die achteruit stappen. Missen we iets hier?
Wacht is dat geen gegil maar autobanden?
Dat is iedereen eens.quote:
[..]
Ik heb geen geluid hier, dus gegil weet ik niet. Je kan echter gewoon zien dat, ook voordat iemand met iets tegen die auto slaat (vind het meer op een vest of jas lijken dan een knuppel, trouwens), allemaal mensen de stoep op springen. Dat is gewoon een teken dat die auto echt niet rustig rijdt.
Toch zie je frame voor frame wel dat hij snelheid mindert vlak voordat hij dus die knuppel achterop zijn auto krijgt. Wat de verschillende snelheden precies zijn is lastig om te bepalen denk ik.quote:Je ziet hem ook gewoon op een aardige snelheid voorbij komen en je ziet geen remlichten. Wanneer zou hij dan zijn snelheid geminderd hebben om tot (bijna) stilstand te komen?
American Muscle. godverdomme waar is die smiley me.. ah hierquote:En als hij (bijna) stil staat, wat voor loeier van een motor heeft hij dan dat hij binnen een seconde weer op zo'n hoge snelheid is als je in de andere filmpjes ziet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik zie niemand opzij springen, ik zie mensen die reeds aan de kant oftewel op de stoep waren.quote:
[..]
Ik heb geen geluid hier, dus gegil weet ik niet. Je kan echter gewoon zien dat, ook voordat iemand met iets tegen die auto slaat (vind het meer op een vest of jas lijken dan een knuppel, trouwens), allemaal mensen de stoep op springen. Dat is gewoon een teken dat die auto echt niet rustig rijdt.
Je ziet hem ook gewoon op een aardige snelheid voorbij komen en je ziet geen remlichten. Wanneer zou hij dan zijn snelheid geminderd hebben om tot (bijna) stilstand te komen? En als hij (bijna) stil staat, wat voor loeier van een motor heeft hij dan dat hij binnen een seconde weer op zo'n hoge snelheid is als je in de andere filmpjes ziet.
Dat verklaart de geluiden niet zo heel erg. Op de plaats waar de camera is lijken er ook niet genoeg mensen te zijn (al helemaal niet midden op de weg) om last te hebben gehad van de auto tot dan toe dus dat gegil en die harde klap ... ik snap die niet zo goed.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 12:37 schreef Hdero het volgende:
[..]
Omdat hij inmiddels verderop is gereden en de mensen in de nabijheid van de camera niet meer bang hoeven te zijn (voor de aanrijding). Logisch, toch?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
als een groep testosteronbommen met knuppels op mijn auto zouden slaan, zou ik ook zsm weg willen uit angst voor mijn eigen leven..quote:
[..]
1. De auto werd duidelijk geslagen.
2. Duidelijk meer dan twee personen met stokken achter de auto. Dat maar twee mensen daadwerkelijk slaan, komt omdat de auto snel in zijn achteruit gaat.
Er is duidelijk geen sprake van een gerichte aanslag. Dan had hij bewust zoveel mogelijk mensen geramd en niet ingereden op de auto voor hem.
Neemt natuurlijk niet weg dat de bestuurder een strafbaar feit pleegt. Ook als je auto geslagen wordt moet je gewoon rustig door blijven rijden.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Moeilijk, hij rijd roekeloos. Zie ik een bewuste aanslag, ik weet het niet, ik had dan de voetgangers aan de linkerkant vooral aangereden. Daarbij stonden auto's voor hem dus tja. Hij rijd als een idioot met zoveel mensen op de weg dat vind ik wel, dat verklaard misschien wel waarom mensen op die auto zijn gaan inslaan, waardoor hij misschien weer een paniekreactie heeft gekregen en tegen die andere auto is geknald.quote:
Ik vraag me af wat jullie van dit filmpje vinden
Het achteruitrijden lijkt mij paniek, mede veroorzaakt door de vreedzame linkse demonstranten die net terugkwamen van hun honkbaltraining lijkt het.
Het lijkt niet een typische aanslag, maar dat maakt allemaal niets meer uit, de media en een groot gedeelte van het publiek heeft hem al veroordeeld als een extreem-rechtse terrorist. Als hij nu zegt dat het een ongeluk was, schrik of wie weet wel een lage suikerspiegel, het zal niets uitmaken, het is en blijft een extreem-rechtse terrorist in de ogen van media en publiek. De enige persoon die werkelijk weet wat zijn bedoelingen waren is hijzelf, helaas zal de media maar één verklaring geloven, en dat is als hij roept dat het wel degelijk met opzet was.
[ Bericht 0% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 16-08-2017 12:55:27 ]
Die gillen komen dan ook van veel verderop (ver weg van de camera) want het zijn flauwe geluiden. Oftewel iets verderop kunnen er mensen middenin de weg hebben gestaan en moesten wegduiken - niet in beeld trouwens.quote:
[..]
Dat verklaart de geluiden niet zo heel erg. Op de plaats waar de camera is lijken er ook niet genoeg mensen te zijn (al helemaal niet midden op de weg) om last te hebben gehad van de auto tot dan toe dus dat gegil en die harde plak ... ik snap die niet zo goed.
Grotendeels eens...quote:
[..]
Moeilijk, hij rijd roekeloos. Zie ik een bewuste aanslag, ik weet het niet, ik had dan de voetgangers aan de linkerkant vooral aangereden. Daarbij stonden auto's voor hem dus tja. Hij rijd als een idioot met zoveel mensen op de weg dat vind ik wel, dat verklaard misschien wel waarom mensen op die auto zijn gaan inslaan, waardoor hij misschien weer een paniekreactie heeft gekregen en tegen die andere auto is geknald.
Het achteruitrijden lijkt mij paniek, mede veroorzaakt door de vreedzame linkse demonstranten die net terugkwamen van hun honkbaltraining lijkt het.
Het lijkt niet een typische aanslag, maar dat maakt allemaal niets meer uit, de media en een groot gedeelte van het publiek heeft hem al veroordeeld als een extreem-rechtse terrorist. Als hij nu zegt dat het een ongeluk was, schrik of wie weet wel een lage suikerspiegel, het zal niets uitmaken, het is en blijft een extreem-rechtse terrorist in de ogen van media en publiek. De enige persoon die werkelijk weet wat zijn bedoelingen waren is hijzelf, helaas zal de media maar één verklaring geloven, en dat is als roept dat het wel degelijk met opzet was.
Ik denk uiteindelijk gewoon boosheid.. Boos achter het stuur... boos op de mensen voor hem en om hem heen. Beetje roekeloos jezelf in het midden gooien. Merken dat mensen er geschrokken op reageren, zelf schrikken en in combinatie met boosheid vol gassen vooruit, daarna achteruit...
Misschien in koele bloede geplanned maar zoals het er nu uit ziet denk ik gewoon in de heat of the moment.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het lijkt wel alsof de mensen bewust tussen en naast de auto's zijn gaan lopen om de bestuurders te intimideren en te vertragen/laten stoppen.quote:
[..]
Ik zie niemand opzij springen, ik zie mensen die reeds aan de kant oftewel op de stoep waren.
Als je niet voor een auto staat, hoef je ook niet opzij te stappen.
Maar goed, ik zie wel duidelijk een versnelling nadat de auto geraakt wordt. Geen excuus (want het rechtvaardigt zijn gedrag niet), maar wel een verklaring.
Uit het volgende filmpje zal wrs blijken dat er niemand dood of gewond is geraakt, wedden? False flag.
Beetje zoals in dat Joey topic, mensen willen gewoon niet het voor de hand liggende geloven, om uiteenlopende redenen, en dus zien we het voor de hand liggende niet.
[ Bericht 26% gewijzigd door Ryan3 op 16-08-2017 12:53:32 ]
Beetje zoals in dat Joey topic, mensen willen gewoon niet het voor de hand liggende geloven, om uiteenlopende redenen, en dus zien we het voor de hand liggende niet.
[ Bericht 26% gewijzigd door Ryan3 op 16-08-2017 12:53:32 ]
I´m back.
Als hij bang is voor zijn leven, mag hij best hard wegrijden. Dat is de VS-amerikaanse wet.quote:
[..]
Het lijkt wel alsof de mensen bewust tussen en naast de auto's zijn gaan lopen om de bestuurders te intimideren en te vertragen/laten stoppen.
Als je niet voor een auto staat, hoef je ook niet opzij te stappen.
Maar goed, ik zie wel duidelijk een versnelling nadat de auto geraakt wordt. Geen excuus (want het rechtvaardigt zijn gedrag niet), maar wel een verklaring.
Dat is toevallig het verhaal dat een van de nazis ophangt aan het eind van de vice news uitzending over deze gebeurtenissen. Dat het een beetje vreemd klinkt is dan niet zo gek meer, nazis moeten hun gedachten wel in grotere bochten wringen om zichzelf als de 'good guys' te zien. Die gast liep trouwens met meerdere pistolen, een rifle enquote:
Als je de Vice news uitzending nog niet gezien hebt, dan is die het kijken waard. Ongeveer 20 minuten met ook vooral veel interviews met de extreem rechtse protestanten. Daar krijg je ook een goed beeld van hoe zwaar gewapend en extreem die lui zijn. Degene die aan het eind werd geinterviewd liep met een geweer, drie pistolen en een mes rond.
Helemaal niet, want je ziet hem niet remmen. Wellicht dat een andere hoek iets verduidelijkt:quote:
Toch zie je frame voor frame wel dat hij snelheid mindert vlak voordat hij dus die knuppel achterop zijn auto krijgt. Wat de verschillende snelheden precies zijn is lastig om te bepalen denk ik.
Als je hier op 42 seconden kijkt heb je een shot van de andere twee auto's. Je kan ook zien dat ze voor het bruine gebouw staan in dit filmpje bij die twee witte bordjes op de muur:
met het grijze gebouw er ook op. Dat is een stukje van maximaal 20 meter.
Op het tweede filmpje zie je dat die kerel met zijn dingetje slaat nadat die auto het grijze gebouw helemaal gepasseerd is. Als hij daar volgens jou (bijna) helemaal stil staat is het volkomen onmogelijk om met die snelheid op dat punt die twee auto's te raken. Hij rijdt daar gewoon al hard, en aangezien je hem ziet aankomen op dat tweede filmpje kan je ook zien dat hij meer dan genoeg tijd heeft om te remmen. Je ziet echter geen remlichten, wat mij doet vermoeden dat het meer perspectief is waardoor het lijkt dat hij afremt dan dat hij dat daadwerkelijk doet. Hij remt pas nadat hij een paar mensen en die auto voor hem heeft geraakt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ook goed om te noemen dat hij op dat punt ook helemaal niet goed kan zien dat er auto's voor rijden. Daar staan nog tientallen mensen voor.quote:
[..]
Helemaal niet, want je ziet hem niet remmen. Wellicht dat een andere hoek iets verduidelijkt:
Als je hier op 42 seconden kijkt heb je een shot van de andere twee auto's. Je kan ook zien dat ze voor het bruine gebouw staan in dit filmpje bij die twee witte bordjes op de muur:
met het grijze gebouw er ook op. Dat is een stukje van maximaal 20 meter.
Op het tweede filmpje zie je dat die kerel met zijn dingetje slaat nadat die auto het grijze gebouw helemaal gepasseerd is. Als hij daar volgens jou (bijna) helemaal stil staat is het volkomen onmogelijk om met die snelheid op dat punt die twee auto's te raken. Hij rijdt daar gewoon al hard, en aangezien je hem ziet aankomen op dat tweede filmpje kan je ook zien dat hij meer dan genoeg tijd heeft om te remmen. Je ziet echter geen remlichten, wat mij doet vermoeden dat het meer perspectief is waardoor het lijkt dat hij afremt dan dat hij dat daadwerkelijk doet. Hij remt pas nadat hij een paar mensen en die auto voor hem heeft geraakt.
Toen hij die de ravage had aangericht, toen werd-ie wel even bang dat-ie gelyncht zou worden denk ik. Dom van die (stuk of 3) mensen om meteen achter zijn auto te gaan staan.quote:
[..]
Als hij bang is voor zijn leven, mag hij best hard wegrijden. Dat is de VS-amerikaanse wet.
I´m back.
Tja, honkbaltrainingen en autorijlessen blijken geen goede combinatie.quote:
[..]
Het achteruitrijden lijkt mij paniek, mede veroorzaakt door de vreedzame linkse demonstranten die net terugkwamen van hun honkbaltraining lijkt het.
Zie je wel dat de aanrijding pas ontstaat nadat de auto geslagen wordt?quote:
[..]
Helemaal niet, want je ziet hem niet remmen. Wellicht dat een andere hoek iets verduidelijkt:
Als je hier op 42 seconden kijkt heb je een shot van de andere twee auto's. Je kan ook zien dat ze voor het bruine gebouw staan in dit filmpje bij die twee witte bordjes op de muur:
met het grijze gebouw er ook op. Dat is een stukje van maximaal 20 meter.
Op het tweede filmpje zie je dat die kerel met zijn dingetje slaat nadat die auto het grijze gebouw helemaal gepasseerd is. Als hij daar volgens jou (bijna) helemaal stil staat is het volkomen onmogelijk om met die snelheid op dat punt die twee auto's te raken. Hij rijdt daar gewoon al hard, en aangezien je hem ziet aankomen op dat tweede filmpje kan je ook zien dat hij meer dan genoeg tijd heeft om te remmen. Je ziet echter geen remlichten, wat mij doet vermoeden dat het meer perspectief is waardoor het lijkt dat hij afremt dan dat hij dat daadwerkelijk doet. Hij remt pas nadat hij een paar mensen en die auto voor hem heeft geraakt.
Of zie je gewoon echt alleen wat je wil zien?
En te slaan op zijn ruiten natuurlijk. Ik denk overigens wel dat de doodgereden dame een ongeluk was, maar een deel van de andere omstanders niet.quote:
[..]
Toen hij die de ravage had aangericht, toen werd-ie wel even bang dat-ie gelyncht zou worden denk ik. Dom van die (stuk of 3) mensen om meteen achter zijn auto te gaan staan.
Dat eerste filmpje is echt heel slecht. Je ziet niks van de auto volgens mij er staan 2 protesters met witte borden voor en mje.. je ziet alleen wat zijn eindsnelheid is.quote:
[..]
Helemaal niet, want je ziet hem niet remmen. Wellicht dat een andere hoek iets verduidelijkt:
Als je hier op 42 seconden kijkt heb je een shot van de andere twee auto's. Je kan ook zien dat ze voor het bruine gebouw staan in dit filmpje bij die twee witte bordjes op de muur:
met het grijze gebouw er ook op. Dat is een stukje van maximaal 20 meter.
Op het tweede filmpje zie je dat die kerel met zijn dingetje slaat nadat die auto het grijze gebouw helemaal gepasseerd is. Als hij daar volgens jou (bijna) helemaal stil staat is het volkomen onmogelijk om met die snelheid op dat punt die twee auto's te raken. Hij rijdt daar gewoon al hard, en aangezien je hem ziet aankomen op dat tweede filmpje kan je ook zien dat hij meer dan genoeg tijd heeft om te remmen. Je ziet echter geen remlichten, wat mij doet vermoeden dat het meer perspectief is waardoor het lijkt dat hij afremt dan dat hij dat daadwerkelijk doet. Hij remt pas nadat hij een paar mensen en die auto voor hem heeft geraakt.
Dat laatste filmpje lijkt de beste kans te zijn en die moet iemand met warp-stabalizer frame for frame maar eens uit elkaar halen. Zou inderdaad kunnen dat toenemende afstand een gelijke snelheid langzamer laat lijken maar.. weet niet... zal iemand werk voor moeten verrichten. Gebrek aan remlichten is inderdaad een raar dingetje. Irritant dat mensen anno 2017 nog steeds alles opnemen op een fucking aardappel trouwens.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dit meen je?quote:
[..]
Zie je wel dat de aanrijding pas ontstaat nadat de auto geslagen wordt?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Toen had-ie zijn auto in zijn achteruit kunnen zetten en kunnen wegkomen als hij zo bang was, lijkt me. Als dat idd een substantiële tic was, wat je niet kunt zien. Ruime gelegenheid en een bijna vrije straat om weg te komen. Maar nee hoor, meneer was boos.quote:
[..]
Zie je wel dat de aanrijding pas ontstaat nadat de auto geslagen wordt?
Of zie je gewoon echt alleen wat je wil zien?
I´m back.
Of in paniek, of zakte in elkaar door een lage bloedsuikerspiegel.quote:
[..]
Toen had-ie zijn auto in zijn achteruit kunnen zetten en kunnen wegkomen als hij zo bang was, lijkt me. Als dat idd een substantiële tic was, wat je niet kunt zien. Ruime gelegenheid en een bijna vrije straat om weg te komen. Maar nee hoor, meneer was boos.
Maar goed, dat is gissen. Ik gebruik dit ook niet om iets goed te praten.
Jij wilt betogen dat de aanrijding komt doordat hij met iets geslagen wordt terwijl hij al op snelheid op mensen inrijdt.quote:
[..]
Ja, ik vind het perspectief argument niet echt sterk.
Want de botsing vindt pas plaats nadat hij geslagen is.
Oke.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Lijkt me een klusje voor de kids van 4chan.quote:
[..]
Ja, ik vind het perspectiefargument niet echt sterk.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Aangezien die al wisten dat het eigenlijk iemand van Antifa was die zich van demonstratie vergist had lijkt dat me niet de meest neutrale bron.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:00 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Lijkt me een klusje voor de kids van 4chan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het zou kunnen dat hij die tik op zijn auto hoorde en heel erg boos werd en dacht, ik rij er even op in. Lijkt me het voor de hand liggende.quote:
[..]
En te slaan op zijn ruiten natuurlijk. Ik denk overigens wel dat de doodgereden dame een ongeluk was, maar een deel van de andere omstanders niet.
Snap sws niet wat hij daar te zoeken had. Wat wilde hij doen? Waar ging hij doelgericht heen? Kon je dan geen andere straat uitzoeken? Hij had ook al bij dat kruispunt van te voren af kunnen slaan als hij ergens naar toe moest en zag dat de straat geblokkeerd werd.
I´m back.
Hoe dan ook kunnen we het er allemaal over eens zijn dat met je stok slaan op de achterkant van een auto alleen maar voor verwarring zorgt terwijl je er letterlijk niks mee bereikt.quote:
[..]
Jij wilt betogen dat de aanrijding komt doordat hij met iets geslagen wordt terwijl hij al op snelheid op mensen inrijdt.
Want de botsing vindt pas plaats nadat hij geslagen is.
Oke.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar Ludachrist interpreteert dingen gewoon op zijn manier, hij vindt het ook meer een jas/vest dan een knuppel.quote:
[..]
Lijkt me een klusje voor de kids van 4chan.
En ziet de mensen al wegspringen voordat er iets gebeurt.
In zijn hoofd zit dat de dader slecht is, en dus bijvoorbeeld niet een paniekerige kneus kan zijn.
4chan is een divers en anoniem clubje dus conclusies van eentje toedichten aan de hele groep is.. mjeh.quote:
[..]
Aangezien die al wisten dat het eigenlijk iemand van Antifa was die zich van demonstratie vergist had lijkt dat me niet de meest neutrale bron.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En het zorgt voor een enorme schrik en noodweer bij de bestuurder.quote:
[..]
Hoe dan ook kunnen we het er allemaal over eens zijn dat met je stok slaan op de achterkant van een auto alleen maar voor verwarring zorgt terwijl je er letterlijk niks mee bereikt.
Belangrijkere vraag, wat deden die demonstranten daar? Volgens diverse berichten hadden ze geen vergunning om daar te zijn.quote:
[..]
Het zou kunnen dat hij die tic op zijn auto hoorde en heel erg boos werd en dacht, ik rij er even op in. Lijkt me het voor de hand liggende.
Snap sws niet wat hij daar te zoeken had. Wat wilde hij doen? Waar ging hij doelgericht heen? Kon je dan geen andere straat uitzoeken? Hij had ook al bij dat kruispunt van te voren af kunnen slaan als hij ergens naar toe moest en zag dat de straat geblokkeerd werd.
Oh jottem nu gaan we aanslagen nuanceren. Doen we gek genoeg nooit als het moslims zijn. Die arme booslims waren gewoon bang voor die doorgesnoven hooligan die Fuck you I am Millwall riep. Het zijn ook altijd die agressieve hooligans.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waarom zou die vraag belangrijk moeten zijn? Is dat een verzachtende omstandigheid.quote:
[..]
Belangrijkere vraag, wat deden die demonstranten daar? Volgens diverse berichten hadden ze geen vergunning om daar te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geeft je geen vrijbrief om ze om te ploegen met je auto van 1,5 ton.quote:
[..]
Belangrijkere vraag, wat deden die demonstranten daar? Volgens diverse berichten hadden ze geen vergunning om daar te zijn.
I´m back.
Ik verwacht dat tegen de avond de eerste filmpjes op youtube vanuit de VS verschijnen waarin wordt beweerd dat er niemand is omgekomen en er geen gewonden zijn gevallen. False flag. Soros. Omvolking. En dat Thierry die dan gaat retweeten.quote:
Oh jottem nu gaan we aanslagen nuanceren. Doen we gek genoeg nooit als het moslims zijn. Die arme booslims waren gewoon bang voor die doorgesnoven hooligan die Fuck you I am Millwall riep. Het zijn ook altijd die agressieve hooligans.
.O, ja en Björn is een gewetenloze drugshandelaar, moordenaar en de zoon van de duivel. O, nee dat is een ander topic.
I´m back.
Tegen de avond pas?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik verwacht dat tegen de avond de eerste filmpjes op youtube vanuit de VS verschijnen waarin wordt beweerd dat er niemand is omgekomen en er geen gewonden zijn gevallen. False flag. Soros. Omvolking. En dat Thierry die dan gaat getweeten.
http://www.politifact.com(...)s-george-soros-hill/
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze zijn er al?quote:
[..]
Tegen de avond pas?
http://www.politifact.com(...)s-george-soros-hill/
.
I´m back.
Wat dacht jij dan. False Flag George Soros conspiracy met acteurs dankzij Clinton.quote:
Hoeren neuken, nooit meer werken.
KLB / [BREEK] Terroristische Aanslag in Amsterdamquote:
Oh jottem nu gaan we aanslagen nuanceren. Doen we gek genoeg nooit als het moslims zijn. Die arme booslims waren gewoon bang voor die doorgesnoven hooligan die Fuck you I am Millwall riep. Het zijn ook altijd die agressieve hooligans.
Toen nog niet heel duidelijk was hoe de fork in den steel zat: Post #16 van mij.
Ik wil geen aai over mijn bolletje maar ik wil wel dat je je beseft dat je bijdrage niet super constructief was. Er is volgens mij ook zelfs over die vrachtwagenmoslims gespeculeerd over alternatieve verhalen waarin het niet opzettelijk was maar dat wordt graafwerk en daar heb ik geen tijd voor.
Het enige wat mij een ruk kan schelen is de waarheid.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja, okee, maar ik verwacht dat ze die vrouw die overleden is even gaan nazoeken en dan komen met een filmpje dat ze niet bestaat oid.quote:
[..]
Wat dacht jij dan. False Flag George Soros conspiracy.
I´m back.
Nee, maar linkse demonstranten zouden wel eens op kunnen houden met de confrontatie op te zoeken. Demonstreren prima, maar houd wel voldoende afstand van de tegendemonstranten.quote:
[..]
Geeft je geen vrijbrief om ze om te ploegen met je auto van 1,5 ton.
Dus gekke extremisten lopen te zwaaien met swastika's en scanderen antisemitische leuzen, maar jij vindt het vooral van belang om te benadrukken dat de tegendemonstranten niet zo dichtbij hadden moeten komen?quote:
[..]
Nee, maar linkse demonstranten zouden wel eens op kunnen houden met de confrontatie op te zoeken. Demonstreren prima, maar houd wel voldoende afstand van de tegendemonstranten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zie hem toch volkomen onnodig naar die demonstranten rijden hoor. Hij had kunnen afslaan of kunnen terugrijden en een ander straatje kunnen nemen wrs. Lijkt me niet dat dit de enige doorgaande route is in dat stadje.quote:
[..]
Nee, maar linkse demonstranten zouden wel eens op kunnen houden met de confrontatie op te zoeken. Demonstreren prima, maar houd wel voldoende afstand van de tegendemonstranten.
I´m back.
Ik denk dat we binnenkort filmpjes te zien krijgen waarop duidelijk zichtbaar is dat meneer door een kudde blm'ers over die juffrouw heen werd geduwd, terwijl hij duidelijk buiten bewustzijn door een lage bloedsuikerspiegel over de passagiersstoel lag.quote:
Uit het volgende filmpje zal wrs blijken dat er niemand dood of gewond is geraakt, wedden? False flag.
Beetje zoals in dat Joey topic, mensen willen gewoon niet het voor de hand liggende geloven, om uiteenlopende redenen, en dus zien we het voor de hand liggende niet.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Mja, ik weet niet of je het een aanslag kan noemen. De tegendemonstranten maakte er een oorlogsveld van en een nazigekkie zette een auto in als reactie daarop.quote:
Oh jottem nu gaan we aanslagen nuanceren. Doen we gek genoeg nooit als het moslims zijn. Die arme booslims waren gewoon bang voor die doorgesnoven hooligan die Fuck you I am Millwall riep. Het zijn ook altijd die agressieve hooligans.
Er stond daadwerkelijk een aantal mensen met blm-borden toen de auto langsreed.quote:
[..]
Ik zie hem toch volkomen onnodig naar die demonstranten rijden hoor. Hij had kunnen afslaan of kunnen terugrijden en een ander straatje kunnen nemen wrs. Lijkt me niet dat dit de enige doorgaande route is in dat stadje.
Is er footage van de confrontatie tussen de 2 groepen ergens voordat dit gebeurde?quote:
[..]
Mja, ik weet niet of je het een aanslag kan noemen. De tegendemonstranten maakte er een oorlogsveld van en een nazigekkie zette een auto in als reactie daarop.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ah BLM, weten we nog hoe een van hen vorige jaar 5 agenten doodschoot tijdens een demonstratie? Een organisatie waarvan de leiders voor geweld hebben gepleit.
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2017 13:18:28 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2017 13:18:28 ]
En hoe is dat een reactie op wat ik schreef?quote:
[..]
Er stond daadwerkelijk een aantal mensen met blm-borden toen de auto langsreed.
I´m back.
Nee, daar hoor je op Fok! weinig over. Vertel me alsjeblieft meer over deze volledig onderbelichte gebeurtenis.quote:
Ah BLM, weten we nog hoe een van hen vorige jaar 5 agenten doodschoot tijdens een demonstratie? Een organisatie waarvan de leiders voor geweld hebben gepleit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja...quote:
[..]
Is er footage van de confrontatie tussen de 2 groepen ergens voordat dit gebeurde?
Wat zeg jij als iemand met die argumenten komt? En als je ze dan veroordeelt, waarom nu niet?quote:
[..]
De schuld van een moslim als deze een aanslag pleegt ligt ook vaak bij 'geen stage plaatsen' en 'niet geaccepteerd in de maatschappij' en niet bij de islam... volgens sommigen dan.
Dus waarom nu niet?
Ja, of blijkt, net als bij het missende vliegtuig bij de aanslag op het Pentagon, dat er helemaal geen auto op die mensen is ingereden hè. Kan ook.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:12 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik denk dat we binnenkort filmpjes te zien krijgen waarop duidelijk zichtbaar is dat meneer door een kudde blm'ers over die juffrouw heen werd geduwd, terwijl hij duidelijk buiten bewustzijn door een lage bloedsuikerspiegel over de passagiersstoel lag.
I´m back.
Ik quotte de verkeerde persoon, zag het ook pas achteraf.quote:
[..]
En hoe is dat een reactie op wat ik schreef?
Die vrijheid heb je in de VS.quote:
[..]
Dus gekke extremisten lopen te zwaaien met swastika's en scanderen antisemitische leuzen, maar jij vindt het vooral van belang om te benadrukken dat de tegendemonstranten niet zo dichtbij hadden moeten komen?
Antifa, BLM etc. lokken ook gewoon een reactie uit. Als je voldoende afstand houdt, je aan de politie-instructies houdt en de tegendemonstranten niet bekogeld met uitwerpselen en pepperspray. Dan bespaar je je eigen groep ook een hoop ellende.
Overigens heb ik nog nooit iemand de aanslagen in Parijs en Brussel zien vergoelijken met het argument dat de daders mogelijk 'geen stageplaats' konden krijgen.quote:
[..]
Wat zeg jij als iemand met die argumenten komt? En als je ze dan veroordeelt, waarom nu niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nooit bewezen dat het een van hen was, en veroordeeld door BLM zelf.quote:
Ah BLM, weten we nog hoe een van hen vorige jaar 5 agenten doodschoot tijdens een demonstratie? Een organisatie waarvan de leiders voor geweld hebben gepleit.
In tegenstelling tot dit geval die overduidelijk onderdeel van de march was en waarbij alt right leiders na afloop het slachtoffer zwartmaakte.
Oh wacht. Ongelijke behandeling, niet eerlijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, absurde claim, hè. Er was overduidelijk een vliegtuig bij de aanslag op het Pentagon. Dat heeft men makkelijk kunnen bewijzen dankzij die tientallen beveiligingscamera's.quote:
[..]
Ja, of blijkt, net als bij het missende vliegtuig bij de aanslag op het Pentagon, dat er helemaal geen auto op die mensen is ingereden hè. Kan ook.
Oh, maar dat gebeurt wel hoor. Door mensen die het poneren als een makkelijke stropop om tegenstanders aan te vallen.quote:
[..]
Overigens heb ik nog nooit iemand de aanslagen in Parijs en Brussel zien vergoelijken met het argument dat de daders mogelijk 'geen stageplaats' konden krijgen.
Noemen we zoiets niet het causaliteitsprincipe? Oorzaak en gevolg?quote:
[..]
Mja, ik weet niet of je het een aanslag kan noemen. De tegendemonstranten maakte er een oorlogsveld van en een nazigekkie zette een auto in als reactie daarop.
Zo zullen de rechtsextremisten in de VS deze aanslag ongetwijfeld rechtvaardigen.quote:
[..]
Noemen we zoiets niet het causaliteitsprincipe? Oorzaak en gevolg?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk is het een aanslag. Hij accelereerde in een groep voetgangers. Het zal misschien niet gepremediteerd zijn. Misschien was het een spur of the moment aanslag. Aan de andere kant, hij is een nazi (dus gelooft dat tegenstanders untermenschen zijn), en vloog het halve land over om daar in aanvalsregalia tussen de bewapende mensen te roepen dat het een complot van de joden de zwarten en de linksen is. Die kun je echt geen temporary insanity geven als hij zich agressief richting politieke vijanden begeeft. Dat is zijn M.O. op het moment dat hij met nazi symbolen loopt.quote:
[..]
Mja, ik weet niet of je het een aanslag kan noemen. De tegendemonstranten maakte er een oorlogsveld van en een nazigekkie zette een auto in als reactie daarop.
Net zoals een moslim met jelaba, lange baard en vlag van ISIS. Als die een aanslag pleegt kan het best zijn dat ie het allemaal achteraf niet zo bedoeld had, maar dat is dan pech.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat is inderdaad een stropop. Een argument wat je in het begin van links veel hoorde is dat moslims in landen zoals Frankrijk en Belgie weinig ondersteuning krijgen en dat radicalisering komt doordat ze zich niet thuis voelen in een land waar ze met de nek aangekeken worden en geen normaal werk en stageplekken kunnen vinden. Dat ze door armoede wanhoopsdaden pleegden.quote:
[..]
Overigens heb ik nog nooit iemand de aanslagen in Parijs en Brussel zien vergoelijken met het argument dat de daders mogelijk 'geen stageplaats' konden krijgen.
Iets wat vrij redelijk klinkt overigens totdat je je beseft dat het vooral volgevreten middle-class boys zijn die daadwerkelijk er op uit trekken om wat ongelovigen kapot te schieten, rijden, op te blazen.
Ik ben het met je eens dat doen alsof links "stageplekken wil werpen naar moslimterroristen als oplossing" een weinig constructieve opmerking is maar laten we niet ook doen alsof dat volledig uit het 0,0 komt, toch?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat zal best, achteraf. Voorafgaande hebben ze meer dan eens tot geweld opgeroepen én geweld gepleegd. Maar ja, echt? De 'alt right leiders'? Of die van de ergste groepen die zich daar verzamelden? Hoe dan ook niet goed te praten - en er moet nagezocht worden of mensen in (een van de) groep(en) op de hoogte waren van zijn plan om te doen wat ie gedaan heeft, als ie dat gepland had.quote:
[..]
Nooit bewezen dat het een van hen was, en veroordeeld door BLM zelf.
In tegenstelling tot dit geval die overduidelijk onderdeel van de march was en waarbij alt right leiders na afloop het slachtoffer zwartmaakte.
Oh wacht. Ongelijke behandeling, niet eerlijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2017 13:32:08 ]
Tuig blijft tuig van beide kanten. Wie begon maakt verder niet uit als je al met een soort intentie iets gaat plannen.quote:
[..]
Pegida was toch niet in Charlottesville?
Het is toch duidelijk dat extreemrechts Amerika aan het militariseren is ?
Agressieve militaire opbouw wordt altijd verbloemd met : het is voor de verdediging, wij willen vrede.
Wat ik zag op de filmpjes en foto's is dat dit extreemrechts in Amerika meer bewapend was dan tegendemonstranten.
Wie begon nou met rellen vrijdag of zaterdag ? Dat eerste begin is niet relevant.
Wel relevant is dat fascistische types zich voorbereid waren op een veldslag.
Extreemrechts in Amerika heeft een bloedige historie. Veel bewuste moorden
KKK, mc Veigh, Dylann Rooff (Zijn moordpartij veroorzaakte dit in Charlottesville)
Wie nog niet door heeft dat hier een fascistische/ fascistischachtige beweging aan het radicaliseren, die wil het niet door hebben, mogelijk uit verborgen sympathie voor dit tuig.
Als je weet dat antifa ook standaard komt met honkbalknuppels en ander soort 'gereedschappen', ga je ook standaard wat ander gereedschap mee nemen. Wij verzekeren ons ook tegen vanalles. Dat heet het mitigeren van je risico.
Het is wel heel triest gesteld met de vrijheid van meningsuiting als je je zo al moet voorbereiden om je demo te kunnen doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Ja, absurde claim, hè. Er was overduidelijk een vliegtuig bij de aanslag op het Pentagon. Dat heeft men makkelijk kunnen bewijzen dankzij die tientallen beveiligingscamera's.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nope. Maar het zijn wel altijd koppen als 'arrestaties bij Pegida demo' en dan verder in de kleine lettertjes en diep verstopt in het artikel zelf: 'arrestanten waren tegendemonstranten die daar geen toestemming hadden'.quote:
Misschien dat ik in een ander media landschap leef maar ik zie dat hele rechts wordt altijd als slecht bestempeld en links nooit. Ik zie de berichtgeving meestal in de trant van persoon x is bij betoging van groepering y gewond geraakt dit kwam door persoon z die aangesloten is bij groepering y.
Dat geld zowel voor links-extremen, rechts-extremen en radicaal-gelovigen.
Ik heb nog nooit op tv of welke media dan ook horen zeggen dat anti-fa lieverdjes zijn die we moeten koesteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wellicht dat een of andere verdwaalde geest een keer zoiets heeft geroepen. Maar dat maakt het nog altijd vrij kansloos om het er telkens bij de haren bij te slepen. Ik moet bekennen dat ik dat rechtvaardiging ook nooit tegen ben gekomen in de talloze opiniestukken die werden geschreven tijdens de nasleep van een aanslag.quote:
[..]
Dat is inderdaad een stropop. Een argument wat je in het begin van links veel hoorde is dat moslims in landen zoals Frankrijk en Belgie weinig ondersteuning krijgen en dat radicalisering komt doordat ze zich niet thuis voelen in een land waar ze met de nek aangekeken worden en geen normaal werk en stageplekken kunnen vinden. Dat ze door armoede wanhoopsdaden pleegden.
Iets wat vrij redelijk klinkt overigens totdat je je beseft dat het vooral volgevreten middle-class boys zijn die daadwerkelijk er op uit trekken om wat ongelovigen kapot te schieten, rijden, op te blazen.
Ik ben het met je eens dat doen alsof links "stageplekken wil werpen naar moslimterroristen als oplossing" een weinig constructieve opmerking is maar laten we niet ook doen alsof dat volledig uit het 0,0 komt, toch?
Het valt over het algemeen mee met dat vergoelijkende gelul. Hoogstens wordt geroepen dat er meer in de preventieve sfeer moet worden gehandeld, om zo te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren. En dat lijkt mij een doodnormaal streven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Moet er ook in de preventieve sfeer gehandeld worden om te voorkomen dat jonge blanken radicaliseren?quote:
[..]
Wellicht dat een of andere verdwaalde geest een keer zoiets heeft geroepen. Maar dat maakt het nog altijd vrij kansloos om het er telkens bij de haren bij te slepen. Ik moet bekennen dat ik dat rechtvaardiging ook nooit tegen ben gekomen in de talloze opiniestukken die werden geschreven tijdens de nasleep van een aanslag.
Het valt over het algemeen mee met dat vergoelijkende gelul. Hoogstens wordt geroepen dat er meer in de preventieve sfeer moet worden gehandeld, om zo te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren. En dat lijkt mij een doodnormaal streven.
Heel graag zelfs.quote:
[..]
Moet er ook in de preventieve sfeer gehandeld worden om te voorkomen dat jonge blanken radicaliseren?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
+1quote:
[..]
Moet er ook in de preventieve sfeer gehandeld worden om te voorkomen dat jonge blanken radicaliseren?
Gaat links en rechts zich op fok voor het eerst verzoenen als voorbode voor de gehele wereld? 
Hier gebeurde het, mensen...
Oh.. en hitler did nothing wrong.
Hier gebeurde het, mensen...
Oh.. en hitler did nothing wrong.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee, maar 'Auto schept tegenstanders rechtse mars; 1 dode' is wel een droge omschrijving van een terroristische aanslag door extreem-rechts.quote:
[..]
Nope. Maar het zijn wel altijd koppen als 'arrestaties bij Pegida demo' en dan verder in de kleine lettertjes en diep verstopt in het artikel zelf: 'arrestanten waren tegendemonstranten die daar geen toestemming hadden'.
Al eerder gezegd, dan ook even naar jou: de post was om de enorme hypocrisie aan te tonen. Lees eens voordat je begint te bl@ten.quote:
[..]
Wat zeg jij als iemand met die argumenten komt? En als je ze dan veroordeelt, waarom nu niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die post was vooral een enorme stropop.quote:
[..]
Al eerder gezegd, dan ook even naar jou: de post was om de enorme hypocrisie aan te tonen. Lees eens voordat je begint te bl@ten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die hypocrisie bestaat alleen in je hoofd.quote:
[..]
Al eerder gezegd, dan ook even naar jou: de post was om de enorme hypocrisie aan te tonen. Lees eens voordat je begint te bl@ten.
Het is dat we niet zo zielig zijn al dat soort posts in one note te gaan clippen of wat dan ook. Maar je moet wel heel groot blind paard zijn, wil je dit zeggen koos. Dat hele gekloot dat jonge moslimmannen niet willen mee doen in de maatschappij en daardoor extremistisch worden, wordt vaak herhaalt.quote:
[..]
Overigens heb ik nog nooit iemand de aanslagen in Parijs en Brussel zien vergoelijken met het argument dat de daders mogelijk 'geen stageplaats' konden krijgen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Stopwoordje.quote:
[..]
Die post was vooral een enorme stropop.
Verzin eens wat anders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je hebt het niet door dus.quote:
[..]
Die hypocrisie bestaat alleen in je hoofd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wellicht dat in de extreem-linkse hoeken van internet een keertje zoiets wordt geroepen. Maar ik ga ook niet naar Stormfront voor een stukje duiding over deze aanslag.quote:
[..]
Het is dat we niet zo zielig zijn al dat soort posts in one note te gaan clippen of wat dan ook. Maar je moet wel heel groot blind paard zijn, wil je dit zeggen koos. Dat hele gekloot dat jonge moslimmannen niet willen mee doen in de maatschappij en daardoor extremistisch worden, wordt vaak herhaalt.
Dat stageplaats-gelul is niet gangbaar, in ieder geval en op FOK! heb ik het al helemaal nooit voorbij zien komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er was eindelijk teken van een gezonde discussie, komen er weer 2 gasten terug en hoppa. Gekakel in de marge.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Extreem rechtse idioten vind ik net zo debiel als de van een zelfde soort blinde haat vervulde extreem linkse idioten.
Ik zag laatst de beelden van het omlaag trekken van dat beeld.
De intense haat in die ogen en op de gezichten zichtbaar van de (blanke) lui die op dat beeld gingen staan trappen.
Man, man.
Hoe triest ben je dan.
"Love trumps hate"
Ja , ja.
Ik zag laatst de beelden van het omlaag trekken van dat beeld.
De intense haat in die ogen en op de gezichten zichtbaar van de (blanke) lui die op dat beeld gingen staan trappen.
Man, man.
Hoe triest ben je dan.
"Love trumps hate"
Ja , ja.
Dat iemand iets geks wilt roepen, betekent niet dat diegene gek genoeg is om op mensen in de rijden. We weten niet of hij daarnaartoe ging om iets te roepen, of omdat ie zin had om te vechten/mensen dood te rijden. Wellicht speelde het allebei. Hij accelereerde in een groep -met knuppels bewapende- tegendemonstranten en niet willekeurige voetgangers. Dat is niet hetzelfde als het vliegtuig pakken om in te rijden op een (minus:tegen)demonstratie kumbaya-hippies of het inrijden op willekeurige passanten een boulevard. De belangrijke vraag is of ie met die intentie de auto instapte of dat ie tijdens het rijden, op wellicht het moment dat iemand met een knuppel op z'n auto sloeg, in blind rage vol gas gaf.quote:
[..]
Natuurlijk is het een aanslag. Hij accelereerde in een groep voetgangers. Het zal misschien niet gepremediteerd zijn. Misschien was het een spur of the moment aanslag. Aan de andere kant, hij is een nazi (dus gelooft dat tegenstanders untermenschen zijn), en vloog het halve land over om daar in aanvalsregalia tussen de bewapende mensen te roepen dat het een complot van de joden de zwarten en de linksen is. Die kun je echt geen temporary insanity geven als hij zich agressief richting politieke vijanden begeeft. Dat is zijn M.O. op het moment dat hij met nazi symbolen loopt.
Net zoals een moslim met jelaba, lange baard en vlag van ISIS. Als die een aanslag pleegt kan het best zijn dat ie het allemaal achteraf niet zo bedoeld had, maar dat is dan pech.
Als ISIS een demonstratie zou houden, rechts daarop afkomt met knuppels en er geweld uitbreekt, dan weet ik niet of ik zo'n daad als reactie daarop onder hetzelfde kopje zou scharen als wanneer een ISIS-er op een zaterdagavond willekeurige mensen aanrijdt (aanslag).
Ik heb het laatste jaar tientallen bebloede Trump-stemmers gezien tijdens demonstratie-gevechten. Wat als een van hen overleden was? Was het gooien van stenen, het op iemand inslaan met een fietslots onder een ander kopje geschaard? Is het middel (auto/fietsslot) hetgeen de definitie bepaalt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2017 14:01:37 ]
Het stageplaats gelul is zeker gangbaar. Die hele zachte aanpak is een gangbaar punt. Dat is juist de kern van de discussie naar een oplossing.quote:
[..]
Wellicht dat in de extreem-linkse hoeken van internet een keertje zoiets wordt geroepen. Maar ik ga ook niet naar Stormfront voor een stukje duiding over deze aanslag.
Dat stageplaats-gelul is niet gangbaar, in ieder geval en op FOK! heb ik het al helemaal nooit voorbij zien komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals ik eerder al zei, er is een verschil tussen een oorzaak en schuld. Oorzaken voor radicalisering die tot aanslagen leidt, zijn bijvoorbeeld kansarmoede en vervreemding. Schuld voor een aanslag ligt alleen bij de aanslagpleger. Helaas vatten sommige mensen een oproep om de oorzaken van radicalisering weg te halen op als een schuldbekentenis van de mensen die zich daarvoor inzetten.quote:
[..]
Wellicht dat een of andere verdwaalde geest een keer zoiets heeft geroepen. Maar dat maakt het nog altijd vrij kansloos om het er telkens bij de haren bij te slepen. Ik moet bekennen dat ik dat rechtvaardiging ook nooit tegen ben gekomen in de talloze opiniestukken die werden geschreven tijdens de nasleep van een aanslag.
Het valt over het algemeen mee met dat vergoelijkende gelul. Hoogstens wordt geroepen dat er meer in de preventieve sfeer moet worden gehandeld, om zo te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren. En dat lijkt mij een doodnormaal streven.
Dat is net zo min waar als dat ik schuldig ben aan sneeuwval wanneer ik mijn stoep schoonveeg. Ik erken een probleem en zie dat ik daar iets aan kan doen. Dat betekent niet dat ik schuldig ben aan het probleem.
Ik vind dat wel interessant eigenlijk. Want het argument wat links traditioneel naar voren werpt is dat bij gemarginaliseerde mensen (moslims, donkere mensen, etc..) het de boze samenleving is die de ongelijkheden en daarmee het onwenselijke gedrag veroorzaakt door bigotry en allerhande dingen.quote:
[..]
Het valt over het algemeen mee met dat vergoelijkende gelul. Hoogstens wordt geroepen dat er meer in de preventieve sfeer moet worden gehandeld, om zo te voorkomen dat jonge moslims radicaliseren. En dat lijkt mij een doodnormaal streven.
Maar als het om extreem rechtse acties gaat dan heeft links het heel duidelijk in het vizier: "het probleem is de ideeen waar deze mensen van overtuigd zijn en de mensen die daar of actief op aansturen of niet actief genoeg denkbeelden veroordelen".
Wat dat betreft pas ik die wijsheid toe op bijna elke groep. Mensen doen dingen omdat ze (vaak hun hele leven lang) overtuigd zijn geraakt door hun omgeving of door bepaalde pervasieve elementen dat dat het ding is om te doen (rode wazen daar gelaten).
Dus waarom gedragen rechts-extremisten zich gewelddadig als ze de kans krijgen? Omdat ze zijn opgegroeid met het idee dat hun ras bedreigd wordt door mensen zoals dit. Mensen die letterlijk roepen dat blanke mensen zichzelf massaal van kant moeten maken trouwens.
Waarom zijn donkere mensen in de VS onevenredig vaak misdadigers? Omdat ze zijn opgegroeid in een black-culture die stelt dat alles geoorloofd is om "yours" te "getten". "Get yours, niggah!" ter compensatie voor whatever.
Waarom zijn moslim-terroristen bereid zichzelf en anderen te vermoorden voor hun geloof? Omdat de Koran, de imams en de cultuur om hen heen daar actief op aan stuurt en omdat moslims onderling radicale gedachten niet sterk genoeg aanvechten bij elkaar.
Ik denk dat mensen het geduld kwijt zijn bij links omdat ze nog steeds met het vingertje naar "de gehele samenleving" wijzen als het probleem bij sommige groepen maar bij groepen waar linkse mensen een hekel aan hebben zijn ze wel bereid het vingertje naar de groep te wijzen.
Ik ben benieuwd wat je daar van vind.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat heb ik niet door? Dat je een of andere vage, onbekende tegenstander woorden in de mond legt en vervolgens op basis van die woorden aanvalt? Dat heb ik volgens mij vrij goed door.quote:
Ik ben niet links en verkondig die ideeën ook niet, dus ik voel eerlijk gezegd geen behoefte om hier op te reageren.quote:
[..]
Ik vind dat wel interessant eigenlijk. Want het argument wat links traditioneel naar voren werpt is dat bij gemarginaliseerde mensen (moslims, donkere mensen, etc..) het de boze samenleving is die de ongelijkheden en daarmee het onwenselijke gedrag veroorzaakt door bigotry en allerhande dingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Among the far-right groups engaged in organizing the march were the clubs of the neo-Nazi website The Daily Stormer,[15] the neo-Confederate League of the South,[13] theNational Policy Institute,[16] and the National Socialist Movement.[13] Other groups involved in the rally were the Ku Klux Klan,[3] the Fraternal Order of Alt-Knights,[17] the 3 Percenters,[18] the Traditionalist Workers Party,[17] Identity Evropa,[1] the Oath Keepers,[19] Vanguard America,[17] the American Guard,[20] the Pennsylvania Light Foot Militia,[21] the New York Light Foot Militia,[22] the Virginia Minutemen Militia,[23]the Nationalist Front,[13] the Rise Above Movement,[24] True Cascadia,[25] and Anti-Communist Action.[20]quote:
[..]
Dat zal best, achteraf. Voorafgaande hebben ze meer dan eens tot geweld opgeroepen én geweld gepleegd. Maar ja, echt? De 'alt right leiders'? Of die van de ergste groepen die zich daar verzamelden? Hoe dan ook niet goed te praten - en er moet nagezocht worden of mensen in (een van de) groep(en) op de hoogte waren van zijn plan om te doen wat ie gedaan heeft, als ie dat gepland had.
Anti communist action klinkt niet verkeerd denk ik...
Oh het zijn Pinochet aanhangers en ze gebruiken varianten van de Nazi oorlogsvlag. Mja tsja.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Die discussie gaat erover dat je radicalisering in de kiem kunt smoren door potentiële extremisten kansen biedt om te voorkomen dat ze doorslaan. Geen al te controversiële gedachte.quote:
[..]
Het stageplaats gelul is zeker gangbaar. Die hele zachte aanpak is een gangbaar punt. Dat is juist de kern van de discussie naar een oplossing.
Niemand wil aanslagplegers vrijpleiten omdat te geen stageplaats konden krijgen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op woensdag 16 augustus 2017 13:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je bent vrij om het vliegtuig aan te wijzen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Namen zeggen dan ook bijna niks. Zat organisaties in de VS met hele neutrale namen waarna je pas als je het manifest leest merkt dat je bij een rare cult bent aangemeld of een extreem-conservatieve think-tank of iets anders lijps.quote:
[..]
Among the far-right groups engaged in organizing the march were the clubs of the neo-Nazi website The Daily Stormer,[15] the neo-Confederate League of the South,[13] theNational Policy Institute,[16] and the National Socialist Movement.[13] Other groups involved in the rally were the Ku Klux Klan,[3] the Fraternal Order of Alt-Knights,[17] the 3 Percenters,[18] the Traditionalist Workers Party,[17] Identity Evropa,[1] the Oath Keepers,[19] Vanguard America,[17] the American Guard,[20] the Pennsylvania Light Foot Militia,[21] the New York Light Foot Militia,[22] the Virginia Minutemen Militia,[23]the Nationalist Front,[13] the Rise Above Movement,[24] True Cascadia,[25] and Anti-Communist Action.[20]
[ afbeelding ]
Anti communist action klinkt niet verkeerd denk ik...
Oh het zijn Pinochet aanhangers en ze gebruiken varianten van de Nazi oorlogsvlag. Mja tsja.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja, dus ik snap niet waarom je hen onder alt-right schaart. (een deel van) alt-right was deel van de verzameling van 'unite the right'.quote:
[..]
Among the far-right groups engaged in organizing the march were the clubs of the neo-Nazi website The Daily Stormer,[15] the neo-Confederate League of the South,[13] theNational Policy Institute,[16] and the National Socialist Movement.[13] Other groups involved in the rally were the Ku Klux Klan,[3] the Fraternal Order of Alt-Knights,[17] the 3 Percenters,[18] the Traditionalist Workers Party,[17] Identity Evropa,[1] the Oath Keepers,[19] Vanguard America,[17] the American Guard,[20] the Pennsylvania Light Foot Militia,[21] the New York Light Foot Militia,[22] the Virginia Minutemen Militia,[23]the Nationalist Front,[13] the Rise Above Movement,[24] True Cascadia,[25] and Anti-Communist Action.[20]
[ afbeelding ]
Anti communist action klinkt niet verkeerd denk ik...
Oh het zijn Pinochet aanhangers en ze gebruiken varianten van de Nazi oorlogsvlag. Mja tsja.
Misschien moet ie proberen een aluminiumvliegtuig door die beams te jagen. Als een mes door boter.quote:
There where very good peple among them, good people, very good people, only a few where not so good, sad. Many good people among those groups - make Amerika great those people.quote:
[..]
Among the far-right groups engaged in organizing the march were the clubs of the neo-Nazi website The Daily Stormer,[15] the neo-Confederate League of the South,[13] theNational Policy Institute,[16] and the National Socialist Movement.[13] Other groups involved in the rally were the Ku Klux Klan,[3] the Fraternal Order of Alt-Knights,[17] the 3 Percenters,[18] the Traditionalist Workers Party,[17] Identity Evropa,[1] the Oath Keepers,[19] Vanguard America,[17] the American Guard,[20] the Pennsylvania Light Foot Militia,[21] the New York Light Foot Militia,[22] the Virginia Minutemen Militia,[23]the Nationalist Front,[13] the Rise Above Movement,[24] True Cascadia,[25] and Anti-Communist Action.[20]
[ afbeelding ]
Anti communist action klinkt niet verkeerd denk ik...
Oh het zijn Pinochet aanhangers en ze gebruiken varianten van de Nazi oorlogsvlag. Mja tsja.
quote:
[..]
There where very good peple among them, good people, very good people, only a few where not so good, sad. Many good people among those groups - make Amerika great those people.
.
I´m back.
