NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zie gewoon niet in hoe de VS de tijd kan terugdraaien. Uiteindelijk ligt de kern van het probleem in het feit dat Noord-Korea een nucleaire macht is geworden, tegen het zere been van de VS, dat al decennia jaar lang nucleaire non-proliferatie aanvoert.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 13:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, dat kan ook niet best aflopen als het een warme oorlog wordt idd. Het regime is natuurlijk wel een doorn in het oog van verder alle landen in de regio. Maar zolang China er wijzer van wordt, blijft dat regime gewoon overeind, ook nu weer.
In het meest gunstige geval weet de VS al Noord-Korea's nucleaire faciliteiten uit te schakelen, inclusief de kernbommen. Dat lijkt mij al geheel onwaarschijnlijk, maar laten we daar gemakshalve van uitgaan. Het probleem dan is dat technologische know-how omtrent nucleaire verrijking en 'weaponisation' niet te vernietigen is. Dat betekent dat men oftewel het gehele land moet bezetten, inclusief 'regime change', of dat men een permanente 'air presence' behoudt om een re-start te voorkomen.
Eerste vereist immense resources, met Amerikaanse boots on the ground, met alle gevolgen van dien. En het tweede is nagenoeg onhoudbaar, en iets dat China waarschijnlijk ook nooit zal accepteren.
Zoals al geopperd, er zijn geen goede opties.
Maakt niet uit. Japan mag hun koloniseren, hopelijk kunnen ze daarna ook weer China innemen.quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 13:34 schreef vipergts het volgende:
[..]
Als dat een Japanner is ligt dat nogal gevoelig.
Die dreiging is er continu in de vorm van "oefeningen".quote:
dan is er niets aan de hand, komt er geen oorlog en vermindert ook de Amerikaans/japanse dreiging.
Dat is ook waarom NK zo pissig is.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
De kern van het probleem ligt hem in de Amerikaanse agressie jegens souverijne staten als Libie en Irak. Landen die hun WMD's afzweren worden aangevallen, dat is de les die men geleerd heeft. Iran en NK hebben hierdoor prio 1 gemaakt van hun nucleaire programma en zullen hier nooit mee stoppen, omdat ze dan weten dat het met ze gedaan is. Nucleaire wapens zijn een garantie tegen Amerikaanse agressie.quote:
[..]
Ik zie gewoon niet in hoe de VS de tijd kan terugdraaien. Uiteindelijk ligt de kern van het probleem in het feit dat Noord-Korea een nucleaire macht is geworden, tegen het zere been van de VS, dat al decennia jaar lang nucleaire non-proliferatie aanvoert.
In het meest gunstige geval weet de VS al Noord-Korea's nucleaire faciliteiten uit te schakelen, inclusief de kernbommen. Dat lijkt mij al geheel onwaarschijnlijk, maar laten we daar gemakshalve van uitgaan. Het probleem dan is dat technologische know-how omtrent nucleaire verrijking en 'weaponisation' niet te vernietigen is. Dat betekent dat men oftewel het gehele land moet bezetten, inclusief 'regime change', of dat men een permanente 'air presence' behoudt om een re-start te voorkomen.
Eerste vereist immense resources, met Amerikaanse boots on the ground, met alle gevolgen van dien, en het tweede is nagenoeg onhoudbaar, wat China waarschijnlijk ook nooit zal accepteren.
Zoals al geopperd, er zijn geen goede opties.
Nou indd, als Amerika eens ophoudt met iedereen te bemoeien die niet het zelfde als hen denkt en zich bezig gaat houden met die gekke oerang oerang die ze als president hebben...quote:
[..]
De kern van het probleem ligt hem in de Amerikaanse agressie jegens souverijne staten als Libie en Irak. Landen die hun WMD's afzweren worden aangevallen, dat is de les die men geleerd heeft. Iran en NK hebben hierdoor prio 1 gemaakt van hun nucleaire programma en zullen hier nooit mee stoppen, omdat ze dan weten dat het met ze gedaan is. Nucleaire wapens zijn een garantie tegen Amerikaanse agressie.
"Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan."
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
En?quote:
weer een BBC News push over Noord-Korea
"Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan."
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
Zuid-Korea, Japan en voorop de Verenigde Staten zijn de grote verliezers. Dit zou Japan en Zuid-Korea toch wel aan het denken moeten zetten dat de VS en de internationale gemeenschap hun veiligheid niet kunnen waarborgen.
Verder moet die raket eerst nog over Japan, wat op zich al ernstig genoeg is.
Verder moet die raket eerst nog over Japan, wat op zich al ernstig genoeg is.
Het lijkt dus allemaal wel mee te vallen. Trump is blijkbaar in paniek om niks.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Hij noemde Kim ooit een taai koekje.quote:
Het lijkt dus allemaal wel mee te vallen. Trump is blijkbaar in paniek om niks.
Als de VS militaire actie onderneemt dan verwacht ik dat de Chinezen hun nucleaire programma gevoelig uitbreiden. Tot nu toe is dat erg bescheiden gebleven, hun arsenaal is kleiner dan dat van Frankrijk, ze hebben (naast 90 short en medium range raketten) zo'n 45 ICBMs (met 65 kernkoppen) die de VS kunnen raken, en 48 SLBMs. Waarschijnlijk heeft China, in tegenstelling tot de VS, Rusland, Frankrijk en GB, z'n wapens niet "deployed"; maw, de raketten zijn niet gebruiksklaar, want de kernkoppen liggen in opslag.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
We hebben nu 2 brulapen die alles via de media uitvechten. Wordt wat vervelend na een tijdje.quote:
Het lijkt dus allemaal wel mee te vallen. Trump is blijkbaar in paniek om niks.
Waarom zou China dat willen?quote:
Als de VS militaire actie onderneemt dan verwacht ik dat de Chinezen hun nucleaire programma gevoelig uitbreiden. Tot nu toe is dat erg bescheiden gebleven, hun arsenaal is kleiner dan dat van Frankrijk, ze hebben (naast 90 short en medium range raketten) zo'n 45 ICBMs (met 65 kernkoppen) die de VS kunnen raken, en 48 SLBMs. Waarschijnlijk heeft China, in tegenstelling tot de VS, Rusland, Frankrijk en GB, z'n wapens niet "deployed"; maw, de raketten zijn niet gebruiksklaar, want de kernkoppen liggen in opslag.
Kim zit nu dus nog sterker in het zadel en kan de agressieve uitlatingen van Trump gebruiken om zijn nucleaire ambities te rechtvaardigen.
En na een week gescheld over en weer verandert er helemaal niets.
Sterk staaltje geopolitiek bedrijven weer van dumbass Trump. Mijn god, wat is die man dom.
En na een week gescheld over en weer verandert er helemaal niets.
Sterk staaltje geopolitiek bedrijven weer van dumbass Trump. Mijn god, wat is die man dom.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat dan duidelijk is dat een beperkte nucleaire afschrikking niet volstaat om een Amerikaanse aanval te voorkomen. Zeker als de ontwikkeling van missile shields verder gaat.quote:
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Volgens mij hoeft China helemaal niet, nooit niet bang te worden van de VS. Met 2000 raketjes niet, maar met 200 raketjes ook niet.quote:
[..]
Omdat dan duidelijk is dat een beperkte nucleaire afschrikking niet volstaat om een Amerikaanse aanval te voorkomen. Zeker als de ontwikkeling van missile shields verder gaat.
I´m back.
Je wilt toch niet dat Rutte iets gaat zeggen?quote:Op zaterdag 12 augustus 2017 00:34 schreef Geralt het volgende:
[..]
Dan is het de 19de. Waarschijnlijk heeft NK dan al die 4 raketten richting Guam getieft. En misschien heeft Trump dan al wel gereageerd.
Vandaag Merkel aan het woord geweest. Ik heb Macron nog niet gehoord. Nederland en Engeland ook niet overigens. Waarom niet?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Een bitterkoekje?quote:
[..]
Hij noemde Kim ooit een taai koekje.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Daar komt het wel op neer.quote:
Kim zit nu dus nog sterker in het zadel en kan de agressieve uitlatingen van Trump gebruiken om zijn nucleaire ambities te rechtvaardigen.
En na een week gescheld over en weer verandert er helemaal niets.
Sterk staaltje geopolitiek bedrijven weer van dumbass Trump. Mijn god, wat is die man dom.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nouja eigenlijk verwacht ik bij dergelijk hoog spel dat zo een beetje elk land wel zegt tegen die 2 morons dat ze zich een beetje gedeisd moeten houden en normaal moeten doen.quote:
[..]
Je wilt toch niet dat Rutte iets gaat zeggen?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Tja, dat dacht men vroeger ook over Joegoslavië en de NAVO. En wie had verwacht dat de VS ooit Panama zou binnenvallen, het staatshoofd zou ontvoeren en in de VS wegens drugsmokkel veroordelen?quote:
[..]
Volgens mij hoeft China helemaal niet, nooit niet bang te worden van de VS. Met 2000 raketjes niet, maar met 200 raketjes ook niet.
De VS vond altijd een excuus om militair of CIA ingrijpen te rechtvaardigen. Bescherming van Amerikaanse multinationals (Z-Amerika), bescherming van Amerikaanse burgers (Grenada), betrokkenheid bij in de VS gepleegde misdrijven (Noriega in Panama), "bescherming van de burgerbevolking" (Libië, Joegoslavië), WMD's (Irak), etc..
Allemaal redenen die ze ook kunnen gebruiken om actie tegen China te rechtvaardigen. De "bezetting" van Tibet, Tiananmen plein, doden in de VS door Chinese fentanyl, etc..
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
China is aan het moderniseren, maar is niet van plan om een nucleare wapenwedloop te beginnen.quote:
[..]
Omdat dan duidelijk is dat een beperkte nucleaire afschrikking niet volstaat om een Amerikaanse aanval te voorkomen. Zeker als de ontwikkeling van missile shields verder gaat.
Nee, hoogst onwaarschijnlijk. Wat hebben we trouwens te vrezen van China. Dat land hoor je nauwlijks bemoeien met zaken en als men dat verwacht zijn ze bijna altijd neutraal of roepen ze op tot gesprek en vrede.quote:
[..]
Tja, dat dacht men vroeger ook over Joegoslavië en de NAVO. En wie had verwacht dat de VS ooit Panama zou binnenvallen, het staatshoofd zou ontvoeren en in de VS wegens drugsmokkel veroordelen?
De VS vond altijd een excuus om militair of CIA ingrijpen te rechtvaardigen. Bescherming van Amerikaanse multinationals (Z-Amerika), bescherming van Amerikaanse burgers (Grenada), betrokkenheid bij in de VS gepleegde misdrijven (Noriega in Panama), "bescherming van de burgerbevolking" (Libië, Joegoslavië), WMD's (Irak), etc..
Allemaal redenen die ze ook kunnen gebruiken om actie tegen China te rechtvaardigen. De "bezetting" van Tibet, Tiananmen plein, doden in de VS door Chinese fentanyl, etc..
Joegoslavië hebben ze eerst heel lang laten lopen, moest Europa maar oplossen, wat niet lukte, toen kwam die artillerie aanval op die markt en was het welletjes en was het vrij snel over (op Kosovo later na). Panama was in het kader van de war on drugs. En die war on drugs werd uiteraard verklaard toen Escobar vanaf eind jaren 70 begin jaren 80 de VS begon te voorzien van zeer grote hoeveelheden cocaïne, die zorgde voor een tsunami aan drugsgerelateerde criminaliteit in de VS. Zijn toch andere dingen weer, vind ik.quote:
[..]
Tja, dat dacht men vroeger ook over Joegoslavië en de NAVO. En wie had verwacht dat de VS ooit Panama zou binnenvallen, het staatshoofd zou ontvoeren en in de VS wegens drugsmokkel veroordelen?
China heeft de VS zo'n beetje bij de ballen, omdat ze met hun dollars allerlei soorten Amerikaanse schuld hebben opgekocht, wat ik begrepen heb. Die kunnen die schuld weer verkopen en dan kan de VS in de problemen raken. Ook hiervan zullen ze weer beter worden: wat Se Lang vorige week in dat andere topic opmerkte, lijkt me wel een scenario dat gevolgd zal worden.quote:De VS vond altijd een excuus om militair of CIA ingrijpen te rechtvaardigen. Bescherming van Amerikaanse multinationals (Z-Amerika), bescherming van Amerikaanse burgers (Grenada), betrokkenheid bij in de VS gepleegde misdrijven (Noriega in Panama), "bescherming van de burgerbevolking" (Libië, Joegoslavië), WMD's (Irak), etc..
Allemaal redenen die ze ook kunnen gebruiken om actie tegen China te rechtvaardigen. De "bezetting" van Tibet, Tiananmen plein, doden in de VS door Chinese fentanyl, etc..
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 12-08-2017 15:50:05 ]
I´m back.
Goddelijke interventie?
Maart 2016:
twitter:FoxNews twitterde op zaterdag 12-08-2017 om 13:52:52 INCREDIBLE: Lightning strikes behind a B-52H Stratofortress at Minot Air Force Base, in North Dakota. https://t.co/XeQ0w9qoRd reageer retweet
INCREDIBLE: Lightning strikes behind a B-52H Stratofortress at Minot Air Force Base, in North Dakota. 
Maart 2016:
Tuurlijk niet, is gewoon een stategie die al jaren werkt voor Noord-Korea en wij altijd inntuinenquote:
Noord Korea wil praten?
Trump dwingt hen terug naar de onderhandelingstafel voor een deal.
Heb je het over Trump of Kim?quote:
[..]
Retoriek en echte doestellingen zijn twee verschillende dingen. Die dikke dictator heeft voornamelijk als doel om zelf in het zadel te blijven. En daar hoort een beetje blaffen naar het buitenland bij. Zelf weet hij waarschijnlijk ook best dat zijn dagen zijn geteld als hij bijt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Omdat de dreiging van de VS dan extreem toeneemt. Zeker als de Amerikanen NK daadwerkelijk binnenvallen.quote:
De Amerikanen hebben een conflict met de chinezen om de zuid chinese zee en om Taiwan. De Amerikaanse agressie gaat zelfs zover dat de Taiwanezen en zuid koreanen worden bewapend en er prikacties plaatsvinden op de Chinese installaties. De Amerikaanse dreiging is wel degelijk reeel voor de chinezen.quote:
[..]
Nee, hoogst onwaarschijnlijk. Wat hebben we trouwens te vrezen van China. Dat land hoor je nauwlijks bemoeien met zaken en als men dat verwacht zijn ze bijna altijd neutraal of roepen ze op tot gesprek en vrede.
Ze hebben 270 kernkoppen tegenover de VS 6800, dan zal een flinke uitbreiding nog geen wapenwedloop ontketenen. Wat ze van plan zijn weten we niet, eerdere voorspellingen vielen steeds te hoog uit (het aantal ICBMs is de helft van wat de VS in 2000 voorspelde). Maar denken dat een Amerikaanse militaire interventie in N-Korea geen invloed zou hebben op China's nucleair wapen programma lijkt me naief. Als de VS bereid blijkt om preventieve oorlogen te starten in Azië, dan zullen ze daar rekening mee houden.quote:
[..]
China is aan het moderniseren, maar is niet van plan om een nucleare wapenwedloop te beginnen.
De Amerikanen willen in staat zijn om overal te opereren. Als je hun analyses van de situatie in de pacific leest, dan gaan die niet over reageren op potentiële Chinese agressie, maar over het beletten dat China A2/AD capability verkrijgt. Want een China dat de Amerikaanse navy op afstand kan houden zou een inperking van de Amerikaanse power projection betekenen. De VS willen de mogelijkheid tot intimidatie behouden, ze willen met de Pacific fleet langs de Chinese kust kunnen varen, ook wanneer China dat niet wil.quote:
[..]
Nee, hoogst onwaarschijnlijk. Wat hebben we trouwens te vrezen van China. Dat land hoor je nauwlijks bemoeien met zaken en als men dat verwacht zijn ze bijna altijd neutraal of roepen ze op tot gesprek en vrede.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Welke dreiging? China en VS zijn al tijden geen vijanden meer.quote:
[..]
Omdat de dreiging van de VS dan extreem toeneemt. Zeker als de Amerikanen NK daadwerkelijk binnenvallen.
Ja, maar dan kun je gelijk naar nukes grijpen, maar dat doet China dus niet. Die investeert in navy en andere zaken.quote:
[..]
De Amerikanen hebben een conflict met de chinezen om de zuid chinese zee en om Taiwan. De Amerikaanse agressie gaat zelfs zover dat de Taiwanezen en zuid koreanen worden bewapend en er prikacties plaatsvinden op de Chinese installaties. De Amerikaanse dreiging is wel degelijk reeel voor de chinezen.
En daar draait het dus om. We gaan China als vijand zien, terwijl zij gewoon langzaam hun positie in de regio versterken. Iets wat Amerika kennelijk wel mag doen duizenden kilometers verder, maar China niet in hun eigen regio? Hier moeten we nog aan wennen volgens mij.quote:
[..]
Ze hebben 270 kernkoppen tegenover de VS 6800, dan zal een flinke uitbreiding nog geen wapenwedloop ontketenen. Wat ze van plan zijn weten we niet, eerdere voorspellingen vielen steeds te hoog uit (het aantal ICBMs is de helft van wat de VS in 2000 voorspelde). Maar denken dat een Amerikaanse militaire interventie in N-Korea geen invloed zou hebben op China's nucleair wapen programma lijkt me naief. Als de VS bereid blijkt om preventieve oorlogen te starten in Azië, dan zullen ze daar rekening mee houden.
[..]
De Amerikanen willen in staat zijn om overal te opereren. Als je hun analyses van de situatie in de pacific leest, dan gaan die niet over reageren op potentiële Chinese agressie, maar over het beletten dat China A2/AD capability verkrijgt. Want een China dat de Amerikaanse navy op afstand kan houden zou een inperking van de Amerikaanse power projection betekenen. De VS willen de mogelijkheid tot intimidatie behouden, ze willen met de Pacific fleet langs de Chinese kust kunnen varen, ook wanneer China dat niet wil.
Onder welke steen heb jij gezeten? De vs en china zijn tegenpolen rivalen en concurrenten op alle gebieden.quote:
[..]
Welke dreiging? China en VS zijn al tijden geen vijanden meer.
dat is niet helemaal waarquote:
[..]
Tja, dat dacht men vroeger ook over Joegoslavië en de NAVO.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Iran --> Nederlandquote:
Wie heeft Noord Korea geholpen met het ontwikkelen van die kernkop?
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Gezonde concurrentie... Ben je dan gelijk vijand als je niet met de VS meeloopt?quote:
[..]
Onder welke steen heb jij gezeten? De vs en china zijn tegenpolen rivalen en concurrenten op alle gebieden.
Ik ben me daar allemaal wel van bewust, maar om dan gelijk zulke statements te maken gaat me te ver..
En van wie hadden wij het?quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Mwa, hangt ervan af wie je als "men" beschouwt. Voor zover ik weet was "responsibility to protect" toen geen onderdeel van de NAVO policy. kan het niet checken, www.nato.int is momenteel niet bereikbaar (server takes too long to respond)quote:
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Geen idee.. Misschien van VS en of Europese bondgenoten die samen delen en werken.quote:
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dan zijn die verantwoordelijk hè?quote:
[..]
Geen idee.. Misschien van VS en of Europese bondgenoten die samen delen en werken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat zou het kunnen.quote:
Er was een Iraanse wetenschappers die in Nederland studeerde voor de kernenergie die je zo in bom kon monteren. Nederlandse overheid wiste het en deed niets. Ze hadden hem net goed kunnen oppakken voor de spionage en of land uit sturen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
En welke Iraniër zou dat zijn? Voor zover ik weet is de enige persoon die iets met Nederland te maken heeft Khan, geboren in India, geëmigreerd naar Pakistan, werkte bij Urenco in Almelo aan uranium verrijking (centrifuges).quote:
[..]
Dat zou het kunnen.
Er was een Iraanse wetenschappers die in Nederland studeerde voor de kernenergie die je zo in bom kon monteren. Nederlandse overheid wiste het en deed niets. Ze hadden hem net goed kunnen oppakken voor de spionage en of land uit sturen.
Pakistan heeft N-Korea later plannen van centrifuges geleverd in ruil voor rakettechnologie.
Bom design is iets anders, ik gok dat ze daar geen hulp bij kregen, gezien de uitgevoerde tests.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat was een Pakistaan.quote:
[..]
Dat zou het kunnen.
Er was een Iraanse wetenschappers die in Nederland studeerde voor de kernenergie die je zo in bom kon monteren. Nederlandse overheid wiste het en deed niets. Ze hadden hem net goed kunnen oppakken voor de spionage en of land uit sturen.
Yup in Almelo bij urenco.quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik kan me vergissen over Iran of pakistaan. In iedere geval kreeg N-Korea de basiskennis van de kernenergie/ wapens via een van deze landen gekregen. vervolgens zelf gaan ontwikkelen. Daarin zijn ze erin geslaagd een bom te maken.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
