http://www.nu.nl/media/45(...)omergasten-2017.html
[ Bericht 11% gewijzigd door borisz op 24-07-2017 22:37:01 ]
Haar punt was eerder dat ze vaccineren niet verplicht wil stellen omdat mensen baas zijn over het eigen lichaam. Dan ga je er dus vanuit dat een ziekte niet noodzakelijk behandeld hoeft te worden. Nog even los van het feit dat ik denk dat voltooid leven niet uit een depressie voort komt maar juist ook een tevredenheid over wat is geweest.quote:Op zondag 23 juli 2017 23:04 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Nja voltooid leven komen andere mensen aan te pas en je kan beredeneren dat een wens tot euthanasie in veel gevallen ook voortkomt uit een ziekte (depressie oid) die dus eigenlijk behandelt dient te worden. Al weet ik niet wat haar argumenten zijn.
Ik ben overigens pro voltooid leven.
Van wat ik nu begrijp beredeneert ze het vooral vanuit de arts. Dat iemand jou moet doden.quote:Op zondag 23 juli 2017 23:09 schreef Scorpion_17 het volgende:
[..]
Haar punt was eerder dat ze vaccineren niet verplicht wil stellen omdat mensen baas zijn over het eigen lichaam. Dan ga je er dus vanuit dat een ziekte niet noodzakelijk behandeld hoeft te worden. Nog even los van het feit dat ik denk dat voltooid leven niet uit een depressie voort komt maar juist ook een tevredenheid over wat is geweest.
Wordt spannender zo...
Dit voltooid leven schaadt helemaal niemand.
Dat maakt dit juist juicyquote:
Nu is de interviewster persoonlijk betrokken bij het onderwerp en gunt ze haar gast nauwelijks een andere mening.
Geen leuke instagram, euthanasie. Beetje doorgeslagen in dat gekke breintje van dr.
Vind je het opeens leuk om de sexistische klootzak te spelen?quote:
Nabestaanden?quote:
Mensen die weigeren te vaccineren schaden de hele volksgezondheid. Daar heeft zij dan geen enkele moeite mee. Als mensen een foute keuze willen maken, laat ze dan een foute keuze maken.
Dit voltooid leven schaadt helemaal niemand.
Dus inderdaad meer over de mensen die het moeten doen dan de mensen die het willen.
Die volgde ik ook echt niet. Alsof ze niet kan begrijpen of wil begrijpen waarom iemand op die leeftijd dood wil. Dat staat volledig los van instagram of het feit dat ouderen niet meer meedoen in de maatschappij.quote:
Wat een gek wief
Geen leuke instagram, euthanasie. Beetje doorgeslagen in dat gekke breintje van dr.
ten koste van alles een goed sfeer
quote:
Ik heb het idee dat dit meer over haar vader gaat.
Dus inderdaad meer over de mensen die het moeten doen dan de mensen die het willen.
Oke maar in dat geval kan een mens niet de baas over het eigen lichaam zijn want er zijn anderen nodig om de acties die voortkomen uit een baas zijn over het eigen lichaam te voltooien.quote:
[..]
Van wat ik nu begrijp beredeneert ze het vooral vanuit de arts. Dat iemand jou moet doden.
Lijkt net de Avondetappe.quote:
En discussie afgekapt... Werd net leuk.
Dit ja.quote:Op zondag 23 juli 2017 23:12 schreef Ringo het volgende:
Nu is de interviewster persoonlijk betrokken bij het onderwerp en gunt ze haar gast nauwelijks een andere mening. Erg jammer.
Haar dom vinden heeft niets te maken met dat het een vrouw is. Het valt mij gewoon vies van haar tegen dat ze niet in ziet hoe hypocriet ze is. Dan had het juist interessant gemaakt.quote:Op zondag 23 juli 2017 23:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
Vind je het opeens leuk om de sexistische klootzak te spelen?
Mss ziet ze dat wel in maar is dit toch een gevoelskwestie.quote:
[..]
Haar dom vinden heeft niets te maken met dat het een vrouw is. Het valt mij gewoon vies van haar tegen dat ze niet in ziet hoe hypocriet ze is. Dan had het juist interessant gemaakt.
Daar gaat je geloofwaardigheid!
Ook al zo'n leuke gekkie die haar dochter meesleurde in de dood met meth in dat liberale amerika.quote:
Ik heb er ooit een korte review over geschreven, zal die wel even in een spoiler zetten:quote:
[..]
Waarom precies? Ik vond hem wel indrukwekkend en tragisch tegelijk, zeker voor zijn vriendin.
SPOILERHeel rare documentaire. Een aaneenschakeling van rare mensen, met verhalen die ik persoonlijk niet altijd al te boeiend voor het voetlicht vond komen, ook omdat ik afgeleid werd door hun rare manier van doen (en het soms gescripte gespeelde karakter ervan ).
En dan ook nog de regisseur met zijn achterlijk pretentieuze voiceover teksten. Laten we wel wezen, we kijken naar een verwarde zoöfiel die de greep op de werkelijheid kwijt is.
De beelden van Timothy zelf zijn in het begin nog eventjes apart en daarom amusant, maar ik kreeg al snel genoeg van z'n achterlijke gedrag. Het kan me echt niks schelen wat er met hem gebeurd is, eigen schuld dikke bult. Vind het nog een wonder dat die beren hem zo lang met rust gelaten hebben.
Het verhaal is op zich natuurlijk interessant en tragisch, maar deze documentaire vond ik voor het grootste deel echt vreselijk. Wanstaltig soms, zelfs. Kreeg er op den duur een heel naar gevoel bij, en niet door hoe het afgelopen is met Timothy, maar doordat we kijken naar de exposure en soms zelfs ophemeling van een ziek persoon, door mensen die al bijna even raar zijn.
Kan als ik met m'n gevoel stem hier alleen maar 1,5* voor geven, of dat nou echt terecht is of niet. Halfje voor de beren en vossen.
Tot volgende week.
Joeh...quote:
https://mobile.twitter.com/dewaremerijn/status/888722063594270721
Ook op haar van toepassing
Laters!quote:
Heel spijtig. Had graag gehoord waaróm ze het dan "zo gevaarlijk" vindt.quote:
En discussie afgekapt... Werd net leuk.
Het feit dat ze een term als 'doodseskaders' gebruikt ( wauw, trouwens!) suggereert misschien dat het vanuit haar Joodse achtergrond komt?
Nee, dit is meer een 'iedereen mag zeggen wat ie denkt of doet zolang het binnen mijn kader past'.quote:
[..]
Mss ziet ze dat wel in maar is dit toch een gevoelskwestie.
quote:
Je zit op de verkeerde zender, dit is geen sbs6.quote:
die presentatrice is tamelijk lelijk, en lijkt niet heel veel hersencellen te bezitten
Ik ben ook afgehaakt. Teveel tegenstrijdigheden en vind haar ook een vals krengetje.quote:
Maar goed, bij mij heeft ze in ieder geval wel afgedaan na vanavond. Met name om haar mening over voltooid leven.
Dat zat ook al eerder op de avond bij het stuk over Lynn margulisquote:
Juist over een aantal jaar waarin iedereen langzamerhand toch overbodig begint te worden. Dan is leeftijd niet eens van zo'n belang. Het juist belangrijk om een vraagstuk zoals euthanasie aan te snijden.quote:
Maar goed, bij mij heeft ze in ieder geval wel afgedaan na vanavond. Met name om haar mening over voltooid leven.
er wringt veel bij deze mevrouw
Precies, dit zou een eerste stap zijn over totale zelfbeschikking op een waardige manier. Maar de maatschappij is daar nog voorlopig niet aan toe.quote:
Ik vind het niet gevaarlijk, vooral waardig.
Ja eens. Dat ze top microbiologen kan opnoemen die toch ook heus religieus zijn betekent niet ineens dat het logisch is of zo.quote:
Ik vind het best een leuke avond bij elkaar, maar elke keer als het politiek of filosofisch wordt, vind ik haar bepaald zwak. Zit nauwelijks interne consistentie in. Moet je misschien ook niet verwachten van iemand die zichzelf liberaal noemt en nu nog VVD stemt of een religieuze wetenschapper is en verder niet voelt hoe dat wringt; en verder is zomergasten ook geen kruisverhoor litmustest van consistente gedachten, maar als je er niet over na gedacht hebt moet je het ook niet zelf opbrengen. Of omarm dan tenminste dat je jezelf tegenspreekt.
[..]
Je zit op de verkeerde zender, dit is geen sbs6.
Weet ik, heb de hele aflevering gezien. Vond het een grappige afsluiter.quote:
[..]
Dat zat ook al eerder op de avond bij het stuk over Lynn margulis
Ze blijft er niet minder een domme kut om.quote:
Je zit op de verkeerde zender, dit is geen sbs6.
Is dat 'ouderen zijn overbodig' idee niet juist iets wat ze ook tussen de regels door opperde?quote:
[..]
Juist over een aantal jaar waarin iedereen langzamerhand toch overbodig begint te worden. Dan is leeftijd niet eens van zo'n belang. Het juist belangrijk om een vraagstuk zoals euthanasie aan te snijden.
Oh sorry kon zijn dat je later ingeschakeld was.quote:
[..]
Weet ik, heb de hele aflevering gezien. Vond het een grappige afsluiter.
Ze is gepromoveerd, en bedruipt haar eigen wetenschappelijke onderzoek, en jij?quote:
[..]
Ze blijft er niet minder een domme kut om.
Die wens komt toch vanuit de ouderen zelf, niet vanuit de maatschappij?quote:
[..]
Is dat 'ouderen zijn overbodig' idee niet juist iets wat ze ook tussen de regels door opperde?
Ik denk dat als ze wat verder is in haar wetenschappelijke carriere ze een wat consequenter verhaal kan vertellen over haar vakgebied en dat vervolgens met fragmenten kan larderen, het dan interessanter had kunnen zijn.
Een fijne uitzending gaat of diep in op een vakgebied en toont mij aan de hand van fragmenten of verhalen iets over een wereld die mij minder gekend is en wat de band is van de gast met deze wereld (zie bijvoorbeeld de prachtige uitzending van Reinbert de Leeuw over klassieke muziek) of vertelt een persoonlijk verhaal: wat heeft iemand gevormd tijdens diens carriere en heeft ervoor gezorgd dat keuzes zijn gemaakt zoals ze zijn gemaakt en welke lessen zijn daaruit getrokken (zie Hedy d'Ancona).
Nu was het teveel een eclectisch geheel van onderwerpen die met bruggetjes aan elkaar gepraat moesten worden bij gebrek aan genoeg diepgang en materiaal om een avond te vullen op het vakgebied danwel het persoonlijke.
Dit soort zaken in het absurde trekken is altijd een beetje ongeloofwaardig. Dergelijke opties op een waardig einde voor mensen leiden er echt niet toe dat we mensen op leeftijd of gehandicapten gaan ruimen. Het is net als beweren dat de mogelijkheid tot abortus tot een cultuur leidt waarin iedereen maar wat rondneukt en op maandagochtend even langswippen bij een kliniek voor hun halfjaarlijkse abortus.quote:
[..]
Precies, dit zou een eerste stap zijn over totale zelfbeschikking op een waardige manier. Maar de maatschappij is daar nog voorlopig niet aan toe.
Sukkel.quote:
Ze blijft er niet minder een domme kut om.
Daar zit juist haar hele manier van denken fout. We gaan naar een maatschappij waar iedereen overbodig is. Dus de vraagstelling is te negatief en niet relevant. Een goede vraagstelling is 'hoe kan ik mijn leven invullen in deze maatschappij'. En daar is waar zij, samen met een boel andere religekkies nogal moeite mee hebben.quote:
[..]
Is dat 'ouderen zijn overbodig' idee niet juist iets wat ze ook tussen de regels door opperde?
Ze is tenslotte niet anti euthenasie.
Ze legde dat wel slecht en vrij emotioneel uit.
Jup, ging soms een beetje teveel alle kanten op. Ik vond de interviewster helemaal niet slecht of storend eigenlijk, zeker niet voor de eerste uitzending.quote:
In de kern is ze een babbelkous met een heleboel wild springende gedachten. Ik miste focus en samenhang; de interviewster probeerde het gesprek wel enigszins te sturen en kapte haar soms af ten gunste van het gespreksonderwerp, maar de gast kreeg ook véél ruimte om in het rond te praten.
Ik heb nooit beweerd dat ze geen verstand heeft van haar vak.quote:
[..]
Ze is gepromoveerd, en bedruipt haar eigen wetenschappelijke onderzoek, en jij?
Haar publiciteit van een tijdje geleden is dan ookvolledig toevallig...quote:
Ik denk dat deze wetenschapster er op te jonge leeftijd is neergezet. Te zeer op de golven van recente discussies geselecteerd. Wat ze zelf ook al zei: ik heb slechts een column van 500 woorden getikt.
Ik denk dat als ze wat verder is in haar wetenschappelijke carriere ze een wat consequenter verhaal kan vertellen over haar vakgebied en dat vervolgens met fragmenten kan larderen, het dan interessanter had kunnen zijn.
Een fijne uitzending gaat of diep in op een vakgebied en toont mij aan de hand van fragmenten of verhalen iets over een wereld die mij minder gekend is en wat de band is van de gast met deze wereld (zie bijvoorbeeld de prachtige uitzending van Reinbert de Leeuw over klassieke muziek) of vertelt een persoonlijk verhaal: wat heeft iemand gevormd tijdens diens carriere en heeft ervoor gezorgd dat keuzes zijn gemaakt zoals ze zijn gemaakt en welke lessen zijn daaruit getrokken (zie Hedy d'Ancona).
Nu was het teveel een eclectisch geheel van onderwerpen die met bruggetjes aan elkaar gepraat moesten worden bij gebrek aan genoeg diepgang op het vakgebied danwel het persoonlijke.
Ik snap inderdaad ook nooit dat het zo tot in het absurde getrokken wordt door alle tegenstanders. Want dat zijn vaak inderdaad de argumenten die ze aandragen, dat ze bang zijn voor een glijdende schaal.quote:
[..]
Dit soort zaken in het absurde trekken is altijd een beetje ongeloofwaardig. Dergelijke opties op een waardig einde voor mensen leiden er echt niet toe dat we mensen op leeftijd of gehandicapten gaan ruimen. Het is net als beweren dat de mogelijkheid tot abortus tot een cultuur leidt waarin iedereen maar wat rondneukt en op maandagochtend even langswippen bij een kliniek voor hun halfjaarlijkse abortus.
Als de wet er ooit doorkomt zal hij eeder te dichtgetimmerd zijn (zoals nu ook al op bepaalde vlakken met euthanasie) dan dat er te los mee wordt omgesprongen.
Die wens hoeft natuurlijk niet los te staan van het gevoel overbodig of klaar te zijn.quote:
[..]
Die wens komt toch vanuit de ouderen zelf, niet vanuit de maatschappij?
Ben het ook wel met haar eens op onderdelen, al zou het mezelf wel een geruststellend gevoel geven als de mogelijkheid er is mocht ik het echt nodig hebben
[ Bericht 2% gewijzigd door Pedroso op 23-07-2017 23:36:57 ]
Ik vond haar sowieso communicatief niet heel sterk.quote:
Volgensmij was haar punt dat alleen een wil (een wens) niet voldoende is voor levensbeëindiging. En dat daar naast de wens minstens een geronde reden bij moet en dat ze het moeilijk vind om aan te geven welke reden daar geldig kunnen zijn.
Ze is tenslotte niet anti euthenasie.
Ze legde dat wel slecht en vrij emotioneel uit.
Maar als iemand zelf vindt dat hij klaar is, is het toch prima?quote:
[..]
Die wens hoeft natuurlijk niet los te staan van het gevoel overbodig of klaar te zijn.
Ik snap zelfs niet dat het zo'n debat oproept. Je kunt mensen niet verplichten om te leven, daar komt het op neer, niet meer niet minder. (Zeker niet als iemand oud is en volwassen kinderen heeft, alleen als iemand nog voor kinderen moet zorgen is het een ander verhaal).
En waarom die leeftijdsgrens vond ik ook wel wat flauw. Op die manier kan je alles wegwijven namelijk. Dit onderwerp is zo zwaar dat je ergens moet beginnen om het op de kaart te zetten en dan is zo'n grens van 75 wel een goede start. Jammer dat de interviewster daar niet wat scherper in ging.quote:
[..]
Dit soort zaken in het absurde trekken is altijd een beetje ongeloofwaardig. Dergelijke opties op een waardig einde voor mensen leiden er echt niet toe dat we mensen op leeftijd of gehandicapten gaan ruimen. Het is net als beweren dat de mogelijkheid tot abortus tot een cultuur leidt waarin iedereen maar wat rondneukt en op maandagochtend even langswippen bij een kliniek voor hun halfjaarlijkse abortus.
Daar zit mss wel het tegenantwoord op voltooid leven: we gaan je leven niet beëindigen, maar we kunnen wel kijken maar hoe we je leven op een andere manier invulling geven zodat het ook op latere leeftijd nog niet voltooid voelt.quote:
[..]
Daar zit juist haar hele manier van denken fout. We gaan naar een maatschappij waar iedereen overbodig is. Dus de vraagstelling is te negatief en niet relevant. Een goede vraagstelling is 'hoe kan ik mijn leven invullen in deze maatschappij'. En daar is waar zij, samen met een boel andere religekkies nogal moeite mee hebben.
Nee, zeker niet, ze was op een niet nadrukkelijke manier prettig aanwezig.quote:Op zondag 23 juli 2017 23:27 schreef Tem het volgende:
Ik vond de interviewster helemaal niet slecht of storend eigenlijk, zeker niet voor de eerste uitzending.
Alleen op het eind brak ze met de regel die ze zichzelf eerder (terecht) had opgelegd, om haar persoonlijke opvattingen te verbergen ten gunste van die van de gast; en toen ging het ook gelijk mis.
Dat vind ik niet echt sturen maar de geïnterviewde laten zwabberen.
Dat weet ik niet. Soms kom ik ook moeilijk uit mijn bed. Daarmee wil ik het niet chargeren, maar aangezien mensen klaar kunnen zijn met het leven kan je er ook weer er zin in hebben.quote:
[..]
Maar als iemand zelf vindt dat hij klaar is, is het toch prima?
Hoewel er grenzen zijn aan wilsbekwaamheid om die keuze te kunnen maken, zoals bij depressie (wat ook veel ouderen treft), zou de wens an sich genoeg moeten zijn. Niet te gemakkelijk zoals de pil van drion, maar wel mogelijk en bespreekbaar. Schrijnende gevallen van zelfmoord uit wanhoop wordt niemand vrolijk van, evenmin van diep ongelukkig ergens wegrotten.quote:
[..]
Maar als iemand zelf vindt dat hij klaar is, is het toch prima?
Ik snap zelfs niet dat het zo'n debat oproept. Je kunt mensen niet verplichten om te leven, daar komt het op neer, niet meer niet minder. (Zeker niet als iemand oud is en volwassen kinderen heeft, alleen als iemand nog voor kinderen moet zorgen is het een ander verhaal).
Ah ja. Een vak. Leer je op het mbo, wetenschap.quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat ze geen verstand heeft van haar vak.
Dat zij ze dus ook, dat de menselijke wil niet star is maar fluïde. Dat je het ene moment iets wil, maar het volgende moment iets anders.quote:
[..]
Dat weet ik niet. Soms kom ik ook moeilijk uit mijn bed. Daarmee wil ik het niet chargeren, maar aangezien mensen klaar kunnen zijn met het leven kan je er ook weer er zin in hebben.
Hierom wil ik ook op D66 gaan stemmen als ik later wat ouder en wijzer en minder links ben geworden
Bovendien is het ook een politiek compromis.quote:
[..]
En waarom die leeftijdsgrens vond ik ook wel wat flauw. Op die manier kan je alles wegwijven namelijk. Dit onderwerp is zo zwaar dat je ergens moet beginnen om het op de kaart te zetten en dan is zo'n grens van 75 wel een goede start. Jammer dat de interviewster daar niet wat scherper in ging.
Je komt zo echt niet dichter bij haar kut.quote:
[..]
Ah ja. Een vak. Leer je op het mbo, wetenschap.
Tja totale vrijheid, dan moet je een pil in de supermarkt aanbieden...maar als je (of de maatschappij) wil voorkomen dat geestelijke zieken of anderen (die in theorie nog beter kunnen worden) te snel naar zoiets grijpen, moeten er toch regels en grenzen gesteld worden. En dan ontstaan er ook altijd grijze gebieden...waar ook debat over kan ontstaan.quote:
[..]
Maar als iemand zelf vindt dat hij klaar is, is het toch prima?
Ik snap zelfs niet dat het zo'n debat oproept. Je kunt mensen niet verplichten om te leven, daar komt het op neer, niet meer niet minder. (Zeker niet als iemand oud is en volwassen kinderen heeft, alleen als iemand nog voor kinderen moet zorgen is het een ander verhaal).
Maar daar heeft zij geen zeggenschap over. Dus die debiele vergelijking van liefdesverdriet die ze neer zet vind ik weer tergend slecht. Ik kan mij best voorstellen dat er iemand terecht op 20 jarige leeftijd een einde aan zijn leven maakt.quote:
[..]
Dat zij ze dus ook, dat de menselijke wil niet star is maar fluïde. Dat je het ene moment iets wil, maar het volgende moment iets anders.
Je weet zelf ook wel dat mensen die tot hun 80 leven minder hebben meegemaakt in hun leeftijd dan iemand op zijn/haar 20e.
Het idee is dus of levensverrijking de graadmeter moet zijn, of maatschappelijk belang, of zouden het dan toch weer het gelovig aspect zijn. Want met dat laatste schijnt ze geen probleem te hebben. Als er een geloof was die had gezegd 'ach joh, met 30 maak er dan maar een eind aan', dan had ze vast en zeker dat getolereerd.
Waarom heeft Pechtold dat hele onderhandelingsgedoe dan nog niet laten klappen? Als dat godverdomme een van je stokpaardjes is..quote:
Ik hoop van harte dat als ik eenmaal oud ben we stappen gezet hebben op dit vlak. Want ik blijf kinderloos, en heb dus waarschijnlijk niemand die me elke dag een pannetje eten komt brengen en checkt hoe het met me gaat. Dan wil ik gewoon de keuze kunnen maken om te zeggen, ik ben er klaar mee, tabee.
Hierom wil ik ook op D66 gaan stemmen als ik later wat ouder en wijzer en minder links ben geworden
VVD-ers zijn meesters in dingen verbieden.quote:
Voor een VVD'er die zo voor totale vrijheid is is dat 'maar misschien voelt diegene zich morgen weer beter dus we verbieden hem die keuze te maken' wel echt bullshit ja.
Ik ben getrouwd met een veel knappere wetenschapster, dus ben niet zo geinteresseerd in de kut van Hertzberger. Maar ik snap nu dat het ver weg van een kut zijn jouw wereldbeeld vormgeeft dus dat duidt je balorige uitspraken wel een beetje.quote:
Je komt zo echt niet dichter bij haar kut.
Vond sommige denkbeelden van Rosanne interessant (haar vakgebied) en soms erg ongemakkelijk (vooral als het over haar beleving van Joods zijn ging).
Abbring gaf haar voldoende ruimte en vond ik goed inhoudelijk en begrijpend luisterend vragen stellen.
Op zich absoluut geen verkeerde aflevering.
Dat je er niet dichter bij kan om te ruiken dat haar zaakje stinkt aangezien je anders in de kraag wordt gegrepen. Jammer voor je.quote:
[..]
Ik ben getrouwd met een veel knappere wetenschapster, dus ben niet zo geinteresseerd in de kut van Hertzberger. Maar ik snap nu dat het ver weg van een kut zijn jouw wereldbeeld vormgeeft dus dat duidt je balorige uitspraken wel een beetje.
In haar column zei ze ooit: "opportunisme is in mijn woordenboek geen negatief begrip."quote:
In de kern is ze een babbelkous met een heleboel wild springende gedachten. Ik miste focus en samenhang; de interviewster probeerde het gesprek wel enigszins te sturen en kapte haar soms af ten gunste van het gespreksonderwerp, maar de gast kreeg ook wel véél ruimte om in het rond te praten.
Iets dat ze zelf ook in de praktijk brengt.
De schuldslaven en het werkvolk moet natuurlijk niet uit de kooi springen.
Wat vond je er ongemakkelijk aan?quote:
Met vertraging gekeken.
Vond sommige denkbeelden van Rosanne interessant (haar vakgebied) en soms erg ongemakkelijk (vooral als het over haar beleving van Joods zijn ging).
Abbring gaf haar voldoende ruimte en vond ik goed inhoudelijk en begrijpend luisterend vragen stellen.
Op zich absoluut geen verkeerde aflevering.
Mijn eigen Joods zijn is bij het volk behoren en houdt op bij religieus zijn of in god geloven.quote:
Overigens wel een prachtig en indrukwekkend stukje dat interview van haar grootvader, die net als mijn moeder in ongeveer dezelfde tijd ook de route Westerbork, Theresienstadt en Auschwitz heeft gevolgd.
En waarom is het dan ongemakkelijk? Omdat het enerzijds dichtbij komt en je er anderzijds weinig bij voor kunt stellen? Of heeft het een andere reden?quote:
[..]
Mijn eigen Joods zijn is bij het volk behoren en houdt op bij religieus zijn of in god geloven.
Ja, zeker indrukwekkendquote:Overigens wel een prachtig en indrukwekkend stukje dat interview van haar grootvader, die net als mijn moeder in ongeveer dezelfde tijd ook de route Westerbork, Theresienstadt en Auschwitz heeft gevolgd.
Lieve Lot, ik ga geen religieuze discussie met jouw in dit topic voeren.quote:
En waarom is het dan ongemakkelijk? Omdat het enerzijds dichtbij komt en je er anderzijds weinig bij voor kunt stellen? Of heeft het een andere reden?
Ik weet dat jij gelovig ben en ik geloof niet. Ik ben 100 % overtuigd atheïst. Dat zullen we nooit kunnen overbruggen.
Ze onderbrak veel te veel. Hertzberger was van zichzelf al redelijk hak op de tak, maar als je haar dan ook telkens niet haar zinnen laat afmaken wordt het alleen maar erger.quote:
Als eveneens 100% atheïst kun je het toch moeilijk een jood kwalijk nemen ook praktiserend jood te zijn (of hoe heet dat in de joodse cultuur, je hebt natuurlijk ook praktiserende atheïstische joden e.d.)? Of bedoel je dat haar uitleg van het geloof ongemakkelijk was? Want ik had een beetje het gevoel dat ze er zelf ook met een Christelijke bril naar keek.quote:
[..]
Mijn eigen Joods zijn is bij het volk behoren en houdt op bij religieus zijn of in god geloven.
Overigens wel een prachtig en indrukwekkend stukje dat interview van haar grootvader, die net als mijn moeder in ongeveer dezelfde tijd ook de route Westerbork, Theresienstadt en Auschwitz heeft gevolgd.
Oh, het is ook helemaal niet mijn bedoeling om een discussie met je aan te gaanquote:
[..]
Lieve Lot, ik ga geen religieuze discussie met jouw in dit topic voeren.
Ik weet dat jij gelovig ben en ik geloof niet. Ik ben 100 % overtuigd atheïst. Dat zullen we nooit kunnen overbruggen.
ik begreep alleen niet waarom het je ongemakkelijk liet voelen. Aangezien veel atheïsten het niet per se ongemakkelijk vinden als iemand het over zijn geloof heeft (eerder onbegrijpelijk of belachelijk of wat dan ook) dacht ik dat er misschien meer achter zat dan alleen het atheïst zijn 
Het vrije wil verhaal in de euthanasie en voltooid leven bespreking had totaal geen nut. Ze begrepen elkaar voor heen meter en hadden het volgens mij echt over andere zaken (hanteerden andere definities van vrije wil o.a.).
Daarbij een Abbring die er emotioneel in ging gezien het bij haar eigen omaatje vorige maand aan de hand was, terwijl Herzberger vanuit filosofisch en wetenschappelijk perspectief de boel benaderde.
Nee, geen match vond ik, was onprettig om naar te kijken
En die opmerking dat haar opa zo weinig emotie liet ziet toen het ging over de dood van zijn vrouw... Ja, gek hè... Leer eens iets over hoe mensen met heftige gebeurtenissen omgaan, damn
Rosanne was bij voorbaat al heel defensief (als ik maar veel praat, komen er geen moeilijke vragen) en ik had het mooi gevonden als Jannine daar door heen had geprikt. Aan het eind deed ze een goede poging.
JP Geelen https://www.volkskrant.nl(...)gekkies~a4507847/amp
Goeie recensie. Sta er niet achter, wel duidelijk en goed geschreven.quote:
En dan nu de stukjes
JP Geelen https://www.volkskrant.nl(...)gekkies~a4507847/amp
Vraag me af of je ook 90% atheïst kan zijn. Beetje idiote drang inderdaad, net of het een soort verdienste is ofzo.quote:Op maandag 24 juli 2017 03:00 schreef Ringo het volgende:
Ik vind dat affiche atheïst (of sterker nog: 100% atheïst) altijd een beetje komisch. Janine Abbring ging er ook mee zwaaien: "ik als overtuigd atheïst". Kennelijk voelen veel mensen een noodzaak om zich nadrukkelijk te positioneren als iemand die niet in een god gelooft. Daar moet wel een religieuze opvoeding aan ten grondslag liggen, denk ik dan.
Het decor was gemaakt van een camper die half onder water stond. Abbring en Hertzberger zaten op een stoel op het dak van de kampeerwagen omringd met water. De meeste kijkers die over de nieuwe aankleding twitterden, waren er ietwat sarcastisch over.
Iemand deelde een foto van caravans die ten onder gaan in het water. Een ander zei dat het idee is gepikt van een voorstelling en pure reclame is voor die toneelgroep. De volgende persoon meent met #verdwijnen dat de ambiance niet bij hem in de smaak valt.
Ondanks de negatieve tweets is de eerste aflevering van Zomergasten gisteravond bekeken door iets meer dan een half miljoen kijkers (509.000). Het VPRO-programma kwam daar mee net niet in de top 10 van meest bekeken programma's.
Vorig jaar trok de eerste aflevering, gepresenteerd door Thomas Erdbrink met als gast de Belgisch-Libanese publicist Dyab Abou Jahjah minder kijkers (484.000).
De komende vijf weken zijn de Zomergasten de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan, psychiater Glenn Helberg, de Vlaamse acteur en zanger Wim Opbrouck en primatoloog Frans de Waal. Op 27 augustus sluit cabaretière, zangeres en schrijfster Claudia de Breij de reeks af.
http://www.ad.nl/show/dec(...)op-twitter~a8ed6cdb/
De interviewster is nogal een taalverloederaar. Dus in deze context is het eerder dat ze weer de misbruikt dan dat haar opmerking uberhaupt iets te maken heeft met de nuance hoe gelovig iemand is.quote:
[..]
Vraag me af of je ook 90% atheïst kan zijn. Beetje idiote drang inderdaad, net of het een soort verdienste is ofzo.
Net zoals mensen die zeggen dat ze zich 300% ergens voor inzetten, wat natuurlijk ook niet kan. Of je bent gelovig, of niet. Of je zet je ergens voor in of je laat het vallen.
Ik vind je formulering nogal warrig, maar het was niet Abbring die de uitdrukking 100% atheïst gebruikte.quote:
De interviewster is nogal een taalverloederaar. Dus in deze context is het eerder dat ze weer de misbruikt dan dat haar opmerking uberhaupt iets te maken heeft met de nuance hoe gelovig iemand is.
Wat een nietszeggende kut column. Vrijblijvend gewauwel met woordspelingen uit de schoolkrant.quote:
Han Lips, Parool --> https://www.parool.nl/kun(...)t-gebracht~a4507850/
Volgens mij heb ik het over de interviewerquote:
[..]
Ik vind je formulering nogal warrig, maar het was niet Abbring die de uitdrukking 100% atheïst gebruikte.
Slecht geschreven, maar ik ben het er inhoudelijk wel redelijk mee eens. Het was een slecht interview met een gast die overduidelijk intelligent is, maar dit niet coherent kan overbrengen.quote:
[..]
Wat een nietszeggende kut column. Vrijblijvend gewauwel met woordspelingen uit de schoolkrant.
Met zo'n gast heb je een goed voorbereide topinterviewer nodig wil je er echt iets uithalen. Abbring lukte het consequent niet om de juiste vragen te stellen of om adequaat in te spelen op wat haar gast zei.
Troll is obvious.quote:
Eén van de betere uitzendingen van de afgelopen 10 jaar met dank aan Abbring.
Ik vind dit echt Badder.quote:
Blij dat je je vermaakt hebt.quote:
Ik vond de keuzefilm trouwens erg fascinerend. Ik denk dat Rosanne meer gemeen heeft met Timothy Treadwell dan ze zelf wil toegeven. Wat een gekkie.
Ja, Janine Abbring heet ze.quote:
Volgens mij heb ik het over de interviewer
Heb je eigenlijk wel gekeken?
Dan heb je haar punt gemist. Die paleo figuren claimen met een soort van wetenschappelijke stelligheid dat er een hoop mis is met ons eet gedrag en dat paleo de oplossing is. Rosanne gebruikt haar niet-varkensvlees alleen voor zich zelf. Ze claimt er verder niks mee.quote:
Ik vond het een erg onderhoudende avond, met goede fragmenten, en een prima interviewer en een interessante gast. Maar Rosanne is wel een vat vol tegenstrijdigheden. Eerst de groene meisjes en de paleo dude afkraken omdat die de wetenschap zouden ontkennen en dan vervolgens het niet-eten van varkensvlees verdedigen want dat is een leefregel van een opperwezen en die hoeft "dus" niet beredeneerd te worden.
Dat religieuze gedoetje van haar had ze beter helemaal niet kunnen noemen of in elk geval geen wereldbrede conclusies aan moeten verbinden. Wie boeit het nou dat ze op aandringen van het opperwezen geen varkensvlees eet?
Daartoe probeerde ze zichzelf met haar pipetjesgeploeter ook neer te zetten als een wetenschappelijk en intellectueel zwaargewicht, en dat laatste is ze in ieder geval niet. Daarom maakte ze zelf haar zinnen ook niet af, want die gingen nergens heen, ze was ook bijzonder slordig met het formuleringen juist omdat ze de precisie in de inhoud niet kon gebruiken voor haar gekleurde betogen. Draaien, zwetsen, vluchten in vaagheid, we hebben het allemaal van haar gezien, Abbring liet haar heel maar ze viel weldegelijk door de mand.
Nou ja, ze claimt dat er een opperwezen is die zegt dat varkensvlees slecht is. Dat is misschien minder hip dan paleo of raw vegan of weetikveelwat maar wetenschappelijk onderbouwd is het netzomin. Het boeit me ook verder niks, iedereen moet doen en (niet) eten wat ze willen, maar doe nou niet alsof er een wezenlijk verschil zit tussen de paleo-kerk en de joodse kerk wat eetregels betreft.quote:
[..]
Dan heb je haar punt gemist. Die paleo figuren claimen met een soort van wetenschappelijke stelligheid dat er een hoop mis is met ons eet gedrag en dat paleo de oplossing is. Rosanne gebruikt haar niet-varkensvlees alleen voor zich zelf. Ze claimt er verder niks mee.
Hmm. ik was 120% er van overtuigd dat ze anders heette. Maar kennelijk heb ik mij vergist in die 100% atheist expressie door dat naar haar toe te schuiven.quote:
[..]
Ja, Janine Abbring heet ze.
Heb je eigenlijk wel gekeken?
Zodra joden of moslims hun spijswetten met andere argumenten verdedigen dan zo staat het geschreven, wordt hun verhaal direct twijfelachtig.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ringo op 24-07-2017 14:17:38 ]
Ik zie het meer als retorisch figuur in een discussie dan een positivistische statement van een wezenskenmerk van de eigen identiteit.quote:
Ik vind dat affiche atheïst (of sterker nog: 100% atheïst) altijd een beetje komisch. Janine Abbring ging er ook mee zwaaien: "ik als overtuigd atheïst". Kennelijk voelen veel mensen een noodzaak om zich nadrukkelijk te positioneren als iemand die niet in een god gelooft. Daar moet wel een religieuze opvoeding aan ten grondslag liggen, denk ik dan.
Dat gezegd, ik zie mezelf niet als een beetje religieus en mijn metafysische wereldbeeld is het resultaat van behoorlijk wat introspectie, dus het is ook weer niet zo hyperbolisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 24-07-2017 12:31:02 (pleonasme) ]
Leuk hè? Proberen zoveel mogelijk dure woorden in een zin te proppen om je eigen intellectuele gebreken te verbergen?quote:
Ik zie het meer als retorisch figuur in een discussie dan een positivistische statement van een wezenskenmerk van de eigen identiteit.
Dat gezegd, ik zie mezelf niet als een beetje religieus en mijn metafysische wereldbeeld is het resultaat van behoorlijk wat introspectie, dus het is ook weer niet zo hyperbolisch.
Verdienste van Abbring.
Effectueert mijn non-courante lexicon soms enige malheur?quote:
Leuk hè? Proberen zoveel mogelijk dure woorden in een zin te proppen om je eigen intellectuele gebreken te verbergen?
Het is wel een wezenlijk verschil, het zijn twee verschillende dingen. Zij eet geen varkensvlees vanwege haar geloof. Punt. Van de Paleo kerk mag je allerlei dingen niet eten omdat zogenaamd aangetoond is dat dat slecht voor je is.quote:
[..]
Nou ja, ze claimt dat er een opperwezen is die zegt dat varkensvlees slecht is. Dat is misschien minder hip dan paleo of raw vegan of weetikveelwat maar wetenschappelijk onderbouwd is het netzomin. Het boeit me ook verder niks, iedereen moet doen en (niet) eten wat ze willen, maar doe nou niet alsof er een wezenlijk verschil zit tussen de paleo-kerk en de joodse kerk wat eetregels betreft.
Hoe wezenlijk je dat verschil vindt hangt er denk ik vanaf of je de oorspronkelijke profeten als de paleomeisjes van hun tijd ziet.quote:
[..]
Het is wel een wezenlijk verschil, het zijn twee verschillende dingen. Zij eet geen varkensvlees vanwege haar geloof. Punt. Van de Paleo kerk mag je allerlei dingen niet eten omdat zogenaamd aangetoond is dat dat slecht voor je is.
Helaas zijn er ook mensen die heilig geloven in de wetenschap wat ook gevaarlijk is. In die zin zie ik overeenkomsten.quote:
[..]
Hoe wezenlijk je dat verschil vindt hangt er denk ik vanaf of je de oorspronkelijke profeten als de paleomeisjes van hun tijd ziet.
Nee maar het zijn twee onvergelijkbare dingen. Paleo mannetje baseert zich op pseudo-wetenschappelijke stellingen over wat niet goed voor je is. Zoals Rosanne ook al zei, had hij gezegd: "Dit moet je nemen want je leven word er beter van." zijn er minder problemen want dan had hij geen wetenschappelijke bullshit verkondigd. Geen varkensvlees eten heeft niks met wetenschappelijke bullshit te maken.quote:
[..]
Hoe wezenlijk je dat verschil vindt hangt er denk ik vanaf of je de oorspronkelijke profeten als de paleomeisjes van hun tijd ziet.
Precies, alleen doet Hertzenberger eigenlijk hetzelfde maar gaat ze slechts wat minder ver. Ze gebruikt wetenschap als stempeltje dat haar autoriteit zou moeten geven, ik ben wetenschapper dus.... Maar jaren met pipetjes ploeteren maakt niet dat al je meningen rationeel zijn en logisch voortvloeien uit harde data.quote:
Ja ik bedoel "De wetenschap heeft mij verteld dat" is net zoveel een leugenachtige appeal to authority als "God heeft mij verteld dat".
Zij vlucht in de veiligheid van (vermeende) autoriteit, wat zij volledig ontbeert en wat we bij echte of grote wetenschappers wel zien is de liefde voor de twijfel. Zonder twijfel kan er ook geen weten zijn, maar zij wil alleen maar weten.
Ik zou ook graag zien dat de wetenschap weer meer autoriteit krijgt, net als overheidsinstituten en de overheid in het algemeen. Maar autoriteit is niet zomaar te geef, dat moet de wetenschap als geheel en de overheid als geheel verwerven, en geen van beide kan daar op dit moment veel aanspraak op maken.quote:
Ik vind dat wat ver gaan gebaseerd op een toelichting bij wat televisiefragmentjes, maar ik ben het dan ook met haar eens dat de wetenschap (weer) meer autoriteit moet krijgen dan het nu verleent wordt.
Verder vond ik haar echt door de mand vallen, ik kende haar eigenlijk niet behalve van een tirade voor E-nummers maar verheugde me wel op een wetenschapper met een typische wetenschappelijke scherpe blik op de wereld. Dat had ze niet, dat ze wetenschapper was moest haar meningen autoriteit geven.
Autoriteit tot wat? Bedoel je zoiets als verplichte vaccinaties? Want dat heeft weinig met wetenschap te maken.quote:
Ik vind dat wat ver gaan gebaseerd op een toelichting bij wat televisiefragmentjes, maar ik ben het dan ook met haar eens dat de wetenschap (weer) meer autoriteit moet krijgen dan het nu verleent wordt.
Daar was ze dan ook tegen he.quote:
[..]
Autoriteit tot wat? Bedoel je zoiets als verplichte vaccinaties? Want dat heeft weinig met wetenschap te maken.
Ze is VVD-lid. Wat had je anders verwacht bij een VVD-er?quote:
[..]
Precies, alleen doet Hertzenberger eigenlijk hetzelfde maar gaat ze slechts wat minder ver. Ze gebruikt wetenschap als stempeltje dat haar autoriteit zou moeten geven, ik ben wetenschapper dus.... Maar jaren met pipetjes ploeteren maakt niet dat al je meningen rationeel zijn en logisch voortvloeien uit harde data.
Zij vlucht in de veiligheid van (vermeende) autoriteit, wat zij volledig ontbeert en wat we bij echte of grote wetenschappers wel zien is de liefde voor de twijfel. Zonder twijfel kan er ook geen weten zijn, maar zij wil alleen maar weten.
Dat is aperte nonsens, dat zeggen is onderdeel van het probleem zijn. Neem die vaccinaties. Daar is 80 jaar zeer uitgebreid klinisch bewijs voor. Dan zeggen nu allemaal hippies "ja eh dat kunnen die wetenschappers nou wel zeggen...". Ja dat kunnen die wetenschappers inderdaad zeggen, die hebben ervoor gestudeerd en onderzoek naar gedaan verdulleme, en jouw internet zoektocht langs slechte bronnen is geen vervanging voor peerreview door de wereldtop op het vakgebied.quote:
Ik zou ook graag zien dat de wetenschap weer meer autoriteit krijgt, net als overheidsinstituten en de overheid in het algemeen. Maar autoriteit is niet zomaar te geef, dat moet de wetenschap als geheel en de overheid als geheel verwerven, en geen van beide kan daar op dit moment veel aanspraak op maken.
Op zo'n moment is het pure Dunning Kruger effect, dus daar kan de wetenschap verder helemaal niets aan doen. Wat dat betreft snap ik haar verzuchting wel dat er misschien maar gewoon een stapel kinderen dood moet gaan aan de mazelen, net zoals dat Brexit en Trump misschien noodzakelijke correcties zijn voor deze manier van denken. It's always darkest before the dawn. Maarja dat is een typisch liberaal geloof in zelfcorrigerend vermogen van het systeem, en gaat eraan voorbij dat er duizenden mensen onnodig in misère leven en gaan sterven, wat we hadden kunnen voorkomen als we gewoon het respect voor autoriteit er iets meer in ramden. Dat bedoel ik niet fascistisch ofschoon het ongetwijfeld zo overkomt, maar een betere opleiding van welke bronnen je kunt gebruiken in je zoektocht naar waarheid.
Maar wetenschappers beweren vaak ook dingen waar ze niet voor gestudeerd hebben of waarvan studie nou juist betekent dat ze dat niet zouden moeten zeggen. We hebben de Diederik Stapels en de Sigmund Freuds die ook wetenschappers genoemd worden, sterker nog, de hele psychologie wordt als wetenschap erkend. Wetenschappers lenen zich ook voor onderzoek om psychische aandoeningen te verzinnen bij reeds gepatenteerde middelen. In de voedingswetenschap krijg je conclusies op bestelling en zijn noemt in één adem het voedingscentrum, dat meer als de marketingafdeling van Unilever fungeert en zich nog steeds baseert op onderzoek uit de jaren 40 en 50 dat frauduleus is gebleken of zeer gebrekkig met onwetenschappelijke conclusies is gebleken.quote:
[..]
Dat is aperte nonsens, dat zeggen is onderdeel van het probleem zijn. Neem die vaccinaties. Daar is 80 jaar zeer uitgebreid klinisch bewijs voor. Dan zeggen nu allemaal hippies "ja eh dat kunnen die wetenschappers nou wel zeggen...". Ja dat kunnen die wetenschappers inderdaad zeggen, die hebben ervoor gestudeerd en onderzoek naar gedaan verdulleme, en jouw internet zoektocht langs slechte bronnen is geen vervanging voor peerreview door de wereldtop op het vakgebied.
Ik vertouw wel op de wetenschap, maar om wetenschap te vinden moet ik echt zelf op zoek gaan en zelf onderzoeken gaan lezen ook al ligt dat buiten mijn expertise, want ik kan niet iedereen die zich wetenschapper noemt en mag noemen vertrouwen. Er is een probleem met de wetenschappelijke wereld, die is onbetrouwbaar gebleken en niet elke wetenschapper vertegenwoordigt de wetenschap, ook mevrouw Hertzenberg niet.
Ik ben het daar eigenlijk wel mee eens en ik vond ook niet dat ze helemaal zonder goede punten was, maar ze propageert een geloof in de wetenschappelijke wereld inclusief politiek gestuurde overheidsinstituten, niet eeen wetenschappelijke wereld die terecht vertrouwd wordt.quote:Op zo'n moment is het pure Dunning Kruger effect, dus daar kan de wetenschap verder helemaal niets aan doen. Wat dat betreft snap ik haar verzuchting wel dat er misschien maar gewoon een stapel kinderen dood moet gaan aan de mazelen, net zoals dat Brexit en Trump misschien noodzakelijke correcties zijn voor deze manier van denken. It's always darkest before the dawn. Maarja dat is een typisch liberaal geloof in zelfcorrigerend vermogen van het systeem, en gaat eraan voorbij dat er duizenden mensen onnodig in misère leven en gaan sterven, wat we hadden kunnen voorkomen als we gewoon het respect voor autoriteit er iets meer in ramden. Dat bedoel ik niet fascistisch ofschoon het ongetwijfeld zo overkomt, maar een betere opleiding van welke bronnen je kunt gebruiken in je zoektocht naar waarheid.
Zij zegt dat de farmaceuten de vaccins wel heel goed voor mekaar hebben, dat kan, ik ben zelfs geneigd het klakkeloos te geloven. Maar dat is dan een kwestie van wensdenken, van geloof. Het is niet omdat ik weet dat als een wetenschapper het zegt, het wel waar moet zijn want wetenschapper.
Aard van het beestje wat je kan vinden in diverse lagen van de bevolking. De wetenschap heeft echter het probleem dat het zich steeds meer verschuilt achter diverse bedrijven omdat ze daar wel funding kunnen krijgen. Er dreigt niets gedeelt te worden en geen wonder dat dan het vertrouwen ook zakt.quote:
Dat bedoel ik niet fascistisch ofschoon het ongetwijfeld zo overkomt, maar een betere opleiding van welke bronnen je kunt gebruiken in je zoektocht naar waarheid.
Ik snap best dat de gast van gisteravond dan liever zelf maar een beetje gaat aanmodderen omdat ze door diverse brandende hoepels moet springen voordat ze aan de slag kan. Alles moet een doel hebben omdat elk onderzoek nu eenmaal moet slagen.
En als elk onderzoek slaagt, dan pas daalt de autoriteit van de wetenschap.
Deze week even vanaf het begin kijken zodat ik fatsoenlijk aan kan haken
Eén column van haar in NRC en je weet wat je aan haar hebt: modieus neoliberaal geleuter, precies geschikt voor conformistische NRC-lezers die in de war zijn geraakt van (bijvoorbeeld) een enigszins van het veilige midden afwijkende linkse column en gerustgesteld willen worden met wat ferme rechtse VVD-praat. Het zegt ook wel veel dat ze kennelijk Rutger Bregman reuze interessant vindt (getuige haar column van afgelopen weekend).quote:
Ik vond het een irritante gast. Ik vind haar vals, ze wierp zich op als de spreekbuis van de zuivere ratio en van de wetenschap, maar ondertussen speelde ze vooral de hogepriester van de autoriteit. We moeten allemaal maar gewoon voor waar aannemen wat de wetenschap, overheden en Nederlandse overheidsinstituten als het voedingscentrum zeggen, ze was die juist boven (wetenschappelijke) kritiek aan het verheffen.
Daartoe probeerde ze zichzelf met haar pipetjesgeploeter ook neer te zetten als een wetenschappelijk en intellectueel zwaargewicht, en dat laatste is ze in ieder geval niet. Daarom maakte ze zelf haar zinnen ook niet af, want die gingen nergens heen, ze was ook bijzonder slordig met het formuleringen juist omdat ze de precisie in de inhoud niet kon gebruiken voor haar gekleurde betogen. Draaien, zwetsen, vluchten in vaagheid, we hebben het allemaal van haar gezien, Abbring liet haar heel maar ze viel weldegelijk door de mand.
Heb gisteren dus niet gekeken
Heerlijk, commentaar geven op een TV-programma zonder die zelf ook maar een minuut gekeken te hebben. Klasse!quote:
[..]
Eén column van haar in NRC en je weet wat je aan haar hebt: modieus neoliberaal geleuter, precies geschikt voor conformistische NRC-lezers die in de war zijn geraakt van (bijvoorbeeld) een enigszins van het veilige midden afwijkende linkse column en gerustgesteld willen worden met wat ferme rechtse VVD-praat. Het zegt ook wel veel dat ze kennelijk Rutger Bregman reuze interessant vindt (getuige haar column van afgelopen weekend).
Heb gisteren dus niet gekeken
Je zou recensent moeten worden.
Ik ben culinaire recensent. Ga nooit uiteten.quote:
[..]
Heerlijk, commentaar geven op een TV-programma zonder die zelf ook maar een minuut gekeken te hebben. Klasse!
Je zou recensent moeten worden.
U is Iwanus.quote:
[..]
Ik ben culinaire recensent. Ga nooit uiteten.
Dan zou ik de sigaar zijn.quote:
Op Daar klopt iets niet mee of zo?quote:
Ik zapte voorbij, en wist niet hoe snel ik verder moest zappen nadat ik haar gezaag over voeding hoorde, en een presentatrice die er weinig van bakte.
Deze week even vanaf het begin kijken zodat ik fatsoenlijk aan kan haken
Het was dan ook geen commentaar op het TV-programma, maar op een post van een andere user.quote:
[..]
Heerlijk, commentaar geven op een TV-programma zonder die zelf ook maar een minuut gekeken te hebben. Klasse!
Je zou recensent moeten worden.
Bekijk het positief, je hebt nu 3 uur bespaard, terwijl je je mening vooraf toch al klaar had, win/win dus.quote:
Kut compleet gemist. Nu had ik me al voorbereidt op een avondje ergeren ten aanzien van de hypocrisie van Hertzberger, en zo te zien was dat ook uitgekomen...
Nee, dat is een verkeerde aanname van je. Ik sta altijd open, voorbereidt, maar open.quote:
Bekijk het positief, je hebt nu 3 uur bespaard, terwijl je je mening vooraf toch al klaar had, win/win dus.
Die commentaar gaf op haar optreden in dit TV-programma.quote:
Het was dan ook geen commentaar op het TV-programma, maar op een post van een andere user.
Ja, en?quote:
[..]
Die commentaar gaf op haar optreden in dit TV-programma.
Wat vind je er precies saai aan?quote:
Ben het nu aan het kijken. Wat is het weer ongelooflijk saai zeg.
Had je verwacht dat een lang interview-programma elke 12 minuten felle acties als in een Amerikaanse tv-serie zou opleveren?
Nee, helemaal niet. Ik ken het wel hoor, kijk al 25 jaar of zo lang als het bestaat. Ik vind deze gesprekken erg saai, dat semiwetenschappelijke.quote:
[..]
Wat vind je er precies saai aan?
Had je verwacht dat een lang interview-programma elke 12 minuten felle acties als in een Amerikaanse tv-serie zou opleveren?
Tja, het had van mij ook wel wat diepgaander mogen zijn wat de wetenschappelijke onderwerpen betreft, maar als je de recensies las dan renden de alfa's hier nog net niet gillend bij weg. Denk ook niet dat Abbring het gesprek op dat niveau had kunnen voeren.quote:
[..]
Nee, helemaal niet. Ik ken het wel hoor, kijk al 25 jaar of zo lang als het bestaat. Ik vind deze gesprekken erg saai, dat semiwetenschappelijke.
https://www.trouw.nl/cult(...)ven-staat-~a5643779/
Zelden zo oneens geweest met een recensie.quote:
Recensie in Trouw:
https://www.trouw.nl/cult(...)ven-staat-~a5643779/
Helemaal met je eens.quote:
[..]
Zelden zo oneens geweest met een recensie.
Waarom?quote:
[..]
Zelden zo oneens geweest met een recensie.
Ik vind de recensie eigenlijk best wel spot-on.
Vooral dit:quote:
Ik vind de recensie eigenlijk best wel spot-on.
Geen ketelmuziekscènes à la Wilfried de Jong.quote:En ook fijn: bij Abbring geen ongegeneerd peuren in de ziel op zoek naar emoties.
De gast en de onderwerpen vond ik saai, maar daar kan zij ook niets aan doen.
Daar kijk ik naar uit.quote:
Ik was in die tijd nogal bezig in de Amsterdanmse politiek en had vaak overleg met Schaefer.
[ Bericht 0% gewijzigd door golfer op 28-07-2017 20:18:53 ]
Knoop volgens mij.quote:
Ben jij dat figuur die een beetje met z'n rits zit te spelen?
Het filmpje van Nouri in die vooruitblik doet het ergste vrezen ja.quote:
EvdL zal zich weer eens op de vlakte houden. Das die man zijn beroep. En dat doet ie goed. Misschien een beetje haat op toeristen voor zijn achterban, maar meer vuurwerk moet je niet verwachten.
Als Van der Laan zijn leven lang iets niet heeft gedaan is het zich op de vlakte houden. Hij heeft altijd zeer uitgesproken meningen gehad en ik verwacht nu ook niets anders van hem.quote:
EvdL zal zich weer eens op de vlakte houden. Das die man zijn beroep. En dat doet ie goed. Misschien een beetje haat op toeristen voor zijn achterban, maar meer vuurwerk moet je niet verwachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door golfer op 28-07-2017 22:01:28 ]
https://www.vpro.nl/progr(...)laan-te-kijken.html#
[ Bericht 4% gewijzigd door Ringo op 28-07-2017 23:00:07 ]
blijkt uit?quote:
[..]
Als Van der Laan zijn leven lang iets niet heeft gedaan is het zich op de vlakte houden.
Lees z'n bio en geschiedenis.quote:
Waaromquote:
Als politicus heus geen slapjanus... maar echt heroïsch kan ik zijn loopbaan ook niet noemen. Eerder het type degelijk bestuurder, met juist voldoende inlevingsvermogen en gevoel voor drama om bij de burger sympathie te wekken.quote:
Of heeft hij in zijn carrière als advocaat grootse daden verricht, die ik vergeet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 29-07-2017 08:48:04 ]
Hij spreekt mij niet aan. Ben bang dat ik mij teveel ga ergeren.quote:
NOURI,> oftewijll de geintegreerde Amsterdammers
Blanke agenten die op zwarten schieten > raciale issues in Amsterdam
Omdat het weer een elitair Amsterdams grachtengordelfeestje wordt.quote:
Kortom, het wordt weer zo'n wat-zijn-blanke-Nederlanders-toch-slecht programma. Ik heb geen zijn om naar zo'n landverradelijk tv-programma te kijken.quote:
alvast 2 open deuren in de trailer
NOURI,> oftewijll de geintegreerde Amsterdammers
Blanke agenten die op zwarten schieten > raciale issues in Amsterdam
Daar heeft de pvda nu ook iets op gevonden...quote:
[..]
Kortom, het wordt weer zo'n wat-zijn-blanke-Nederlanders-toch-slecht programma. Ik heb geen zijn om naar zo'n landverradelijk tv-programma te kijken.
haten op toeristen
terwijl die toeristen zorgen voor een groot deel van de allochtone banen in Amsterdam
Van der Laan is wel het schoolvoorbeeld van de Gütmensch inderdaad. Dat wordt dus een grote verzameling politieke correctheid en een berg blanke schaamte kweken. Dodelijk vermoeiend, zeker omdat Abbring ook al in dat hoekje van VARA wegkijkers zit.quote:
[..]
Kortom, het wordt weer zo'n wat-zijn-blanke-Nederlanders-toch-slecht programma. Ik heb geen zijn om naar zo'n landverradelijk tv-programma te kijken.
Wat een geindoctrineerde teksten johquote:
[..]
Van der Laan is wel het schoolvoorbeeld van de Gütmensch inderdaad. Dat wordt dus een grote verzameling politieke correctheid en een berg blanke schaamte kweken. Dodelijk vermoeiend, zeker omdat Abbring ook al in dat hoekje van VARA wegkijkers zit.
.Bovendien zit Abbring bij de VPRO.
Linkse mensen leven in een bubble. Ze zijn het zicht op de werkelijkheid volkomen kwijt.quote:
[..]
Van der Laan is wel het schoolvoorbeeld van de Gütmensch inderdaad. Dat wordt dus een grote verzameling politieke correctheid en een berg blanke schaamte kweken. Dodelijk vermoeiend, zeker omdat Abbring ook al in dat hoekje van VARA wegkijkers zit.
Waren we maar allemaal zoals Old_Pal!quote:
[..]
Linkse mensen leven in een bubble. Ze zijn het zicht op de werkelijkheid volkomen kwijt.
Ook bij de Vara. Ze is regelmatig daar te gast. Meesterwerken o.a.quote:
[..]
Wat een geindoctrineerde teksten joh
Bovendien zit Abbring bij de VPRO.
Nee, dat is niet zo. Ze zijn de nuance kwijt. Net als jij.quote:
[..]
Linkse mensen leven in een bubble. Ze zijn het zicht op de werkelijkheid volkomen kwijt.
Links nuanceert alles dood: "niet alle immigranten zijn terroristen of gelukszoekers dus de grenzen mogen helemaal open" .quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Ze zijn de nuance kwijt. Net als jij.
De VPRO en Zomergasten is er voor mensen die graag aan het denken worden gezet, voor mensen die graag ophouden met denken zoals jij hebben we traditioneel de TROS, maar tegenwoordig ook SBS6.quote:
[..]
Links nuanceert alles dood: "niet alle immigranten zijn terroristen of gelukszoekers dus de grenzen mogen helemaal open" .
Ik ook. Ik heb sowieso al weinig met die man en nu er ook een filmpje over dat Ajax-voetballertje, die gehandicapte nep-BN'er die nu door de linksen misbruikt wordt om de "saamhorigheid" in Nederland aan te wakkeren, in de aankondiging zit, geloof ik het helemaal wel.quote:
So koekoek. Misschien moet je het eens op inhoud proberen.quote:
[..]
De VPRO en Zomergasten is er voor mensen die graag aan het denken worden gezet, voor mensen die graag ophouden met denken zoals jij hebben we traditioneel de TROS, maar tegenwoordig ook SBS6.
hangt wel van de gast af hoorquote:
[..]
De VPRO en Zomergasten is er voor mensen die graag aan het denken worden gezet,
Abbring is gewoon een sympathiek naief juffrouwtje. Nix mis mee, alleen dat ze snel wegzapt als een gesprek spannend wordt of niet door durft te vragen is onvergeeflijk.quote:
[..]
zeker omdat Abbring ook al in dat hoekje van VARA wegkijkers zit.
Zo vermoed ik dat ze morgen weer allerlei kansen laat lopen.
Inderdaad. De gast van vorige week had met haar wetenschappelijke achtergrond nog wel wat interessante zaken te melden voor mensen van niveau, terwijl je kon merken dat de presentatrice er soms moeite mee had om het nog te volgen.quote:
Maar van die Van der Laan hoeven we op dat vlak weinig te verwachten. Dat wordt gewoon een urenlange aaneenschakeling van linkse propaganda, waarin alleen domme, naieve mensen nog geloven.
maar ik vrees dat Abbring niet door durft te vragen.
Net als dat vorige week, die macrobiologe makkelijk wegkwam met "of ik in GOD geloof is privé"
Ja wat de fok!
Jij grossiert normaliter in zulke vooroordelen, maar nu het de doodzieke burgemeester van Amstralaladam betreft, heb je vroom een altaartje gebouwd.quote:
Heerlijk, al die vooroordelen al, zonder nog maar een minuut de moeite genomen te hebben om te kijken of je te laten verrassen.
quote:
[..]
Linkse mensen leven in een bubble. Ze zijn het zicht op de werkelijkheid volkomen kwijt.
Dus Merkel is van de SPDquote:
[..]
Links nuanceert alles dood: "niet alle immigranten zijn terroristen of gelukszoekers dus de grenzen mogen helemaal open" .
Ik zou je Zomergasten willen aanbevelen.quote:
[..]
So koekoek. Misschien moet je het eens op inhoud proberen.
quote:
[..]
Inderdaad. De gast van vorige week had met haar wetenschappelijke achtergrond nog wel wat interessante zaken te melden voor mensen van niveau, terwijl je kon merken dat de presentatrice er soms moeite mee had om het nog te volgen.
Maar van die Van der Laan hoeven we op dat vlak weinig te verwachten. Dat wordt gewoon een urenlange aaneenschakeling van linkse propaganda, waarin alleen domme, naieve mensen nog geloven.
Waar bijvoorbeeld?quote:
Jij grossiert normaliter in zulke vooroordelen,
Dat bedoel ik nou. Dat arrogante toontje van links t.o.v. het weldenkende deel der bevolking.quote:
[..]
De VPRO en Zomergasten is er voor mensen die graag aan het denken worden gezet, voor mensen die graag ophouden met denken zoals jij hebben we traditioneel de TROS, maar tegenwoordig ook SBS6.
Ongeveer elk Zomergasten-seizoen.quote:
Verder geen probleem hoor, dat is nu juist zo aardig aan het programma en dit topic in het bijzonder.
Grappig dat je geen voorbeelden kunt vinden en het dus blijkbaar ook al als vooroordeel in jouw hoofd zit. Verder geen probleem hoor, want dit is FOK! maar.quote:
Ongeveer elk Zomergasten-seizoen.
Verder geen probleem hoor, dat is nu juist zo aardig aan het programma en dit topic in het bijzonder.
Ja zeg, de zoekfunctie is er ook voor jou.quote:
Grappig dat je geen voorbeelden kunt vinden en het dus blijkbaar ook al als vooroordeel in jouw hoofd zit. Verder geen probleem hoor, want dit is FOK! maar.
Je ziet hier een beetje het effect van de jarenlange conditionering van klootjesvolkrechts. Fatsoenlijke politici kunnen ongeacht grote inhoudelijke verschillen vaak prima met elkaar converseren en elkaars opvattingen respecteren. Een Wiegel en een den Uyl hadden veel respect voor elkaar bijvoorbeeld.quote:
[..]
Inderdaad. De gast van vorige week had met haar wetenschappelijke achtergrond nog wel wat interessante zaken te melden voor mensen van niveau, terwijl je kon merken dat de presentatrice er soms moeite mee had om het nog te volgen.
Maar van die Van der Laan hoeven we op dat vlak weinig te verwachten. Dat wordt gewoon een urenlange aaneenschakeling van linkse propaganda, waarin alleen domme, naieve mensen nog geloven.
Neelie Smith met Bram Peeper. Marcel van Dam met Bolkensteijn.quote:
[..]
Je ziet hier een beetje het effect van de jarenlange conditionering van klootjesvolkrechts. Fatsoenlijke politici kunnen ongeacht grote inhoudelijke verschillen vaak prima met elkaar converseren en elkaars opvattingen respecteren. Een Wiegel en een den Uyl hadden veel respect voor elkaar bijvoorbeeld.
"Boe, links" is geen inhoud en zeker geen inhoud voor een Zomergastentopic. Ik heb helemaal geen zin in een 'discussie' over links en rechts in dit topic. Die politieke incontinentie is typisch voor dom rechts, zonder enige zelfbeheersing laten ze in elke hoek van dit forum hun viezigheid achter. Word eens zindelijk en zoek een geschikte plek voor je shit, als je alleen maar mensen kunt verdragen met wie je het eens bent dan kijk je gewoon niet, maar donder hier dan ook op met het herkauwen van je simplisme.quote:
[..]
So koekoek. Misschien moet je het eens op inhoud proberen.
Prima advies voor jezelf, zo te lezen.quote:
[..]
"Boe, links" is geen inhoud en zeker geen inhoud voor een Zomergastentopic. Ik heb helemaal geen zin in een 'discussie' over links en rechts in dit topic. Die politieke incontinentie is typisch voor dom rechts, zonder enige zelfbeheersing laten ze in elke hoek van dit forum hun viezigheid achter. Word eens zindelijk en zoek een geschikte plek voor je shit, als je alleen maar mensen kunt verdragen met wie je het eens bent dan kijk je gewoon niet, maar donder hier dan ook op met het herkauwen van je simplisme.
Bam bam bamquote:
[..]
"Boe, links" is geen inhoud en zeker geen inhoud voor een Zomergastentopic. Ik heb helemaal geen zin in een 'discussie' over links en rechts in dit topic. Die politieke incontinentie is typisch voor dom rechts, zonder enige zelfbeheersing laten ze in elke hoek van dit forum hun viezigheid achter. Word eens zindelijk en zoek een geschikte plek voor je shit, als je alleen maar mensen kunt verdragen met wie je het eens bent dan kijk je gewoon niet, maar donder hier dan ook op met het herkauwen van je simplisme.
Nog nooit zoveel bevooroordeelde onzin bij elkaar gelezen. "Typisch voor dom rechts". Alsof dom links, waar dit forum ook vol mee zit en waar je volgens mij zelf ook toe behoort, zich ook maar enigszins anders gedraagt.quote:
[..]
"Boe, links" is geen inhoud en zeker geen inhoud voor een Zomergastentopic. Ik heb helemaal geen zin in een 'discussie' over links en rechts in dit topic. Die politieke incontinentie is typisch voor dom rechts, zonder enige zelfbeheersing laten ze in elke hoek van dit forum hun viezigheid achter. Word eens zindelijk en zoek een geschikte plek voor je shit, als je alleen maar mensen kunt verdragen met wie je het eens bent dan kijk je gewoon niet, maar donder hier dan ook op met het herkauwen van je simplisme.
Zomergasten heeft ervoor gekozen om een bepaald niet door iedereen geliefde linkse politicus uit te nodigen. Logisch dat je daar dan discussie over krijgt op discussiefora als deze. Als dat je niet bevalt, rot je toch lekker op met die chagrijinge zuurlinkse bek van je? Niemand zal je missen hoor.
wat is er precies "links" aan EvdL?quote:
[..]
Zomergasten heeft ervoor gekozen om een bepaald niet door iedereen geliefde linkse politicus uit te nodigen.
Loopjongen van de hotelindustrie, lijkt me eerder een "rechts" dingetje
Landverradelijk Links doet altijd arrogant tegen het weldenkende deel der natie, Rechts.quote:
[..]
"Boe, links" is geen inhoud en zeker geen inhoud voor een Zomergastentopic. Ik heb helemaal geen zin in een 'discussie' over links en rechts in dit topic. Die politieke incontinentie is typisch voor dom rechts, zonder enige zelfbeheersing laten ze in elke hoek van dit forum hun viezigheid achter. Word eens zindelijk en zoek een geschikte plek voor je shit, als je alleen maar mensen kunt verdragen met wie je het eens bent dan kijk je gewoon niet, maar donder hier dan ook op met het herkauwen van je simplisme.
Voor iemand die zich Old noemt en volgens jouw gegevens overmorgen 60 jaar wordt heb je wel uiterst infantiele teksten..quote:
Landverradelijk Links doet altijd arrogant tegen het weldenkende deel der natie, Rechts.
iemand met een Engelstalige nick en dan lullen over landverraadquote:
[..]
Landverradelijk Links doet altijd arrogant tegen het weldenkende deel der natie, Rechts.
Jij bent degene in dit topic die begint te schelden over Links etc. lieve Old_Pal. Lijkt me sowieso erg vermoeiend alles om je heen te zien in links en rechts en meer van dat soort frames. Leuk leven heb je dan!quote:
[..]
Landverradelijk Links doet altijd arrogant tegen het weldenkende deel der natie, Rechts.
Maar goed ik praat nu tegen een troll...
Weet je zeker dat het niet allemaal de schuld van de Rabobank is?quote:
[..]
Landverradelijk Links doet altijd arrogant tegen het weldenkende deel der natie, Rechts.
Ga je billen wassen kerel!quote:
Landverradelijk Links doet altijd arrogant tegen het weldenkende deel der natie, Rechts.
Dat denk ik ook.quote:
quote:
Waarom geen keuzefilm?
VPRO Zomergasten
Eberhard van der Laan wilde heel graag Mississippi Burning als zijn keuzefilm, maar helaas was het niet mogelijk om deze Hollywoodproductie in zijn geheel aan te kopen. Wel hebben we een mooi fragment uit de film in zijn Zomergastenavond. In overleg met de burgemeester hebben we besloten niet voor een andere keuzefilm te gaan.
Ik ga (toch?) niet zitten janken de hele avond van de emoties...
Slik ...snik...nu al.
Daar heeft Eberhard ook helemaal geen zin in volgens mij, dus ik ga juist wel kijken want ik ben benieuwd wat voor een invulling hij aan de avond geeft.quote:
Door dat soort gedoetjes ga ik dus niet kijken. Het wordt een soort kroniek van een aangekondigde dood.
Kan, ik wens iedereen die het gaat kijken dan ook een fijne mooie avond.quote:
[..]
Daar heeft Eberhard ook helemaal geen zin in volgens mij, dus ik ga juist wel kijken want ik ben benieuwd wat voor een invulling hij aan de avond geeft.
Een dertig jaar oude film blijkt niet aangekocht te kunnen worden. Het mag wat kosten zo'n avond Zomergasten.quote:
Nee, dat zonder enige aanleiding in zomaar een topic in een ongeschikt forum iets simplistisch tegen links roepen in een paar al dan niet correct gespelde woorden is typisch voor een bepaald slag rechtse figuren. Ik onderken dat er ook nog ontwikkelde mensen met rechtse meningen zijn, maar die voelen zich dan ook niet aangesproken.quote:
[..]
Nog nooit zoveel bevooroordeelde onzin bij elkaar gelezen. "Typisch voor dom rechts". Alsof dom links, waar dit forum ook vol mee zit en waar je volgens mij zelf ook toe behoort, zich ook maar enigszins anders gedraagt.
Volgens mij is Van der Laan burgermeester, veel meer bestuurder dan politicus dus, en daarvoor was hij advocaat aansprakelijkheidsrecht.quote:Zomergasten heeft ervoor gekozen om een bepaald niet door iedereen geliefde linkse politicus uit te nodigen. Logisch dat je daar dan discussie over krijgt op discussiefora als deze. Als dat je niet bevalt, rot je toch lekker op met die chagrijinge zuurlinkse bek van je? Niemand zal je missen hoor.
Is ie al dood?quote:
twitter:JaapJansen twitterde op zondag 30-07-2017 om 20:34:52'Ik ben geen politicus', zegt de burgemeester, oud-minister, oud-raadsfractievoorzitter #zg17 reageer retweet
Dat komt door de bezuinigingen op de publieke omroep.quote:
[..]
Een dertig jaar oude film blijkt niet aangekocht te kunnen worden. Het mag wat kosten zo'n avond Zomergasten.
Het zou wel historisch zijn als hij tijdens de uitzending sterft.quote:
Het is niet live, dus het kan.quote:
[..]
Het zou wel historisch zijn als hij tijdens de uitzending sterft.
nou nou nouquote:
[..]
Het zou wel historisch zijn als hij tijdens de uitzending sterft.
lul.quote:
[..]
Het zou wel historisch zijn als hij tijdens de uitzending sterft.
Je snapt dat dit niet live is toch?
En tekenen!quote:
Dat is een Algerijn.quote:
Soufiane B. timmert inmiddels aardig aan de weg als Rapper Boef
die bestond ook uit vele jodenquote:
En een Slavische damequote:
Op Dit. Goede chemie met de gast.quote:
Mevrouw Abbring doet haar werk wel heel goed.
Weet met weinig vragen het gesprek goed te laten lopen.
Ze letten idd op de bal.quote:
quote:
Mevrouw Abbring doet haar werk wel heel goed.
kan er niks aan doen, maar vind ballet er altijd ontzettend debiel uitzien.Dan zouden we het weten. Dit is vooraf opgenomen.quote:
[..]
Het zou wel historisch zijn als hij tijdens de uitzending sterft.
hahaa jaa dacht ook dat dat kind dat zeiquote:
quote:
fucking spook dat het is johMake-upjequote:
Zij houdt het gesprek goed op gang, maar ik vind het moeilijk om lang naar Van der Laan te luisteren. Neemt zichzelf heel serieus, volgt koppig zijn verhaal, laat zich lastig sturen. Geen grootse gedachten, maar een weloverwogen wereldbeeld.quote:
Is het wat? Ik probeer de hele tijd te kijken maar haak dan gelijk weer af. Vorige week boeide me toch veel meer.
Wat ga je nu kijken?quote:
Ik ben niet in de mood voor oeverloos gebral. Ik ga wat anders kijken.
Ik denk een dikke gangbang.quote:
Een wietlucht in onze huiskamerquote:
Mwaoh Amsterdam als huiskamer van NL? Really?
Zodra zijn amsterdrammelmachine begint te lopen, ga ik lekker even kakken hoor.quote:
Mwaoh Amsterdam als huiskamer van NL? Really?
Heel erg goed ja. En humor.quote:
Mevrouw Abbring doet haar werk wel heel goed.
Promotie dingetje. Maar ik denk dat de toeristen geen idee hebben dat er buiten Amsterdam ook Nederland ligt, een ander Nederland. Ze proberen tegenwoordig heel Nederland te verAmsterdammiseren, geloof ik, maar dat is natuurlijk nonsense.quote:
Nou ja, de Duitsers gaan vooral naar de kust, Nederland tot aan Texel en komen niet eens in Amsterdam wrs.
Precies.quote:
Hahaha zo triest altijd die boeren die op Amsterdam gaan haten als Amsterdam op TV is.