Een groot gebied in de omgeving is afgezet. Momenteel cirkelt een politiehelikopter in de lucht. De vermoedelijke dader heeft na het incident een bericht geplaatst op Facebook met de boodschap dat het drama zich heeft voltrokken omdat hij dacht dat de vrouw hem zijn kind zou ontnemen. Omwonenden bevestigen dat het stel al langer relatieproblemen had.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_doodgestoken__.html
Iets van: 'Ik heb mijn vrouw zojuist vermoord omdat ik denk dat ze anders mij mijn kindje zou afnemen. Liever vrouw en kind weg dan alleen kind weg.'?quote:Op dinsdag 18 juli 2017 13:26 schreef Cyanide- het volgende:
Aardig gek. Wat stond er in het Facebookbericht dan?
Je spoort al niet als je je vrouw en kind ombrengt, maar je bent volgens mij helemaal knettergek als je ook nog de tijd neemt om je op facebook te verantwoorden voor je daden.
Of het verhaal moet nog weer heel anders in elkaar steken, maar zou niet weten hoe. Blijft erg vreemd inderdaad.
Hij had iets geschreven in de trant van dat dit drama was gebeurd omdat de vrouw het kind wilde 'ontnemen'.quote:
Aardig gek. Wat stond er in het Facebookbericht dan?
Hoop ik.
Randdebiel!
En moeder had ook nog een dochter uit een andere relatie?
(eigenlijk boeit het ook allemaal niet. Wil niet lopen wroeten in andermans leven. Vader was enorm wanhopig en meende dat hij hier goed aan deed. Triest, erg triest).
Da's mijn woord!quote:
Ja, vermoedelijk idd dochtertje van de vrouw uit een eerdere relatie.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 13:49 schreef Postbus100 het volgende:
Wie is Cholie?
En moeder had ook nog een dochter uit een andere relatie?
(eigenlijk boeit het ook allemaal niet. Wil niet lopen wroeten in andermans leven. Vader was enorm wanhopig en meende dat hij hier goed aan deed. Triest, erg triest).
Misschien is Cholie de dochteruit een eerdere relatie?quote:
Wie is Cholie?
En moeder had ook nog een dochter uit een andere relatie?
(eigenlijk boeit het ook allemaal niet. Wil niet lopen wroeten in andermans leven. Vader was enorm wanhopig en meende dat hij hier goed aan deed. Triest, erg triest).
Anders is het misschien de hond die gisteravond in de woning is gevonden.
Das wel echt een heel mild scheldwoord voor een moordenaar.quote:
Man heeft vrouw en kind vermoord 'pfff, wat ben je toch ook een lul'!'
Ik vind het meer een hondennaam. Maar goed, Teunis ook.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 13:52 schreef Physsic het volgende:
[..]
Misschien is Cholie de dochteruit een eerdere relatie?
Anders is het misschien de hond die gisteravond in de woning is gevonden.
twitter:rtvutrecht twitterde op dinsdag 18-07-2017 om 12:35:49Verdachte steekpartij #Lopik heeft mogelijk een vuurwapen bij zich. https://t.co/TBanygfJ9I https://t.co/M8b3M2A1T9 reageer retweet
Ik denk dat hij Collie probeerde te typen.quote:
[..]
Ik vind het meer een hondennaam. Maar goed, Teunis ook.
Leest een beetje als een laatste briefje van een zelfmoordenaar in ieder geval.quote:
Kreeg dat bericht likes?quote:
[..]
Iets van: 'Ik heb mijn vrouw zojuist vermoord omdat ik denk dat ze anders mij mijn kindje zou afnemen. Liever vrouw en kind weg dan alleen kind weg.'?
Je spoort al niet als je je vrouw en kind ombrengt, maar je bent volgens mij helemaal knettergek als je ook nog de tijd neemt om je op facebook te verantwoorden voor je daden.
Of het verhaal moet nog weer heel anders in elkaar steken, maar zou niet weten hoe. Blijft erg vreemd inderdaad.
quote:
, het ergste is dat het ook nog gebeurt.Hij verwoordt het alsof hij haar een gunst heeft gedaan door haar moeder te vermoorden.quote:Op dinsdag 18 juli 2017 13:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, vermoedelijk idd dochtertje van de vrouw uit een eerdere relatie.
quote:
Heb je dat Facebook-bericht gelezen? Dat is niveautje IQ < 70.quote:
Je begrijpt toch niet wat iemand moet bezielen om een dergelijke daad te verrichten.
er zijn er zat die het wel begrijpen, die komen vast wel binnen hollen. "Ik wil geen moord goedpraten MAAAAARRRRR (insert random frustie vrouwenhaat)"quote:
Je begrijpt toch niet wat iemand moet bezielen om een dergelijke daad te verrichten.
Volgens mij zijn dit soort drama's niet voorbehouden aan zwakbegaafden.quote:
[..]
Heb je dat Facebook-bericht gelezen? Dat is niveautje IQ < 70.
Wat een onzin alsof iemand met een hoog IQ zo'n moord niet zou kunnen/willen plegen. Maakt echt geen bal uit hoor.quote:
[..]
Heb je dat Facebook-bericht gelezen? Dat is niveautje IQ < 70.
Goed excuus voor een "suicide" by cop.quote:twitter:rtvutrecht twitterde op dinsdag 18-07-2017 om 12:35:49
Wat een onzin kraamt die man uit zeg. Idd een klapmongoolquote:Op dinsdag 18 juli 2017 13:45 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.geenstijl.nl/m(...)haal_van_teunis.html
Ik kan niet beslissen of ik nu hoop dat hij wel of niet dood is. Ik denk dat de wereld beter af is zonder hem. En de kans zit er in dat men als hij nog leeft van de knuf knuf zielepoot gaat doen. Met de rechters die wij hier hebben weet je t maar nooit. Hmmm kan dus niet kiezen.
quote:
Ik denk dat de wereld beter af is zonder hem. En de kans zit er in dat men als hij nog leeft van de knuf knuf zielepoot gaat doen. Met de rechters die wij hier hebben weet je t maar nooit.
. Log maar weer uit.
dubbele domheid. Met hoog IQ schrijf je niet zo slecht als deze kneusquote:
[..]
Wat een onzin alsof iemand met een hoog IQ zo'n moord niet zou kunnen/willen plegen. Maakt echt geen bal uit hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door HaverMoutKoekje op 18-07-2017 17:32:52 ]
Ja dat is alhoewel dus voorspelbaar wel ernstig.quote:
[..]
Waaruit maak je dat op?quote:
Goed om te zien dat je als timmerman een zeer ruime boterham kunt verdienen.
Ik kan dat iig ontkrachten.
Zo te lezen was het dus de schuld van de vrouw. Je moet een vader z'n kleine ook niet ontnemen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.geenstijl.nl/m(...)haal_van_teunis.html
Hij heeft een aardig vrijstaand huis laten bouwen.quote:
[..]
Waaruit maak je dat op?
Ik kan dat iig ontkrachten.
Dat kan wel waar zijn maar dat zegt niks over moordlust.quote:
[..]
dubbele domheid. Met hoog IQ schrijf je niet zo slecht als deze kneus
Hij heet Zaal en zij heeft een dubbele andere achternaam.quote:
Zij is sinds 2014 weduwe, vandaar haar dubbele achternaam. Haar dochtertje die achter blijft, is dus de dochter van de overleden man. K. Vlooswijk.quote:
[..]
Hij heet Zaal en zij heeft een dubbele andere achternaam.
Ehh, nee hoor?quote:
Wie is Cholie?
En moeder had ook nog een dochter uit een andere relatie?
(eigenlijk boeit het ook allemaal niet. Wil niet lopen wroeten in andermans leven. Vader was enorm wanhopig en meende dat hij hier goed aan deed. Triest, erg triest).
Ah dankje.quote:
[..]
Zij is sinds 2014 weduwe, vandaar haar dubbele achternaam. Haar dochtertje die achter blijft, is dus de dochter van de overleden man. K. Vlooswijk.
Misschien omdat hij recent een grote woning heeft laten bouwen en daarnaast rijdt hij een Audi.quote:
[..]
Waaruit maak je dat op?
Ik kan dat iig ontkrachten.
Maar misschien was het juist zijn vriendin die voor het grootste deel van het inkomen zorgde, dat zou in theorie natuurlijk ook kunnen.
Man man man..quote:
[..]
Zij is sinds 2014 weduwe, vandaar haar dubbele achternaam. Haar dochtertje die achter blijft, is dus de dochter van de overleden man. K. Vlooswijk.
Hij was het huis al aan het bouwen voordat zij in zijn leven kwam.quote:
[..]
Misschien omdat hij recent een grote woning heeft laten bouwen en daarnaast rijdt hij een Audi.
Maar misschien was het juist zijn vriendin die voor het grootste deel van het inkomen zorgde, dat zou in theorie natuurlijk ook kunnen.
je kan niet zo goed begrijpend lezen blijkbaarquote:
[..]
Dat kan wel waar zijn maar dat zegt niks over moordlust.
quote:
[..]
je kan niet zo goed begrijpend lezen blijkbaar
quote:het werkwoord is kunnen en niet kannen.
Ik kan,
jij kunt
dus…....
dat hebben ze je wel geleerd op het VMBO, goed hoorquote:
Dan had zijn vrouw waarschijnlijk ook een goede baan. Timmerman is nou niet bepaald dikbetaald.quote:
[..]
Hij heeft een aardig vrijstaand huis laten bouwen.
Toen ik naar de middelbare school ging bestond het VMBO nog nietquote:
[..]
dat hebben ze je wel geleerd op het VMBO, goed hoor
en nu weer OT
Levenslang? Forget it.quote:
Iemand vermoorden over een ongeboren kind, hoop dat ze hem vinden en levenslang geven.
Een jaartje of 10 maximaal.
Volgens fb is Hummer de hond. Vermoed dat Cholie de (troetel)naam van haar dochter is.quote:
[..]
Misschien is Cholie de dochteruit een eerdere relatie?
Anders is het misschien de hond die gisteravond in de woning is gevonden.
Oktober 2013, volgens familieberichten.quote:
[..]
Zij is sinds 2014 weduwe, vandaar haar dubbele achternaam. Haar dochtertje die achter blijft, is dus de dochter van de overleden man. K. Vlooswijk.
http://www.online-familie(...)mand=show&id=1143465
Doe er dan even een bron bij ...quote:
LOPIK/LINSCHOTEN - De man die gisteravond zijn hoogzwangere vriendin zou hebben doodgestoken in Lopik, is zojuist levend gevonden en aangehouden door de politie. Er ging een urenlange zoekactie in Linschoten aan vooraf. http://www.rtvutrecht.nl/
twitter:112Woerden twitterde op dinsdag 18-07-2017 om 19:09:56Ambulance vertrekt met zwaailichten en sirene vanuit linschoten. Verdachte leeft dus nog. reageer retweet
De dader zal wel als Teunis Z. in het nieuws komen
Okee, was al gemeld, zie ik.twitter:nrc twitterde op dinsdag 18-07-2017 om 19:22:04Man die partner zou hebben neergestoken opgepakt https://t.co/uqbR76Unde reageer retweet
Respect voor de privacy van een mogelijke verdachte, hij is immers nog niet veroordeeld..quote:Op dinsdag 18 juli 2017 19:18 schreef Zorro het volgende:
Charlotte Vlooswijk-Zwezerijnen, publiceren de nieuwsmedia zonder blikken of blozen.
De dader zal wel als Teunis Z. in het nieuws komen
Het leest alsof hij zichzelf verwondt heeft.quote:
Is hij neergeschoten of heeft hij misschien zichzelf iets aangedaan?
De man werd rond 18.30 uur gevonden door leden van de Mobiele Eenheid die bezig waren het bos uit te kammen. Hij was gewond en is onder politiebegeleiding in een ambulance afgevoerd. Zo gauw hij aan zijn verwondingen is behandeld, zal de politie hem verhoren. Kort na de vondst van de man werd een groot deel van het afgesloten gebied weer vrijgegeven.
bron rtv Utrecht.
Hier meer info plus een foto van haar: http://www.boevennieuws.nl/tag/charlotte-vlooswijk-zwezerijnen/quote:
Charlotte Vlooswijk-Zwezerijnen, publiceren de nieuwsmedia zonder blikken of blozen.
De dader zal wel als Teunis Z. in het nieuws komen
Of heeft haar "huidige" man die baby vanaf geboorte opgevoed en is ze weduwe geworden tijdens de zwangerschap?
(geen idee of dit teveel info is, ik post normaal nooit in dit soort topics, als ik dit weg moet halen hoor ik het wel).
Ik zat ook al stiekem te gluren. Als je op haar FB verder naar onder scrollt zie je haar vroegere man, iets daarboven die babykusfoto die jij bedoelt (van jaren geleden, ik denk dat haar eerste nog heel jonge man kaal werd door ziekte) dus die foto is al van zo lang geleden dat dat idd volgens mij wel haar eerdere man moet zijn.quote:
Haar wallpaper op FB, is dat dan haar overleden man die de baby kust?
Of heeft haar "huidige" man die baby vanaf geboorte opgevoed en is ze weduwe geworden tijdens de zwangerschap?
(geen idee of dit teveel info is, ik post normaal nooit in dit soort topics, als ik dit weg moet halen hoor ik het wel).
Iemand feliciteert hen met hun wonder. Aangezien het aankomende kind van de huidige man zijn eerste kind werd moet het idd het kind van de overleden man zijn.quote:
[..]
Ik zat ook al stiekem te gluren. Als je op haar FB verder naar onder scrollt zie je haar vroegere man, iets daarboven die babykusfoto die jij bedoelt (van jaren geleden, ik denk dat haar eerste nog heel jonge man kaal werd door ziekte) dus die foto is al van zo lang geleden dat dat idd volgens mij wel haar eerdere man moet zijn.
Dat vind ik dan weer belachelijk (al is het alleen al voor z'n moeder bv) om als wildvreemde daar te gaan posten. Oké oké, ik gluurde ook omdat haar naam zo voluit werd genoemd in de media maar het zou niet in me opkomen om daar te gaan posten.
Misschien ook wel mensen die ze irl kennen. Ik zou ook niet posten maar het zal een bekende van je zijn.quote:
Ik zag op de FB van de verdachte al heel veel 'moordenaar' reacties.
Dat vind ik dan weer belachelijk (al is het alleen al voor z'n moeder bv) om als wildvreemde daar te gaan posten. Oké oké, ik gluurde ook omdat haar naam zo voluit werd genoemd in de media maar het zou niet in me opkomen om daar te gaan posten.
Vrouw dood, ongeboren kind dood, en kind blijft achter. Kan dat kind dan "papa" opzoeken in de cel? Papa die mama vermoord heeft en ook het ongeboren kind
Wat een tragedie.zou dat kind dat willen?quote:
[..]
Misschien ook wel mensen die ze irl kennen. Ik zou ook niet posten maar het zal een bekende van je zijn.
Vrouw dood, ongeboren kind dood, en kind blijft achter.
Kan dat kind dan "papa" opzoeken in de cel?
Hier zijn alleen maar verliezers ... 3 families kapot.
Tja.quote:
Kinderen moeten meestal gewoon. Want ook dan komt er een opgelegde omgang.
Ik heb er zo mijn ideeën over, met name de politiek die dit idee steunt
De meeste moordenaarroepers waren onbekenden. Zeiden ze zelf als ze erop aangesproken werden las ik. "ik ken hem niet maar wat ik lees zegt mij genoeg" etc.quote:
[..]
Misschien ook wel mensen die ze irl kennen. Ik zou ook niet posten maar het zal een bekende van je zijn.
Kan dat kind dan "papa" opzoeken in de cel? Papa die mama vermoord heeft en ook het ongeboren kind
Snap nooit zo goed wat ze daarmee willen bereiken want die zal de komende jaren z'n Facebook vast niet lezen..
Oh. Dat snap ik ook niet nee.quote:
[..]
De meeste moordenaarroepers waren onbekenden. Zeiden ze zelf als ze erop aangesproken werden las ik. "ik ken hem niet maar wat ik lees zegt mij genoeg" etc.
Snap nooit zo goed wat ze daarmee willen bereiken want die zal de komende jaren z'n Facebook vast niet lezen..
Maar dat heb ik in het dagelijks leven ook met mensen die op elke plek hun mening ventileren, terwijl er niks gevraagd wordt.
Zeker in zo'n geval als dit, waar hij de zeer waarschijnlijke dader van de moord op de moeder van het kind is en niet haar echte vader is, zou het bizar zijn als ze die later zou móeten bezoeken. Zou dat echt voorkomen?quote:
[..]
Tja.
Kinderen moeten meestal gewoon. Want ook dan komt er een opgelegde omgang.
Ik heb er zo mijn ideeën over, met name de politiek die dit idee steunt
Wat gruwelijk.Hij heeft, denk ik, gok ik als ik die foto zie, haar opgevoed vanaf geboorte.quote:
[..]
Zeker in zo'n geval als dit, waar hij de zeer waarschijnlijke dader van de moord op de moeder van het kind is en niet haar echte vader is, zou het bizar zijn als ze die later zou móeten bezoeken. Zou dat echt voorkomen?
Als een biologische vader bezoek krijgt, zet ik bij hem in dat dat ook gebeurt. Het is op papier dus haar hele leven haar vader.
Maar dat is gissen en roepen.
Men denkt zelfs dat hij nog meegeschreven heeft voordat hij gevonden werd.
Ik vraag me af of hun relatie echt al zo lang duurt. Dat is nergens uit op te maken. Ik hoop dat het dit kind bespaard blijft om contact met deze duidelijk gestoorde man te moeten onderhouden.quote:
[..]
Hij heeft, denk ik, gok ik als ik die foto zie, haar opgevoed vanaf geboorte.
Als een biologische vader bezoek krijgt, zet ik bij hem in dat dat ook gebeurt. Het is op papier dus haar hele leven haar vader.
Maar dat is gissen en roepen.
Ik hoop met je mee.quote:
[..]
Ik vraag me af of hun relatie echt al zo lang duurt. Dat is nergens uit op te maken. Ik hoop dat het dit kind bespaard blijft om contact met deze duidelijk gestoorde man te moeten onderhouden.
Ik dacht gelezen te hebben dat hun relatie in 2014 begon. Hij heeft niks met de dochter te maken, gelukkig.quote:
[..]
Ik vraag me af of hun relatie echt al zo lang duurt. Dat is nergens uit op te maken. Ik hoop dat het dit kind bespaard blijft om contact met deze duidelijk gestoorde man te moeten onderhouden.
Nee, ik zie dat ik het verkeerd schreef. Als de echte vader op de foto staat dan voedt hij dat kind nog niet eens zo lang op.quote:
[..]
Ik vraag me af of hun relatie echt al zo lang duurt. Dat is nergens uit op te maken. Ik hoop dat het dit kind bespaard blijft om contact met deze duidelijk gestoorde man te moeten onderhouden.
Er is dus hoop. Ze kregen in 2014 een relatie maar dat hoeft ook nog niet te betekenen dat ze meteen gingen samenwonen.quote:
[..]
Nee, ik zie dat ik het verkeerd schreef. Als de echte vader op de foto staat dan voedt hij dat kind nog niet eens zo lang op.
Wat zien vrouwen toch in psychopaten?quote:
[..]
Ik dacht gelezen te hebben dat hun relatie in 2014 begon. Hij heeft niks met de dochter te maken, gelukkig.
hij heeft het op zijn voorhoofd staan?quote:
[..]
Wat zien vrouwen toch in psychopaten?
Een normaal persoon kan helemaal doordraaien nav een psychosequote:
[..]
hij heeft het op zijn voorhoofd staan?
Teunis Zaal, je kind niet Tennis noemen.quote:
Charlotte Vlooswijk-Zwezerijnen, publiceren de nieuwsmedia zonder blikken of blozen.
De dader zal wel als Teunis Z. in het nieuws komen
Wat is een normaal persoon en hoe reageert een niet normaal persoon op een psychose?quote:
[..]
Een normaal persoon kan helemaal doordraaien nav een psychose
Als het de echte vader van het meisje zou zijn geweest, dan wellicht wel. Het komt zelfs voor dat kinderen gedwongen worden hun ouder in de gevangenis (en daarna) te blijven bezoeken.quote:
[..]
Misschien ook wel mensen die ze irl kennen. Ik zou ook niet posten maar het zal een bekende van je zijn.
Kan dat kind dan "papa" opzoeken in de cel? Papa die mama vermoord heeft en ook het ongeboren kind
Maar in dit geval denk ik van niet. Het kind is nog jong, er is waarschijnlijk nauwelijks een band tussen hen en ook op een andere manier (biologisch bijvoorbeeld) hebben de twee niets met elkaar te maken.
Ik hoop dat de dochter in een vertrouwde omgeving verder kan opgroeien, bijvoorbeeld bij haar grootouders of een tante. Van pleeggezin naar pleeggezin en op latere leeftijd van instelling naar instelling, daar is volgens mij nog nooit iemand beter van geworden.
De tering zeg. Het autisme druipt er vanaf. Dit hoef ik toch niet uit te leggen of wel soms?quote:
[..]
Wat is een normaal persoon en hoe reageert een niet normaal persoon op een psychose?
Als je zou willen.quote:Op woensdag 19 juli 2017 01:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De tering zeg. Het autisme druipt er vanaf. Dit hoef ik toch niet uit te leggen of wel soms?
Een normaal persoon als in iemand die geen psychose of andere mentale problemen heeft waardoor hij of zij anders zou kunnen reageren. Verder js je vraag irrelevant want dat is per gebeurtenis en persoon verschillend.quote:
Knappe dame.quote:
[..]
Hier meer info plus een foto van haar: http://www.boevennieuws.nl/tag/charlotte-vlooswijk-zwezerijnen/
Eerste man is in oktober 2013 overleden, dus dat meisje zal nu al wel een jaar of 3, 3,5 zijn.quote:
Ik dacht gelezen te hebben dat hun relatie in 2014 begon. Hij heeft niks met de dochter te maken, gelukkig.
Als moeder al sinds 2014 een relatie met deze man had, is hij de 'papa' die dit kindje kent.
Hij noemt haar ook 'mijn allerliefste Cholie'
In 2014 heeft zij aangepapt met deze gast.
De moeder van de moordenaar woont naast hem en wil niks zeggen..
dat neemt natuurlijk niet weg dat hij officieel niets van haar is waarschijnlijk.quote:
[..]
Eerste man is in oktober 2013 overleden, dus dat meisje zal nu al wel een jaar of 3, 3,5 zijn.
Als moeder al sinds 2014 een relatie met deze man had, is hij de 'papa' die dit kindje kent.
Hij noemt haar ook 'mijn allerliefste Cholie'
Gelukkig zit er niks van hem bij..quote:
[..]
Hij noemt haar ook 'mijn allerliefste Cholie'
Nee, dat niet. Maar gevoelsmatig zal zijn moeder dat kind wel als kleinkind zien.quote:
dat neemt natuurlijk niet weg dat hij officieel niets van haar is waarschijnlijk.
Ze is dus al 4 jaar en is zich daar ook van bewust.
De dader zit waarschijnlijk een jaartje of 12 in de bak, dan is dat kind 16 en komt dan, wellicht, nog steeds als 'kleinkind' bij zijn moeder.
Volgens mij is die hele trekkertrek zooi nogal een hechte kliek.
Jij denkt dat je een psychopaat moet zijn om te moorden?quote:
[..]
Wat zien vrouwen toch in psychopaten?
Vaak zie je wel dat mannen die zo ver gaan, eigenlijk al heel bezitterig en jaloers zijn.quote:
Jij denkt dat je een psychopaat moet zijn om te moorden?
De relatie was al op de klippen gelopen, dus iets zat al niet goed.
Ja, dat idee krijg ik ook. Volgens mij zitten er ook een paar bij van die club die op FB de hand boven zijn hoofd houden..quote:
[..]
Nee, dat niet. Maar gevoelsmatig zal zijn moeder dat kind wel als kleinkind zien.
Ze is dus al 4 jaar en is zich daar ook van bewust.
De dader zit waarschijnlijk een jaartje of 12 in de bak, dan is dat kind 16 en komt dan, wellicht, nog steeds als 'kleinkind' bij zijn moeder.
Volgens mij is die hele trekkertrek zooi nogal een hechte kliek.
Wat betreft de moeder van de moordenaar; ook zij heeft het recht niet om Cholie te blijven zien. Ze is niks, noppes, nada van het kind. En ze woont notabene naast het huis van haar zoon, waar moeder en ongeboren kind vermoord zijn. Daar zal het kind echt niet hoeven verblijven.
edit; waarschijnlijk gaat het kind naar familie van de overleden man, Kees. Wat mij het meest logisch lijkt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kim-Holland op 19-07-2017 10:35:31 ]
Dat iets niet goed zat lijkt me een understatement. Er zijn twee levens vroegtijdig beëindigd.quote:
[..]
Vaak zie je wel dat mannen die zo ver gaan, eigenlijk al heel bezitterig en jaloers zijn.
De relatie was al op de klippen gelopen, dus iets zat al niet goed.
Verder weten we helemaal niks.
Totale waanzin daar.quote:
Die Facebook-accounts staan nog steeds open .... en er wordt nog volop gereageerd.
Hoe kan jij dat allemaal zien en ik niet? Ben je Facebookvrienden (van vrienden)?quote:
Die Facebook-accounts staan nog steeds open .... en er wordt nog volop gereageerd.
Ik zie ook helemaal niks.quote:
[..]
Hoe kan jij dat allemaal zien en ik niet? Ben je Facebookvrienden (van vrienden)?
quote:
[..]
Hoe kan jij dat allemaal zien en ik niet? Ben je Facebookvrienden (van vrienden)?
Nee niet bevriend, ook niet via via ..... zie DMquote:
SPOILER"Oh dat je je ex om kan leggen begrijp ik wel hoor in sommige gevallen als het om kinderen draait,maar hij steekt een zwangere vrouw neer,dat kind zit daar dus nog in he!"
Dus als de baby er was, was het oké. Ook oké dat een meisje van kleuterleeftijd nu geen moeder meer heeft? Oh dat was zijn eigen kind niet, dus niemand boeit dat wat. Mijn hemel...Als hij zo gewoon was, had hij co ouderschap of regelingen kunnen eisen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Pisces29 op 19-07-2017 16:59:21 ]
Als ik een van de exen van degene die dit schrijft was, zou ik voortaan met één oog open slapen.quote:SPOILER"Oh dat je je ex om kan leggen begrijp ik wel hoor in sommige gevallen als het om kinderen draait,maar hij steekt een zwangere vrouw neer,dat kind zit daar dus nog in he!"
Als hij zo gewoon was, had hij co ouderschap of regelingen kunnen eisen.
Zie je op zijn FB account ook niet z'n laatste openbare post van 4 januari? Daar staan inmiddels 650 reacties onder.quote:
TBS-kliniek is ook van de partijquote:
[..]
Zie je op zijn FB account ook niet z'n laatste openbare post van 4 januari? Daar staan inmiddels 650 reacties onder.
Als men het over Facebook reacties wil hebben, kan men dan voorbeelden plaatsen?
Bedoel je deze reactie ?quote:
[..]
TBS-kliniek is ook van de partij
quote:Mag leiden dat zo'n teringhond bij mij in de kliniek komt want tbs gaat ie sws krijgen....en hier hoeft ie echt niet zelf in de slachtoffer rol te gaan janken. Hier pakken we kindermoordenaars heel goed aan
Ja, onder andere. En deze; 'Nou ik heb gewoon pc en telefoon maar dan zie je hoe vooroordelen in de wereld komen over tbsers. Ik zit hier binnen wegens een aanval(licht uitgedrukt) op een pedofiel gemeenteraadslid wat 5 jaar lang een kind misbruikt heeft. Dus ja ik heb voor eigen rechter gespeeld'quote:
Tssss heb eens op zijn fb gekeken wat een figuur....quote:
[..]
Ja, onder andere. En deze; 'Nou ik heb gewoon pc en telefoon maar dan zie je hoe vooroordelen in de wereld komen over tbsers. Ik zit hier binnen wegens een aanval(licht uitgedrukt) op een pedofiel gemeenteraadslid wat 5 jaar lang een kind misbruikt heeft. Dus ja ik heb voor eigen rechter gespeeld'
Het komt van een meisje, net onder 30 schat ik zo.quote:
[..]
Als ik een van de exen van degene die dit schrijft was, zou ik voortaan met één oog open slapen.
Misschien bedoelt hij dat hij zich nog wel kan voorstellen dat iemand uit woede zijn (ex-)partner ombrengt wanneer die partner dreigt zijn kind(eren) af te pakken, maar in dit geval is naast de partner ook het ongeboren (onschuldige) kind omgebracht. Als argument heeft hij dat je "een vader niet zijn kinderen moet afpakken", terwijl hij in feite nu zelf degene is die hem zijn kind 'afpakt'.quote:SPOILER"Oh dat je je ex om kan leggen begrijp ik wel hoor in sommige gevallen als het om kinderen draait,maar hij steekt een zwangere vrouw neer,dat kind zit daar dus nog in he!"
Als hij zo gewoon was, had hij co ouderschap of regelingen kunnen eisen.
Dat is nog minder te begrijpen dan wanneer iemand enkel zijn partner ombrengt.
Wanneer ze netjes uit elkaar waren gegaan, moet het heel raar lopen voordat ze hem gaan verbieden contact te hebben met zijn eigen kind.
Daarom.quote:
Wanneer ze netjes uit elkaar waren gegaan, moet het heel raar lopen voordat ze hem gaan verbieden contact te hebben met zijn eigen kind.
Maar dan schrijven velen "geen wonder dat hij doorsloeg als zij het kindje straks bij hem weg wilde houden". Dat had ze echt niet met nul redenen door kunnen drukken.
Ben wel benieuwd of hij die realiteit kwijt was of dat het gewoon een jaloerse man was die het feit dat ze bij hem weg ging al niet kon accepteren.
Dan nog is het een kul reden, als zij niks kon aandragen kon zij hem echt niet bij die baby weghouden. Dan kun je niet iemand gaan ruimen omdat het je niet uitkomt dat een scheiding nu eenmaal gepaard gaat met veel geregel.quote:
[..]
Misschien bedoelt hij dat hij zich nog wel kan voorstellen dat iemand uit woede zijn (ex-)partner ombrengt wanneer die partner dreigt zijn kind(eren) af te pakken, maar in dit geval is naast de partner ook het ongeboren (onschuldige) kind omgebracht. Als argument heeft hij dat je "een vader niet zijn kinderen moet afpakken", terwijl hij in feite nu zelf degene is die hem zijn kind 'afpakt'.
Misschien had zij werkelijk goeie redenen en werd het hem heet onder zijn voeten.
Teveel mensen (vooral mannen) hebben nog het idee dat als een vrouw dreigt met ik pak de kinderen af de rechter daarin mee zal gaan.quote:
[..]
Misschien bedoelt hij dat hij zich nog wel kan voorstellen dat iemand uit woede zijn (ex-)partner ombrengt wanneer die partner dreigt zijn kind(eren) af te pakken, maar in dit geval is naast de partner ook het ongeboren (onschuldige) kind omgebracht. Als argument heeft hij dat je "een vader niet zijn kinderen moet afpakken", terwijl hij in feite nu zelf degene is die hem zijn kind 'afpakt'.
Dat is nog minder te begrijpen dan wanneer iemand enkel zijn partner ombrengt.
Wanneer ze netjes uit elkaar waren gegaan, moet het heel raar lopen voordat ze hem gaan verbieden contact te hebben met zijn eigen kind.
Dat is allang niet meer zo, co ouderschap is de norm tegenwoordig en er moet heel wat gebeuren wil een vader zijn kinderen niet meer mogen zien.
Een vervelende rechtsgang is onvermijdelijk bij zo'n nare vechtscheiding, maar een man heeft (gelukkig!) tegenwoordig ook zo zijn rechten, zijn vaderschap/het zien van zijn kinderen, kan hem niet zomaar ontnomen worden.
Dat laatste is niet ondenkbaar na zijn reactie...quote:
[..]
Dan nog is het een kul reden, als zij niks kon aandragen kon zij hem echt niet bij die baby weghouden. Dan kun je niet iemand gaan ruimen omdat het je niet uitkomt dat een scheiding nu eenmaal gepaard gaat met veel geregel.
Misschien had zij werkelijk goeie redenen en werd het hem heet onder zijn voeten.
Precies, tenzij hij een gevaar vormt voor het kind (in dat geval zou die beslissing -mits door de rechter genomen- ook terecht zijn) of als de moeder met valse beschuldigingen de instanties heeft laten geloven dat hij een gevaar vormt (wat helaas ook wel eens voorkomt).quote:
[..]
Daarom.
Maar dan schrijven velen "geen wonder dat hij doorsloeg als zij het kindje straks bij hem weg wilde houden". Dat had ze echt niet met nul redenen door kunnen drukken.
Ik ben ook benieuwd waar het vandaan komt. Heeft ze serieus gedreigd dat hij zijn kind nooit zal zien of was hij daar vooral zelf bang voor?quote:Ben wel benieuwd of hij die realiteit kwijt was of dat het gewoon een jaloerse man was die het feit dat ze bij hem weg ging al niet kon accepteren.
Het is sowieso een kulreden.quote:
[..]
Dan nog is het een kul reden, als zij niks kon aandragen kon zij hem echt niet bij die baby weghouden. Dan kun je niet iemand gaan ruimen omdat het je niet uitkomt dat een scheiding nu eenmaal gepaard gaat met veel geregel.
Misschien had zij werkelijk goeie redenen en werd het hem heet onder zijn voeten.
Ik had ook al bedacht: misschien is het een vrouw met een buitenlandse achtergrond en heeft ze gedreigd gewoon weer (met kind) terug naar het buitenland te vertrekken. Maar dat (b)lijkt niet het geval te zijn.
Wat gaat er toch in zo'n hoofd om dat hij dacht dat dit beter was?
"Ik krijg haar niet, dan krijg jij haar ook niet". Of, iemand die enkel uit pure pure pure woede denkt dat dit is wat ze verdiend.quote:Op woensdag 19 juli 2017 18:20 schreef Greys het volgende:
Kennelijk vond hij haar ook geen goede moeder voor het kindje dat ze al had, gezien wat hij daarover zei in z'n FB post. Hij gunde dat kind een betere moeder, zoiets schreef hij. En dus vermoordt ie haar maar zodat ze helemaal geen moeder meer heeft en haar vader had ze ook al niet meer.
Wat gaat er toch in zo'n hoofd om dat hij dacht dat dit beter was?
Wat een ellende toch weer...
Ik jou/jullie niet, dan een ander ook niet. Dat hij mogelijk nog online is geweest op zijn FB terwijl de politie hem zocht, zegt ook genoeg wat een mafklapper het is.quote:
Wat gaat er toch in zo'n hoofd om dat hij dacht dat dit beter was?
De ' liefde' voor Cholie moet je maar met een zak zout nemen, dat is gewauwel van een narcist.
LOPIK - Op het moment dat de hoogzwangere Charlotte Vlooswijk-Zwezerijnen werd doodgestoken bij haar woning aan de Lekdijk Oost in Lopik was haar 4-jarige dochter uit een eerdere relatie nog in het huis. Dat bevestigen meerdere bronnen aan RTV Utrecht.
De politie wil niks over dit gedeelte van de zaak zeggen behalve dat er voor het meisje gezorgd wordt. Politiewoordvoerster Jacqueline van Houten: "Ze is veilig."
Maandagavond werd de zeven maanden zwangere Charlotte Vlooswijk-Zwezerijnen zwaargewond voor de deur van haar woning aangetroffen. Kort daarna overleed ze samen met haar ongeboren kind.
De politie had al snel een verdachte in het vizier, namelijk de vriend van het 34-jarige slachtoffer: Teunis Z. Politiewoordvoerster Jacqueline van Houten: "Wij wisten dat het de partner van de vrouw was: die was gevlucht na het steekincident." Daarom viel een arrestatieteam na de vondst van het slachtoffer de woning aan de Lekdijk binnen waar de twee samen woonden. Daar werd Z. niet gevonden. Wel werd een hond aangetroffen en, naar nu blijkt, Charlotte's 4-jarige dochter uit een eerder huwelijk.
[..]
http://www.rtvutrecht.nl/(...)ale-steekpartij.html
Oii zeven maanden zwanger, wat erg toch.quote:
Meisje (4) was in huis Lopik tijdens fatale steekpartij
LOPIK - Op het moment dat de hoogzwangere Charlotte Vlooswijk-Zwezerijnen werd doodgestoken bij haar woning aan de Lekdijk Oost in Lopik was haar 4-jarige dochter uit een eerdere relatie nog in het huis. Dat bevestigen meerdere bronnen aan RTV Utrecht.
De politie wil niks over dit gedeelte van de zaak zeggen behalve dat er voor het meisje gezorgd wordt. Politiewoordvoerster Jacqueline van Houten: "Ze is veilig."
Maandagavond werd de zeven maanden zwangere Charlotte Vlooswijk-Zwezerijnen zwaargewond voor de deur van haar woning aangetroffen. Kort daarna overleed ze samen met haar ongeboren kind.
De politie had al snel een verdachte in het vizier, namelijk de vriend van het 34-jarige slachtoffer: Teunis Z. Politiewoordvoerster Jacqueline van Houten: "Wij wisten dat het de partner van de vrouw was: die was gevlucht na het steekincident." Daarom viel een arrestatieteam na de vondst van het slachtoffer de woning aan de Lekdijk binnen waar de twee samen woonden. Daar werd Z. niet gevonden. Wel werd een hond aangetroffen en, naar nu blijkt, Charlotte's 4-jarige dochter uit een eerder huwelijk.
[..]
http://www.rtvutrecht.nl/(...)ale-steekpartij.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)riendin_Lopik__.html
quote:„Fysiek gaat het goed met hem. Psychisch gaat het niet goed. Hij zit stuk”, zegt Vingerling over het welzijn van zijn cliënt. „Hij neemt volledige verantwoordelijkheid voor wat hij heeft gedaan en wat er gebeurd is.” Volgens de raadsman kampt Z. met enorme gevoelens van spijt met name richting het dochtertje van zijn partner die – na eerder overlijden van haar vader – nu door zijn toedoen wees is.
nou, allemaal met hem meejankenquote:
Teunis heeft bekend.
http://www.telegraaf.nl/b(...)riendin_Lopik__.html
[..]
Dacht het nietquote:
[..]
nou, allemaal met hem meejanken
Ik:
Áls er n reden is om dat aan te nemen, is het wel dat hij t zelf zonder druk zegt..
ik vind het toch erg verontrustend dat er zoveel mannen zijn die vinden dat moord op 'lastige' vrouw ok isquote:
Collega: je kan niet aannemen dat hij het gedaan heeft, want je was er niet bij, of misschien had hij wel n goede reden, wie weet hoe lang zij al moeilijk deed.
Ik:
Áls er n reden is om dat aan te nemen, is het wel dat hij t zelf zonder druk zegt..
Het gaat niet om kinderen niet mogen zien, maar om ze op te voeden allicht? Je spreekt nog steeds niet van een gelijke situatie man/vrouw op deze manier.quote:
[..]
Teveel mensen (vooral mannen) hebben nog het idee dat als een vrouw dreigt met ik pak de kinderen af de rechter daarin mee zal gaan.
Dat is allang niet meer zo, co ouderschap is de norm tegenwoordig en er moet heel wat gebeuren wil een vader zijn kinderen niet meer mogen zien.
Een vervelende rechtsgang is onvermijdelijk bij zo'n nare vechtscheiding, maar een man heeft (gelukkig!) tegenwoordig ook zo zijn rechten, zijn vaderschap/het zien van zijn kinderen, kan hem niet zomaar ontnomen worden.
Hoe verzin je deze bullshit nou weer?quote:
[..]
ik vind het toch erg verontrustend dat er zoveel mannen zijn die vinden dat moord op 'lastige' vrouw ok is
ik ken tegenwoordig meer stellen waarbij de verdeling van de opvoeding gelijk is of in het voordeel van de man zelfs, dan andersom.quote:
[..]
Het gaat niet om kinderen niet mogen zien, maar om ze op te voeden allicht? Je spreekt nog steeds niet van een gelijke situatie man/vrouw op deze manier.
Dat ligt uiteraard ook aan mijn omgeving, maar het geeft ook aan dat het allang niet meer de norm is dat moeders t kind altijd heeft en vader eens in de week n dagje wat mij betreft.
En in de gevallen waarin moeder ze vaker heeft, is het ook nog eens zo dat dat vader zijn eigen keus was (waar moeder overigens niets tegenin gebracht heeft, daar niet van)
Dit gaat dus over mensen die ik persoonlijk ken.
Uiteraard wat eerlijker, maar ik zou er ook niet erg zeker van zijn dat een rechter in mijn voordeel zou spreken als ik kinderen zou hebben.... Verder zou het wel fijn zijn als Papa en Mama dan bij elkaar in de buurt wonen want kloten met meerdere scholen is ook geen optie...quote:
[..]
ik ken tegenwoordig meer stellen waarbij de verdeling van de opvoeding gelijk is of in het voordeel van de man zelfs, dan andersom.
Dat ligt uiteraard ook aan mijn omgeving, maar het geeft ook aan dat het allang niet meer de norm is dat moeders t kind altijd heeft en vader eens in de week n dagje wat mij betreft.
En in de gevallen waarin moeder ze vaker heeft, is het ook nog eens zo dat dat vader zijn eigen keus was (waar moeder overigens niets tegenin gebracht heeft, daar niet van)
Dit gaat dus over mensen die ik persoonlijk ken.
Misschien voor je eigen veiligheid wat andere mensen om je heen verzamelen.quote:
[..]
ik vind het toch erg verontrustend dat er zoveel mannen zijn die vinden dat moord op 'lastige' vrouw ok is
Slimste wat hij kan doen is roepen dat het hem spijt. Dus die kans pakt hij ookquote:
Teunis heeft bekend.
http://www.telegraaf.nl/b(...)riendin_Lopik__.html
[..]
quote:
[..]
Misschien voor je eigen veiligheid wat andere mensen om je heen verzamelen.
dat wordt dan ook door een rechter bepaald, bij co-ouderschap mag je niet ver weg verhuizen.quote:
[..]
Uiteraard wat eerlijker, maar ik zou er ook niet erg zeker van zijn dat een rechter in mijn voordeel zou spreken als ik kinderen zou hebben.... Verder zou het wel fijn zijn als Papa en Mama dan bij elkaar in de buurt wonen want kloten met meerdere scholen is ook geen optie...
En in jouw voordeel hoeft natuurlijk ook niet, in t voordeel van de kinderen wel en als dat bij beide evenveel is, is dat goed. En dat gebeurt dus echt wel steeds vaker. Gelukkig.
nja, collega van mij gelooft ook niet in verkrachting, dat bestaat gewoon niet, want hoe kun je iemand nou nemen tegen haar zin, dan wordt ze toch niet nat?quote:
[..]
Misschien voor je eigen veiligheid wat andere mensen om je heen verzamelen.
Lijkt het je niet verstandig om een beetje bij hem uit de buurt te blijven?quote:
[..]
nja, collega van mij gelooft ook niet in verkrachting, dat bestaat gewoon niet, want hoe kun je iemand nou nemen tegen haar zin, dan wordt ze toch niet nat?
Misschien voor je eigen veiligheid wat andere mensen om je heen verz... laat maar.quote:
[..]
nja, collega van mij gelooft ook niet in verkrachting, dat bestaat gewoon niet, want hoe kun je iemand nou nemen tegen haar zin, dan wordt ze toch niet nat?
quote:
[..]
Misschien voor je eigen veiligheid wat andere mensen om je heen verz... laat maar.
Ja, maar die krokodillentranen over dat het kindje nu wees is. Had daar eerder aan gedacht.quote:
[..]
Slimste wat hij kan doen is roepen dat het hem spijt. Dus die kans pakt hij ook
En zo gewond was ie zelf kennelijk niet als z'n advocaat zegt dat het fysiek prima met hem gaat. Die laffe kneus kon anderen prima kapotmaken maar zichzelf kennelijk niks aandoen.
hij doet geen vlieg kwaad hoor, hij heeft alleen n nogal rare gedachtengang.quote:
[..]
Lijkt het je niet verstandig om een beetje bij hem uit de buurt te blijven?
dit is n collega, ik werk met hem samen, ontslag nemen dan maar?quote:
[..]
Misschien voor je eigen veiligheid wat andere mensen om je heen verz... laat maar.
neequote:
Op Ja want je kunt niet weten dat je vriendin en haar baby overlijden als je ze afslacht met een mes natuurlijk... Oepsieee het was maar een opwelling.
http://www.elsevierweekbl(...)tte-in-lopik-524828/
ik verzin niks, ik geef een meningquote:
[..]
Hoe verzin je deze bullshit nou weer?
Welke advocaat heeft die slachter? Mr S.S Zijderveld?quote:
Geen opzet, dus doodslag ipv moord. Aldus de advocaat.
Christiaan Vingerling.quote:
[..]
Welke advocaat heeft die slachter? Mr S.S Zijderveld?
Zal nooit begrijpen waarom advocaten zulke types willen verdedigen. Hij heeft bekend, het is gewoon een gore vrouw- en babymoordenaar. Waarom zou je zoiets gaan verdedigen. Ik snap dat het je beroep is maar je hebt toch ook nog een geweten..
Alles is of lijkt me ook nep.quote:
[..]
Ja, maar die krokodillentranen over dat het kindje nu wees is. Had daar eerder aan gedacht.
En zo gewond was ie zelf kennelijk niet als z'n advocaat zegt dat het fysiek prima met hem gaat. Die laffe kneus kon anderen prima kapotmaken maar zichzelf kennelijk niks aandoen.
Dus zeggen dat er spijt is en het een opwelling was... Yuk.
Tijdje terug een kleine discussie gehad over dat een advocaat die koelbloedige killers wil verdedigen zelf ook behoorlijk verknipt moet zijn. Ik zou zelf ook nooit kiezen om zulke figuren te verdedigen, zou ik advocaat geweest zijn.quote:
[..]
Christiaan Vingerling.
Zal nooit begrijpen waarom advocaten zulke types willen verdedigen. Hij heeft bekend, het is gewoon een gore vrouw- en babymoordenaar. Waarom zou je zoiets gaan verdedigen. Ik snap dat het je beroep is maar je hebt toch ook nog een geweten..
Ondanks dat kan ik de keuze van zo'n advocaat wel voorstellen als hij/zij een grote bekende zaak mag doen.
Ik vind dat je geen geweten hebt als je mensen gaat bestraffen voor iets waar ze niet schuldig aan bevonden zijn.quote:
al nooit begrijpen waarom advocaten zulke types willen verdedigen. Hij heeft bekend, het is gewoon een gore vrouw- en babymoordenaar. Waarom zou je zoiets gaan verdedigen. Ik snap dat het je beroep is maar je hebt toch ook nog een geweten..
Komop zeg.
Die mening verzin je toch?quote:
[..]
ik verzin niks, ik geef een mening
ik zou dat ook doen als het mijn werk was hoor.quote:
[..]
Christiaan Vingerling.
Zal nooit begrijpen waarom advocaten zulke types willen verdedigen. Hij heeft bekend, het is gewoon een gore vrouw- en babymoordenaar. Waarom zou je zoiets gaan verdedigen. Ik snap dat het je beroep is maar je hebt toch ook nog een geweten..
Als je waarde eraan hecht om in de vrijheid van een rechtsstaat te kunnen leven zijn bepaalde uitgangspunten onontkoombaar. Een van die uitgangspunten is dat alleen de rechter kan verklaren dat een verdachte ook echt dader is (een verdachte moet eerst veroordeeld worden). Een tweede uitgangspunt is dat iedere verdachte in een strafproces recht heeft op een verdediging. Iemand zonder verdediging berechten hoort niet thuis in een democratische rechtsstaat.quote:
[..]
Christiaan Vingerling.
Zal nooit begrijpen waarom advocaten zulke types willen verdedigen. Hij heeft bekend, het is gewoon een gore vrouw- en babymoordenaar. Waarom zou je zoiets gaan verdedigen. Ik snap dat het je beroep is maar je hebt toch ook nog een geweten..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2017 19:28:11 ]
Tis alleen een beetje jammer dat rechters soms pretenderen objectief te zijn terwijl ze dat niet zijn, best lastig... Dat er een mate van politieke macht bij de Hoge Raad ligt, ach.... De politiek kan die weer rechtzetten wat dat betreft......... Misschien toch de beste manier om het eerlijk te regelen.quote:
[..]
Als je waarde eraan hecht om in de vrijheid van een rechtsstaat te kunnen leven zijn bepaalde uitgangspunten onontkoombaar. Een van die uitgangspunten is dat alleen de rechter kan verklaren dat een verdachte ook echt dader is (een verdachte moet eerst veroordeeld worden). Een tweede uitgangspunt is dat iedere verdachte in een strafproces recht heeft op een verdediging. Iemand zonder verdediging berechten hoort niet thuis in een democratische rechtsstaat.
Ik vind dat proces tegen Wilders een voorbeeld van idioterie, "Marokkaan is geen ras" en daar heeft Wilders gewoon gelijk in.
Niet schuldig? Hij heeft bekend, hoe schuldig wil je het hebben?quote:
[..]
Ik vind dat je geen geweten hebt als je mensen gaat bestraffen voor iets waar ze niet schuldig aan bevonden zijn.
Komop zeg.
Maar een dag later al roepen dat het geen moord is terwijl de dader zelf bekend heeft vind ik vrij ranzig. Fijn voor de nabestaanden om te horen dat de advocaat dit geen moord vindt.quote:
[..]
Als je waarde eraan hecht om in de vrijheid van een rechtsstaat te kunnen leven zijn bepaalde uitgangspunten onontkoombaar. Een van die uitgangspunten is dat alleen de rechter kan verklaren dat een verdachte ook echt dader is (een verdachte moet eerst veroordeeld worden). Een tweede uitgangspunt is dat iedere verdachte in een strafproces recht heeft op een verdediging. Iemand zonder verdediging berechten hoort niet thuis in een democratische rechtsstaat.
Dan ben je toch klaar? Cmon, hij heeft verklaard haar dood te hebben gemaakt ja, geen moord want geen voorbedachte rade.quote:
[..]
Niet schuldig? Hij heeft bekend, hoe schuldig wil je het hebben?
Pff, ik vind het te idioot voor woorden dat jij denkt dat het goed is om mensen te bestraffen voor iets wat nauwelijks bewijskracht heeft. En die advocaat ook. Hoezee. Terecht dat je daar dan niet voor gestraft wordt.quote:
[..]
Maar een dag later al roepen dat het geen moord is terwijl de dader zelf bekend heeft vind ik vrij ranzig. Fijn voor de nabestaanden om te horen dat de advocaat dit geen moord vindt.
Ik snap echt geen kont van je post. Sorry. Wat bedoel je nou precies met je gehoezee?quote:
[..]
Pff, ik vind het te idioot voor woorden dat jij denkt dat het goed is om mensen te bestraffen voor iets wat nauwelijks bewijskracht heeft. En die advocaat ook. Hoezee. Terecht dat je daar dan niet voor gestraft wordt.
Ik zei dat ik persoonlijk die advocaat niet begrijp. Niet dat de dader geen advocaat zou mogen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Greys op 20-07-2017 21:44:22 ]
Oh dat snap ik. Er moeten advocaten zijn die zulke zaken op zich nemen. Er zijn ook advocaten die bepaalde zaken niet nemen uiteraard en ik bedoelde dat ik (persoonlijk!) degenen niet begrijp die de zaak wel nemen en meteen maar roepen dat het geen moord was.quote:
[..]
Als je waarde eraan hecht om in de vrijheid van een rechtsstaat te kunnen leven zijn bepaalde uitgangspunten onontkoombaar. Een van die uitgangspunten is dat alleen de rechter kan verklaren dat een verdachte ook echt dader is (een verdachte moet eerst veroordeeld worden). Een tweede uitgangspunt is dat iedere verdachte in een strafproces recht heeft op een verdediging. Iemand zonder verdediging berechten hoort niet thuis in een democratische rechtsstaat.
Ik zeg volgens mij nergens dat ik vind dat zo iemand helemaal geen advocaat zou mogen hebben? Alleen dat ik zelf de advocaat niet begrijp die dit roept. Dat was alles.
Nja, daar zou hij nog best eens gelijk in kunnen krijgen.quote:
Geen opzet, dus doodslag ipv moord. Aldus de advocaat.
Ja want je kunt niet weten dat je vriendin en haar baby overlijden als je ze afslacht met een mes natuurlijk... Oepsieee het was maar een opwelling.
http://www.elsevierweekbl(...)tte-in-lopik-524828/
Het zijn strafrechtadvocaten (raadsheren/raadsvrouwen), het is hun werk....quote:
[..]
Ik snap echt geen kont van je post. Sorry. Wat bedoel je nou precies met je gehoezee?
Ik zei dat ik persoonlijk die advocaat niet begrijp. Niet dat de dader geen advocaat zou mogen.
En nuttig werk, willen we een rechtsstaat blijven.
Probeer ratio ipv gevoel
Ik mag toch gewoon zeggen wat ik erbij voel? Nog één keer, ik zeg nergens dat er geen advocaten zouden hoeven zijn voor dit soort tuig. Ik had het over dat ik het niet begrijp dat je zo iemand zou wíllen verdedigen. Ratio is prima en noodzakelijk, maar gevoel is niet uitgesloten op een forum.quote:
[..]
Het zijn strafrechtadvocaten (raadsheren/raadsvrouwen), het is hun werk....
En nuttig werk, willen we een rechtsstaat blijven.
Probeer ratio ipv gevoel
Nadenken lijkt mij niet de grootste kwaliteit van deze simpele boerenlul. Snap niet dat je als vrouw uberhaupt drachtig wil zijn van zo'n figuur, wiens interesse niet verder gaat dan stoere trekkers en het betere metselwerkquote:
[..]
Ja, maar die krokodillentranen over dat het kindje nu wees is. Had daar eerder aan gedacht.
En niet te vergeten het polsstokspringen.quote:
[..]
Nadenken lijkt mij niet de grootste kwaliteit van deze simpele boerenlul. Snap niet dat je als vrouw uberhaupt drachtig wil zijn van zo'n figuur, wiens interesse niet verder gaat dan stoere trekkers en het betere metselwerk
Je vriendin en (nog niet geboren) kind doodsteken, wat voor reden je dan ook hebt.
Kom op man.
Dat is echt geen normaal gedrag, ook niet in een opwelling.
En wat Greys zegt, Ja, tuurlijk krijgt ie een advocaat maar ik zou het niet kunnen.
Teunis Z. (41) stak op het erf van zijn boerderij in Lopik zijn hoogzwangere vriendin dood. Zijn vrienden zijn een kleine week later nog altijd verbijsterd hoe een ‘goeie gast’ zoiets gruwelijks kon doen.
De training van Polsstokvereniging Jaarsveld zat er maandagavond net op, toen een aantal leden verschrikt opkeek. Politiewagens en een ambulance scheurden met hoge snelheid en met loeiende sirenes over de Lekdijk Oost.
Daar kwam het geluid van een laagvliegende traumahelikopter nog eens bij. Wat zou er aan de hand zijn, vroegen de nog nazwetende sporters zich af. Een korte blik op Facebook deed hen het ergste vrezen. Een angstaanjagend bericht van hun vriend en gewaardeerd lid Teunis Z. zorgde voor paniek. ‘Het zal toch niet?’
Kind ontnemen
Charlotte had Teunis Z. verteld dat ze bij hem weg wilde. Hij dacht zijn kind dan niet meer te zullen zien. ‘Een vader moet je zijn kleine niet ontnemen. Daarom is dit gebeurd... Hier sluit het boek’, schreef hij maandagavond op Facebook. Na een urenlange klopjacht werd Z. dinsdag aan het begin van de avond opgepakt in een bos bij Landgoed Linschoten, waar hij zich schuilhield en probeerde zichzelf van het leven te beroven. Hij werd gewond in een ambulance afgevoerd.
Teunis woonde in een ruime boerderij aan de Lekdijk Oost, die hij eigenhandig had gebouwd. De woonboerderij staat naast zijn ouderlijk huis, de boerderij waar zijn moeder nog steeds woont. Zij is totaal van slag van het nieuws rond haar zoon.
Goede gast
‘Een goede gast’ en ‘een harde werker’, zo wordt Teunis door bekenden omschreven. Vrienden zijn totaal verbijsterd. Hoe heeft hun vriend dit kunnen doen? ,,Hij stond midden in de samenleving en voor iedereen klaar. We konden altijd een beroep op hem doen’’, zegt Bert Koetsier, voorzitter van de polsstokvereniging. ,,Hij sportte niet mee, maar was een actief lid. Als er gesjouwd moest worden stond hij vooraan. Het is verschrikkelijk wat er is gebeurd.” Hij wijt het aan kortsluiting, die moet zijn ontstaan in het hoofd van Z. ,,Iets anders kan het niet geweest zijn. Dit zit niet in hem.”
Dat zeggen ook zijn vrienden bij Gas d‘r bi-j, het team waarmee Z. een trekkertrekclub vormde. Al jaren sleutelde hij met zijn maten in de avonduren aan een Ford 9600, waarmee ze door het hele land wedstrijden reden. ,,Teunis is gewoon een goede gast’’, is het enige dat Hans Kester, de voorman van de club, erover kwijt wil. Een ander lid: ,,Iedereen wist wel dat het niet helemaal goed ging tussen Teunis en Charlotte. Hij wilde koste wat kost dat het goed zou gaan tussen hen. Hij zag het helemaal voor zich, het plaatje was voor hem perfect.”
Verschillende geluiden
Wie zijn oor te luisteren legt in Lopik hoort verschillende geluiden over de relatie van Teunis en Charlotte. Zij was eerder getrouwd met Kees Vlooswijk, die een paar jaar geleden overleed aan een ongeneeslijke ziekte. Vlooswijk sponsorde met zijn bedrijf het trekkerteam waarbij Teunis betrokken was. Zodoende kenden de twee elkaar. Na enige tijd kregen zij een relatie; zeven maanden geleden raakte zij zwanger van Teunis.
Maar echt goed ging het al een tijd niet meer. ,,Ze wilde al een tijd niet meer met hem verder”, zegt een vriendin van Charlotte die anoniem wil blijven. Zij zegt dat het al een aantal keer ‘aan en uit’ was geweest tussen Teunis en Charlotte. Zij is woedend op Teunis. ,,Hij heeft een hartstikke lieve vrouw van het leven beroofd. Een vrouw die niemand kwaad deed. Die vent heeft een kronkel in zijn hoofd.”
Koetsier zegt niets te kunnen met alle verhalen die rondgaan in Lopik. ,,Al die mensen in het dorp die nu zeggen dat ze hier van wisten hadden daar iets mee moeten doen. Die mensen hadden met hem moeten praten. De pastoor om hulp moeten vragen. Nu is het helaas te laat.” [bron;AD]
[ Bericht 1% gewijzigd door Meaghan op 22-07-2017 11:27:44 ]
En ze bij elkaar weg houden vanwege 'strubbelingen' slaat nergens op, er wordt nergens gezegd dat het meer was dan dat, 'echt goed ging het al een tijd niet meer' impliceert niet dat de boel zo zou ontploffen.
Misschien was er meer aan de hand (die kans acht ik best aanwezig) maar daar wordt niets over gezegd en als niemand wist dat er meer aan de hand was, was er geen enkele reden om die twee uit elkaar te houden, of iets te doen aan de situatie.
Ditquote:
'Dit zit niet in hem' das duidelijk.
En ze bij elkaar weg houden vanwege 'strubbelingen' slaat nergens op, er wordt nergens gezegd dat het meer was dan dat, 'echt goed ging het al een tijd niet meer' impliceert niet dat de boel zo zou ontploffen.
Misschien was er meer aan de hand (die kans acht ik best aanwezig) maar daar wordt niets over gezegd en als niemand wist dat er meer aan de hand was, was er geen enkele reden om die twee uit elkaar te houden, of iets te doen aan de situatie.
Zal iets worden van een 'passion-provocation-manslaughter' verdediging worden, schat ik in, zo noemen ze dat in de VS althans.quote:
Geen opzet, dus doodslag ipv moord. Aldus de advocaat.
Ja want je kunt niet weten dat je vriendin en haar baby overlijden als je ze afslacht met een mes natuurlijk... Oepsieee het was maar een opwelling.
http://www.elsevierweekbl(...)tte-in-lopik-524828/
In Fr ook wel crime passionel genaamd.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_of_passion#United_States
Een dochter.quote:
En weet je, ik heb twee zonen (en een een dochter) maar ik zou werkelijk niet weten wat erger is.
Ik geloof niet dat dit het eerste is wat hij haar heeft aangedaan als buren kunnen bevestigen dat het allang niet goed ging. En zij al eerder bij hem is weggegaan en nu weer weg wilde. Hier was sprake van huiselijk geweld, daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken. Ik kan verder ook niks met mensen uit z'n omgeving die zeggen dat het niks voor hem is en dat het zo'n lieve man is. Ja, we kennen allemaal zo op het oog wel lieve mannen, maar dat betekent niet dat ze geen vrouw kunnen slaan. Hij steekt z'n vrouw neer en verdedigt het vervolgens ook nog. Een geval van: als ik jou niet heb, mag niemand jou. Een zieke kerel.quote:
'Dit zit niet in hem' das duidelijk.
En ze bij elkaar weg houden vanwege 'strubbelingen' slaat nergens op, er wordt nergens gezegd dat het meer was dan dat, 'echt goed ging het al een tijd niet meer' impliceert niet dat de boel zo zou ontploffen.
Misschien was er meer aan de hand (die kans acht ik best aanwezig) maar daar wordt niets over gezegd en als niemand wist dat er meer aan de hand was, was er geen enkele reden om die twee uit elkaar te houden, of iets te doen aan de situatie.
>> Van liefdesdroom naar dodelijk geweld
Even voordat Teunis Z. deze zomer zijn vriendin Charlotte en hun ongeboren kindje in razernij doodstak was er een politieauto onderweg naar hun boerderij. De agenten keerden weer om nadat een relatietherapeute die in huis was had gezegd dat de zaak onder controle was.
Dat blijkt uit een lange reconstructie van de tragedie in het Algemeen Dagblad.
Teunis (41) kreeg een relatie met de weduwe van zijn in 2013 overleden boezemvriend. Nadat Charlotte het verdriet verwerkt had en zwanger van Teunis was twijfelde ze over de relatie. Uiteindelijk besloot ze die te beëindigen. Daarover ontstak Teunis in woedeaanvallen.
Op de fatale avond was in hun boerderij aan de Lekdijk een relatietherapeute aanwezig. De therapie liep al enige tijd en moest de communicatie tussen de twee herstellen. Die avond vertelt Charlotte dat ze definitief niet meer verder wil met Teunis. Hij kan dat niet accepteren. Charlotte stuurt een WhatsApp aan haar moeder. Ze is bang voor Teunis. Haar moeder belt de politie.
De agenten bellen onderweg naar de woning en Charlotte geeft de telefoon aan de relatietherapeute. Teunis Z. lijkt op dat moment wat rustiger te zijn en zij vertelt de agenten dat alles is onder controle is.
Als de relatietherapeute in een andere ruimte is met het dochtertje van Charlotte kookt in de keuken de discussie tussen Teunis en Charlotte over. Teunis grijpt een mes en steekt Charlotte neer. Charlotte is zwaargewond. Hulp van een ambulance komt te laat.
Teunis Z. vlucht weg. Hij wordt de volgende dag aangehouden.
https://www.crimesite.nl/liefdesdroom-naar-dodelijk-geweld/
>> Reconstructie steekpartij Lopik: Teunis sloeg door toen zijn droom voorbij was
MOORDZAAK LOPIK - Het is een warme en lome zomeravond in Lopik als Teunis Z. met een mes zijn vriendin Charlotte en hun ongeboren kindje doodsteekt. Als hij na een lange klopjacht een dag later door de politie wordt aangehouden, stelt het hele dorp zich die ene vraag: hoe heeft het zo ver kunnen komen?
Terug naar een paar maanden eerder. Teunis (41) is een geboren en getogen Lopiker. Hij staat bekend als een harde werker. Dat zit in het karakter van Lopikers. Hardwerkende boeren in de polders van de Lopikerwaard. Teunis heeft zijn leven goed op de rit. Huisje boompje beestje. In de 34-jarige Charlotte heeft hij zijn droomvrouw gevonden. Er is zelfs een zoontje op komst..
Lees verder> https://www.ad.nl/binnenl(...)-de-polder~a0702b8e/
Wat een cruciale inschattingsfout heeft deze gemaakt...
Vreemd dat er niet eerder werd gesproken over deze 'therapeute'.. In eerdere berichten troffen ze naast het slachtoffer nog de hond en het kind aan.quote:
Ik vraag me af of de relatie therapeut, degene die aanwezig was op het terrein tijdens de moord en de eerste rit van de politie afblies, ook vervolgd gaat worden.
Wat een cruciale inschattingsfout heeft deze gemaakt...
edit; en zo'n therapeute komt ook gewoon op maandgavond langs voor een aantal uren als een client dat eist?
Dus waar was dat wijf?quote:
[..]
Vreemd dat er niet eerder werd gesproken over deze 'therapeute'.. In eerdere berichten troffen ze naast het slachtoffer nog de hond en het kind aan.
Die Teunis weg en is zij ook vertrokken? Terwijl dochtertje van 4 jaar daar nog was, volgens het artikel was zij ten tijde van de aanval bij het meisje.
Heeft zij deze dan achter gelaten?
Ik vind het op dat gebied een bijzonder artikel.
zie mijn edit.quote:
[..]
Dus waar was dat wijf?
Die Teunis weg en is zij ook vertrokken? Terwijl dochtertje van 4 jaar daar nog was, volgens het artikel was zij ten tijde van de aanval bij het meisje.
Heeft zij deze dan achter gelaten?
Ik vind het op dat gebied een bijzonder artikel.
Interessant verhaal idd...
Hersenspinsel-alert; de moeder van de slachter die in alle talen zweeg en notabene naast het stel zou wonen, zal toch niet de 'therapeute' zijn?
Dan zou ze dat meisje toch meenemen en niet achterlaten?quote:
[..]
zie mijn edit.
Interessant verhaal idd...
Hersenspinsel-alert; de moeder van de slachter die in alle talen zweeg en notabene naast het stel zou wonen, zal toch niet de 'therapeute' zijn?
Dat zou gelijk verdacht zijn.quote:
[..]
Dan zou ze dat meisje toch meenemen en niet achterlaten?
Geen idee hoe ziek die familie is..
Als de moeder het ook maar iets zou interesseren hoe gevaarlijk het voor de vrouw met haar kind is om bij haar zoon te zijn, had ze toch ook wel eerder aan de bel getrokken, lijkt me?
Kan me niet voorstellen dat zij niet weet wat voor een mongool haar eigen zoon is.
Komt vaker voor hij mensen die zwakker begaafd zijn. Dit soort 'gezinsdrama's'.quote:
[..]
Wat een onzin alsof iemand met een hoog IQ zo'n moord niet zou kunnen/willen plegen. Maakt echt geen bal uit hoor.
"Zwakker begaafd"? Volgens mij is de man sws niet zwak begaafd hoor, ik lees dat het een uitstekend timmerman was, huis verbouwd/gebouwd, sleutelaar aan tractoren. Wrs een binnenvetter, moeilijk kunnen praten, uitermate geremd en daardoor vaak agressief, vrouw kan juist goed praten, dus een groot verschil uiteindelijk. Wat er meer speelde weet je uiteraard niet.quote:
[..]
Komt vaker voor hij mensen die zwakker begaafd zijn. Dit soort 'gezinsdrama's'.
Die kan beter ander werk zoeken!!!quote:
Die relatietherapeut zal zich niet echt prettig voelen.
Ja, helaas zijn er van die types bij die daar zelf anders overdenken...quote:
[..]
Die kan beter ander werk zoeken!!!
Mensen zijn onvoorspelbaar en kunnen hulpverleners voor de gek houden. Achteraf is het altijd makkelijk oordelen.quote:
[..]
Ja, helaas zijn er van die types bij die daar zelf anders overdenken...
Of de moeder was zelf ook bang omdat ze wist dat / hoe hij kon doordraaien.quote:
[..]
Dat zou gelijk verdacht zijn.
Geen idee hoe ziek die familie is..
Als de moeder het ook maar iets zou interesseren hoe gevaarlijk het voor de vrouw met haar kind is om bij haar zoon te zijn, had ze toch ook wel eerder aan de bel getrokken, lijkt me?
Kan me niet voorstellen dat zij niet weet wat voor een mongool haar eigen zoon is.
Of een blinde vlek voor haar zoon. Hebben genoeg moeders met zonen wel... (moeders met dochters vast ook maar komt minder vaak voor
)Doorgaans heb je die nog niet zo snel nodig inderdaad. Aan de andere kant kan ik het wel waarderen dat ze kennelijk bereid waren moeite te doen om de relatie te redden, aangezien er een kind op komst was.quote:
Is zo'n relatietherapeut niet raar na zo'n korte relatie, dat is toch meer voor mensen die al 10 jaar samen zijn of meer?
Ik mag hopen dat deze therapeut jarenlang achter de tralies gaat. Zij heeft een dode op haar geweten.quote:
Ik vraag me af of de relatie therapeut, degene die aanwezig was op het terrein tijdens de moord en de eerste rit van de politie afblies, ook vervolgd gaat worden.
Wat een cruciale inschattingsfout heeft deze gemaakt...
quote:
[..]
Ik mag hopen dat deze therapeut jarenlang achter de tralies gaat. Zij heeft een dode op haar geweten.
!!!!https://www.ad.nl/utrecht(...)-charlotte~af94aaa1/
Dus opgesloten houden. Er zijn nu eenmaal zat vrouwen die zo'n uitdaging graag aangaan. Met de foutieve gedachte : * Bij mij doet hij zo iets niet hoor *quote:De kans op recidive is alleen hoog als hij opnieuw in een intieme relatie komt.
je kan moeilijk verbieden dat hij toch nog ooit relatie weet te ritselen dus dat voorbehoud volg ik nietquote:
Strafeis is 16 jaar ? Zonder TBS ? Dit soort * zieke * mensen laat je toch nooit meer los in de maatschappij ?
[..]
Dus opgesloten houden. Er zijn nu eenmaal zat vrouwen die zo'n uitdaging graag aangaan. Met de foutieve gedachte : * Bij mij doet hij zo iets niet hoor *
Met een tbs gaat dat toch iets lastiger.quote:
[..]
je kan moeilijk verbieden dat hij toch nog ooit relatie weet te ritselen dus dat voorbehoud volg ik niet
Aan de andere kant loop je met TBS ook het risico dat iemand over 6 jaar weer op proefverlof mag en over 8 jaar weer helemaal buiten loopt.quote:
[..]
Met een tbs gaat dat toch iets lastiger.
Dat gaat na een gevangenisstraf zonder tbs iig gebeuren. Met tbs mag je nog hopen dan men verstandig is en hem niet zomaar los laat lopen.quote:
[..]
Aan de andere kant loop je met TBS ook het risico dat iemand over 6 jaar weer op proefverlof mag en over 8 jaar weer helemaal buiten loopt.
Zoals bij deze man bedoel ik
Ik ook niet, zeker niet omdat het recidiverisico in dat geval zelf als 'hoog' wordt ingeschat. Dat is nogal..quote:
[..]
je kan moeilijk verbieden dat hij toch nog ooit relatie weet te ritselen dus dat voorbehoud volg ik niet
vooral aangezien er meer volwassen zijn met een intieme relatie dan zonder.quote:
[..]
Ik ook niet, zeker niet omdat het recidiverisico in dat geval zelf als 'hoog' wordt ingeschat. Dat is nogal..
Maar wat een kapitale inschattingsfout van die therapeut om de komst van de politie af te blazen
Nou, inderdaad. Die zal er zelf achteraf wellicht ook niet echt positief op terugkijken..quote:
Ik vind het handelen van die relatietherapeut op zijn zachts gezegd nogal dubieus..
Ik vind echt dat ze op zijn minst vervolgd zou moeten worden voor nalatigheid.quote:
[..]
Nou, inderdaad. Die zal er zelf achteraf wellicht ook niet echt positief op terugkijken..
Toen de politie haar belde, nadat de moeder van het slachtoffer 112 had gebeld, zij ze dat ze niet hoefden te komen, dat de situatie onder controle was.
Ze heeft niet ingegrepen toen de verdachte het slachtoffer en haar dochtertje naar de veranda sleepte en gekleurde lampjes op hing en zei 'zo nu is het feest'. Ze belde pas 112 toen hij het slachtoffer met een mes bedreigde.
Er waren zo ontzettend veel signalen dat er sprake was van een crisis situatie en er was nota bene een kind aanwezig. Ze had dit kunnen en moeten voorkomen.
Tja, ik ken de feiten natuurlijk niet precies, dus dat zou ik niet durven te zeggen. Wel gaf de politie destijds al aan dat ze na een melding al bijna voor de deur stonden, maar in overleg met de relatietherapeut toch weer zijn omgedraaid. Om vervolgens weer met spoed naar het huis te rijden. Dat vond ik toen al erg bedenkelijk..quote:
[..]
Ik vind echt dat ze op zijn minst vervolgd zou moeten worden voor nalatigheid.
Toen de politie haar belde, nadat de moeder van het slachtoffer 112 had gebeld, zij ze dat ze niet hoefden te komen, dat de situatie onder controle was.
Ze heeft niet ingegrepen toen de verdachte het slachtoffer en haar dochtertje naar de veranda sleepte en gekleurde lampjes op hing en zei 'zo nu is het feest'. Ze belde pas 112 toen hij het slachtoffer met een mes bedreigde.
Er waren zo ontzettend veel signalen dat er sprake was van een crisis situatie en er was nota bene een kind aanwezig. Ze had dit kunnen en moeten voorkomen.
Ja, dat blijft dubieus in deze zaak.quote:
[..]
Tja, ik ken de feiten natuurlijk niet precies, dus dat zou ik niet durven te zeggen. Wel gaf de politie destijds al aan dat ze na een melding al bijna voor de deur stonden, maar in overleg met de relatietherapeut toch weer zijn omgedraaid. Om vervolgens weer met spoed naar het huis te rijden. Dat vond ik toen al erg bedenkelijk..
Ik mag hopen dat ze ander werk is gaan zoeken, want het inschatten van situaties is haar ding duidelijk niet, en als iemand tijdens een sessie met jou zijn partner vermoordt dan ben je als relatietherapeut ook niet best.
Nou ja, voorkomen is lastig, ze kan daar ook moeilijk 24/7 gaan zitten, maar het feit dat ze de politie wegstuurt is natuurlijk achteraf wel erg pijnlijk en flinke zelfoverschatting geweest. In hoeverre dat fataal is geweest is lastig te zeggen, want dan zou je moeten weten of hij haar ook op een ander moment had vermoord.quote:
[..]
Ik vind echt dat ze op zijn minst vervolgd zou moeten worden voor nalatigheid.
Toen de politie haar belde, nadat de moeder van het slachtoffer 112 had gebeld, zij ze dat ze niet hoefden te komen, dat de situatie onder controle was.
Ze heeft niet ingegrepen toen de verdachte het slachtoffer en haar dochtertje naar de veranda sleepte en gekleurde lampjes op hing en zei 'zo nu is het feest'. Ze belde pas 112 toen hij het slachtoffer met een mes bedreigde.
Er waren zo ontzettend veel signalen dat er sprake was van een crisis situatie en er was nota bene een kind aanwezig. Ze had dit kunnen en moeten voorkomen.
Post het hier even.quote:
[..]
Heb je dat Facebook-bericht gelezen? Dat is niveautje IQ < 70.
Ze was aanwezig toen hij haar doodstak.. Ze was er getuige van dat de situatie uit de hand liep, het slachtoffer probeerde te vluchten met haar dochter en hij liet haar niet gaan.. Op het moment dat hij het slachtoffer mee sleurde de garage in, had ze direct de politie opnieuw moeten bellen. Echt ze had het op dat moment kunnen en moeten voorkomen. Ze had het slachtoffer en haar dochtertje uit die situatie moeten halen.quote:
[..]
Nou ja, voorkomen is lastig, ze kan daar ook moeilijk 24/7 gaan zitten, maar het feit dat ze de politie wegstuurt is natuurlijk achteraf wel erg pijnlijk en flinke zelfoverschatting geweest. In hoeverre dat fataal is geweest is lastig te zeggen, want dan zou je moeten weten of hij haar ook op een ander moment had vermoord.
En dus maak je het kind maar dood. Ergens heb ik zoiets van : dat kind boft mss wel, je zult maar zo'n bruut als vader hebben. Niet te zeggen wat hij t kind had aangedaan als het iets deed dat hem niet aanstond.quote:Teunis was bang dat hij alles in zijn leven kwijt zou raken. "De ruzie liep zo hoog op. Op dat moment weet je niks. Ik zou nooit de vader zijn. Ik werd zo boos."
https://nos.nl/artikel/22(...)jgt-14-jaar-cel.html
Zij komt er gewoon mee weg toch?quote:
[..]
Ze was aanwezig toen hij haar doodstak.. Ze was er getuige van dat de situatie uit de hand liep, het slachtoffer probeerde te vluchten met haar dochter en hij liet haar niet gaan.. Op het moment dat hij het slachtoffer mee sleurde de garage in, had ze direct de politie opnieuw moeten bellen. Echt ze had het op dat moment kunnen en moeten voorkomen. Ze had het slachtoffer en haar dochtertje uit die situatie moeten halen.
misschien kan de familie een zaak tegen haar gaan beginnen , tuchtrecht of civielquote:
[..]
Zij komt er gewoon mee weg toch?
Ik geloof het wel, je hoort er iig niks over. Maar ik vind het echt te bizar voor woorden.quote:
[..]
Zij komt er gewoon mee weg toch?
Volgens een psychiater en psycholoog een laag recidiverisico en een autismespectrumstoornis die blijkbaar niet (goed) te behandelen is. Ik neem dat dan maar voor waar aan. Wat voor zin heeft TBS dan?quote:
Voor een langere gevangenisstraf valt best wat te zeggen. Maar iets behandelen waar mee het risico niet minder wordt en wat blijkbaar niet te behandelen valt.. Wat heeft dat voor zin?
Het is december 2015. Charlotte Zwezerijnen, een weduwe, trekt met dochtertje Cholie in bij haar vriend Teunis Z. Al vanaf het begin botert het niet, zegt Han. ,,In februari 2016 waren we er net toen we allemaal, inclusief Charlotte, uit het huis werden gezet. 'Opgesodemieterd', riep hij. En dat alleen omdat Charlotte had gezegd dat hij zich even moest opfrissen, want hij liep nog in zijn werkkleding. We hebben vaak tegen haar gezegd: hij doet idioot, wees voorzichtig, ga niet. Maar ze ging toch.”
Ze beschrijven Teunis Z. als een autist die mensen manipuleert en altijd zichzelf in het middelpunt plaatst. Jacqueline: ,,Hij was een dominante schreeuwer met een kort lontje. En toch ging Charlotte steeds naar hem terug.”
Melanie: ,,Ze had haar man Kees al aan kanker verloren. Ze wilde niet nog iemand kwijtraken.” Han: ,,Ze was te sociaal, dat is haar fataal geworden.”
In januari 2017 blijkt Charlotte in verwachting te zijn. Han: ,,Volgens Teunis was hij erin geluisd. Hij wilde geen kind.” Jacqueline: ,,Ik heb samen met Charlotte spulletjes gekocht en een naam bedacht. Hij wilde daar niks van weten.” Han: ,,Hij wilde het kind ook niet erkennen.”
Melanie: ,,We hoopten allemaal, en Charlotte nog het meest, dat Teunis milder zou worden als het kind er eenmaal was.”
Op de fatale dag in juli belt Teunis met moeder Jacqueline. ,,Hij ging verschrikkelijk tekeer. Ik vroeg hem of hij zijn gedrag normaal vond. Na het gesprek schakelde ik de politie in. Ik voelde dat het niet goed zou komen.”
De politie ging eropaf, maar belde onderweg naar het adres en kreeg toen de relatietherapeut aan de lijn, die ter plaatse was. Zij zei dat de situatie onder controle was, waarna de agenten omkeerden.
Jacqueline: ,,Zo'n anderhalf uur later belde Teunis mij weer. Hij zei: 'Heb je nu je zin? Je krijgt je dochter tussen zes plankies terug.' Ik wist van gekkigheid niet wat ik moest doen. Ik had er meteen heen moeten gaan.” Han: ,,Dat deed je mede door mij niet. Het moest maar eens afgelopen zijn met dat gedonder. Bovendien was ook die therapeute al aanwezig.”
Die avond vermoordde Teunis Z. zijn vriendin Charlotte én hun ongeboren kind van 33 weken met 24 messteken. Ook deed hij een poging haar te wurgen. De rechtbank veroordeelde Teunis afgelopen vrijdag tot 14 jaar cel. Wegens doodslag, niet voor moord. Omdat een vooropgezet plan ontbrak. Als je een moord wilt plegen, nodig je geen therapeute uit, oordeelde de rechter.
Han: ,,Hoe is het mogelijk? Hij heeft haar autosleutels afgepakt zodat ze niet kon vluchten, de feestlampjes opgehangen, haar daarna gestoken, de therapeute weggestuurd, met Charlotte gesleept en haar vervolgens weer gestoken. Hoelang kan een opwelling duren?”
Melanie: ,,Bij elkaar duurde het twee uur. Is dat een vlaag van verstandsverbijstering?”
Ze zijn ervan overtuigd dat Teunis het allemaal van tevoren heeft uitgedacht. Melanie: ,,Hij heeft 17-07-2017 als datum uitgezocht, de therapeute laten komen zodat zij Cholie kon meenemen en de hond in de garage gezet, wat hij anders nooit deed.”
Het Openbaar Ministerie heeft al laten weten niets te zien in een hoger beroep.
Melanie: ,,In de rechtszaal huilde hij, maar het was allemaal gespeeld. Het laat zien hoe onmachtig je bent als nabestaande.”
Han: ,,Die uitspraak is onrechtvaardig. We zijn als nabestaanden geen partij, maar wat ons betreft moet er een beter onderzoek komen. Teunis moet tbs krijgen. Het staat nota bene in de uitspraak: er is geen gevaar voor herhaling, behalve als hij weer op vrije voeten komt en opnieuw een relatie krijgt. Dat doet aan de moordenaar van Anne Faber denken.”
Jacqueline: ,,Behalve Teunis verwijten we niemand iets, maar dit was wel moord.”
https://www.ad.nl/utrecht(...)-was-moord~aa35317e/
Belachelijk dat er geen hoger beroep wordt ingesteld. Straks is die idioot weer vrij en kan ie een andere vrouw inpakken en mishandelen met z'n verwrongen vrouwbeeld waar niets aan gedaan wordt, want geen tbs.
Ik zou een ander beroep kiezen als iemand overgaat tot moord terwijl je probeert de boel te de-escaleren.Dus Teunis krijgt het recht om nog minstens 1 vrouw te vermoorden
En idd hoe zit het met die vrouw die er bij aanwezig was en niet ingreep voor t te laat was ? Daar wordt in alle talen over gezwegen.....
Wat verwacht je dat een relatietherpeut nog kan redden als er zo'n diep gestoord persoon bij is betrokken? Dat is wel zo uitzonderlijk, ik denk niet dat je de therapeut veel kunt verwijten. Dit was geen normale situatie.quote:
Zoals de familie hem omschrijft is het geen man waar je überhaupt een relatie mee begint. Hoe stom ben je, met je kwetsbare dochtertje. En die relatietherapeute
Dat verklaart wel iets, althans zo voelt het...quote:In januari 2017 blijkt Charlotte in verwachting te zijn. Han: ,,Volgens Teunis was hij erin geluisd. Hij wilde geen kind.” Jacqueline: ,,Ik heb samen met Charlotte spulletjes gekocht en een naam bedacht. Hij wilde daar niks van weten.” Han: ,,Hij wilde het kind ook niet erkennen.”
Voor de rechtbank verklaarde hij toch juist dat hij bang was dat het kind hem werd afgenomen. Wat dubbel.quote:
Dat verklaart wel iets, althans zo voelt het...
Misschien omdat hij wist dat hij het toch afwees en dat dat een mogelijk gevolg zou zijn (gek hè, als je er nooit wat van wil weten).quote:
[..]
Voor de rechtbank verklaarde hij toch juist dat hij bang was dat het kind hem werd afgenomen. Wat dubbel.
Of, en ik ben geen advocaat, maar ik ben benieuwd wat een advocaat influistert wat hij moe(s)t zeggen. Misschien dat wel.
Het klinkt wel als iets wat een advocaat zou aanraden te zeggen; want lekker dramatisch en mensen kunnen zich dan voorstellen dat je door het lint gaat.quote:
Misschien omdat hij wist dat hij het toch afwees en dat dat een mogelijk gevolg zou zijn (gek hè, als je er nooit wat van wil weten).
Of, en ik ben geen advocaat, maar ik ben benieuwd wat een advocaat influistert wat hij moe(s)t zeggen. Misschien dat wel.
Er speelt natuurlijk ook mee dat hij niet of nauwelijks behandeld kan worden. Er is sprake van een aangeboren en omkeerbare autismespectrumstoornis en meneer heeft blijkbaar geen leervermogen. Oftewel behandeling zou de (al kleine) kans op recidive ook niet verminderen.quote:
Je vraagt je af hoe het zit met het vrouwbeeld van rechters tegenwoordig, vrouwen zijn vogelvrij voor totaal gestoorde gekken die zonder behandeling weer de maatschappij in mogen.
Oftewel wil je het dit recidiverisico nog meer inperken, dan moet je een langere gevangenisstraf opleggen. Met TBS schiet je niet meer op dan dat hij nog langer uit de maatschappij geplaatst wordt. Daarvoor is een (eventueel langere) gevangenisstraf een prima oplossing.
Ik heb nergens gelezen dat er geen behandeling mogelijk is voor zijn verwrongen vrouwbeeld. Sterker nog, er is tijdens de hele rechtszaak niet ingegaan op hoe hij tegen vrouwen aankijkt. En dat vind ik vrij bizar.quote:
[..]
Er speelt natuurlijk ook mee dat hij niet of nauwelijks behandeld kan worden. Er is sprake van een aangeboren en omkeerbare autismespectrumstoornis en meneer heeft blijkbaar geen leervermogen. Oftewel behandeling zou de (al kleine) kans op recidive ook niet verminderen.
Oftewel wil je het dit recidiverisico nog meer inperken, dan moet je een langere gevangenisstraf opleggen. Met TBS schiet je niet meer op dan dat hij nog langer uit de maatschappij geplaatst wordt. Daarvoor is een (eventueel langere) gevangenisstraf een prima oplossing.
Daarom moet de dader een zware straf krijgen, minimaal 40 uur taakstraf.
Dit mag nooit meer gebeuren.
Misschien mis ik iets, heb het ook niet op de voet gevolgd. Hij is manipulatief en autistisch. Hij heeft weliswaar zijn vrouw en ongeboren kind doodgestoken, maar waarom zou hij (enkel) een verwrongen vrouwbeeld hebben? Als ik dit zo lees heeft kan hij -autistisch als hij is- moeilijk met relaties en het verbreken daarvan omgaan en heeft dit weinig tot niets te doen met het feit dat ze een vrouw is.quote:
[..]
Ik heb nergens gelezen dat er geen behandeling mogelijk is voor zijn verwrongen vrouwbeeld. Sterker nog, er is tijdens de hele rechtszaak niet ingegaan op hoe hij tegen vrouwen aankijkt. En dat vind ik vrij bizar.
Dit is loekie1. Zij moet altijd alles in duidelijke hokjes proppen, anders kan haar hoofd het niet aan.quote:
[..]
Misschien mis ik iets, heb het ook niet op de voet gevolgd. Hij is manipulatief en autistisch. Hij heeft weliswaar zijn vrouw en ongeboren kind doodgestoken, maar waarom zou hij (enkel) een verwrongen vrouwbeeld hebben? Als ik dit zo lees heeft kan hij -autistisch als hij is- moeilijk met relaties en het verbreken daarvan omgaan en heeft dit weinig tot niets te doen met het feit dat ze een vrouw is.
In de uitspraak wordt gezegd dat kans op herhaling er is als hij weer een intieme relatie aan gaat. Daar zou ik wel meer over willen weten, welke psychiater zegt dat en op grond waarvan? Op wat die kerel gezegd heeft waarschijnlijk.
Daar moet je toch op inspelen, als je dat niet doet is dat toch bizar? Of niet soms?
Als die kans op herhaling er is geef je toch tbs? Waar is anders tbs voor?
Verder ben ik het met de familie eens dat dit moord was. Als de rechters dat niet zien zijn ze stekeblind. Hoe ie alles voorbereidde, als dit geen moord was, wat is dan nog wel moord? Als iemand het een jaar van tevoren uitdenkt en opschrijft en dat op een briefje overhandigt aan de rechter?
[ Bericht 8% gewijzigd door Loekie1 op 27-12-2017 14:18:59 ]
Psychiater M.R. Weeda en GZ-psycholoog B.Y. van Toorn hebben pro-justitia rapportages gemaakt. Het lijkt me beter af te gaan op wat zij -al dan niet naar aanleiding van hun gesprekken- met hem concluderen dan op wat iemand die wat vanaf de zijlijn roept. Zij oordelen dat de kans op recidive laag is. In de uitspraak wordt verder niet gerept over een hogere recidive-kans bij een intieme relatie, al heb ik die uitspraak wel elders langs zien komen.quote:
Als hij een verwrongen vrouwbeeld heeft, waar het naar uitziet, kun je daar een behandeling op loslaten. Dat kan nog best helpen ook. Nu laten ze hem straks weer vrij en kan hij weer een vrouw die van niets weet aan de haak slaan en kan hetzelfde gebeuren.
In de uitspraak wordt gezegd dat kans op herhaling er is als hij weer een intieme relatie aan gaat. Daar zou ik wel meer over willen weten, welke psychiater zegt dat en op grond waarvan? Op wat die kerel gezegd heeft waarschijnlijk.
Daar moet je toch op inspelen, als je dat niet doet is dat toch bizar? Of niet soms?
Als die kans op herhaling er is geef je toch tbs? Waar is anders tbs voor?
Verder ben ik het met de familie eens dat dit moord was. Als de rechters dat niet zien zijn ze stekeblind. Hoe ie alles voorbereidde, als dit geen moord was, wat is dan nog wel moord? Als iemand het een jaar van tevoren uitdenkt en opschrijft en dat op een briefje overhandigt aan de rechter?
TBS wordt niet opgelegd omdat behandeling niet het recidiverisico zou kunnen verminderen. Er is met andere woorden volgens de psychiater, psycholoog en rechtbank niets te behandelen. Waarom zou je immers iets behandelen wat niet te 'genezen' is?
Voor het al dan niet classificeren als moord valt genoeg te zeggen. Al is het feit dat die relatie-therapeut daar rond liep, blijkbaar omdat hij aan de relatie wilde werken, een sterk argument om aan te nemen dat hij het niet allemaal zo bedoeld had.
Dat klinkt zo lullig in deze situatiequote:
[..]
Psychiater M.R. Weeda en GZ-psycholoog B.Y. van Toorn hebben pro-justitia rapportages gemaakt. Het lijkt me beter af te gaan op wat zij -al dan niet naar aanleiding van hun gesprekken- met hem concluderen dan op wat iemand die wat vanaf de zijlijn roept. Zij oordelen dat de kans op recidive laag is. In de uitspraak wordt verder niet gerept over een hogere recidive-kans bij een intieme relatie, al heb ik die uitspraak wel elders langs zien komen.
TBS wordt niet opgelegd omdat behandeling niet het recidiverisico zou kunnen verminderen. Er is met andere woorden volgens de psychiater, psycholoog en rechtbank niets te behandelen. Waarom zou je immers iets behandelen wat niet te 'genezen' is?
Voor het al dan niet classificeren als moord valt genoeg te zeggen. Al is het feit dat die relatie-therapeut daar rond liep, blijkbaar omdat hij aan de relatie wilde werken, een sterk argument om aan te nemen dat hij het niet allemaal zo bedoeld had.
My bad. Vermoedelijk had hij het niet van te voren zo precies geplanned.quote:
[..]
Dat klinkt zo lullig in deze situatie
Hoezo : aan de relatie willen werken ? Hoezo het niet zo bedoeld hebben ?quote:
[..]
Psychiater M.R. Weeda en GZ-psycholoog B.Y. van Toorn hebben pro-justitia rapportages gemaakt. Het lijkt me beter af te gaan op wat zij -al dan niet naar aanleiding van hun gesprekken- met hem concluderen dan op wat iemand die wat vanaf de zijlijn roept. Zij oordelen dat de kans op recidive laag is. In de uitspraak wordt verder niet gerept over een hogere recidive-kans bij een intieme relatie, al heb ik die uitspraak wel elders langs zien komen.
TBS wordt niet opgelegd omdat behandeling niet het recidiverisico zou kunnen verminderen. Er is met andere woorden volgens de psychiater, psycholoog en rechtbank niets te behandelen. Waarom zou je immers iets behandelen wat niet te 'genezen' is?
Voor het al dan niet classificeren als moord valt genoeg te zeggen. Al is het feit dat die relatie-therapeut daar rond liep, blijkbaar omdat hij aan de relatie wilde werken, een sterk argument om aan te nemen dat hij het niet allemaal zo bedoeld had.
Daar ben ik het absoluut niet mee eens. De relatie deskundige had hij wrs de rol toebedeeld om te zorgen dat zijn vriendin NIET bij hem weg zou gaan. Toen hij zijn zin niet kreeg sloeg hij toe. Hij heeft de tijd genomen om de vrouw af te maken. Het was niet iets van een fatale klap uitdelen in een opwelling, maar gericht een tijdje bezig zijn om de vrouw af te slachten.
Prima, dat hij die rol aan de deskundige had toebedeeld. Maar om dan maar te veronderstellen als dat niet zou werken dat hij haar zou afmaken is een boel speculatie. Daarmee wil ik niet zeggen dat het niet waar is of kan zijn. Dat hij heel veel heeft gestoken doet daar niet zoveel aan af hoe gruwelijk het ook is. Het tegendeel lijkt me waar. Het lijkt alleen te onderstrepen dat hij in een 'hevige gemoedsopwelling' heeft gehandeld. Als je iemand in koele bloede zou vermoorden, blijf je niet zo snel door steken lijkt me.quote:
ige had hij wrs de rol toebedeeld om te zorgen dat zijn vriendin NIET bij hem weg zou gaan. Toen hij zijn zin niet kreeg sloeg hij toe.
Hij heeft nogal de tijd genomen voor dat * snel doorsteken * .....quote:
[..]
Prima, dat hij die rol aan de deskundige had toebedeeld. Maar om dan maar te veronderstellen als dat niet zou werken dat hij haar zou afmaken is een boel speculatie. Daarmee wil ik niet zeggen dat het niet waar is of kan zijn. Dat hij heel veel heeft gestoken doet daar niet zoveel aan af hoe gruwelijk het ook is. Het tegendeel lijkt me waar. Het lijkt alleen te onderstrepen dat hij in een 'hevige gemoedsopwelling' heeft gehandeld. Als je iemand in koele bloede zou vermoorden, blijf je niet zo snel door steken lijkt me.
Hij heeft de vrouw dus gestoken en daarna pas de therapeute weggestuurd ????? WTF ????? en dat mens doet niks om erger te voorkomen ????quote:Die avond vermoordde Teunis Z. zijn vriendin Charlotte én hun ongeboren kind van 33 weken met 24 messteken. Ook deed hij een poging haar te wurgen. De rechtbank veroordeelde Teunis afgelopen vrijdag tot 14 jaar cel. Wegens doodslag, niet voor moord. Omdat een vooropgezet plan ontbrak. Als je een moord wilt plegen, nodig je geen therapeute uit, oordeelde de rechter.
Han: ,,Hoe is het mogelijk? Hij heeft haar autosleutels afgepakt zodat ze niet kon vluchten, de feestlampjes opgehangen, haar daarna gestoken, de therapeute weggestuurd, met Charlotte gesleept en haar vervolgens weer gestoken. Hoelang kan een opwelling duren?”
Melanie: ,,Bij elkaar duurde het twee uur. Is dat een vlaag van verstandsverbijstering?”
Ze zijn ervan overtuigd dat Teunis het allemaal van tevoren heeft uitgedacht. Melanie: ,,Hij heeft 17-07-2017 als datum uitgezocht, de therapeute laten komen zodat zij Cholie kon meenemen en de hond in de garage gezet, wat hij anders nooit deed.”
Als je er van uitgaat dat hij haar autosleutels had afgepakt de feestlampjes had opgehangen en de therapeut had weggestuurd met het doel haar daarna te doden, ben ik het met je eens.quote:
[..]
Hij heeft nogal de tijd genomen voor dat * snel doorsteken * .....
[..]
Dit lijkt mij persoonlijk volstrekt onaannemelijk. De therapeute was voor dat ze werd gestoken overigens al weg.
Het lijkt mij veel waarschijnlijker nadat de therapeute was vertrokken ze nogmaals ruzie hebben gekregen, waarbij hij doorsloeg. Dat dat onverteerbaar is voor de nabestaanden dat begrijp ik goed, maar nergens blijkt ondubbelzinnig uit dat hij al eerder had besloten haar te doden.
Edit: hoe dan ook, dat het moord was.. goede kans, een veroordeling voor moord was denk ik zeer goed mogelijk geweest. Het lijkt mij ook misschien nog wel waarschijnlijker. Maar dat daar hier overduidelijk sprake van was.. Mwa.
Dat denken wel meer vrouwen. Waarom toch?quote:
Melanie: ,,We hoopten allemaal, en Charlotte nog het meest, dat Teunis milder zou worden als het kind er eenmaal was.”
Omdat vrouwen er niet zomaar van uitgaan dat er gevaarlijke vrouwvijandige idioten los rondlopen.quote:Op woensdag 27 december 2017 17:39 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dat denken wel meer vrouwen. Waarom toch?