NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 14 juli 2017 03:27 schreef Braindead2000 het volgende:
Voor de grote invasie was Rotterdam inderdaad een schitterende stad om in te leven. Eeuwig zonde dat dat voorgoed kapot is gemaakt dankzij de criminele ideologie van nihilistisch progressief uitschot.
Een Rotterdammer die de stad haat vanwege buitenlanders... Jij bent geen echte Rotterdammer!
Nihilistisch progressief. Bijzondere combinatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verlaten. Nog erger dan haten. Klagen over ontwikkelingen waar je zelf je steentje aan bijdraagt... En dat soort mensen noemen anderen verraders. Op zich wel heel grappig als je er over nadenkt.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 09:23 schreef bamibij het volgende:
[..]
Een Rotterdammer die de stad haat vanwege buitenlanders... Jij bent geen echte Rotterdammer!
Hier is jaren geleden al ophef over geweest.
Verder gewoon een valide punt. Als meer dan de helft van de jongeren met een marokkaanse achtergrond met politie in aanraking is geweest levert dat inherent veel ellende op in de maatschappij.
Verder gewoon een valide punt. Als meer dan de helft van de jongeren met een marokkaanse achtergrond met politie in aanraking is geweest levert dat inherent veel ellende op in de maatschappij.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Zo'n 85% inderdaad.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 09:29 schreef Rockefellow het volgende:
Hier is jaren geleden al ophef over geweest.
Verder gewoon een valide punt. Als meer dan de helft van de jongeren met een marokkaanse achtergrond met politie in aanraking is geweest levert dat inherent veel ellende op in de maatschappij.
De maatschappij zou ook een stuk prettiger zijn zonder Marokkanen, dat is geen racisme of nationalisme, maar een constatering na járen van ellende en overlast.
Niet te vergeten de druk die ze leggen op de sociale voorzieningen.
En nee, Marokkanen hebben nauwelijks werk verzet toen we ze hierheen haalde.
Gemiddeld hebben ze 1 jaar werk verricht voordat ze in de bijstand belandde of andere uitkering.
Iemand uit 1970 zou waarschijnlijk terug verlangen naar het Rotterdam van 1930. Toen de stad niet compleet kapot gebombardeerd was door een ECHTE invasie.quote:
Voor de grote invasie was Rotterdam inderdaad een schitterende stad om in te leven. Eeuwig zonde dat dat voorgoed kapot is gemaakt dankzij de criminele ideologie van nihilistisch progressief uitschot.
En die filmpjes kan je nu nog steeds maken.
Edit: Het is inderdaad over het algemeen geen prettig volk. Maar zo dramatisch als jij het stelt.... allememaggies zeg.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik ben in ieder geval blij dat ik het grootste deel van mijn leven zonder het steeds ranziger en debieler wordende geouwehoer van en over de islam en moslims heb geleefd.quote:
Vroeger was het in veel opzichten beter. Het feit dat de islam toen een veel kleinere rol in de samenleving speelde staat daar zeker niet los van.
Heel erg blij.
Damn, jij bent ver heen zeg.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 03:13 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is misgegaan toen boerenpummels als jij je misselijkmakende ideologie opdrongen aan anderen. Zelf heb je er natuurlijk geen last van gehad in dat politieke-correcte gat waar je opgegroeid ben. Heb je dan geen enkele schaamte voor al het leed dat is veroorzaakt dankzij jouw ideologie? Kinderen die wees zijn geworden, ouders die hun kinderen verloren hebben, de aanrandingen, de verkrachtingen, het geweld omdat jij zo nodig steden met mensen met een middeleeuwse cultuur wil volproppen terwijl jezelf nergens last van had in je veilige witte dorpje.
Veel nihilistischer kan het bijna niet.
Waar is het misgegaan?
Militant men in peaceful times attack themselves
komt door etnisch profileren en omdat de moslims in getto's worden geconcentreerd. ellende heeft dus een institutionele en niet een etnische oorzaak.quote:
Hier is jaren geleden al ophef over geweest.
Verder gewoon een valide punt. Als meer dan de helft van de jongeren met een marokkaanse achtergrond met politie in aanraking is geweest levert dat inherent veel ellende op in de maatschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 10:41:18 ]
Hahaha.quote:
[..]
komt door etnisch profileren en omdat de moslims in getto's worden geconcentreerd. ellende heeft dus een institutionele en niet een etnische oorzaak.
Dat bedoel ik dus. Het is niet op alle vlakken een vooruitgang.quote:
De prijs: IS heeft door het internet in korte tijd explosief kunnen groeien. En het gaat uiteindelijk ook erger worden. Kijk maar hoe een eenvoudige aanval 2 weken geleden grote bedrijven en containerterminals compleet verlamde.
Er zijn ziekenhuizen die niet eens meer een papieren systeem hebben. Alles in de computer.
Een ramp als daar wat mee gebeurt.
Ziekenhuis waar ik kom werkt nog wel met de ouderwetse hangmappen. En buiten de patient om met een computersysteem.
Gerard neemt nooit een blad voor de mond.quote:
Een interview met Gerard Cox in de Nieuwe Revu doet flink wat stof opwaaien. In een spraakmakend vraaggesprek met het weekblad doet de markante Rotterdammer een opzienbarende uitspraak over Marokkanen:
"Of die keer dat mij gevraagd werd waarom er geen Marokkanen in de serie ('Toen Was Geluk Heel Gewoon') meespeelden. Simpel, omdat die er in de tijd waarin het verhaal zich afspeelt nog helemaal niet waren in Nederland. Daarom was geluk ook nog heel gewoon."
Bron
Wat vinden jullie? Heeft Cox een punt als hij zegt dat Nederland een mooier land was zonder Marokkanen? Of mag hij dit niet zeggen omdat het politiek "incorrect" is?
Gezien de criminalteitscijfers en statistieken (waarin Marokkannen uitblinken) was Nederland in ieder geval een veiliger land.
Niet slap ouwehoeren, om te beginnen zijn er in Nederland helemaal geen ghetto's. Hooguit wat achterstandswijken, maar dat zijn nog steeds geen ghetto's.quote:
[..]
komt door etnisch profileren en omdat de moslims in getto's worden geconcentreerd. ellende heeft dus een institutionele en niet een etnische oorzaak.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Etnisch profileren vind ik niks mis mee, zorgt voor een gerichtere aanpak.quote:
komt door etnisch profileren en omdat de moslims in getto's worden geconcentreerd. ellende heeft dus een institutionele en niet een etnische oorzaak.
Maar die getto's leiden inderdaad tot meer criminaliteit. Ze denken ook dat zij er de baas zijn en de lange arm van de wet niets te vertellen heeft.
Op plaatsen waar Turken en Marokkanen flink in de minderheid zijn, één gezin per straat, bijvoorbeeld, zie je die problemen veel minder. Je ziet daar ook jonge Marokkaanse moeders, gewoon Nederlands praten tegen hun kinderen, waardoor die straks weer betere mogelijkheden hebben om door te studeren.
Ik zie het eerder als grapje of een 'slip of the tongue'quote:
Logisch dat in een jaren 60/70 programma geen Marokkanen meespeelden, want die waren hier toen, inderdaad nog niet. Voelen ze zich nu weer gediscrimineerd soms?
Als er geld te halen valt (zoals bij die klassenfoto) is er altijd wel reden om je gediscrimineerd te voelen.quote:
[..]
Ik zie het eerder als grapje of een 'slip of the tongue'
Logisch dat in een jaren 60/70 programma geen Marokkanen meespeelden, want die waren hier toen, inderdaad nog niet. Voelen ze zich nu weer gediscrimineerd soms?
Tja, als je ziet hoeveel criminaliteit en andere ellende er vanuit deze bevolkingsgroep over de rest van Nederland wordt uitgestort denk ik eerlijk gezegd dat er geen speld tussen te krijgen is.
Voor sommigen niet leuk om te horen, helaas wel de bittere realiteit.
Voor sommigen niet leuk om te horen, helaas wel de bittere realiteit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Uh, bedoel je te zeggen dat alleen Nederlands praten mer de kinderen ( en het Marokkaans dus helemaal niet) leidt tot hogere studies?quote:
[..]
Etnisch profileren vind ik niks mis mee, zorgt voor een gerichtere aanpak.
Maar die getto's leiden inderdaad tot meer criminaliteit. Ze denken ook dat zij er de baas zijn en de lange arm van de wet niets te vertellen heeft.
Op plaatsen waar Turken en Marokkanen flink in de minderheid zijn, één gezin per straat, bijvoorbeeld, zie je die problemen veel minder. Je ziet daar ook jonge Marokkaanse moeders, gewoon Nederlands praten tegen hun kinderen, waardoor die straks weer betere mogelijkheden hebben om door te studeren.
Alz jij met een zswaar acczzzent spreekt werkt dat in ieder geval tegen je. Bovendien hoe beter je de Nederlandse taal beheerst hoe minder achterstand je hebt als je überhaupt aan school begint.quote:
[..]
Uh, bedoel je te zeggen dat alleen Nederlands praten mer de kinderen ( en het Marokkaans dus helemaal niet) leidt tot hogere studies?
Wat heeft een zwaar accent te maken met grootgebracht worden met twee talen?quote:
[..]
Alz jij met een zswaar acczzzent spreekt werkt dat in ieder geval tegen je. Bovendien hoe beter je de Nederlandse taal beheerst hoe minder achterstand je hebt als je überhaupt aan school begint.
Iets dat ik veel in de dagelijkse praktijk zie. Hier vooral bij Turken trouwens. Worden deels in het Turks opgevoed en praten daardoor met een accent. Waar denk jij anders dat dat accent bij mocro's vandaan komt?quote:
[..]
Wat heeft een zwaar accent te maken met grootgebracht worden met twee talen?
Wat een onzin. Jij spreekt toch ook gewoon Engels naast het Nederlands en spreekt het Nederlands zonder accent? Dat zijn jongens die denken dat praten met accent stoer is. Doorgaans zijn dat kleine kinderen die het Marokkaans nauwelijks beheersen en dus niet tweetalig opgevoed zijn.quote:
[..]
Iets dat ik veel in de dagelijkse praktijk zie. Hier vooral bij Turken trouwens. Worden deels in het Turks opgevoed en praten daardoor met een accent. Waar denk jij anders dat dat accent bij mocro's vandaan komt?
Ik ben grootgebracht met het Marokkaans. Ik spreek accentloos Nederlands, maar ook vloeiend Marokkaans. En dat geldt voor iedereen die ik ken, maar ik zit dan ook niet in een ghetto. Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:15:57 ]
Het zijn gewoon volwassen mensen waar ik het over heb. Die daardoor trouwens ook gewoon een achterstand op de arbeidsmarkt hebben. Als jou kinderen op school pas "Nederlanders" leren, dan beginnen ze dus al met een achterstand.quote:
[..]
Wat een onzin. Jij spreekt toch ook gewoon Engels naast het Nederlands en spreekt het Nederlands zonder accent? Dat zijn jongens die denken dat praten met accent stoer is. Doorgaans zijn dat kleine kinderen die het Marokkaans nauwelijks beheersen en dus niet tweetalig opgevoed zijn.
Ik ben grootgebracht met het Marokkaans. Ik spreek accentloos Nederlands, maar ook vloeiend Marokkaans. En dat geldt voor iedereen die ik ken, maar ik zit dan ook niet in een ghetto. Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
Ik vroeg je wat. Jij spreekt toch ook meerdere talen? Heb jij een achterstand in het Nederlands? Ik geloof niet dat de achterstand in taal te maken heeft met het beheersen van de Marokkaanse taal.quote:
[..]
Het zijn gewoon volwassen mensen waar ik het over heb. Die daardoor trouwens ook gewoon een achterstand op de arbeidsmarkt hebben.
Ik spreek meerdere talen ja, ben met Nederlands opgevoed dus heb daar geen accent in. Engels en Duits heb ik pas later geleerd en mensen horen altijd meteen dat ik geen Brit/Amerikaan/Duitser ben omdat ik inderdaad met een accent spreek. Terwijl ik het verder wel vrij vloeiend spreek, zeker Engels.quote:
[..]
Ik vroeg je wat. Jij spreekt toch ook meerdere talen? Heb jij een achterstand in het Nederlands? Ik geloof niet dat de achterstand in taal te maken heeft met het beheersen van de Marokkaanse taal.
Dat lijkt mij ook ja.quote:
[..]
Het zijn gewoon volwassen mensen waar ik het over heb. Die daardoor trouwens ook gewoon een achterstand op de arbeidsmarkt hebben. Als jou kinderen op school pas "Nederlanders" leren, dan beginnen ze dus al met een achterstand.
Nee, ik bedoel dat hoofdzakelijk Nederlands praten met je kinderen en Marokkaans bijvoorbeeld alleen als er familie bij is die geen Nederland kunnen spreken, inderdaad leidt tot betere resultaten dan in het geval van kinderen wiens moeder alleen Marokkaans met ze praat. Als ze dan ook nog in een Marokkanen getto wonen, dan is het niet raar dat ze geen Havo aankunnen.quote:
Uh, bedoel je te zeggen dat alleen Nederlands praten mer de kinderen ( en het Marokkaans dus helemaal niet) leidt tot hogere studies?
Je kan een 12 of 15 jaar niet wegdoen. Maar dit is anders, namelijk een aantal jaren met het Marokkaans grootgebracht worden om dan het Nederlands te leren. Dat hoor je niet. Dat hoor je niet horen. Ik ben grootgebracht met het Marokkaans (oudste kinds dus hoorde dat alleen). Ik was vier of vijf jaar toen ik het Nederlands voor het eerst leerde. Ik heb er niks aan overgehouden. Sterker nog, spreek accentloos en perfect Nederlands in het dagelijks leven. En een ander voordeel: spreek daarnaast ook vloeiend Marokkaans. Win-win.quote:
[..]
Ik spreek meerdere talen ja, ben met Nederlands opgevoed dus heb daar geen accent in. Engels en Duits heb ik pas later geleerd en mensen horen altijd meteen dat ik geen Brit/Amerikaan/Duitser ben omdat ik inderdaad met een accent spreek. Terwijl ik het verder wel vrij vloeiend spreek, zeker Engels.
Deden alle Marokkanen dat maar....quote:
[..]
Wat een onzin. Jij spreekt toch ook gewoon Engels naast het Nederlands en spreekt het Nederlands zonder accent? Dat zijn jongens die denken dat praten met accent stoer is. Doorgaans zijn dat kleine kinderen die het Marokkaans nauwelijks beheersen en dus niet tweetalig opgevoed zijn.
Ik ben grootgebracht met het Marokkaans. Ik spreek accentloos Nederlands, maar ook vloeiend Marokkaans. En dat geldt voor iedereen die ik ken, maar ik zit dan ook niet in een ghetto. Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ook al spreek je grammaticaal perfect Nederlands, wanneer er een buitenlandse tongval doorheen zit sta je bijvoorbeeld bij een sollicitatie al 1-0 achter. En die tongval heb je 9 van de 10 keer gewoon wanneer je kinderen pas op school Nederlands gaan leren.
Graag op anoniem
Die hoef je ook niet te hebben? Wat heeft het te maken met grootgebracht worden in een andere taal?quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:27 schreef Twiitch het volgende:
Ook al spreek je grammaticaal perfect Nederlands, wanneer er een buitenlandse tongval doorheen zit sta je bijvoorbeeld bij een sollicitatie al 1-0 achter. En die tongval heb je 9 van de 10 keer gewoon wanneer je kinderen pas op school Nederlands gaan leren. Een taal vloeiend leren is gewoonweg heel moeilijk.
Dat is nog eens inburgeren!quote:
[..]
Oh sorry, spreekt wel met een accent. Twents accent. Mag natuurlijk niet liegen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Maar hoofdzakelijk in het Marokkaans communiceren is onmogelijk. Ze zullen op school toch in contact met het Nederlands komen en dat oppikken? Zo is dat bij mij ook gegaan. Tot mijn vierde sprak ik geen woord Nederlands, maar eenmaal op school ging dat heel hard. Thuis was het altijd Marokkaans ook toen ik op de basisschool zat en eigenlijk tot op de dag van vandaag spreek ik thuis gewoon Marokkaans. Ik merk nu, hoe ouder ik word, hoe meer behoefte ik heb aan het communiceren in het Marokkaans. Zo spreek ik altijd in het Marokkaans met mijn vriendinnen die gewoon vloeiend Nederlands spreken en hoogopgeleid zijn.quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat hoofdzakelijk Nederlands praten met je kinderen en Marokkaans bijvoorbeeld alleen als er familie bij is die geen Nederland kunnen spreken, inderdaad leidt tot betere resultaten dan in het geval van kinderen wiens moeder alleen Marokkaans met ze praat. Als ze dan ook nog in een Marokkanen getto wonen, dan is het niet raar dat ze geen Havo aankunnen.
Ik vind ook niet dat je een moedertaal dient te vergeten. Is een stukje roots.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:31:41 ]
Daarbij vind ik het ook vrij asociaal om je kinderen met een dergelijke achterstand naar school te brengen. Je trekt dan moedwillig het niveau van een school omlaag, maar goed.
Graag op anoniem
Dus, die komen in groep 1, zijn hier geboren, maar kunnen nog geen Nederlands, omdat mama het belangrijker vond ze eerst Marokkaans te leren?quote:
Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
Jij vindt Marokkaans blijkbaar belangrijker dan Nederlands. Waarom woon je hier?
En ja, je kinderen beginnen dan met een taalachterstand die vrijwel niet meer in te halen is.
Marokkaanse kinderen waartegen de moeder in principe altijd Nederlands spreekt, hebben betere kansen. Wil niet zeggen dat ze daarnaast niet ook Marokkaans kunnen leren, bijvoorbeeld bij oma, of op vakantie.
Ik vond toen was geluk heel gewooon een verschrikkelijk programma. Maar blijkbaar vonden mensen die incorrecte grappen wel leuk, ik weet het niet.
Ja, klopt. Kinderen leren snel en daar maak ik me dus geen zorgen om. Zo is dat gegaan bij mij en ik spreek gewoon goed Nederlands, ben hoogopgeleid en heb/had een zeer goede baan.quote:
[..]
Dus, die komen in groep 1, zijn hier geboren, maar kunnen nog geen Nederlands, omdat mama het belangrijker vond ze eerst Marokkaans te leren?
Jij vindt Marokkaans blijkbaar belangrijker dan Nederlands. Waarom woon je hier?
En ja, je kinderen beginnen dan met een taalachterstand die vrijwel niet meer in te halen is.
Marokkaanse kinderen waartegen de moeder in principe altijd Nederlands spreekt, hebben betere kansen. Wil niet zeggen dat ze daarnaast niet ook Marokkaans kunnen leren, bijvoorbeeld bij oma, of op vakantie.
Nederlands leren ze toch wel want ze wonen er. Het Marokkaans leren ze niet meer als ik ze dat pas op latere leeftijd ga leren omdat de omgeving er niet naar is.
Het lijkt me overigens voor een kind verwarrend als moeder kiest voor een taal anders dan die van Nederlands bij het opvoeden. Dit is toch waar de toekomst van je kind ligt? 
Hoezo? Meerdere talen beheersen is een goed iets en gewoon mogelijk. Vooral als het maar twee talen zijn.quote:
Het lijkt me overigens voor een kind verwarrend als moeder kiest voor een taal anders dan die van Nederlands bij het opvoeden. Dit is toch waar de toekomst van je kind ligt?
Er is niks mis met tweetalig zijn, ben ik ook.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ach, dat zijn domme kinderen die denken dat praten met accent stoer is. Begrijp ook niet waar ze die z-klank vandaan haal, daar waar de z bijna niet voorkomt in de Marokkaanse taal.quote:
Er is niks mis met tweetalig zijn, ben ik ook.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Blanke kinderen praten tegenwoordig ook al zo dusja.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Mijn voorouders komen uit Italië. Toch is mijn moeder, haar vader, opa, overgrootvader, enz... opgevoed met alleen Nederlands.quote:
[..]
Maar hoofdzakelijk in het Marokkaans communiceren is onmogelijk. Ze zullen op school toch in contact met het Nederlands komen en dat oppikken? Zo is dat bij mij ook gegaan. Tot mijn vierde sprak ik geen woord Nederlands, maar eenmaal op school ging dat heel hard. Thuis was het altijd Marokkaans ook toen ik op de basisschool zat en eigenlijk tot op de dag van vandaag spreek ik thuis gewoon Marokkaans. Ik merk nu, hoe ouder ik word, hoe meer behoefte ik heb aan het communiceren in het Marokkaans. Zo spreek ik altijd in het Marokkaans met mijn vriendinnen die gewoon vloeiend Nederlands spreken en hoogopgeleid zijn.
Ik vind ook niet dat je een moedertaal dient te vergeten. Is een stukje roots.
Ik vind dat zo'n raar iets dat Marokkanen tot wellicht 20 generaties, Marokkaans moeten blijven praten.
Ik ben blij dat ik steeds meer Marokkaanse ouders zie, die hier niet aan mee doen, omdat ze Nederlander willen zijn. Kun je nog wel moslim zijn, natuurlijk, want dat staat los van de nationaliteit.
Feit is gewoon dat kinderen die pas op school Nederlands gaan leren, 9 van de 10 gevallen, beginnen met een forse taalachterstand.
Er zijn kinderen met een hoge intelligentie, die het snel oppikken, maar alleen op school Nederlands horen en thuis alleen Marokkaans, maakt dat wel moeilijk.
Maar goed, moet jij weten.
Overigens heb ik wel, van nature denk ik, een goede uitspraak van Romaanse talen. Wellicht heb ik dat geërfd van mijn voorvaderen. Sowieso ben ik meer een alfa dan een beta.
Je krijgt in Nederland een kind en leert hem enkel Marokkaans tot ie naar school gaat. Hem Nederlands leren dat mogen ze daar doen. Dit getuigt van weinig respect voor de Nederlandse taal en bovendien trek je het nivo van die school naar beneden. Wat een fijne bijdrage weer. Daar is goed over nagedacht.quote:
[..]
Hoezo? Meerdere talen beheersen is een goed iets en gewoon mogelijk. Vooral als het maar twee talen zijn.
Ja, vinden ze stoer. Zat laatst ergens en toen hoorde ik twee roomblanke dames zogenaamd in Marokkaans spreken en naar me kijken. Ik wou er bijna wat van zeggen, maar dacht nah laat maar. Ze konden de Marokkaanse woorden geeneens fatsoenlijk uitspreken.quote:
Blanke kinderen praten tegenwoordig ook al zo dusja.
Wat een onzin vind ik het. Je kunst pas Nederlander zijn als je je kinderen alleen met het Nederlands wil opvoeden? Als dat de voorwaarde is dan hoef ik geen Nederlander te zijn.quote:
[..]
Mijn voorouders komen uit Italië. Toch is mijn moeder, haar vader, opa, overgrootvader, enz... opgevoed met alleen Nederlands.
Ik vind dat zo'n raar iets dat Marokkanen tot wellicht 20 generaties, Marokkaans moeten blijven praten.
Ik ben blij dat ik steeds meer Marokkaanse ouders zie, die hier niet aan mee doen, omdat ze Nederlander willen zijn. Kun je nog wel moslim zijn, natuurlijk, want dat staat los van de nationaliteit.
Feit is gewoon dat kinderen die pas op school Nederlands gaan leren, 9 van de 10 gevallen, beginnen met een forse taalachterstand.
Er zijn kinderen met een hoge intelligentie, die het snel oppikken, maar alleen op school Nederlands horen en thuis alleen Marokkaans, maakt dat wel moeilijk.
Maar goed, moet jij weten.
Overigens heb ik wel, van nature denk ik, een goede uitspraak van Romaanse talen. Wellicht heb ik dat geërfd van mijn voorvaderen. Sowieso ben ik meer een alfa dan een beta.
Het is prima te doen. Kinderen pikken erg snel op en zijn intelligentere dan we denken.
Ik ken een Turkse vrouw die accentloos Nederlands kan spreken, maar als ze ruzie heeft met iemand begint ze ook met dat rare straataccent.quote:
Ach, dat zijn domme kinderen die denken dat praten met accent stoer is. Begrijp ook niet waar ze die z-klank vandaan haal, daar waar de z bijna niet voorkomt in de Marokkaanse taal.
Ja dus? Wat is het probleem?quote:
[..]
Ik ken een Turkse vrouw die accentloos Nederlands kan spreken, maar als ze ruzie heeft met iemand begint ze ook met dat rare straataccent.
Ik trek helemaal niks naar beneden omdat ik me er terdege bewust van ben dat een kind prima met meerdere talen grootgebracht kan worden en intelligent genoeg is. Mijn ouders hebben mijn niveau niet omlaag gehaald want heb gewoon een diploma.quote:
[..]
Je krijgt in Nederland een kind en leert hem enkel Marokkaans tot ie naar school gaat. Hem Nederlands leren dat mogen ze daar doen. Dit getuigt van weinig respect voor de Nederlandse taal en bovendien trek je het nivo van die school naar beneden. Wat een fijne bijdrage weer. Daar is goed over nagedacht.
Op de één of andere manier praat ik ook anders als ik ruzie heb. Het schijnt vaker voor te komen.quote:
[..]
Ik ken een Turkse vrouw die accentloos Nederlands kan spreken, maar als ze ruzie heeft met iemand begint ze ook met dat rare straataccent.
Je verdraait mijn woorden. Ik zeg niet dat je pas Nederlander kunt zijn als je alleen Nederlands spreekt, dat maak jij ervan. Maar Nederlands beschouwen als je tweede taal houdt wmb wel in dat je liever Marokkaan bent dan Nederlander.quote:
Wat een onzin vind ik het. Je kunst pas Nederlander zijn als je je kinderen alleen met het Nederlands wil opvoeden? Als dat de voorwaarde is dan hoef ik geen Nederlander te zijn.
Het is prima te doen. Kinderen pikken erg snel op en zijn intelligentere dan we denken.
Ik ben Nederlander, maar spreek uitstekend Engels, goed Duits, voldoende Frans en een beetje Italiaans en Spaans. Maar Nederlands is mijn moerstaal. Voor jou en jouw kinderen is dat Marokkaans, schijnbaar.
ik merk toch bij buren en collega's dat nederlandse woordenschat en begrijpend lezen vrij slecht is wanneer je alleen op werk/studie nederlands spreekt en de rest in moerstaal.quote:
[..]
Je kan een 12 of 15 jaar niet wegdoen. Maar dit is anders, namelijk een aantal jaren met het Marokkaans grootgebracht worden om dan het Nederlands te leren. Dat hoor je niet. Dat hoor je niet horen. Ik ben grootgebracht met het Marokkaans (oudste kinds dus hoorde dat alleen). Ik was vier of vijf jaar toen ik het Nederlands voor het eerst leerde. Ik heb er niks aan overgehouden. Sterker nog, spreek accentloos en perfect Nederlands in het dagelijks leven. En een ander voordeel: spreek daarnaast ook vloeiend Marokkaans. Win-win.
Ik kan in engels ook niet altijd op tijd goede woorden of juiste zinsconstructie vinden, dus geen raar fenomeen
MBO? HBO? WO?quote:
[..]
Ik trek helemaal niks naar beneden omdat ik me er terdege bewust van ben dat een kind prima met meerdere talen grootgebracht kan worden en intelligent genoeg is. Mijn ouders hebben mijn niveau niet omlaag gehaald want heb gewoon een diploma.
Wat voor werk doe je?
Het is prima te doen, daarom zijn er zoveel oudere Marokkaanse kinderen met een taalachterstand...quote:
[..]
Wat een onzin vind ik het. Je kunst pas Nederlander zijn als je je kinderen alleen met het Nederlands wil opvoeden? Als dat de voorwaarde is dan hoef ik geen Nederlander te zijn.
Het is prima te doen. Kinderen pikken erg snel op en zijn intelligentere dan we denken.
Doe werk op WO niveau.quote:
Het is helemaal goed gekomen met mij en ik ben mijn studie echt zo gemakkelijk doorgelopen. Nog makkelijker dan de Nederlanders in mijn klas.[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:47:46 ]
Ik vind het zo onverstandig zo'n intense aanwezigheid van het allang verlaten moederland. Thuis is het Marokko wat de klok slaat en buiten is het Nederland. Ik kan me goed voorstellen dat er hier kinderen tussen de wal en het schip vallen. Er wordt een dubbele boodschap afgegeven.
Dat trekt wel bij. Echt.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:45 schreef Momo... het volgende:
[..]
Het is prima te doen, daarom zijn er zoveel oudere Marokkaanse kinderen met een taalachterstand...
Leugenaar, je bent werkloos.quote:
[..]
Doe werk op WO niveau.
De berichten die je tikt zijn taaltechnisch van een prima niveauquote:
[..]
Doe werk op WO niveau.
Het is ook verschrikkelijk.quote:
Er is niks mis met tweetalig zijn, ben ik ook.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Ik heb van dichtbij meegemaakt hoe een groep van zo'n 20 Marokkaanse jongens hier de buurt terroriseerden. Dag in dag uit geweld, vernielingen, bedreigingen, overlast etc. Als een roedel bloedhonden liepen ze hier in groepen door de wijk. Buurtbewoners durfden niet eens meer de straat op. Uitiendelijk was de overlast zó groot dat de Gemeente en de Politie zich ermee gingen bemoeien.
Als je zoiets dagelijks ziet kom je maar tot één conclusie: Marokkaanse jongens zijn monsters.
Al voed je je kinderen met het Marokkaans op, uiteindelijk zullen ze het Nederlands echt wel beheersen en gewoon nog beter dan het Marokkaans. Logisch. Daar hoef jij je dus geen zorgen om te maken.quote:
[..]
Je verdraait mijn woorden. Ik zeg niet dat je pas Nederlander kunt zijn als je alleen Nederlands spreekt, dat maak jij ervan. Maar Nederlands beschouwen als je tweede taal houdt wmb wel in dat je liever Marokkaan bent dan Nederlander.
Ik ben Nederlander, maar spreek uitstekend Engels, goed Duits, voldoende Frans en een beetje Italiaans en Spaans. Maar Nederlands is mijn moerstaal. Voor jou en jouw kinderen is dat Marokkaans, schijnbaar.
Klopt, ben Helmondse, praat meestal Nederlands, maar bij mijn familie toch meer dialect en als ik kwaad ben ook.quote:
Op de één of andere manier praat ik ook anders als ik ruzie heb. Het schijnt vaker voor te komen.
Maar ik bedoel dat dat straataccent er op de een of andere manier toch insluipt bij Turken en Marokkanen. Zoals Magrebijnse al zegt, komt de Z nauwelijks voor, toch hoor je die vaak in het mocrotaaltje. En dat is raar. Als ze zouden vervallen naar hun eigen taal, dan is het wat anders, maar ze vervallen in een aangeleerd straattaaltje. Dat is geen dialect of moerstaal, maar een vreemd accent.
Vrijwillig gestopt met werken. Momenteel inderdaad werkloos. Wat heb jij met me?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:51:01 ]
Het valt mij juist op dat de meeste jonge allochtoonse kinderen bij mij in de buurt bijna accentloos Nederlands praten.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
En dat van anders praten als je boos bent, herken ik. Als ik snel praat of ruzie heb, praat ik zwaar Twents.
dat is gewoon niet waar. Jammer maar helaasquote:
[..]
Al voed je je kinderen met het Marokkaans op, uiteindelijk zullen ze het Nederlands echt wel beheersen en gewoon nog beter dan het Marokkaans. Logisch. Daar hoef jij je dus geen zorgen om te maken.
En wat is uiteindelijk de moraal van het verhaal? Die ontgaat mij een beetje.quote:
[..]
Klopt, ben Helmondse, praat meestal Nederlands, maar bij mijn familie toch meer dialect en als ik kwaad ben ook.
Maar ik bedoel dat dat straataccent er op de een of andere manier toch insluipt bij Turken en Marokkanen. Zoals Magrebijnse al zegt, komt de Z nauwelijks voor, toch hoor je die vaak in het mocrotaaltje. En dat is raar. Als ze zouden vervallen naar hun eigen taal, dan is het wat anders, maar ze vervallen in een aangeleerd straattaaltje. Dat is geen dialect of moerstaal, maar een vreemd accent.
Ik hoor nog genoeg volwassen mannen op straat praten over die meisje en een beperkte Nederlandse woordenschat hebben voor een volwassene.quote:
Valt je niet op dat dit bijna altijd jongens zijn?quote:
[..]
Ik hoor nog genoeg volwassen mannen op straat praten over die meisje en een beperkte Nederlandse woordenschat hebben voor een volwassene.
Dat is wel waar. Alle Marokkanen die ik ken spreken nog altijd beter Nederlands dan Marokkaans. Maar dat weet jij niet omdat je niet weet op welk niveau ze het Marokkaans spreken.quote:
[..]
dat is gewoon niet waar. Jammer maar helaas
Dat klopt ja, maar ik zie in mijn beleving ook alleen moslimmeiden op uni waar ik zat.quote:
[..]
Valt je niet op dat dit bijna altijd jongens zijn?
Netjes. En hopelijk krijg je kinderen met een evenhoge intelligentie, want dat is echt wel nodig als je alleen Nederlands op school leert.quote:
Doe werk op WO niveau.
De kinderen van mijn Syrische buren, spreken binnen 2 jaar al heel goed Nederlands, maar ze hebben ook ouders met een WO achtergrond, althans naar Syrische begrippen.
Echter, de meeste hier levende Marokkanen zijn niet zo hoogbegaafd en voor hen is het juist moeilijker om Nederlands te leren, zeker als ze het thuis niet horen. En dan komen rond de puberteit de problemen met niet mee kunnen komen op school en is het de schuld van Nederland.
Tja...
Nou dan? Of denk je dat die dames wel thuis grootgebracht met het Nederlands? Beiden gewoon met het Marokkaans en toch zijn het de jongens die dan met een 'accent' spreken. Is gewoon het stoer vinden.quote:
[..]
Dat klopt ja, maar ik zie in mijn beleving ook alleen moslimmeiden op uni waar ik zat.
Dus gezinnen waar thuis Marrokaans gepraat wordt zijn evil. Hoe zit het met al die Friese gezinnen, waar de voertaal thuis Fries is? Dat wordt juist aangemoedigd om te voorkomen dat het Fries uitsterft. Beetje dubbele moraal als je het mij vraagt.
Tja, die mogen na school het huis niet uit. Dus studeren is veelal de enige buitenschoolse activiteit die ze kennen. Jongens hangen veelal op straat rond.quote:
[..]
Dat klopt ja, maar ik zie in mijn beleving ook alleen moslimmeiden op uni waar ik zat.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Precies.quote:
Dus gezinnen waar thuis Marrokaans gepraat wordt zijn evil. Hoe zit het met al die Friese gezinnen, waar de voertaal thuis Fries is? Dat wordt juist aangemoedigd om te voorkomen dat het Fries uitsterft. Beetje dubbele moraal als je het mij vraagt.
ik weet wel op welk niveau ze nederlands spreken, dus als turks/marokkaans/antilliaans nog slechter is dan is het triest met ze gesteld.quote:
[..]
Dat is wel waar. Alle Marokkanen die ik ken spreken nog altijd beter Nederlands dan Marokkaans. Maar dat weet jij niet omdat je niet weet op welk niveau ze het Marokkaans spreken.
Als jouw nederlands beter zou zijn dan marokaans zou je met wel vriendinnen nederlands spreken, doe je niet
Hahaha, je bent echt dom. Sorry. Je kent me niet en stelt hier wel dat ik beter Marokkaans dan Nederlands spreek enkel en alleen omdat ik graag in het Marokkaans communiceer met vriendinnen?quote:
[..]
ik weet wel op welk niveau ze nederlands spreken, dus als turks/marokkaans/antilliaans nog slechter is dan is het triest met ze gesteld.
Als jouw nederlands beter zou zijn dan marokaans zou je met wel vriendinnen nederlands spreken, doe je niet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 13:02:36 ]
Hier geloof ik helemaal niets van. Je bent een hoop aan het verzinnen en beweren hier.quote:
[..]
Dat is wel waar. Alle Marokkanen die ik ken spreken nog altijd beter Nederlands dan Marokkaans. Maar dat weet jij niet omdat je niet weet op welk niveau ze het Marokkaans spreken.
Maar jij woont niet in een Marokkanenwijk, denk ik? Hier een daar een modern Marokkaans gezin?quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:50 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het valt mij juist op dat de meeste jonge allochtoonse kinderen bij mij in de buurt bijna accentloos Nederlands praten.
Nouja, ik heb er geen probleem mee dat er ook een andere taal word geleerd die misschien meer op de voorgrond staat. Maar ik zou mijn kind alvast ook kennis laten maken met de Nederlandse taal.quote:
Maar ze beheersten het wel, dat wouden ze jou waarschijnlijk even laten merken, ik daar en tegen houd mij van de domme, dan kom ik veel meer te weten.quote:
[..]
Ja, vinden ze stoer. Zat laatst ergens en toen hoorde ik twee roomblanke dames zogenaamd in Marokkaans spreken en naar me kijken. Ik wou er bijna wat van zeggen, maar dacht nah laat maar. Ze konden de Marokkaanse woorden geeneens fatsoenlijk uitspreken.
Dat hoop ik. Heeft niks te maken met taal. Mijn broertjes en zusjes zijn allemaal hoogopgeleid. Het heeft ook te maken met opvoeding.quote:
[..]
Netjes. En hopelijk krijg je kinderen met een evenhoge intelligentie, want dat is echt wel nodig als je alleen Nederlands op school leert.
De kinderen van mijn Syrische buren, spreken binnen 2 jaar al heel goed Nederlands, maar ze hebben ook ouders met een WO achtergrond, althans naar Syrische begrippen.
Echter, de meeste hier levende Marokkanen zijn niet zo hoogbegaafd en voor hen is het juist moeilijker om Nederlands te leren, zeker als ze het thuis niet horen. En dan komen rond de puberteit de problemen met niet mee kunnen komen op school en is het de schuld van Nederland.
Tja...
Even terzijde: Gerard Cox woont in de Hoekse Waard, volgens mij valt het daar reuze mee met de Marokkanen.
Veel allochtonen spreken de Nederlandse taal met een accent, maar spreken de moedertaal nog beroerder.quote:
[..]
Hier geloof ik helemaal niets van. Je bent een hoop aan het verzinnen en beweren hier.
Wat boeit mij dat? Ik weet dat het zo is.quote:
[..]
Hier geloof ik helemaal niets van. Je bent een hoop aan het verzinnen en beweren hier.
Er zijn helemaal geen 'Marokkanenwijken' bij mij in de buurt. Zo iets heb ik ook nog nooit echt gezien. Je hebt wel rijke, arme en middenklasse buurten.quote:
[..]
Maar jij woont niet in een Marokkanenwijk, denk ik? Hier een daar een modern Marokkaans gezin?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Woorden als yallah, 3mar en nog wat simpele woordjes.quote:
[..]
Maar ze beheersten het wel, dat wouden ze jou waarschijnlijk even laten merken, ik daar en tegen houd mij van de domme, dan kom ik veel meer te weten.
Dat is wel triest ja, dan heeft men uiteindelijk een (vreemde) in huis.quote:
[..]
Tja, die mogen na school het huis niet uit. Dus studeren is veelal de enige buitenschoolse activiteit die ze kennen. Jongens hangen veelal op straat rond.
Overigens woon ik ook niet in een Marokkanenwijk. Sterker nog, maar 3% van de inwoners is hier Marokkaans. Zoiets dacht ik of zelfs nog wel minder.
Hier in Helmond hebben we die wel. Vooral in 2 wijken is het heel erg.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:57 schreef NgInE het volgende:
[..]
Er zijn helemaal geen 'Marokkanenwijken' bij mij in de buurt. Zo iets heb ik ook nog nooit echt gezien. Je hebt wel rijke, arme en middenklasse buurten.
Daar kun je als rasechte Hellemonder echt niet over straat lopen zonder problemen te krijgen met dat schoelje.
In andere wijken woont hier en daar een Marokkaans, Turks of Syrisch gezin en daar zijn die problemen totaal niet.
ik ben niet dom en ja dat stel ik idd. Warom anders praten in taal waarin beide partijen zich slechter kan uitdrukkenquote:
[..]
Hahaha, je bent echt dom. Sorry. Je kent me niet en stelt hier wel dat ik beter Marokkaans dan Nederland spreek enkel en alleen omdat ik graag in het Marokkaans communiceer met vriendinnen?
Hier wonen heel veel verschillende nationaliteiten, maar van elk maar één. Een pool, een portugees, een Turk, een Syriër, enz...gezinnen dan, hè.quote:
Overigens woon ik ook niet in een Marokkanenwijk. Sterker nog, maar 3% van de inwoners is hier Marokkaans. Zoiets dacht ik of zelfs nog wel minder.
Wat gebeurt er dan als je als rasechte (ik vermoed dat je hier 'blanke' mee bedoeld) Hellemonder door die wijk heenloopt?quote:
[..]
Hier in Helmond hebben we die wel. Vooral in 2 wijken is het heel erg.
Daar kun je als rasechte Hellemonder echt niet over straat lopen zonder problemen te krijgen met dat schoelje.
In andere wijken woont hier een daar een Marokkaans, Turks of Syrisch gezin en daar zijn die problemen totaal niet.
Veel mensen vinden bijvoorbeeld de Schilderswijk of de Bijlmer ook no-go zones, maar ik kan daar zonder problemen doorheen wandelen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
http://www.ed.nl/helmond/(...)in-helmond~a8183b80/quote:
[..]
Wat gebeurt er dan als je als rasechte (ik vermoed dat je hier 'blanke' mee bedoeld) Hellemonder door die wijk heenloopt?
Veel mensen vinden bijvoorbeeld de Schilderswijk of de Bijlmer ook no-go zones, maar ik kan daar zonder problemen doorheen wandelen.
Dat is één van de wijken.
Overigens bedoel ik met rasechte, geboren en getogen Helmondse. Toevallig ben ik blank, maar mijn zus is wat getinter. Terugslag naar het Italiaans, denk ik.
friessprekende kinderen hebben ook achterstand op lagere school, frieze scholen presteren lager dan gemiddeld. Maar gelukkig komen ze genoeg in contact met nederlandstaligen en is verschil tussen nl en fries niet zo enorm als nl en turks of berbersquote:
Dus gezinnen waar thuis Marrokaans gepraat wordt zijn evil. Hoe zit het met al die Friese gezinnen, waar de voertaal thuis Fries is? Dat wordt juist aangemoedigd om te voorkomen dat het Fries uitsterft. Beetje dubbele moraal als je het mij vraagt.
Of zou er een vreemde haan in de kippenstal zijn geweest?quote:
[..]
Overigens bedoel ik met rasechte, geboren en getogen Helmondse. Toevallig ben ik blank, maar mijn zus is wat getinter. Terugslag naar het Italiaans, denk ik.
