NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hahaha.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 10:41 schreef Drug het volgende:
[..]
komt door etnisch profileren en omdat de moslims in getto's worden geconcentreerd. ellende heeft dus een institutionele en niet een etnische oorzaak.
Dat bedoel ik dus. Het is niet op alle vlakken een vooruitgang.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 08:42 schreef Toefjes het volgende:
De prijs: IS heeft door het internet in korte tijd explosief kunnen groeien. En het gaat uiteindelijk ook erger worden. Kijk maar hoe een eenvoudige aanval 2 weken geleden grote bedrijven en containerterminals compleet verlamde.
Er zijn ziekenhuizen die niet eens meer een papieren systeem hebben. Alles in de computer.
Een ramp als daar wat mee gebeurt.
Ziekenhuis waar ik kom werkt nog wel met de ouderwetse hangmappen. En buiten de patient om met een computersysteem.
Gerard neemt nooit een blad voor de mond.quote:Op donderdag 13 juli 2017 20:31 schreef bakfietsmoeder het volgende:
Een interview met Gerard Cox in de Nieuwe Revu doet flink wat stof opwaaien. In een spraakmakend vraaggesprek met het weekblad doet de markante Rotterdammer een opzienbarende uitspraak over Marokkanen:
"Of die keer dat mij gevraagd werd waarom er geen Marokkanen in de serie ('Toen Was Geluk Heel Gewoon') meespeelden. Simpel, omdat die er in de tijd waarin het verhaal zich afspeelt nog helemaal niet waren in Nederland. Daarom was geluk ook nog heel gewoon."
Bron
Wat vinden jullie? Heeft Cox een punt als hij zegt dat Nederland een mooier land was zonder Marokkanen? Of mag hij dit niet zeggen omdat het politiek "incorrect" is?
Gezien de criminalteitscijfers en statistieken (waarin Marokkannen uitblinken) was Nederland in ieder geval een veiliger land.
Niet slap ouwehoeren, om te beginnen zijn er in Nederland helemaal geen ghetto's. Hooguit wat achterstandswijken, maar dat zijn nog steeds geen ghetto's.quote:
[..]
komt door etnisch profileren en omdat de moslims in getto's worden geconcentreerd. ellende heeft dus een institutionele en niet een etnische oorzaak.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Etnisch profileren vind ik niks mis mee, zorgt voor een gerichtere aanpak.quote:
komt door etnisch profileren en omdat de moslims in getto's worden geconcentreerd. ellende heeft dus een institutionele en niet een etnische oorzaak.
Maar die getto's leiden inderdaad tot meer criminaliteit. Ze denken ook dat zij er de baas zijn en de lange arm van de wet niets te vertellen heeft.
Op plaatsen waar Turken en Marokkanen flink in de minderheid zijn, één gezin per straat, bijvoorbeeld, zie je die problemen veel minder. Je ziet daar ook jonge Marokkaanse moeders, gewoon Nederlands praten tegen hun kinderen, waardoor die straks weer betere mogelijkheden hebben om door te studeren.
Ik zie het eerder als grapje of een 'slip of the tongue'quote:
Logisch dat in een jaren 60/70 programma geen Marokkanen meespeelden, want die waren hier toen, inderdaad nog niet. Voelen ze zich nu weer gediscrimineerd soms?
Als er geld te halen valt (zoals bij die klassenfoto) is er altijd wel reden om je gediscrimineerd te voelen.quote:
[..]
Ik zie het eerder als grapje of een 'slip of the tongue'
Logisch dat in een jaren 60/70 programma geen Marokkanen meespeelden, want die waren hier toen, inderdaad nog niet. Voelen ze zich nu weer gediscrimineerd soms?
Tja, als je ziet hoeveel criminaliteit en andere ellende er vanuit deze bevolkingsgroep over de rest van Nederland wordt uitgestort denk ik eerlijk gezegd dat er geen speld tussen te krijgen is.
Voor sommigen niet leuk om te horen, helaas wel de bittere realiteit.
Voor sommigen niet leuk om te horen, helaas wel de bittere realiteit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Uh, bedoel je te zeggen dat alleen Nederlands praten mer de kinderen ( en het Marokkaans dus helemaal niet) leidt tot hogere studies?quote:
[..]
Etnisch profileren vind ik niks mis mee, zorgt voor een gerichtere aanpak.
Maar die getto's leiden inderdaad tot meer criminaliteit. Ze denken ook dat zij er de baas zijn en de lange arm van de wet niets te vertellen heeft.
Op plaatsen waar Turken en Marokkanen flink in de minderheid zijn, één gezin per straat, bijvoorbeeld, zie je die problemen veel minder. Je ziet daar ook jonge Marokkaanse moeders, gewoon Nederlands praten tegen hun kinderen, waardoor die straks weer betere mogelijkheden hebben om door te studeren.
Alz jij met een zswaar acczzzent spreekt werkt dat in ieder geval tegen je. Bovendien hoe beter je de Nederlandse taal beheerst hoe minder achterstand je hebt als je überhaupt aan school begint.quote:
[..]
Uh, bedoel je te zeggen dat alleen Nederlands praten mer de kinderen ( en het Marokkaans dus helemaal niet) leidt tot hogere studies?
Wat heeft een zwaar accent te maken met grootgebracht worden met twee talen?quote:
[..]
Alz jij met een zswaar acczzzent spreekt werkt dat in ieder geval tegen je. Bovendien hoe beter je de Nederlandse taal beheerst hoe minder achterstand je hebt als je überhaupt aan school begint.
Iets dat ik veel in de dagelijkse praktijk zie. Hier vooral bij Turken trouwens. Worden deels in het Turks opgevoed en praten daardoor met een accent. Waar denk jij anders dat dat accent bij mocro's vandaan komt?quote:
[..]
Wat heeft een zwaar accent te maken met grootgebracht worden met twee talen?
Wat een onzin. Jij spreekt toch ook gewoon Engels naast het Nederlands en spreekt het Nederlands zonder accent? Dat zijn jongens die denken dat praten met accent stoer is. Doorgaans zijn dat kleine kinderen die het Marokkaans nauwelijks beheersen en dus niet tweetalig opgevoed zijn.quote:
[..]
Iets dat ik veel in de dagelijkse praktijk zie. Hier vooral bij Turken trouwens. Worden deels in het Turks opgevoed en praten daardoor met een accent. Waar denk jij anders dat dat accent bij mocro's vandaan komt?
Ik ben grootgebracht met het Marokkaans. Ik spreek accentloos Nederlands, maar ook vloeiend Marokkaans. En dat geldt voor iedereen die ik ken, maar ik zit dan ook niet in een ghetto. Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:15:57 ]
Het zijn gewoon volwassen mensen waar ik het over heb. Die daardoor trouwens ook gewoon een achterstand op de arbeidsmarkt hebben. Als jou kinderen op school pas "Nederlanders" leren, dan beginnen ze dus al met een achterstand.quote:
[..]
Wat een onzin. Jij spreekt toch ook gewoon Engels naast het Nederlands en spreekt het Nederlands zonder accent? Dat zijn jongens die denken dat praten met accent stoer is. Doorgaans zijn dat kleine kinderen die het Marokkaans nauwelijks beheersen en dus niet tweetalig opgevoed zijn.
Ik ben grootgebracht met het Marokkaans. Ik spreek accentloos Nederlands, maar ook vloeiend Marokkaans. En dat geldt voor iedereen die ik ken, maar ik zit dan ook niet in een ghetto. Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
Ik vroeg je wat. Jij spreekt toch ook meerdere talen? Heb jij een achterstand in het Nederlands? Ik geloof niet dat de achterstand in taal te maken heeft met het beheersen van de Marokkaanse taal.quote:
[..]
Het zijn gewoon volwassen mensen waar ik het over heb. Die daardoor trouwens ook gewoon een achterstand op de arbeidsmarkt hebben.
Ik spreek meerdere talen ja, ben met Nederlands opgevoed dus heb daar geen accent in. Engels en Duits heb ik pas later geleerd en mensen horen altijd meteen dat ik geen Brit/Amerikaan/Duitser ben omdat ik inderdaad met een accent spreek. Terwijl ik het verder wel vrij vloeiend spreek, zeker Engels.quote:
[..]
Ik vroeg je wat. Jij spreekt toch ook meerdere talen? Heb jij een achterstand in het Nederlands? Ik geloof niet dat de achterstand in taal te maken heeft met het beheersen van de Marokkaanse taal.
Dat lijkt mij ook ja.quote:
[..]
Het zijn gewoon volwassen mensen waar ik het over heb. Die daardoor trouwens ook gewoon een achterstand op de arbeidsmarkt hebben. Als jou kinderen op school pas "Nederlanders" leren, dan beginnen ze dus al met een achterstand.
Nee, ik bedoel dat hoofdzakelijk Nederlands praten met je kinderen en Marokkaans bijvoorbeeld alleen als er familie bij is die geen Nederland kunnen spreken, inderdaad leidt tot betere resultaten dan in het geval van kinderen wiens moeder alleen Marokkaans met ze praat. Als ze dan ook nog in een Marokkanen getto wonen, dan is het niet raar dat ze geen Havo aankunnen.quote:
Uh, bedoel je te zeggen dat alleen Nederlands praten mer de kinderen ( en het Marokkaans dus helemaal niet) leidt tot hogere studies?
Je kan een 12 of 15 jaar niet wegdoen. Maar dit is anders, namelijk een aantal jaren met het Marokkaans grootgebracht worden om dan het Nederlands te leren. Dat hoor je niet. Dat hoor je niet horen. Ik ben grootgebracht met het Marokkaans (oudste kinds dus hoorde dat alleen). Ik was vier of vijf jaar toen ik het Nederlands voor het eerst leerde. Ik heb er niks aan overgehouden. Sterker nog, spreek accentloos en perfect Nederlands in het dagelijks leven. En een ander voordeel: spreek daarnaast ook vloeiend Marokkaans. Win-win.quote:
[..]
Ik spreek meerdere talen ja, ben met Nederlands opgevoed dus heb daar geen accent in. Engels en Duits heb ik pas later geleerd en mensen horen altijd meteen dat ik geen Brit/Amerikaan/Duitser ben omdat ik inderdaad met een accent spreek. Terwijl ik het verder wel vrij vloeiend spreek, zeker Engels.
Deden alle Marokkanen dat maar....quote:
[..]
Wat een onzin. Jij spreekt toch ook gewoon Engels naast het Nederlands en spreekt het Nederlands zonder accent? Dat zijn jongens die denken dat praten met accent stoer is. Doorgaans zijn dat kleine kinderen die het Marokkaans nauwelijks beheersen en dus niet tweetalig opgevoed zijn.
Ik ben grootgebracht met het Marokkaans. Ik spreek accentloos Nederlands, maar ook vloeiend Marokkaans. En dat geldt voor iedereen die ik ken, maar ik zit dan ook niet in een ghetto. Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ook al spreek je grammaticaal perfect Nederlands, wanneer er een buitenlandse tongval doorheen zit sta je bijvoorbeeld bij een sollicitatie al 1-0 achter. En die tongval heb je 9 van de 10 keer gewoon wanneer je kinderen pas op school Nederlands gaan leren.
Graag op anoniem
Die hoef je ook niet te hebben? Wat heeft het te maken met grootgebracht worden in een andere taal?quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:27 schreef Twiitch het volgende:
Ook al spreek je grammaticaal perfect Nederlands, wanneer er een buitenlandse tongval doorheen zit sta je bijvoorbeeld bij een sollicitatie al 1-0 achter. En die tongval heb je 9 van de 10 keer gewoon wanneer je kinderen pas op school Nederlands gaan leren. Een taal vloeiend leren is gewoonweg heel moeilijk.
Dat is nog eens inburgeren!quote:
[..]
Oh sorry, spreekt wel met een accent. Twents accent. Mag natuurlijk niet liegen.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Maar hoofdzakelijk in het Marokkaans communiceren is onmogelijk. Ze zullen op school toch in contact met het Nederlands komen en dat oppikken? Zo is dat bij mij ook gegaan. Tot mijn vierde sprak ik geen woord Nederlands, maar eenmaal op school ging dat heel hard. Thuis was het altijd Marokkaans ook toen ik op de basisschool zat en eigenlijk tot op de dag van vandaag spreek ik thuis gewoon Marokkaans. Ik merk nu, hoe ouder ik word, hoe meer behoefte ik heb aan het communiceren in het Marokkaans. Zo spreek ik altijd in het Marokkaans met mijn vriendinnen die gewoon vloeiend Nederlands spreken en hoogopgeleid zijn.quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat hoofdzakelijk Nederlands praten met je kinderen en Marokkaans bijvoorbeeld alleen als er familie bij is die geen Nederland kunnen spreken, inderdaad leidt tot betere resultaten dan in het geval van kinderen wiens moeder alleen Marokkaans met ze praat. Als ze dan ook nog in een Marokkanen getto wonen, dan is het niet raar dat ze geen Havo aankunnen.
Ik vind ook niet dat je een moedertaal dient te vergeten. Is een stukje roots.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:31:41 ]
Daarbij vind ik het ook vrij asociaal om je kinderen met een dergelijke achterstand naar school te brengen. Je trekt dan moedwillig het niveau van een school omlaag, maar goed.
Graag op anoniem
Dus, die komen in groep 1, zijn hier geboren, maar kunnen nog geen Nederlands, omdat mama het belangrijker vond ze eerst Marokkaans te leren?quote:
Zou hetzelfde doen bij mijn telgen, namelijk vanaf geboorte Marokkaans spreken en later op school ze Nederlanders leren.
Jij vindt Marokkaans blijkbaar belangrijker dan Nederlands. Waarom woon je hier?
En ja, je kinderen beginnen dan met een taalachterstand die vrijwel niet meer in te halen is.
Marokkaanse kinderen waartegen de moeder in principe altijd Nederlands spreekt, hebben betere kansen. Wil niet zeggen dat ze daarnaast niet ook Marokkaans kunnen leren, bijvoorbeeld bij oma, of op vakantie.
Ik vond toen was geluk heel gewooon een verschrikkelijk programma. Maar blijkbaar vonden mensen die incorrecte grappen wel leuk, ik weet het niet.
Ja, klopt. Kinderen leren snel en daar maak ik me dus geen zorgen om. Zo is dat gegaan bij mij en ik spreek gewoon goed Nederlands, ben hoogopgeleid en heb/had een zeer goede baan.quote:
[..]
Dus, die komen in groep 1, zijn hier geboren, maar kunnen nog geen Nederlands, omdat mama het belangrijker vond ze eerst Marokkaans te leren?
Jij vindt Marokkaans blijkbaar belangrijker dan Nederlands. Waarom woon je hier?
En ja, je kinderen beginnen dan met een taalachterstand die vrijwel niet meer in te halen is.
Marokkaanse kinderen waartegen de moeder in principe altijd Nederlands spreekt, hebben betere kansen. Wil niet zeggen dat ze daarnaast niet ook Marokkaans kunnen leren, bijvoorbeeld bij oma, of op vakantie.
Nederlands leren ze toch wel want ze wonen er. Het Marokkaans leren ze niet meer als ik ze dat pas op latere leeftijd ga leren omdat de omgeving er niet naar is.
Het lijkt me overigens voor een kind verwarrend als moeder kiest voor een taal anders dan die van Nederlands bij het opvoeden. Dit is toch waar de toekomst van je kind ligt? 
