NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoezo? Meerdere talen beheersen is een goed iets en gewoon mogelijk. Vooral als het maar twee talen zijn.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:33 schreef Boca_Raton het volgende:
Het lijkt me overigens voor een kind verwarrend als moeder kiest voor een taal anders dan die van Nederlands bij het opvoeden. Dit is toch waar de toekomst van je kind ligt?
Er is niks mis met tweetalig zijn, ben ik ook.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Ach, dat zijn domme kinderen die denken dat praten met accent stoer is. Begrijp ook niet waar ze die z-klank vandaan haal, daar waar de z bijna niet voorkomt in de Marokkaanse taal.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:35 schreef Sigaartje het volgende:
Er is niks mis met tweetalig zijn, ben ik ook.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Blanke kinderen praten tegenwoordig ook al zo dusja.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Mijn voorouders komen uit Italië. Toch is mijn moeder, haar vader, opa, overgrootvader, enz... opgevoed met alleen Nederlands.quote:
[..]
Maar hoofdzakelijk in het Marokkaans communiceren is onmogelijk. Ze zullen op school toch in contact met het Nederlands komen en dat oppikken? Zo is dat bij mij ook gegaan. Tot mijn vierde sprak ik geen woord Nederlands, maar eenmaal op school ging dat heel hard. Thuis was het altijd Marokkaans ook toen ik op de basisschool zat en eigenlijk tot op de dag van vandaag spreek ik thuis gewoon Marokkaans. Ik merk nu, hoe ouder ik word, hoe meer behoefte ik heb aan het communiceren in het Marokkaans. Zo spreek ik altijd in het Marokkaans met mijn vriendinnen die gewoon vloeiend Nederlands spreken en hoogopgeleid zijn.
Ik vind ook niet dat je een moedertaal dient te vergeten. Is een stukje roots.
Ik vind dat zo'n raar iets dat Marokkanen tot wellicht 20 generaties, Marokkaans moeten blijven praten.
Ik ben blij dat ik steeds meer Marokkaanse ouders zie, die hier niet aan mee doen, omdat ze Nederlander willen zijn. Kun je nog wel moslim zijn, natuurlijk, want dat staat los van de nationaliteit.
Feit is gewoon dat kinderen die pas op school Nederlands gaan leren, 9 van de 10 gevallen, beginnen met een forse taalachterstand.
Er zijn kinderen met een hoge intelligentie, die het snel oppikken, maar alleen op school Nederlands horen en thuis alleen Marokkaans, maakt dat wel moeilijk.
Maar goed, moet jij weten.
Overigens heb ik wel, van nature denk ik, een goede uitspraak van Romaanse talen. Wellicht heb ik dat geërfd van mijn voorvaderen. Sowieso ben ik meer een alfa dan een beta.
Je krijgt in Nederland een kind en leert hem enkel Marokkaans tot ie naar school gaat. Hem Nederlands leren dat mogen ze daar doen. Dit getuigt van weinig respect voor de Nederlandse taal en bovendien trek je het nivo van die school naar beneden. Wat een fijne bijdrage weer. Daar is goed over nagedacht.quote:
[..]
Hoezo? Meerdere talen beheersen is een goed iets en gewoon mogelijk. Vooral als het maar twee talen zijn.
Ja, vinden ze stoer. Zat laatst ergens en toen hoorde ik twee roomblanke dames zogenaamd in Marokkaans spreken en naar me kijken. Ik wou er bijna wat van zeggen, maar dacht nah laat maar. Ze konden de Marokkaanse woorden geeneens fatsoenlijk uitspreken.quote:
Blanke kinderen praten tegenwoordig ook al zo dusja.
Wat een onzin vind ik het. Je kunst pas Nederlander zijn als je je kinderen alleen met het Nederlands wil opvoeden? Als dat de voorwaarde is dan hoef ik geen Nederlander te zijn.quote:
[..]
Mijn voorouders komen uit Italië. Toch is mijn moeder, haar vader, opa, overgrootvader, enz... opgevoed met alleen Nederlands.
Ik vind dat zo'n raar iets dat Marokkanen tot wellicht 20 generaties, Marokkaans moeten blijven praten.
Ik ben blij dat ik steeds meer Marokkaanse ouders zie, die hier niet aan mee doen, omdat ze Nederlander willen zijn. Kun je nog wel moslim zijn, natuurlijk, want dat staat los van de nationaliteit.
Feit is gewoon dat kinderen die pas op school Nederlands gaan leren, 9 van de 10 gevallen, beginnen met een forse taalachterstand.
Er zijn kinderen met een hoge intelligentie, die het snel oppikken, maar alleen op school Nederlands horen en thuis alleen Marokkaans, maakt dat wel moeilijk.
Maar goed, moet jij weten.
Overigens heb ik wel, van nature denk ik, een goede uitspraak van Romaanse talen. Wellicht heb ik dat geërfd van mijn voorvaderen. Sowieso ben ik meer een alfa dan een beta.
Het is prima te doen. Kinderen pikken erg snel op en zijn intelligentere dan we denken.
Ik ken een Turkse vrouw die accentloos Nederlands kan spreken, maar als ze ruzie heeft met iemand begint ze ook met dat rare straataccent.quote:
Ach, dat zijn domme kinderen die denken dat praten met accent stoer is. Begrijp ook niet waar ze die z-klank vandaan haal, daar waar de z bijna niet voorkomt in de Marokkaanse taal.
Ja dus? Wat is het probleem?quote:
[..]
Ik ken een Turkse vrouw die accentloos Nederlands kan spreken, maar als ze ruzie heeft met iemand begint ze ook met dat rare straataccent.
Ik trek helemaal niks naar beneden omdat ik me er terdege bewust van ben dat een kind prima met meerdere talen grootgebracht kan worden en intelligent genoeg is. Mijn ouders hebben mijn niveau niet omlaag gehaald want heb gewoon een diploma.quote:
[..]
Je krijgt in Nederland een kind en leert hem enkel Marokkaans tot ie naar school gaat. Hem Nederlands leren dat mogen ze daar doen. Dit getuigt van weinig respect voor de Nederlandse taal en bovendien trek je het nivo van die school naar beneden. Wat een fijne bijdrage weer. Daar is goed over nagedacht.
Op de één of andere manier praat ik ook anders als ik ruzie heb. Het schijnt vaker voor te komen.quote:
[..]
Ik ken een Turkse vrouw die accentloos Nederlands kan spreken, maar als ze ruzie heeft met iemand begint ze ook met dat rare straataccent.
Je verdraait mijn woorden. Ik zeg niet dat je pas Nederlander kunt zijn als je alleen Nederlands spreekt, dat maak jij ervan. Maar Nederlands beschouwen als je tweede taal houdt wmb wel in dat je liever Marokkaan bent dan Nederlander.quote:
Wat een onzin vind ik het. Je kunst pas Nederlander zijn als je je kinderen alleen met het Nederlands wil opvoeden? Als dat de voorwaarde is dan hoef ik geen Nederlander te zijn.
Het is prima te doen. Kinderen pikken erg snel op en zijn intelligentere dan we denken.
Ik ben Nederlander, maar spreek uitstekend Engels, goed Duits, voldoende Frans en een beetje Italiaans en Spaans. Maar Nederlands is mijn moerstaal. Voor jou en jouw kinderen is dat Marokkaans, schijnbaar.
ik merk toch bij buren en collega's dat nederlandse woordenschat en begrijpend lezen vrij slecht is wanneer je alleen op werk/studie nederlands spreekt en de rest in moerstaal.quote:
[..]
Je kan een 12 of 15 jaar niet wegdoen. Maar dit is anders, namelijk een aantal jaren met het Marokkaans grootgebracht worden om dan het Nederlands te leren. Dat hoor je niet. Dat hoor je niet horen. Ik ben grootgebracht met het Marokkaans (oudste kinds dus hoorde dat alleen). Ik was vier of vijf jaar toen ik het Nederlands voor het eerst leerde. Ik heb er niks aan overgehouden. Sterker nog, spreek accentloos en perfect Nederlands in het dagelijks leven. En een ander voordeel: spreek daarnaast ook vloeiend Marokkaans. Win-win.
Ik kan in engels ook niet altijd op tijd goede woorden of juiste zinsconstructie vinden, dus geen raar fenomeen
MBO? HBO? WO?quote:
[..]
Ik trek helemaal niks naar beneden omdat ik me er terdege bewust van ben dat een kind prima met meerdere talen grootgebracht kan worden en intelligent genoeg is. Mijn ouders hebben mijn niveau niet omlaag gehaald want heb gewoon een diploma.
Wat voor werk doe je?
Het is prima te doen, daarom zijn er zoveel oudere Marokkaanse kinderen met een taalachterstand...quote:
[..]
Wat een onzin vind ik het. Je kunst pas Nederlander zijn als je je kinderen alleen met het Nederlands wil opvoeden? Als dat de voorwaarde is dan hoef ik geen Nederlander te zijn.
Het is prima te doen. Kinderen pikken erg snel op en zijn intelligentere dan we denken.
Doe werk op WO niveau.quote:
Het is helemaal goed gekomen met mij en ik ben mijn studie echt zo gemakkelijk doorgelopen. Nog makkelijker dan de Nederlanders in mijn klas.[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:47:46 ]
Ik vind het zo onverstandig zo'n intense aanwezigheid van het allang verlaten moederland. Thuis is het Marokko wat de klok slaat en buiten is het Nederland. Ik kan me goed voorstellen dat er hier kinderen tussen de wal en het schip vallen. Er wordt een dubbele boodschap afgegeven.
Dat trekt wel bij. Echt.quote:Op vrijdag 14 juli 2017 12:45 schreef Momo... het volgende:
[..]
Het is prima te doen, daarom zijn er zoveel oudere Marokkaanse kinderen met een taalachterstand...
Leugenaar, je bent werkloos.quote:
[..]
Doe werk op WO niveau.
De berichten die je tikt zijn taaltechnisch van een prima niveauquote:
[..]
Doe werk op WO niveau.
Het is ook verschrikkelijk.quote:
Er is niks mis met tweetalig zijn, ben ik ook.
Maar van de derde generatie mag je wel verwachten dat ze accentloos zijn. Het is natuurlijk geen eis.
Het is wel een combinatie van meerdere factoren. Marokkanen zijn vaak in groepjes, zonder inmenging van anderen, met een zwaar hhhh en zzzzz-accent. Dat laatste zou helemaal geen probleem zijn als ze zich inmengden bij andere bevolkingsgroepen.
Het uitschelden van andere mensen helpt ook niet echt.
Toen ik voor de tweede keer in Nederland kwam en ik Marokkanen tegenkwam, was mijn eerste reactie in mezelf: what the fuck is hier aan de hand?
Hoe ze met elkaar praten, hoe hard ze praten onderling en anderen uitschelden, ik vond het verschrikkelijk. Dat maak ik op de Antillen zelfs niet eens mee.
Ik heb van dichtbij meegemaakt hoe een groep van zo'n 20 Marokkaanse jongens hier de buurt terroriseerden. Dag in dag uit geweld, vernielingen, bedreigingen, overlast etc. Als een roedel bloedhonden liepen ze hier in groepen door de wijk. Buurtbewoners durfden niet eens meer de straat op. Uitiendelijk was de overlast zó groot dat de Gemeente en de Politie zich ermee gingen bemoeien.
Als je zoiets dagelijks ziet kom je maar tot één conclusie: Marokkaanse jongens zijn monsters.
Al voed je je kinderen met het Marokkaans op, uiteindelijk zullen ze het Nederlands echt wel beheersen en gewoon nog beter dan het Marokkaans. Logisch. Daar hoef jij je dus geen zorgen om te maken.quote:
[..]
Je verdraait mijn woorden. Ik zeg niet dat je pas Nederlander kunt zijn als je alleen Nederlands spreekt, dat maak jij ervan. Maar Nederlands beschouwen als je tweede taal houdt wmb wel in dat je liever Marokkaan bent dan Nederlander.
Ik ben Nederlander, maar spreek uitstekend Engels, goed Duits, voldoende Frans en een beetje Italiaans en Spaans. Maar Nederlands is mijn moerstaal. Voor jou en jouw kinderen is dat Marokkaans, schijnbaar.
Klopt, ben Helmondse, praat meestal Nederlands, maar bij mijn familie toch meer dialect en als ik kwaad ben ook.quote:
Op de één of andere manier praat ik ook anders als ik ruzie heb. Het schijnt vaker voor te komen.
Maar ik bedoel dat dat straataccent er op de een of andere manier toch insluipt bij Turken en Marokkanen. Zoals Magrebijnse al zegt, komt de Z nauwelijks voor, toch hoor je die vaak in het mocrotaaltje. En dat is raar. Als ze zouden vervallen naar hun eigen taal, dan is het wat anders, maar ze vervallen in een aangeleerd straattaaltje. Dat is geen dialect of moerstaal, maar een vreemd accent.
Vrijwillig gestopt met werken. Momenteel inderdaad werkloos. Wat heb jij met me?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2017 12:51:01 ]
Het valt mij juist op dat de meeste jonge allochtoonse kinderen bij mij in de buurt bijna accentloos Nederlands praten.quote:
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
En dat van anders praten als je boos bent, herken ik. Als ik snel praat of ruzie heb, praat ik zwaar Twents.
dat is gewoon niet waar. Jammer maar helaasquote:
[..]
Al voed je je kinderen met het Marokkaans op, uiteindelijk zullen ze het Nederlands echt wel beheersen en gewoon nog beter dan het Marokkaans. Logisch. Daar hoef jij je dus geen zorgen om te maken.
En wat is uiteindelijk de moraal van het verhaal? Die ontgaat mij een beetje.quote:
[..]
Klopt, ben Helmondse, praat meestal Nederlands, maar bij mijn familie toch meer dialect en als ik kwaad ben ook.
Maar ik bedoel dat dat straataccent er op de een of andere manier toch insluipt bij Turken en Marokkanen. Zoals Magrebijnse al zegt, komt de Z nauwelijks voor, toch hoor je die vaak in het mocrotaaltje. En dat is raar. Als ze zouden vervallen naar hun eigen taal, dan is het wat anders, maar ze vervallen in een aangeleerd straattaaltje. Dat is geen dialect of moerstaal, maar een vreemd accent.
