POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik kan het niet vinden momenteel (er is gewoon te veel geschreven de afgelopen dagen :p ) Maar dit gaat er ook over:quote:
twitter:Sywert twitterde op zondag 04-06-2017 om 11:06:51 Die radicalisering vinden ze in IS/salafisme, niet per sé daardoor gedreven. Snel maar eens zijn boek gaan lezen… https://t.co/jmUwNGptTF reageer retweet
Die radicalisering vinden ze in IS/salafisme, niet per sé daardoor gedreven. Snel maar eens zijn boek gaan lezen… 
En dit artikel.
Ik zou zeggen dat IS júist een politiek doel heeft.quote:Op dinsdag 6 juni 2017 21:58 schreef Tem het volgende:
[..]
Naja als je de definitie bijvoorbeeld van Wiki zou aanhouden wat terrorisme is:
Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld, of ernstige dreiging daarmee, met een politiek doel.
IS heeft geen politiek doel. Maar wordt gevoed uit een geloofsovertuiging. Daarnaast hebben ze een een eigen staat uitgeroepen met infrastructuur, leger en inkomen, dat vind ik wat anders dan bijvoorbeeld een ETA of IRA.
Precies, IS heeft een eigen staat en is uit op machtsuitbreiding. Hoe heeft het dan geen politiek doel?quote:
[..]
Naja als je de definitie bijvoorbeeld van Wiki zou aanhouden wat terrorisme is:
Terrorisme (van het Latijnse terror, paniek) is het zonder wettige grond plegen van ernstig geweld, of ernstige dreiging daarmee, met een politiek doel.
IS heeft geen politiek doel. Maar wordt gevoed uit een geloofsovertuiging. Daarnaast hebben ze een een eigen staat uitgeroepen met infrastructuur, leger en inkomen. Dat vind ik wat anders dan bijvoorbeeld een ETA of IRA.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
IS heeft geen staat. Een stuk woestijn innemen en de burgers onderdrukken levert je geen staat op.quote:Op dinsdag 6 juni 2017 22:00 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Precies, IS heeft een eigen staat en is uit op machtsuitbreiding. Hoe heeft het dan geen politiek doel?
Je bevestigd het punt van ketchup/kaas nu tochquote:
[..]
Naar middeleeuws recht waren heksenverbrandingen ook legitiem. Stond in de Heksenhamer ten slotte.
quote:
quote:The resolution, which passed 23-19 with three abstentions, “affirms that all human beings are born free and equal in dignity and rights and that everyone is entitled to all the rights and freedoms … without distinction of any kind”.
It was introduced by South Africa, (..)
Ketchup stelt dat de Kruistochten een legitieme oorlog waren. Ik ben het daarmee oneens. Hij zegt dat het naar het recht van die tijd legitiem was. Ik zeg dat er wel meer naar het recht van die tijd legitiem was.quote:
[..]
Je bevestigd het punt van ketchup/kaas nu toch
Natuurlijk is het sowieso al onzinnig om te stellen dat de kruistochten wettelijk gelegitimeerd waren want wetten waren er nauwelijks, laat staan oorlogsrecht.
Hoe bevestig ik een punt? Ging alleen maar in op Ketchups brakke argumenten.
Oh ging het daar over, ik dacht over Kaas die zei dat hij het niet zag goed komen met mensenrechten in islamitische landen binnen 100 jaar.quote:
[..]
Ketchup stelt dat de Kruistochten een legitieme oorlog waren. Ik ben het daarmee oneens. Hij zegt dat het naar het recht van die tijd legitiem was. Ik zeg dat er wel meer naar het recht van die tijd legitiem was.
Natuurlijk is het sowieso al onzinnig om te stellen dat de kruistochten wettelijk gelegitimeerd waren want wetten waren er nauwelijks, laat staan oorlogsrecht.
Ik denk dat het niet van belang is om nu precies juridisch het begrip staat gaan af te bakenen.quote:Op dinsdag 6 juni 2017 22:00 schreef Tchock het volgende:
[..]
IS heeft geen staat. Een stuk woestijn innemen en de burgers onderdrukken levert je geen staat op.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Is geloof politiek? kan hoor maar hier twijfel ik wel. Het wordt gedreven uit een apocalyptische overtuiging. Voor IS is het einde der tijden nabij vandaar het kalifaat.quote:
[..]
Ik zou zeggen dat IS júist een politiek doel heeft.
https://www.trouw.nl/home(...)igen-einde~a9ad7213/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2017 22:04:38 ]
Ik denk dat het van zeer groot belang is om IS niet de erkenning te geven dat ze een staat hebben uitgeroepen, wat hun ultieme doel is. Het is een terreurorganisatie die een stuk grond bezet houdt en dat is wezenlijk verschillend.quote:Op dinsdag 6 juni 2017 22:02 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet van belang is om nu precies juridisch het begrip staat gaan af te bakenen.
In de Arabische en Franse wereld wordt de term Daesh gebruikt, dat is veel beter dan IS of Islamic State.
Afgemeten aan de huidige collectie 'staten'/'landen'/... is het ook volslagen onmogelijk.quote:
[..]
Ik denk dat het niet van belang is om nu precies juridisch het begrip staat gaan af te bakenen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Oké maar dat zou dan vooral de extremisten in en uit plaatsen als Syrië verklaren toch? Omdat daar geen andere ideologie voor handen is. Maar er zijn ook extremisten in en uit Europa terwijl er hier veel grotere ideologieën zijn dan de Islam, of lees ik het verkeerd?quote:
[..]
Ik kan het niet vinden momenteel (er is gewoon te veel geschreven de afgelopen dagen :p ) Maar dit gaat er ook over:[ afbeelding ]twitter:Sywert twitterde op zondag 04-06-2017 om 11:06:51 Die radicalisering vinden ze in IS/salafisme, niet per sé daardoor gedreven. Snel maar eens zijn boek gaan lezen… https://t.co/jmUwNGptTF reageer retweet
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Lang artikel, maar het begint i.i.g. met een belangrijke vraag, namelijk waar de opkomst van het zelfmoord-terrorisme vandaan komt.quote:
[..]
Ik kan het niet vinden momenteel (er is gewoon te veel geschreven de afgelopen dagen :p ) Maar dit gaat er ook over:[ afbeelding ]twitter:Sywert twitterde op zondag 04-06-2017 om 11:06:51 Die radicalisering vinden ze in IS/salafisme, niet per sé daardoor gedreven. Snel maar eens zijn boek gaan lezen… https://t.co/jmUwNGptTF reageer retweet
En dit artikel.
quote:
[..]
Ketchup stelt dat de Kruistochten een legitieme oorlog waren. Ik ben het daarmee oneens. Hij zegt dat het naar het recht van die tijd legitiem was. Ik zeg dat er wel meer naar het recht van die tijd legitiem was.
Natuurlijk is het sowieso al onzinnig om te stellen dat de kruistochten wettelijk gelegitimeerd waren want wetten waren er nauwelijks, laat staan oorlogsrecht.
Hoe bevestig ik een punt? Ging alleen maar in op Ketchups brakke argumenten.
Dit is geen argument.quote:Hij zegt dat het naar het recht van die tijd legitiem was. Ik zeg dat er wel meer naar het recht van die tijd legitiem was.
Heb nooit het woord wetten in mijn mond gehad.quote:Natuurlijk is het sowieso al onzinnig om te stellen dat de kruistochten wettelijk gelegitimeerd waren want wetten waren er nauwelijks, laat staan oorlogsrecht.
https://en.wikipedia.org/wiki/Casus_belli
https://en.wikipedia.org/wiki/Jus_ad_bellum
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Ze zijn niet uit op world domination. Ze zijn uit op uitroeien en het eindoordeel.quote:
[..]
Precies, IS heeft een eigen staat en is uit op machtsuitbreiding. Hoe heeft het dan geen politiek doel?
Ah oké, ik wist niet dat Zuid Afrika zo vooruitstrevend was op dit gebied.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Op 14 maart zat er ook geen pi-day in de TTquote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zelfs als dat waar zou zijn, dan hoef je nog niet op werelddominatie uit te zijn om een politiek doel te kunnen hebbenquote:
[..]
Ze zijn niet uit op world domination. Ze zijn uit op uitroeien en het eindoordeel.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Ja, wat wil je nou zeggen? Natuurlijk vonden die mensen destijds dat hun oorlog gelegitimeerd was. Dat maakt de oorlog niet legitiem, als je naar moderne maatstaven beschouwt.quote:
[..]
Heb nooit het woord wetten in mijn mond gehad.
https://en.wikipedia.org/wiki/Casus_belli
https://en.wikipedia.org/wiki/Jus_ad_bellum
Anders bestaat terrorisme überhaupt niet, want haast iedereen die geweld pleegt doet dat in de overtuiging dat hun doel legitiem is. Of het nou gaat om Islamitische terroristen of de IRA.
Naja, dan noem jij het lekker een terroristische club. Zal mij m'n reet roesten.quote:
[..]
Zelfs als dat waar zou zijn, dan hoef je nog niet op werelddominatie uit te zijn om een politiek doel te kunnen hebben
Belangrijk onderscheid lijkt mij dat terrorisme als doel heeft om angst aan te jagen en een politieke boodschap over te brengen. Een oorlog heeft andere doelen, bijvoorbeeld het veroveren van land of grondstoffen.
In die zin zijn aanslagen van IS in Europa wel degelijk terrorisme maar de strijd die ze voeren tegen de SDF is dat niet. Maar het blijft vreselijk subjectief, veel daden van het Verzet in de oorlog kun je ook onder terrorisme scharen.
In die zin zijn aanslagen van IS in Europa wel degelijk terrorisme maar de strijd die ze voeren tegen de SDF is dat niet. Maar het blijft vreselijk subjectief, veel daden van het Verzet in de oorlog kun je ook onder terrorisme scharen.
Wat wil jij nou zeggen? Ik zeg dat het een legitieme oorlog was naar de maatstaven van de tijd en dus geen terrorisme. Heb nooit gezegd dat we dat vandaag de dag zo zouden beschouwen of dat er een wettelijke grondslag was. Gezanik om lekker dwars te doen dit.quote:
[..]
Ja, wat wil je nou zeggen? Natuurlijk vonden die mensen destijds dat hun oorlog gelegitimeerd was. Dat maakt de oorlog niet legitiem, als je naar moderne maatstaven beschouwt.
Anders bestaat terrorisme überhaupt niet, want haast iedereen die geweld pleegt doet dat in de overtuiging dat hun doel legitiem is. Of het nou gaat om Islamitische terroristen of de IRA.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Tja. Als Hitler de oorlog had gewonnen, dan waren de verzetsstrijders van weleer als terroristen de geschiedenisboeken in gegaan.
En wat in Tsjetsjenië destijds uit linkse hoek verzetsstrijders werden genoemd, bestond o.a. gewoon uit Al-Quaeda en zou vandaag de dag met brede consensus onder de noemer van terrorisme worden geschaard.
En wat in Tsjetsjenië destijds uit linkse hoek verzetsstrijders werden genoemd, bestond o.a. gewoon uit Al-Quaeda en zou vandaag de dag met brede consensus onder de noemer van terrorisme worden geschaard.
Niet boos worden.quote:
[..]
Naja, dan noem jij het lekker een terroristische club. Zal mij m'n reet roesten.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Verzetsstrijders zijn altijd terroristen bezien vanuit de macht waar ze zich tegen verzetten.quote:
Tja. Als Hitler de oorlog had gewonnen, dan waren de verzetsstrijders van weleer als terroristen de geschiedenisboeken in gegaan.
En wat in Tsjetsjenië destijds uit linkse hoek verzetsstrijders werden genoemd, bestond o.a. gewoon uit Al-Quaeda en zou vandaag de dag met brede consensus onder de noemer van terrorisme worden geschaard.
Vandaag wel, maar alles kan veranderen.quote:Op dinsdag 6 juni 2017 22:13 schreef Kaas- het volgende:
Lekker boeiend hoe juristen het willen noemen. Wanneer de moslims het doen is het iig slecht.
In de tachtiger jaren was het westen dol op de Taliban bijvoorbeeld.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
De Taliban had geen kernkoppen.quote:
[..]
Vandaag wel, maar alles kan veranderen.
In de tachtiger jaren was het westen dol op de Taliban bijvoorbeeld.
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Schuld van Thatcher.quote:
[..]
Vandaag wel, maar alles kan veranderen.
In de tachtiger jaren was het westen dol op de Taliban bijvoorbeeld.
Een politieke boodschap die kan luiden; geef ons landgebied/soevereiniteit (IRA/ETA/ISIS). Maar één terroristische daad kan ook meerdere intenties kennen; angst aanwakkeren, fans creëren, et cetera. Terrorisme kan ook gezien worden als oorlogsvoering door de zwakkere (veelal onderdrukte) partij. Als je het islamitisch terrorisme, wat nu onder de vlag van ISIS geuit wordt, zo beschouwt, dan kan je het ook zien als een verlenging wat al eeuwen, sinds Mohammed, aan de gang is; jihad via het zwaard.quote:
Belangrijk onderscheid lijkt mij dat terrorisme als doel heeft om angst aan te jagen en een politieke boodschap over te brengen. Een oorlog heeft andere doelen, bijvoorbeeld het veroveren van land of grondstoffen.
In die zin zijn aanslagen van IS in Europa wel degelijk terrorisme maar de strijd die ze voeren tegen de SDF is dat niet. Maar het blijft vreselijk subjectief, veel daden van het Verzet in de oorlog kun je ook onder terrorisme scharen.
Wrs. omdat de Sovjetunie de vijand was en de Taliban de vijand van de Sovjetunie was.quote:
[..]
Vandaag wel, maar alles kan veranderen.
In de tachtiger jaren was het westen dol op de Taliban bijvoorbeeld.
Het is een patroon wat helaas telkens weer terug komt.
quote:
twitter:AFP twitterde op dinsdag 06-06-2017 om 22:18:31 #UPDATE French President Emmanuel Macron called for unity among Gulf states, wants to "encourage calm" https://t.co/YEvdksNa7Q reageer retweet
Er zijn ook Amerikanen die zeggen dat de verkeerde vijand verslagen is in 45'quote:
Tja. Als Hitler de oorlog had gewonnen, dan waren de verzetsstrijders van weleer als terroristen de geschiedenisboeken in gegaan.
. En Hitler meende natuurlijk ook van de onderdrukte partij te zijn - waar wel wat inzat mi.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2017 22:21:17 ]
Whehe.quote:
[..]
En Hitler meende natuurlijk ook de onderdrukte partij te zijn - waar wel wat inzat mi.
Conclusie: IS is een islamtisch gefundeerde terroristische jihadistische organisatie.
Stop de persen!
Stop de persen!
“As everybody knows, but the haters & losers refuse to acknowledge, I do not wear a “wig.” My hair may not be perfect but it’s mine.” - Donald Trump, 45th president of the United States.
Mojahedinquote:
[..]
Vandaag wel, maar alles kan veranderen.
In de tachtiger jaren was het westen dol op de Taliban bijvoorbeeld.
14/3 is politiek een stuk minder relevant dat 6/6.quote:
[..]
Op 14 maart zat er ook geen pi-day in de TT
Yankee go home!
Vrij normale strategie. Steun de vijand van je vijand.quote:
[..]
Wrs. omdat de Sovjetunie de vijand was en de Taliban de vijand van de Sovjetunie was.
Het is een patroon wat helaas telkens weer terug komt.
Doen samenlevingen al sinds de eerste samenlevingen bestaan.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Mensen die massaal met bootjes op onze kusten aankomen zijn niet echt hip tegenwoordig.quote:
[..]
14/3 is politiek een stuk minder relevant dat 6/6.
Waren bijna allemaal mannen ook nog.
quote:
[..]
Mensen die massaal met bootjes op onze kusten aankomen zijn niet echt hip tegenwoordig.
Waren bijna allemaal mannen ook nog.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is een beetje dom om dat te blijven doen als die vijand van de vijand telkens ook weer jouw vijand wordt.quote:
[..]
Vrij normale strategie. Steun de vijand van je vijand.
Doen samenlevingen al sinds de eerste samenlevingen bestaan.
Dan kun je beter "Waar twee honden vechten om een been, gaat een derde ermee heen" doen ofzo.
Avontuurlijke gelukszoekers.quote:
[..]
Mensen die massaal met bootjes op onze kusten aankomen zijn niet echt hip tegenwoordig.
Waren bijna allemaal mannen ook nog.
quote:
[..]
Het is een beetje dom om dat te blijven doen als die vijand van de vijand telkens ook weer jouw vijand wordt.
Dan kun je beter "Waar twee honden vechten om een been, gaat een derde ermee heen" doen ofzo.
Beetje zoals Amerika dat wapens aan Iran verkocht onder Reagan?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Een ding is duidelijk; er wordt door ISIS om landgebied gestreden wat jaren geleden totaal irrelevant was voor vele van zijn strijders. Wat hebben al die Europese ISIS-vechters in godsnaam met Syrië te maken? Wat is overeenkomst tussen al die mensen? Exact; de islamitische identiteit. Datzelfde zie je ook terug met dat eeuwige gezanik om de Palestijnen. Van al het leed in de wereld is dat waar Europese moslims over zeiken - voor protesteren en rellen. Marokkanen, Syriërs, Pakistanen, ze doen allemaal mee etc. De overeenkomst is duidelijk; islamitisch geïnspireerde Jodenhaat. Niets is voor hen frustrerender dan het idee dat Joden moslims kunnen onderdrukken.quote:
Conclusie: IS is een islamtisch gefundeerde terroristische jihadistische organisatie.
Stop de persen!
