NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee.. de bebouwing.. de opstallen waren intact.. verder helemaal niets.. nada noppes.. het was gewoon ruimte.. en ruimte was er niet toen..quote:Op maandag 29 mei 2017 20:23 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
De kampen waren nog min of meer intact hoor,de eerste Molukkers kwamen in 1951 al aan.
Iedereen ging eerst naar kamp Amersfoort en daarna naar Vught of Westerbork
Er waren goede voorzieningen..
ja naja we hadden ze ook in Indonesie kunnen laten maar dat hadden ze niet overleefd
beetje een lose/lose
beetje een lose/lose
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ga je dat nou steeds herhalen?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:26 schreef StaceySinger het volgende:
De transcriptie van de geluidsband, uitgewerkt door experts van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI), bevatten ongemakkelijke details voor de Nederlandse Staat. 'Geven ze hem genadeschot hoor', zegt een marinier. 'Deze is dood,' zegt een commandant in een ander fragment, waarop mariniers in zijn eenheid hem lachend bijvallen: 'Ja, nu wel.' 'Alletwee kapotgeschoten,' zegt een marinier. '[achter]... die leefde nog, die heb ik helemaal [kapot]...'
Neequote:
[..]
Voormalige gevangenis Vucht toch?
De bouw van het kamp werd in 1942 gestart, naar model van Konzentrationslager in Duitsland
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wat een onzin weer. Die kapers verdienden de dood tijdens of na de kaping. De nabestaanden zijn helemaal om te janken, ze zouden zich verdomme moeten schamen met dergelijke familieleden.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Jawel, maar het waren geen concentratiekampen an sich meer natuurlijk.quote:
[..]
De kampen waren nog min of meer intact hoor,de eerste Molukkers kwamen in 1951 al aan.
Iedereen ging eerst naar kamp Amersfoort en daarna naar Vught of Westerbork
I´m back.
er staat niet echt wat, ze hebben ze kapotgeschoten ... dat is ook wel een beetje hun werkquote:
zegt niet zoveel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je hebt gelijk inderdaad ik was in de war met 'verstekelingen' die in een voormalige gevangenis zaten tot ze teruggestuurd zouden worden.quote:
[..]
Nee
De bouw van het kamp werd in 1942 gestart, naar model van Konzentrationslager in Duitsland
Dat gebeurde na een tijdje ook maar die werden net op het nippertje op Nieuw-Guinea aan land gezet.
Dit is ook wel een interessante link trouwens voor wie interesse heeft:
http://historiek.net/van-ambonezen-tot-molukkers/21484/
http://historiek.net/van-ambonezen-tot-molukkers/21484/
Dan nog vind ik dat ze recht op duidelijkheid hebben.quote:
Wat een onzin weer. Die kapers verdienden de dood tijdens of na de kaping. De nabestaanden zijn helemaal om te janken, ze zouden zich verdomme moeten schamen met dergelijke familieleden.
Make my day!
Uit tapgesprekken kun je nooit iets maken.. datzelfde geldt voor deze opnames..quote:
[..]
er staat niet echt wat, ze hebben ze kapotgeschoten ... dat is ook wel een beetje hun werk
zegt niet zoveel
En zelfs al was het compleet van voor tot achter prima verstaanbaar..
Ga eens naar een film luisteren met je ogen dicht, schrijf op wat er volgens jou gebeurt is en ga dan de film eens kijken.. Moet je opletten wat er niet klopt/ontbreekt..
En dan hoor je het luid en duidelijk over je dolby achthonderd installatie..
Het gaat erom dat de instructie was: als ze zich overgeven dan niet meer schieten. En de vraag is of dat dan ook gedaan is. Nou ja, daar is niet iedereen van overtuigd dus, en men heeft daar bewijzen voor: o.a. forensisch bewijs. Nu hebben ze dus die geluidsbanden opgevraagd en nu is de vraag wat je daaruit wel of niet als extra-bewijs kunt concluderen. Zijn die mariniers idd verder gegaan dan de instructie of niet?quote:
[..]
Dan nog vind ik dat ze recht op duidelijkheid hebben.
I´m back.
gaat het hier om duidelijkheid of wil men een bepaald antwoord horen?
volgens mij is alles gewoon duidelijk
volgens mij is alles gewoon duidelijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ontruiming kamp Vaarssen 1976? Man, man, man, man, man. Ook wel weer echt niet geloven dus. Zoiets kan een regering nu niet meer flikken.
I´m back.
Ik vraag me af of die duidelijkheid er ooit zal komen. Er zal hoogstwaarschijnlijk nergens zwart op wit staan dat de terroristen gedood moesten worden. Als alle betrokkenen zeggen dat er geen order was om te doden dan geloven de nabestaanden van de terroristen dat niet.quote:
[..]
Dan nog vind ik dat ze recht op duidelijkheid hebben.
40 jaar geleden... ze zijn niet goed wijs. Als je een trein kaapt en onschuldige mensen gijzelt kun je doelwit worden van politiekogels; risico van het vak.
het gaat hier niet echt om de 'slachtoffers' maar om onze mariniers, die executeren geen mensen ... vinden we niet tof
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, lees mijn post dan maar, is een juridische discussie. Men heeft een geweldsinstructie gehad en is men verder gegaan dan dat of niet. Lijkt me ook na 40 jaar legitieme vraag.quote:
40 jaar geleden... ze zijn niet goed wijs. Als je een trein kaapt en onschuldige mensen gijzelt kun je doelwit worden van politiekogels; risico van het vak.
I´m back.
Duidelijkheid is er toch? Als je kapingen pleegt dan is dat het resultaat.. dus ook dat je nabestaanden geen idee hebben.. heel simpel maar dat hoort er bij..quote:
[..]
Dan nog vind ik dat ze recht op duidelijkheid hebben.
De tijd en geld die deze hele onzin kost is geen hol waard.. want wat veranderd het? Of mag je dan opeens wel kapingen plegen.. of wil je zeggen kijk dan de kapers waren niet fout.. ?
Wat is het hele doel nou?
Die paar nabestaanden van de kapers die zitten te wachten op uitleg? Moeten ze geld?
Dingen zijn zoals ze zijn.. ga je vissen dan heb je kans op vis.. bij de bakker kun je brood halen en als je dood wilt moet je een trein kapen..
Bleven die kampen ook niet zolang bestaan omdat ze zelf niet wilden vertrekken naar gewone woningen? Of dat wilden ze wel echter alleen naar woonwijken waar ze bij elkaar zouden wonen en niet verspreid door dorpen en steden.quote:
Ontruiming kamp Vaarssen 1976? Man, man, man, man, man. Ook wel weer echt niet geloven dus. Zoiets kan een regering nu niet meer flikken.
Klopt idd, lijkt me nog steeds ook een vrij normale vraag.quote:
het gaat hier niet echt om de 'slachtoffers' maar om onze mariniers, die executeren geen mensen ... vinden we niet tof
I´m back.
Dat klopt maar die kampen hadden natuurlijk wel het uiterlijk van een concentratie kamp.quote:
[..]
Jawel, maar het waren geen concentratiekampen an sich meer natuurlijk.
En kamp Vught was echt een afschuwelijk kamp ,kindertransporten ,bunkerdrama en de Deppner-executies.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Nou ja sommige nabestaanden van 'slachtoffers' willen geld.quote:
het gaat hier niet echt om de 'slachtoffers' maar om onze mariniers, die executeren geen mensen ... vinden we niet tof
mij ook al is hij voor mijn gevoel in de afgelopen 40 jaar al 40x beantwoordquote:
[..]
Klopt idd, lijkt me nog steeds ook een vrij normale vraag.
maar als er nieuwe gegevens zijn moet je dat natuurlijk uitzoeken, hoef je die mannen niet voor achter de tralies te gooien maar het is wel belangrijk om uit te vinden waar dat dan fout ging
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Uiteraard, dat is natuurlijk ook niet okee geweest. Ik sta ook versteld hoe de overheid dit allemaal georganiseerd heeft.quote:
[..]
Dat klopt maar die kampen hadden natuurlijk wel het uiterlijk van een concentratie kamp.
En kamp Vught was echt een afschuwelijk kamp ,kindertransporten ,bunkerdrama en de Deppner-executies.
I´m back.
Klopt idd.quote:
[..]
mij ook al is hij voor mijn gevoel in de afgelopen 40 jaar al 40x beantwoord
maar als er nieuwe gegevens zijn moet je dat natuurlijk uitzoeken, hoef je die mannen niet voor achter de tralies te gooien maar het is wel belangrijk om uit te vinden waar dat dan fout ging
I´m back.
ja nou die hebben pech hoorquote:
[..]
Nou ja sommige nabestaanden van 'slachtoffers' willen geld.
net als een dief die struikelt over rondslingerend speelgoed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ze wouden er niet weg.. omdat ze dat als permanent zagen.. en ze wouden terug..quote:
[..]
Bleven die kampen ook niet zolang bestaan omdat ze zelf niet wilden vertrekken naar gewone woningen? Of dat wilden ze wel echter alleen naar woonwijken waar ze bij elkaar zouden wonen en niet verspreid door dorpen en steden.
Ach daar hebben ze natuurlijk van afgekeken dat ze een school met kinderen moesten gijzelen...quote:
[..]
Dat klopt maar die kampen hadden natuurlijk wel het uiterlijk van een concentratie kamp.
En kamp Vught was echt een afschuwelijk kamp ,kindertransporten ,bunkerdrama en de Deppner-executies.
Je vergeet dat die mensen geen idee hadden van wat er zich in die kampen aan de andere kant van de wereld afspeelde.. of dacht je dat ze dat op youtube hadden gezien ofzo?
Heel simpel: doe je handen omhoog! En dan is er geen reactie.. Dan voldoe je niet aan het bevel..quote:
[..]
mij ook al is hij voor mijn gevoel in de afgelopen 40 jaar al 40x beantwoord
maar als er nieuwe gegevens zijn moet je dat natuurlijk uitzoeken, hoef je die mannen niet voor achter de tralies te gooien maar het is wel belangrijk om uit te vinden waar dat dan fout ging
Degene die duidelijk hun armen omhoog hadden en zich over gaven die kunnen het gewoon navertellen...
Degene die dat niet deden hadden botte pech dat ze het risico niet waard waren..
De instructie was iets in de trant van: geen kapers doodschieten die zich overgeven.. tja en als ze zich niet over (kunnen) geven...
Daarbij, in de mess is bijna het complete korps plotseling ingezet en aanwezig geweest bij de Punt...quote:
het gaat hier niet echt om de 'slachtoffers' maar om onze mariniers, die executeren geen mensen ... vinden we niet tof
Wouden ?quote:Op maandag 29 mei 2017 20:51 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ze wouden er niet weg.. omdat ze dat als permanent zagen.. en ze wouden terug..
Btw
Vroeger was wouden of wou[w]en wel gebruikelijk, onder invloed van het Duitse wollten
Dit kan ook:
Het wemelt in de wouden van de wilden
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik woon dan ook 20km van duitsland..quote:
[..]
Wouden ?
Btw
Vroeger was wouden of wou[w]en wel gebruikelijk, onder invloed van het Duitse wollten
Maar meneer van dale vind het ook normaal hoor..
Zijn die nog niet met pensioen dan?quote:
[..]
Daarbij, in de mess is bijna het complete korps plotseling ingezet en aanwezig geweest bij de Punt...
I´m back.
daarom zijn er natuurlijk zoveel kogels gebruikt!!!quote:
[..]
Daarbij, in de mess is bijna het complete korps plotseling ingezet en aanwezig geweest bij de Punt...
ze waren gewoon met heel veel mensen ... mogelijk stond er ook nog een peloton bij de snelweg met een kraampje te flyeren hoe cool ze wel niet zijn?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan mag het !!quote:
[..]
Ik woon dan ook 20km van duitsland..
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Zelfs in de YP-408's en de Starfighters zaten mariniers.quote:
[..]
daarom zijn er natuurlijk zoveel kogels gebruikt!!!
ze waren gewoon met heel veel mensen ... mogelijk stond er ook nog een peloton bij de snelweg met een kraampje te flyeren hoe cool ze wel niet zijn?
.
Klopt idd, wijlen schoonvader van mijn broer was een Lt/t/z-3kl-OC marine-officier, was al met pensioen op zijn 51ste idd.quote:
[..]
Marns... minus wat tropenjaren ruim eerder.
I´m back.
Bij terroristen is ''uitgeschakeld'' hetzelfde als morsdood. Niet gewond, ontwapend, overgegeven. Nee. Neermaaien en 3 kogels in de schedel om er zeker van te zijn. Er waren immers explosieven aan boord, de terroristen hadden al laten zien dat ze geilden op het moorden en er was geen tijd meer voor een kopje thee.quote:
[..]
Daar gaat het inderdaad over. In deze discussie mag de emotie niet de overhand voeren. Als ze al waren uitgeschakeld is het barbaars ze alsnog te excecuteren. Dat is standrechtelijk. En daar moet een rechter over beslissen. Niet een met adrenaline overgoten brigade.
Dat de mariniers een aparte vorm van galgenhumor hebben neem ik ze totaal niet kwalijk. Dat is gewoon een menselijk afweermechanisme.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ik zit die docu te kijken, volgens het hoofd van de school, hebben ze die kinderen wel heel goed behandeld. Geen haar gekrengd, eerder het tegenovergestelde, volgens hem.
I´m back.
quote:
Ik zit die docu te kijken, volgens het hoofd van de school, hebben ze die kinderen wel heel goed behandeld. Geen haar gekrengd, eerder het tegenovergestelde, volgens hem.
Goeie gasten dus! Misschien hadden ze het dus vaker moeten doen volgens jou?quote:
Ik zit die docu te kijken, volgens het hoofd van de school, hebben ze die kinderen wel heel goed behandeld. Geen haar gekrengd, eerder het tegenovergestelde, volgens hem.
Ik geef alleen weer wat in die docu wordt gezegd, geef geen commentaar erop.quote:
[..]
Goeie gasten dus! Misschien hadden ze het dus vaker moeten doen volgens jou?
I´m back.
Ja. Zo heb ik het ook begrepen.quote:
Ik zit die docu te kijken, volgens het hoofd van de school, hebben ze die kinderen wel heel goed behandeld. Geen haar gekrengd, eerder het tegenovergestelde, volgens hem.
Make my day!
Ja en dan is het niet erg ofzo?quote:
Ik zit die docu te kijken, volgens het hoofd van de school, hebben ze die kinderen wel heel goed behandeld. Geen haar gekrengd, eerder het tegenovergestelde, volgens hem.
Zeven(!!) dagen geleden:
"Ik heb eigenlijk dertig jaar niet geslapen. Ik was altijd bang. Ik vermeed donkere mensen." Gonda Boersma is een van de leerlingen van de school in Bovensmilde, die in 1977 gegijzeld werden door Molukkers.
Gegijzelden hebben het nog altijd moeilijk: 'Ik ben er nogal van beschadigd'
Ja, dat was uiteraard ongehoord. Ik geef alleen weer wat in de docu wordt gezegd door het hoofd van de school.quote:
[..]
Ja en dan is het niet erg ofzo?
Zeven(!!) dagen geleden:
"Ik heb eigenlijk dertig jaar niet geslapen. Ik was altijd bang. Ik vermeed donkere mensen." Gonda Boersma is een van de leerlingen van de school in Bovensmilde, die in 1977 gegijzeld werden door Molukkers.
Gegijzelden hebben het nog altijd moeilijk: 'Ik ben er nogal van beschadigd'
I´m back.
