https://www.rtlnieuws.nl/(...)oek-nicky-verstappenquote:Er zijn ontwikkelingen in het onderzoek naar de geruchtmakende moord op Nicky Verstappen. Dat meldt het Openbaar Ministerie. De 11-jarige Nicky werd in 1998 vermoord in het Limburgse Brunssum, door wie bleef tot nu toe altijd een raadsel.
Verstappen verdween in augustus 1998 tijdens een zomerkamp met leeftijdsgenoten in Brunssum. Een dag na de verdwijning werd de jongen tijdens een zoekactie dood teruggevonden.
Nieuwe ontwikkelingen
Een rechercheteam deed de afgelopen vier jaar opnieuw onderzoek naar de zaak. Dat leverde nieuwe ontwikkelingen op, meldt het OM. Welke dat zijn, wordt vanmiddag om 12.30 uur toegelicht in Maastricht.
"Ik weet precies wat er aan de hand is, maar ik zeg niets", zegt Peter R. de Vries, misdaadjournalist en vertrouwenspersoon van de familie Verstappen. Hij wil ook niet zeggen of er sprake is van een doorbraak, maar verwijst naar het persmoment van het OM.
Opluchting
Berthie Verstappen, de moeder van Nicky, laat weten 'al een tijdje' op de hoogte te zijn van het nieuws. Wat het precies is, wil ook zij niet zeggen. "Dat merken jullie straks wel." Er is wel sprake van enige opluchting, zegt ze.
Hopelijk is de dader gepakt.
Stream:
http://l1-live.nl/live-l1-tv/
[ Bericht 2% gewijzigd door Zipportal op 23-05-2017 12:25:01 ]
Of de dader is misschien overleden.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 11:36 schreef Copycat het volgende:
Enige opluchting bij de moeder. Dat zal dus wel geen opgepakte dader zijn. Hopelijk wel een fikse stap in de goede richting.
Daar dacht ik ook al aan, misschien op eind bekentenis gedaan. Andere die mogelijk kan is dat via verwantschap een dader is gevonden.quote:
Maar hoe weten ze dan zeker dat hij de dader is?quote:
Dit...quote:
DNA van familieleden gecheckt.
Of de familie Verstappen neemt afstand van Peter r de Vries, dat zou ook een opluchting kunnen zijn.
DNA spoor uit 2008?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dit...
DNA van familieleden gecheckt.
Of de familie Verstappen neemt afstand van Peter r de Vries, dat zou ook een opluchting kunnen zijn.
https://l1.nl/live-persco(...)y-verstappen-129152/quote:1998 - 10 augustus
Nicky verdwijnt tijdens een jeugdkamp in Brunssum
1998 - 11 augustus
Nicky wordt dood gevonden, ongeveer 1200 meter van het kamp
1998 - 21 oktober
Uitkomsten sectie-rapport: doodsoorzaak onbekend
1999
Een eerste DNA-onderzoek onder tientallen mannen levert niks op
2001
Een second opinion-onderzoek wordt afgerond zonder resultaat
2008
Een DNA-spoor wordt ontdekt op de kleding van Nicky, mogelijk van de dader
2010
107 mannen mogen vrijwillig DNA af te staan, ruim tachtig doen er mee maar dat levert geen match op.
2010
Van verdachte Joos Barten wordt na zijn dood DNA afgenomen. Geen match
2012
Zaak Nicky wordt overgedragen aan een ander onderzoeksteam, destijds een cold case team genoemd
2012
Een nieuwe wet maakt verwantschapsonderzoek mogelijk
http://l1-live.nl/live-l1-tv/
Hij deed nogal aannames. Voor het zelfde geld het PdV het mis en heeft ie het leven van anderen gewoon onmogelijk gemaakt. Stel dat je het trauma van die gebeurtenis heb moeten meemaken en dan ook nog eens jarenlang openlijk verdacht wordt gemaakt. Wat denk je wat dat doet met een leven. En PdV maar mooi weer blijven spelen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 11:51 schreef de_boswachter het volgende:
Wow, ben echt benieuwd. De uitzendingen van de toen nog goede jongen Peter R. de Vries waren episch.
quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:23 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
DNA spoor uit 2008?
[..]
https://l1.nl/live-persco(...)y-verstappen-129152/
Zou ook kunnen, net als bij die Posbank moord.quote:
Politie probeert dader gewoon uit te lokken.
Ja, net als bij de posbankmoord.quote:
Politie probeert dader gewoon uit te lokken.
Ja, valt tegenquote:
Vanavond Peter denk ik bij DWDD.quote:
Boodschap: "Meer DNA mogelijkheden, dus dader meld je maar want je wordt gepakt!"quote:
Matthijs heeft al grote vakantie.quote:
Extra uitzending hoorde ik net, omdat er geen gasten en tafelgezelschap is mag Peter 50 minuten lang allleen aan het woord.quote:
Mooi!!quote:
Grootschalig verwantschapsonderzoek in Limburg
Heeft geen zin in Limburg is het allemaal inteelt dus krijg je miljoen matches.quote:
Grootschalig verwantschapsonderzoek in Limburg
Boulevard/Sjamberto Tan.quote:
Dus nu vangt hij 5x 1500 Euro?quote:
[..]
Extra uitzending hoorde ik net, omdat er geen gasten en tafelgezelschap is mag Peter 50 minuten lang allleen aan het woord.
quote:
Nee dubbel, het is immers buiten reguliere seizoen.quote:
Ik kom gratis tegengas geven!quote:
Misschien word ik dan ook wel opgeroepen. Al denk ik dat ik te jong benquote:
15000 man worden opgeroepen, ook bij neven en verre familie kunnen sporen zitten.
[nasaal effect]Kom nou zeg, wie ben jij nu om mij aan te spreken op mijn capaciteiten, ik zit 70 jaar in het vak en heb een grammy gewonnen[/nasaal effect]quote:
U las het hier.quote:
Politie probeert dader gewoon uit te lokken.
Om opgeroepen te worden bedoel je? Omdat je minderjarig bent?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:40 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Misschien word ik dan ook wel opgeroepen. Al denk ik dat ik te jong ben
Voor een verwantschaponderzoek maakt het iig niet uit of je al geboren was of de dader had kunnen zijn toen het gebeurde, en wie toen al geboren was is nu iig meerderjarig.
Het zou je oom, opa of vader geweest kunnen zijn...quote:
[..]
Misschien word ik dan ook wel opgeroepen. Al denk ik dat ik te jong ben
Dus ja, jij zou ook opgeroepen kunnen worden.
quote:
Grootschalig verwantschapsonderzoek in Limburg
Hm nou ja ben 20 dus dan zou het misschien wel kunnenquote:
[..]
Om opgeroepen te worden bedoel je? Omdat je minderjarig bent?
Voor een verwantschaponderzoek maakt het iig niet uit of je al geboren was of de dader had kunnen zijn toen het gebeurde, en wie toen al geboren was is nu iig meerderjarig.
Ben benieuwd. Jammer dat er geen echte doorbraak is maar hopelijk gaat dat nog lukken.
Je hebt iets te verbergen?quote:
Je bent erbij!quote:
Niet goed?quote:
Dat ze na bijna 20 jaar een grote poging gaan doen de dader te pakken?
Ik word hier juist erg blij van.
tientallen spelfouten in het stukje van de nos.quote:Het Openbaar Ministerie gaat een grootschalig verwantschapsonderzoek doen in de zaak van de in 1998 vermoorde Nicky Verstappen.
Met nieuwe technieken heeft het NFI vorig jaar dna-sporen die op zijn lichaam of kleren zijn gevonden, opgewaardeerd. Die worden binnenkort vergeleken het dna van 15.000 mannen, voornamelijk uit Limburg. De politie hoopt dat daardoor de dader wordt gevonden.
Zomerkamp
De-jarige Nicky Verstappen uit Heibloem verdween in augustus 1998 tijdens een zomerkamp met leeftijdsgenoten op de Brunssumerheide.
Een dag na de verdwijning werd hij bij een zoekactie niet ver van het kampterrein vermoord teruggevonden. Vermoedelijk was hij seksueel misbruikt. Het onderzoek naar de dader of daders liep na drie weken dood.
In de jaren daarna kwamen meerdere verdachten in beeld. Het stoffelijk overschot van de kampleider werd zelfs opgegraven om DNA te kunnen afnemen, maar de zaak werd nooit opgelost.
Vier jaar geleden ging een rechercheteam opnieuw aan de slag. Dat leverde nieuwe ontwikkelingen op, meldde het Openbaar Ministerie vanmorgen..
hoofdofficier van justitie van het Openbaar Ministerie Limburg, Roger Bos en politiechef Limburg, Gery Veldhuis
Veldhuis tussenstand geen doorslaggevende nieuwe ontwikkeling
19 jaar geledne om het leven gekomen. Vanuit Hiebloem op kamp, in nacht 9 op 10 augusuts van kamppeerpluk op 11 augustus overleden teruggevoenden.
Grote impact op iedereen in zijn omgeving. Van 1998 tot op heden doorgewerkt aan de zaak. Ons ook nooit losgelaten. Vee;l aanvullende info binnengkomen, onderzocht maar geen oplossin gnv de zaak. DNA-onderzoek, graf, evenmin. Wel personenen uit kunen sluiten
4 jaar opnieuwe gedan door nieuw team. onderdeel van digitaliteseren van het dossier toegankeleijker en verninindingen gemaakt.
Alle verklaringe opnieuwe bestudeerd, gesprekeken met diverse deskundigne, tips opnieuw tegen het licht gehouden en nieu onderzoek.
Tot op dit moment geen doorbraak. Nog niet alle openstaande vragen zijn beantwoord. daarvoor nieuw ponderzoek nodig. Graag spreke met mensen spreken die ons iets te vertellen hebben, oproiep meledne.
Tegen de dader dat het nooit te laat is om je te melden bij de poltie.
Hoofofficier Roger Bos,
Afgelopen jaar op dna-techtniek veel veranderd, Sporen opgewaardeerd., Zomder 2015 sein daadwerkelijke idinficatie mogelijk. Vegeleken met DBA-dsatabase vermogens of geweldsfeiten. Ook op dagelijkse baiss internatioaanl verlgeleken, waaonder Duitslen en Belgi> Gaat elke dag opneiwu door.
Niet gleid tot hit op gebied van DNA
Toch informeren omdat groootschqa;ldig dna verwantwchsp odnerzoek
Waarom zijn die toen niet vervolgd.
Stel er verdwijnt een Syrisch meisje uit groep 8 tijdens het afscheidskamp?
Wat is het verschil met het verdrinken van Salam door slecht toezicht, en de moord op een jongetje door slecht toezicht?
Die kan niet zo goed typen neequote:
http://nos.nl/artikel/217(...)icky-verstappen.html
[..]
tientallen spelfouten in het stukje van de nos.
Omfg wat een dramatische tekst.... Neemt de NOS alleen maar MBO aan tegenwoordig?quote:
http://nos.nl/artikel/217(...)icky-verstappen.html
[..]
tientallen spelfouten in het stukje van de nos.
Bijna 20 jaar geleden waren we nog minder doorgeslagen.quote:
Heeft de kampleiding in die zaak niet gefaald wat betreft toezicht houden op de kinderen?
Waarom zijn die toen niet vervolgd.
Stel er verdwijnt een Syrisch meisje uit groep 8 tijdens het afscheidskamp?
Wat is het verschil met het verdrinken van Salam door slecht toezicht, en de moord op een jongetje door slecht toezicht?
Dan kun je idd opgeroepen worden, want meerderjarig.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 12:43 schreef Wicky15 het volgende:
[..]
Hm nou ja ben 20 dus dan zou het misschien wel kunnen
Ben benieuwd. Jammer dat er geen echte doorbraak is maar hopelijk gaat dat nog lukken.
Ze zijn ook niet rechtstreeks op zoek naar de dader, maar ze zijn op zoek naar familie van de dader om op die manier de dader te vinden.
Wat een prima methode zou kunnen zijn, behalve als de dader geadopteerd is uit een ander deel van het land en geen kinderen heeft gekregen.
Maar de kans dat ze wel overeenkomsten in het DNA vinden lijkt me groter.
En Brunssum zit natuurlijk ook dicht bij de grens, kan ook iemand uit Duitsland zijn.quote:
[..]
Dan kun je idd opgeroepen worden, want meerderjarig.
Ze zijn ook niet rechtstreeks op zoek naar de dader, maar ze zijn op zoek naar familie van de dader om op die manier de dader te vinden.
Wat een prima methode zou kunnen zijn, behalve als de dader geadopteerd is uit een ander deel van het land en geen kinderen heeft gekregen.
Maar de kans dat ze wel overeenkomsten in het DNA vinden lijkt me groter.
Klopt, en in het verleden is het ook voorgekomen dat ook de dader opgeroepen werd en uit sociale druk mee heeft gewerkt aan het onderzoek.quote:
[..]
Dan kun je idd opgeroepen worden, want meerderjarig.
Ze zijn ook niet rechtstreeks op zoek naar de dader, maar ze zijn op zoek naar familie van de dader om op die manier de dader te vinden.
Wat een prima methode zou kunnen zijn, behalve als de dader geadopteerd is uit een ander deel van het land en geen kinderen heeft gekregen.
Maar de kans dat ze wel overeenkomsten in het DNA vinden lijkt me groter.
Prima middel.
Denk het wel he.quote:
Is eigenlijk van iedereen die op het kamp was het DNA onderzocht?
Dit ja. Tegenwoordig moet er altijd iemand schuldig zijn. Ongelukken bestaan niet meer.quote:
[..]
Bijna 20 jaar geleden waren we nog minder doorgeslagen.
Dat is de vraag nog maar.quote:
Klopt, maar geeft dat dan geen jurispredentie in de Salamzaak?quote:
[..]
Bijna 20 jaar geleden waren we nog minder doorgeslagen.
Idd, de moordenaar van Marianne Vaatstra heeft zichzelf aangegeven omdat hij daarmee toch door de mand zou vallen.quote:
[..]
Klopt, en in het verleden is het ook voorgekomen dat ook de dader opgeroepen werd en uit sociale druk mee heeft gewerkt aan het onderzoek.
Prima middel.
Echt, hou even op met dat soort geneuzel, of ga lekker het Salamtopic verpesten met dit soort gezeur.quote:
[..]
Klopt, maar geeft dat dan geen jurispredentie in de Salamzaak?
Dat men totaal andere zaken nu anders oppakt is geen reden het gepruts van 20 jaar geleden als basis te nemen.
Lijkt me wel maar ik meen me te herinneren dat één of meerdere van de kampleiding niet mee wilden werken. Al zie ik in de tijdlijn dat van één iemand zijn DNA gecontroleerd is na z'n dood. Ik heb eigenlijk altijd gedacht dat de dader uit "eigen" kring komt.quote:
Behalve dat het in de Verstappen zaak geen ongeluk was....quote:
[..]
Dit ja. Tegenwoordig moet er altijd iemand schuldig zijn. Ongelukken bestaan niet meer.
Maar je kunt toch niet verwachten dat ieder kind een vaste bewaker krijgt die 24 uur per dag bij het kind blijft?quote:
[..]
Klopt, maar geeft dat dan geen jurispredentie in de Salamzaak?
Nee, inderdaad, dat kan niet. Precies wat ik bedoel.quote:
[..]
Maar je kunt toch niet verwachten dat ieder kind een vaste bewaker krijgt die 24 uur per dag bij het kind blijft?
Er gebeuren weleens nare dingen met kinderen, waar je als leiding of toezichthouder geen grip op hebt.
Ik vind dat de laatste tijd te vaak gewezen wordt naar de 'verantwoordelijken', waardoor straks niemand meer mee wil op een schoolkamp, bezoekje efteling (waar kinderen gewoon los rondlopen, zonder begeleiding), zwemles, whatever.
In dit geval is het moord en uiteraard is het belangrijk om de moordenaar te vinden, ik hoop ook van ganser harte dat dit gaat gebeuren. De moordenaar en alleen die persoon is schuldig aan de dood van Nicky. Schijnbaar heeft hij, zonder geluid te maken, weg kunnen sluipen, wat?, naar zijn moordenaar toe?
Dader ligt vast al onder de grond.quote:
Politie probeert dader gewoon uit te lokken.
Ik maakte de vergelijking met het zwembad-incident dan ook niet.quote:
[..]
Behalve dat het in de Verstappen zaak geen ongeluk was....
Nee dat weet ik, maar het is zo makkelijk om te roepen dat overal maar iemand verantwoordelijk voor moet worden gehouden, een moord kun je nou eenmaal niet vergelijken met een ongeluk dat het gevolg was van nalatigheid, want als je daarmee zou je mensen wegens een moord veroordelen terwijl ze daar niet schuldig aan zijn.quote:
[..]
Ik maakte de vergelijking met het zwembad-incident dan ook niet.
Die geadopteerden vissen ze er ook wel uit.quote:
[..]
Dan kun je idd opgeroepen worden, want meerderjarig.
Ze zijn ook niet rechtstreeks op zoek naar de dader, maar ze zijn op zoek naar familie van de dader om op die manier de dader te vinden.
Wat een prima methode zou kunnen zijn, behalve als de dader geadopteerd is uit een ander deel van het land en geen kinderen heeft gekregen.
Maar de kans dat ze wel overeenkomsten in het DNA vinden lijkt me groter.
Zullen ook vragenlijsten bij zitten, voor dit soort uitzonderingen.
Ja, dat was dus precies mijn punt.quote:
[..]
Nee dat weet ik, maar het is zo makkelijk om te roepen dat overal maar iemand verantwoordelijk voor moet worden gehouden, een moord kun je nou eenmaal niet vergelijken met een ongeluk dat het gevolg was van nalatigheid, want als je daarmee zou je mensen wegens een moord veroordelen terwijl ze daar niet schuldig aan zijn.
Nee, was fel protest tegen toen, ook vanuit het dorp stuitte men ten op veel weerstand. Was daar echt een pro en anti-kamp.quote:
Is eigenlijk van iedereen die op het kamp was het DNA onderzocht?
Verschrikkelijk dorp....
Er zat een groot gat in het hek achter de tent van Nicky, er waren ook andere gasten op het terrein. En een van de scenario's is dat Nicky al de avond ervoor weg was in plaats van midden in de nacht.quote:
[..]
Lijkt me wel maar ik meen me te herinneren dat één of meerdere van de kampleiding niet mee wilden werken. Al zie ik in de tijdlijn dat van één iemand zijn DNA gecontroleerd is na z'n dood. Ik heb eigenlijk altijd gedacht dat de dader uit "eigen" kring komt.
Dader hoeft zeker niet uit eigen kring te komen, er zijn ook wat gelijkenissen met andere kindermoorden.
Ja, maar zeker als het al een iets ouder iemand is dan hoeft het niet bekend te zijn hè, er werd vroeger nogal eens iets onder de pet gehouden.quote:
[..]
Die geadopteerden vissen ze er ook wel uit.
Zullen ook vragenlijsten bij zitten, voor dit soort uitzonderingen.
Dat klopt, zeker in die dorpen.quote:
[..]
Ja, maar zeker als het al een iets ouder iemand is dan hoeft het niet bekend te zijn hè, er werd vroeger nogal eens iets onder de pet gehouden.
Dus ik denk dat ze al weten wie het is, maar geen direct bewijs hebben. Ze lieten in de persconferentie duidelijk merken dat ze alle tips en aanwijzingen opnieuw hebben doorgenomen.
Ze zeggen geen enkele zin zonder reden en brengen het enorm groot in de media. De mogelijke dader is imo nog niet in deze zaak als "verdachte" in beeld geweest.
Aan de andere kant hadden ze bij Marianne Vaatstra helemaal geen idee wie het was, en toch kwam er een grootschalig verwantschap onderzoek.quote:
Ze hebben dus al een globaal profiel, zo'n groot DNA onderzoek mag alleen als er een hele grote kans is dat de dader ermee gepakt gaat worden.
Dus ik denk dat ze al weten wie het is, maar geen direct bewijs hebben. Ze lieten in de persconferentie duidelijk merken dat ze alle tips en aanwijzingen opnieuw hebben doorgenomen.
Ze zeggen geen enkele zin zonder reden en brengen het enorm groot in de media. De mogelijke dader is imo nog niet in deze zaak als "verdachte" in beeld geweest.
Het is ook nog eens een kostenoverweging, kosten zijn behoorlijk hoog.quote:
Ze hebben dus al een globaal profiel, zo'n groot DNA onderzoek mag alleen als er een hele grote kans is dat de dader ermee gepakt gaat worden.
Dus ik denk dat ze al weten wie het is, maar geen direct bewijs hebben. Ze lieten in de persconferentie duidelijk merken dat ze alle tips en aanwijzingen opnieuw hebben doorgenomen.
Ze zeggen geen enkele zin zonder reden en brengen het enorm groot in de media. De mogelijke dader is imo nog niet in deze zaak als "verdachte" in beeld geweest.
Schuldig door onvoldoende toezicht. Geen moord, maar dood door schuld.quote:
[..]
Nee dat weet ik, maar het is zo makkelijk om te roepen dat overal maar iemand verantwoordelijk voor moet worden gehouden, een moord kun je nou eenmaal niet vergelijken met een ongeluk dat het gevolg was van nalatigheid, want als je daarmee zou je mensen wegens een moord veroordelen terwijl ze daar niet schuldig aan zijn.
Hoe een kind doodgaat, moord of ongeluk, is niet van belang als er sprake is van slecht toezicht.
SPOILERHier is bij de scouting ooit een jongen overleden die in de papierwagen viel tijdens het ophalen van oud papier. Jongen was, geloof ik, 14 jaar. Gewoon een ongeluk, kan niemand wat aan doen. Maar hij had niet achter op de wagen mogen staan.
Salam had niet terug naar het zwembad moeten gaan.
Nicky had het kamp niet moeten verlaten.
Zelfs als duidelijk is wie een ongeluk veroorzaakt, moedwillig (scooterboy affaire), wordt er naar elkaar gewezen en wordt uiteindelijk niemand veroordeeld voor doodslag.
Ja leuk, maar dan moet je wel eerste enig idee hebben wanneer hij precies verdwenen is.quote:
[..]
Schuldig door onvoldoende toezicht. Geen moord, maar dood door schuld.
Hoe een kind doodgaat, moord of ongeluk, is niet van belang als er sprake is van slecht toezicht.SPOILERHier is bij de scouting ooit een jongen overleden die in de papierwagen viel tijdens het ophalen van oud papier. Jongen was, geloof ik, 14 jaar. Gewoon een ongeluk, kan niemand wat aan doen. Maar hij had niet achter op de wagen mogen staan.
Salam had niet terug naar het zwembad moeten gaan.
Nicky had het kamp niet moeten verlaten.
Zelfs als duidelijk is wie een ongeluk veroorzaakt, moedwillig (scooterboy affaire), wordt er naar elkaar gewezen en wordt uiteindelijk niemand veroordeeld voor doodslag.
Je kunt in een moordzaak nou eenmaal niet in het wilde weg mensen gaan beschuldigen omdat ze toevallig ook aanwezig zijn geweest die dag.
Hoe zit het eigenlijk met verjaring?quote:
Ze hebben dus al een globaal profiel, zo'n groot DNA onderzoek mag alleen als er een hele grote kans is dat de dader ermee gepakt gaat worden.
Dus ik denk dat ze al weten wie het is, maar geen direct bewijs hebben. Ze lieten in de persconferentie duidelijk merken dat ze alle tips en aanwijzingen opnieuw hebben doorgenomen.
Ze zeggen geen enkele zin zonder reden en brengen het enorm groot in de media. De mogelijke dader is imo nog niet in deze zaak als "verdachte" in beeld geweest.
Deze moord is gepleegd toen verjaring nog 20 jaar na delict was. Nu zijn die regels veranderd, maar alleen voor zaken die gepleegd zijn na een zekere datum. Weet niet of dit dus een nu verjaarde zaak wordt, als de 20 jaar daadwerkelijk om zijn en er dus haast geboden is.
Ben ik met je eens. Maar ik vind dat dit ook geldt bij een tragisch ongeluk.quote:
Ja leuk, maar dan moet je wel eerste enig idee hebben wanneer hij precies verdwenen is.
Je kunt in een moordzaak nou eenmaal niet in het wilde weg mensen gaan beschuldigen omdat ze toevallig ook aanwezig zijn geweest die dag.
Moord verjaard niet meer. Zeker dit soort kindermoorden niet, er zijn wat twijfelgevallen rondom de verjaringstermijn. Volgens mij ligt die grens ergens bij 1988.quote:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met verjaring?
Deze moord is gepleegd toen verjaring nog 20 jaar na delict was. Nu zijn die regels veranderd, maar alleen voor zaken die gepleegd zijn na een zekere datum. Weet niet of dit dus een nu verjaarde zaak wordt, als de 20 jaar daadwerkelijk om zijn en er dus haast geboden is.
Ook bij Marianne was de kans heel groot dat er nog familieleden in het gebied zouden wonen.quote:
[..]
Aan de andere kant hadden ze bij Marianne Vaatstra helemaal geen idee wie het was, en toch kwam er een grootschalig verwantschap onderzoek.
Zeker op het platteland in gebieden waar weinig verloopt is, is de kans van een positieve match in het verwantschapsonderzoek groot.
Een DNA-spoor wordt ontdekt op de kleding van Nicky, mogelijk van de dader
Met nieuwe technieken heeft het NFI vorig jaar dna-sporen die op zijn lichaam of kleren zijn gevonden, opgewaardeerd.
Afgelopen jaar op dna-techtniek veel veranderd, Sporen opgewaardeerd
Ik ben niet zo'n fan van een kreet als 'opgewaardeerd'.10 jaar na dato nog dna ontdekken; het kan, maar ik houd een slag om de arm.
Het komt op mij over alsof men al een hele sterke verdenking heeft en die nu probeert hard te maken.
Waarom worden vrouwen niet gevraagd voor een dergelijk onderzoek?quote:
[..]
Ook bij Marianne was de kans heel groot dat er nog familieleden in het gebied zouden wonen.
Zeker op het platteland in gebieden waar weinig verloopt is, is de kans van een positieve match in het verwantschapsonderzoek groot.
Vrouwelijke familieleden van de dader hebben toch ook overeenkomstig DNA.
Ben ook wel benieuwd naar de uitkomst. Dit keer is het verplicht, toch?
Kijken ze ook in de GBA wie er in die tijd woonde en nu wellicht verhuisd is?
Reken er maar op dat dat niet het geval is, daarvoor ziet het onderzoek al te lang op slot.quote:
Het komt op mij over alsof men al een hele sterke verdenking heeft en die nu probeert hard te maken.
Daarnaast is DNA van mensen die in het verleden meegedaan hebben aan onderzoek vernietigd dus die mensen mogen ook nog eens opnieuw DNA afstaan.
In september 2011 wilde vader Vaatstra de zaak weg hebben bij het OM Friesland en alles opnieuw bij een compleet ander team laten onderzoeken, hij 'dreigde' met een kort geding.
Geen idee wat er toen gezegd en gedaan is, maar in 2012 mocht een een grootschalig verwantschapsonderzoek plaatsvinden.
Nee is vrijwillig.quote:
[..]
Waarom worden vrouwen niet gevraagd voor een dergelijk onderzoek?
Vrouwelijke familieleden van de dader hebben toch ook overeenkomstig DNA.
Ben ook wel benieuwd naar de uitkomst. Dit keer is het verplicht, toch?
Kijken ze ook in de GBA wie er in die tijd woonde en nu wellicht verhuisd is?
De eigenaar van de tissue en de peuk heeft zich ook nooit gemeld...
Dan vraag ik me af of nu wel meer dan 70% meedoet.quote:
Want waarom zou je destijds niet meewerken en nu wel?
Ik ben ook voorstander van een landelijke dna-bank.
Hij zou een roze gloed gehad hebben, deze had Sabine Janssons ook. Bij haar is de doodsoorzaak ook nooit komen vast te staan, al is hier de dader wel gepakt en veroordeeld.
Een van de zaken waarmee men rekening houdt is dat Nicky in een kofferbak is overleden, het was die dag tropisch warm.
Ik vermoed dat ze zoeken naar een boerenlul uit een van die dorpen rondom het kamp.
Uit DNA kunnen ze tegenwoordig al zien uit welke regio men komt, dat gaat al eeuwen terug.
Ik snap Gia's verontwaardiging wel, men dacht de eerste uren na de vermissing dat Nicky was weggelopen omdat hij heimwee had en ruzie had met een ander jongetje uit de tent.
Men is pas heel laat begonnen met zoeken, effectief zoeken naar Nicky.
Omdat als je nu niet meedoet maar je neef wel, het spoor uiteindelijke toch bij jou terecht komt.quote:
[..]
Dan vraag ik me af of nu wel meer dan 70% meedoet.
Want waarom zou je destijds niet meewerken en nu wel?
Ik ben ook voorstander van een landelijke dna-bank.
Dat effect is er niet bij kleinschalig onderzoek, zie de zaak van Marianne. De zoon van de dader ging ook zo'n test doen.
Bij het vorige verzoek om een DNA test ging het met name om het dorp waar Nicky vandaan kwam, in dat dorp was toen heel veel onrust en merendeel van de mannen weigerden dan ook medewerking. Dan werkt dat dus niet, deze schaal van onderzoek zorgt ervoor dat een dader nooit iedereen kan overtuigen om NIET mee te werken, zonder direct verdacht te zijn.
Vanavond ook bij Sjamberto.
Of je dropt niet allerlei zaken zonder bronvermelding.quote:
Bij Marianne Vaatstra gebeurde iets soortgelijks als haar moeder in 2000 schreef: 5 maart Mieke belde met de mededeling dat er 65 DNA-profielen de deur uit zijn naar het lab. Over 2 à 3 weken uitslag. Het zegt me weinig. Als ze er maar niet eentje uitpikken die ze het in de schoenen schuiven. Ze zouden dan van een heel groot probleem af zijn en dit onderzoek op deze manier kunnen rechtvaardigen. Te erg voor woorden dat ik dit durf op te schrijven, maar als je dit alles met Justitie hebt meegemaakt, de leugens en afleidingsmanoeuvres en alle ellende die ons is voorgeschoteld, waar dan achteraf niet veel van waar is, dan acht ik degene die hierin de toen aanvoeren wel toe in staat. Hun eigen eer en glorie staat nu ook onder druk.
Het is internet, als je de tekst copy & paste kunt doen dan kun je dat ook met de url.
Edit: laat maar; het lijkt weer van die rasidioten Dankbaar en Co te komen, misschien is het beter als je dat soort "bronnen" van verzinsels (of gestolen dagboeken) helemaal niet gebruikt om je punt te maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 23-05-2017 19:48:31 ]
Dat komt uit het dagboek van de moeder van Marianne. Met alle respect voor de gebeurtenissen maar dat verhaal zou hier onmiddellijk naar BNW worden verwezen. Wat een stelletje xenofoben zijn dat zeg. Ondanks de veroordeling van de buurman willen ze nog steeds de schuld bij een buitenlander leggen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 19:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of je dropt niet allerlei zaken zonder bronvermelding.
Het is internet, als je de tekst copy & paste kunt doen dan kun je dat ook met de url.
Edit: laat maar; het lijkt weer van die rasidioten Dankbaar en Co te komen, misschien is het beter als je dat soort "bronnen" van verzinsels (of gestolen dagboeken) helemaal niet gebruikt om je punt te maken.
Ik heb niet het hele verhaal gelezen maar ze hebben op die manier wel een hoop onrust op nix af veroorzaakt. De parallel met de zaak Verstappen is de kokerblik van de ouders en media waardoor waarschijnlijk onschuldigen erg lang onofficieel als verdachten gezien worden door de maatschappij. Wat dat betreft is dit grote onderzoek wel fijn als het wat oplevert, voor een aantal mensen zal het dan bewezen zijn niet schuldig aan deze zaak te zijn en na al die jaren weer verder te kunnen met hun leven.
Waarom niet? Juist in deze tijden van verregaande privacy schendende maatregelen en wetgeving kijk ik er niet van op als iemand zegt: "mijn DNA krijgen ze niet!".quote:
deze schaal van onderzoek zorgt ervoor dat een dader nooit iedereen kan overtuigen om NIET mee te werken, zonder direct verdacht te zijn.
Ik denk dan "verstandige kerel" en niet "dat zal de dader wel zijn!"
Yep,en vervolgens gaat zijn broer, neef, zoon,oom of vader wel want waarom niet?quote:
[..]
Waarom niet? Juist in deze tijden van verregaande privacy schendende maatregelen en wetgeving kijk ik er niet van op als iemand zegt: "mijn DNA krijgen ze niet!".
Ik denk dan "verstandige kerel" en niet "dat zal de dader wel zijn!"
Dan is die als nog de sigaar..
Tuurlijk, alleen heeft dat geen ene klap te maken met:quote:
[..]
Yep,en vervolgens gaat zijn broer, neef, zoon,oom of vader wel want waarom niet?
Dan is die als nog de sigaar..
quote:
deze schaal van onderzoek zorgt ervoor dat een dader nooit iedereen kan overtuigen om NIET mee te werken, zonder direct verdacht te zijn.
Dat het gestolen is, is een idioot verzinsel. Met een beetje googelen kun je het vinden.quote:
[..]
Of je dropt niet allerlei zaken zonder bronvermelding.
Het is internet, als je de tekst copy & paste kunt doen dan kun je dat ook met de url.
Edit: laat maar; het lijkt weer van die rasidioten Dankbaar en Co te komen, misschien is het beter als je dat soort "bronnen" van verzinsels (of gestolen dagboeken) helemaal niet gebruikt om je punt te maken.
Bij een grootschalig verwantschaps DAN onderzoek als dit (Nicky Verstappen) denk ik dat bij voorbaat al verwacht wordt, een gunstige uitkomst te krijgen, anders begint men er niet aan (te duur, te omslachtig).
Kan nu ook wel @ random speeksel gaan afstaan, maar dat drijft de prijs helemaal op.
Vraag mij toch af waarom zovelen niet mee willen werken.
Gesloten gemeenschap. Bovendien werden er direct al verdachten aangewezen via de onderbuik. De ouders hebben dan ook moeten verhuizen. Kennelijk de goodwill verspeeld. Limland blijft een moeilijke gemeenschap.quote:
Vraag mij toch af waarom zovelen niet mee willen werken.
quote:
[..]
Gesloten gemeenschap. Bovendien werden er direct al verdachten aangewezen via de onderbuik. De ouders hebben dan ook moeten verhuizen. Kennelijk de goodwill verspeeld. Limland blijft een moeilijke gemeenschap.
.Er zijn ook mensen met principes, verder is het altijd makkelijk praten wanneer je zelf die uitnodiging niet gaat krijgen.
Mijn principe is dat ik wel mee doe om een dergelijk moord opgelost te krijgen. Nee, ik zal deze uitnodiging niet krijgen.quote:
[..]
Er zijn ook mensen met principes, verder is het altijd makkelijk praten wanneer je zelf die uitnodiging niet gaat krijgen.
Indertijd was ik Kollum toevallig, in de kroeg had ik daar een gesprek over. De tendens watdat die Friezen en Grunners er weinig moeite mee hadden. Waarom is dat in Limland anders?
Na het topic nog eens even aandachtig doorgelezen te hebben is blijkbaar het devies dat het doel alle middelen heiligt. Ik vind dit soort sleepnetmethodes gewoon heel gevaarlijk. Nu lekker toegankelijk omdat het een heftige zaak betreft maar het blijft een hellend vlak.quote:
[..]
Mijn principe is dat ik wel mee doe om een dergelijk moord opgelost te krijgen. Nee, ik zal deze uitnodiging niet krijgen.
Indertijd was ik Kollum toevallig, in de kroeg had ik daar een gesprek over. De tendens watdat die Friezen en Grunners er weinig moeite mee hadden. Waarom is dat in Limland anders?
Ik vind jeugdkampen met pedo's als jeugdleiding ook heel gevaarlijk..quote:
[..]
Na het topic nog eens even aandachtig doorgelezen te hebben is blijkbaar het devies dat het doel alle middelen heiligt. Ik vind dit soort sleepnetmethodes gewoon heel gevaarlijk. Nu lekker toegankelijk omdat het een heftige zaak betreft maar het blijft een hellend vlak.
Toch is gebleken uit eerder DNA onderzoek dat deze kerels er niets mee te maken hadden, DNA onderzoek werkt ook twee kanten op.
Ik snap je punt en ben benieuwd of de dader het tot een daadwerkelijk onderzoek zal laten komen. Misschien zouden ze een deel van de onkosten moeten doorberekenen, hij kan zich vandaag ook gewoon aangeven bij de politie... Zou een hoop tijd en energie schelen.
Zouden naasten dan nooit een vermoeden hebben gehad?quote:
straks blijkt zijn oom Jos het gedaan te hebben. Zou wat zijn zeg
Ik kan me haast niet voorstellen dat het maar bij een keer gebleven is. De moord op Nicky bleek 18 jaar lang een zeer geslaagde te zijn geweest aangezien er nooit iemand voor veroordeeld is.
Bij de moord op Marianne Vaatstra bleek het ook een buiten alle verdenking staande buurman te zijn. Daar waren/zijn de vooroordelen zo groot dat zelfs de bekentenis en het keiharde bewijs tegen die buurman door een aantal mensen niet geloofd wordt omdat het perse iemand van buitenaf zou moeten zijn. Dus zelfs familie moet je niet uitsluiten.quote:
[..]
Zouden naasten dan nooit een vermoeden hebben gehad?
Ik kan me haast niet voorstellen dat het maar bij een keer gebleven is. De moord op Nicky bleek 18 jaar lang een zeer geslaagde te zijn geweest aangezien er nooit iemand voor veroordeeld is.
Er zijn garanties gegeven dat alle onderzoekmateriaal (behalve dat van de dader) zal worden vernietigd. Hoe hard is die garantie? Tot nog toe is er zeer waarschijnlijk wel altijd aan voldaan, in ieder geval zijn er geen aanwijzingen dat het materiaal voor andere zaken is gebruikt.
Ik doelde ook op de naasten van de dader, niet van Nicky.quote:
[..]
Bij de moord op Marianne Vaatstra bleek het ook een buiten alle verdenking staande buurman te zijn. Daar waren/zijn de vooroordelen zo groot dat zelfs de bekentenis en het keiharde bewijs tegen die buurman door een aantal mensen niet geloofd wordt omdat het perse iemand van buitenaf zou moeten zijn. Dus zelfs familie moet je niet uitsluiten.
Er zijn garanties gegeven dat alle onderzoekmateriaal (behalve dat van de dader) zal worden vernietigd. Hoe hard is die garantie? Tot nog toe is er zeer waarschijnlijk wel altijd aan voldaan, in ieder geval zijn er geen aanwijzingen dat het materiaal voor andere zaken is gebruikt.
Waar zouden ze dat DNA anders voor moeten gebruiken?
Daar wordt zorgvuldig mee omgegaan. Zeker in gevallen waarbij DNA gebruikt wordt om mensen uit te sluiten. Dat wordtquote:
[..]
Er zijn garanties gegeven dat alle onderzoekmateriaal (behalve dat van de dader) zal worden vernietigd. Hoe hard is die garantie? Tot nog toe is er zeer waarschijnlijk wel altijd aan voldaan, in ieder geval zijn er geen aanwijzingen dat het materiaal voor andere zaken is gebruikt.
niet gebruikt voor andere zaken; (ii) vernietigd nadat dat deel van het onderzoek afgelopen is.Er zullen dus veel mensen zijn die al eerder DNA afgestaan hebben die nu ook weer DNA af gaan staan.
smerig dat de lamestream media de dood van dat kind hoereert.
Daar wordt zorgvuldig mee omgegaan? O ja?quote:Op zondag 28 mei 2017 20:03 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Daar wordt zorgvuldig mee omgegaan. Zeker in gevallen waarbij DNA gebruikt wordt om mensen uit te sluiten. Dat wordt
Er zullen dus veel mensen zijn die al eerder DNA afgestaan hebben die nu ook weer DNA af gaan staan.
Als ik diegenen mag geloven die het onderzocht hebben blijkt juist dat er zeer onzorgvuldig met dna wordt omgesprongen:
https://www.privacybarome(...)ap_lichaamsmateriaalquote:De politie blijkt al jaren achteloos om te gaan met privacy van mensen. De politie houdt zich daarbij al jaren niet aan de wet en zal dat volgens de minister van Veiligheid en Justitie ook tot 2020 niet doen.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-of-privacyschendingquote:'Ik heb zo veel zorgen. Angstig word ik ervan', zegt Jeroen Soeteman, voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Strafrechtadvocaten. Zijn grootste bezwaar tegen het voorstel van Schippers is dan ook dat de overheid op het gebied van DNA onbetrouwbaar is gebleken. 'DNA mag al langer worden afgenomen in strafzaken. In diezelfde wet staat dat als iemand wordt vrijgesproken, het moet worden vernietigd. Maar dat doet de overheid niet.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-9-jaar-laten-liggenquote:Het Openbaar Ministerie en de politie hebben bijna tien jaar niets gedaan met een DNA-match van een man die mogelijk twee verkrachtingen en een beroving heeft gepleegd. In 2008 werd bij de man DNA afgenomen en toen bleek al dat er een match was.
Los van of de massale opslag van dna een goed idee is, het lijkt mij zeer zeer zeer onwenselijk dat een overheid met zo'n belabberde staat van dienst op het gebied van privacy en ict op zo'n grote schaal dna gegevens gaan beheren. Dna is ook nog lang niet volledig ontrafeld, wie weet wat ze er over 20 jaar uit kunnen halen. En of je dan nog steeds niets te verbergen hebt als jouw toekomstig werkgever via een gekochtte dna database weet dat je gevoelig bent voor burnout, op kleine kinderen valt of waarschijnlijk kanker gaat krijgen.
Huh?quote:Op zondag 28 mei 2017 20:07 schreef Salvad0R het volgende:
beerput, doorfpot, dit dat
smerig dat de lamestream media de dood van dat kind hoereert.
De regels zijn destijds (2006 en 2012) veranderd voor alle zaken die op het moment van wetswijziging nog niet verjaard waren.quote:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met verjaring?
Deze moord is gepleegd toen verjaring nog 20 jaar na delict was. Nu zijn die regels veranderd, maar alleen voor zaken die gepleegd zijn na een zekere datum. Weet niet of dit dus een nu verjaarde zaak wordt, als de 20 jaar daadwerkelijk om zijn en er dus haast geboden is.
Deze zaak is waarschijnlijk niet verjaard, maar dat zal uiteindelijk toch afhankelijk zijn van wat er precies bewezen kan worden. Je noemt het moord, maar het is maar de vaag of dat bewezen kan worden. Zover ik heb begrepen is er nooit een doodsoorzaak vastgesteld (niet eens verwondingen). Ook over het gestelde misbruik schijnt niet iedereen het eens te zijn. Als bijvoorbeeld alleen ontucht of verkrachting bewezen kan worden, dan zou het misschien wel verjaard kunnen zijn.
Ze zullen met 'opgewaardeerd' bedoelen dat er door nieuwe technieken toch een (volledig?) DNA-profiel kon worden bepaald. Kort na 1998 waren nog veel cellen nodig om een volledig DNA-profiel te kunnen bepalen dan tegenwoordig. In die tijd hadden ze wel twee DNA-sporen op de kleding of het lichaam van Nicky ontdekt, maar daar konden ze verder niets anders over zeggen dan dat het mannelijk DNA was. Mogelijk dat het DNA-profiel uit 2008 een van die twee sporen betreft.quote:
2008
Een DNAspoor wordt ontdekt op de kleding van Nicky, mogelijk van de dader
Met nieuwe technieken heeft het NFI vorig jaar dna-sporen die op zijn lichaam of kleren zijn gevonden, opgewaardeerd.
Afgelopen jaar op dna-techtniek veel veranderd, Sporen opgewaardeerd
Ik ben niet zo'n fan van een kreet als 'opgewaardeerd'.10 jaar na dato nog dna ontdekken; het kan, maar ik houd een slag om de arm.
Het komt op mij over alsof men al een hele sterke verdenking heeft en die nu probeert hard te maken.
Ze zullen eerst het y-chromosomaal DNA-profiel gaan vergelijken met dat van de opgeroepen mannen, om vervolgens de 'matches' nader te onderzoeken. Vrouwen hebben geen y-chromosoom, dus dat heeft dan geen zin.quote:
[..]
Waarom worden vrouwen niet gevraagd voor een dergelijk onderzoek?
Vrouwelijke familieleden van de dader hebben toch ook overeenkomstig DNA.
http://www.ad.nl/binnenla(...)verstappen~a80b8b04/
Ze voeren goed de druk op daar in Limburg.
En ik weet nog dat er in een zaak sprake was van oa anale verkrachting; tijdens de rechtszaak ontkende verdachte hartgrondig. Hier is hij niet voor veroordeeld (wel voor de rest vh hem ten laste gelegde); de rechter zei in het vonnis dat het mogelijk was de er een heeeel klein beetje sperma in/bij de anus was gekomen tijdens de schouwing....
[ Bericht 0% gewijzigd door Lutalo op 08-06-2017 22:16:24 ]
Er zijn ondertussen veel tips binnengekomen, dat is hoopgevend en biedt mogelijkheden voor het cold case team. Dat heeft het bericht in ieder geval bereikt, weer aandacht voor de moord.quote:
Ik moet het nog maar zien gebeuren, ik heb ook (nog) niet zo veel vertrouwen in dat grootschalige DNA-onderzoek.
De nieuwe tips veranderen daar niets aan.quote:
[..]
Er zijn ondertussen veel tips binnengekomen, dat is hoopgevend en biedt mogelijkheden voor het cold case team. Dat heeft het bericht in ieder geval bereikt, weer aandacht voor de moord.
Die vernieuwde aandacht zou kunnen leiden tot bekentenissen? Zodat het dna verwantschapsonderzoek niet eens nodig is?quote:
[..]
Er zijn ondertussen veel tips binnengekomen, dat is hoopgevend en biedt mogelijkheden voor het cold case team. Dat heeft het bericht in ieder geval bereikt, weer aandacht voor de moord.
Inderdaadquote:
[..]
Die vernieuwde aandacht zou kunnen leiden tot bekentenissen? Zodat het dna verwantschapsonderzoek niet eens nodig is?
quote:Politie meldt 'belangrijke doorbraak' in onderzoek dood Nicky Verstappen
https://www.nd.nl/nieuws/(...)tappen.3100015.lynkxquote:MAASTRICHT (ANP) - Er is een 'belangrijke doorbraak' in het onderzoek naar de dood van de elfjarige Nicky Verstappen. Het Openbaar Ministerie en de politie in Limburg houden woensdag een persconferentie om de details van die doorbraak te vermelden.
Nicky Verstappen verdween in de nacht van 9 op 10 augustus 1998 tijdens een zomerkamp op de Brunssummerheide. De volgende avond werd zijn lichaam vlakbij het kamp gevonden.
De doorbraak betekent mogelijk dat een DNA-match is gevonden in het grootste DNA-verwantschapsonderzoek dat ooit in Nederland is gehouden. Daarbij hebben meer dan 15.000 mannen DNA afgestaan.
DNA-familieprofiel
De politie hoopte een DNA-familieprofiel te krijgen, als in het onderzoek bijvoorbeeld een broer, oom of neef in beeld komt. Via hen zou mogelijk de man kunnen worden getraceerd wiens DNA op het lichaam van de jongen werd gevonden.
Een tweet van misdaadverslaggever Peter R. de Vries, die de familie Verstappen bijstaat, is jubelend. ,,Een strijd van 20 jaar... wordt toch beloond! Today is the day!''
[ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 22-08-2018 12:46:38 ]
Dit soort onderzoeken mogen ze vaker doen
geen idee of dit de juist was maar er MOET, MOET, MOET altijd een bron bij dus ik heb er maar dit van gemaaktquote:Op woensdag 22 augustus 2018 09:01 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
https://www.nd.nl/nieuws/(...)tappen.3100015.lynkx
MOET
#altijd
Ga weer terug aan het werk stelletje luie honden.
Er is op dit moment geen enkele aanleiding om vrouwen te screenen.quote:
Op quote:
Er is ook geen aanleiding om onschuldige mannen DNA te laten afstaan.quote:
[..]
Er is op dit moment geen enkele aanleiding om vrouwen te screenen.
quote:
Kan iemand dit topic uit 2017 sluiten. Erg verwarrend!
En als ik me identificeer als vrouwquote:
[..]
Er is op dit moment geen enkele aanleiding om vrouwen te screenen.
En moet je nou eens kijken. 😬quote:
Ik moet het nog maar zien gebeuren, ik heb ook (nog) niet zo veel vertrouwen in dat grootschalige DNA-onderzoek.
Dit ja. Wat een verwarring mensen.quote:
Leg uit dan.quote:
gewoon hier verder, niet zo moeilijk doen
Dit slaat toch helemaal nergens op?!quote:
gewoon hier verder, niet zo moeilijk doen
quote:
Eens met deze vrouw.quote:
quote:
gewoon hier verder, niet zo moeilijk doen
quote:Op woensdag 22 augustus 2018 12:53 schreef spiritusbus het volgende:
Die andere reeks bevat veel meer info.
Dat dus. Waarom hier verder?quote:
quote:
gewoon hier verder, niet zo moeilijk doen
quote:
Die andere reeks bevat veel meer info.
er waren er twee open, deze had meer reacties
Dat mag waarschijnlijk weer niet van de SJW's op fok!. De privacy van die arme man, net tijdens zijn verdiende vakantie in Thailand.quote:
Die andere reeks bevat veel meer info.
quote:
Wat een rare keuze om het andere topic, met overduidelijk méér info, dicht te gooien en een topic uit 2017 af te stoffen
Haha schitterend dit.quote:
hmmm nu weet ik niet meer wat welke is
er waren er twee open, deze had meer reacties
Die andere was net een minuut openquote:
hmmm nu weet ik niet meer wat welke is
er waren er twee open, deze had meer reacties
maar wacht ff
Robert M, Jos B.quote:
[..]
Er is ook geen aanleiding om onschuldige mannen DNA te laten afstaan.
Daar trappen we niet in.quote:
[..]
En als ik me identificeer als vrouw
Goedemorgen knul. Lekker geslapen?quote:
Slaat nergens op.quote:
gewoon hier verder, niet zo moeilijk doen
quote:
Wat een rare keuze om het andere topic, met overduidelijk méér info, dicht te gooien en een topic uit 2017 af te stoffen
Oh ja, omdat er 1 man is veroordeeld en 1 man verdachte is moeten alle mannen maar DNA afstaan. Logisch.quote:
[..]
Robert M, Jos B.
[..]
Daar trappen we niet in.
Doe gewoon deze dicht en verder in die andere of merge die hele zooi weet ik veel; jij bent hier de modquote:
Jammer.quote:
[..]
Robert M, Jos B.
[..]
Daar trappen we niet in.
Maar de enige echte oplossing is gewoon iedere man en vrouw DNA af laten staan.
Goed bezigquote:
En daarnaast is het raar dat een man met jonge kinderen wil werken.quote:
[..]
Oh ja, omdat er 1 man is veroordeeld en 1 man verdachte is moeten alle mannen maar DNA afstaan. Logisch.
ja rustig joh mafkees, ik zeg toch wacht ffquote:
Gewoon deze dicht en die andere open. Hoe moeilijk kan het zijn
Deze dicht.quote:
ok!quote:
Waarom gooide je 'm überhaupt dichtquote:
[..]
ja rustig joh mafkees, ik zeg toch wacht ff
Ik neem het hem niet kwalijk.quote:Op woensdag 22 augustus 2018 12:57 schreef onlogisch het volgende:
Deze mod kan de stress duidelijk niet aan.
Vergissen is menselijk.
Tenzij je chirurg bent. Dan mag je geen fouten maken.
Lol.quote:
[..]
En daarnaast is het raar dat een man met jonge kinderen wil werken.
dat zei ik hierbovenquote:
[..]
Waarom gooide je 'm überhaupt dicht