NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP uit deel 1:
Game on
.
Wat is islamisering? Nou dit.quote:De PVV in de Tweede Kamer wil uitleg van het kabinet over de aangepaste paasviering op Haagse christelijke scholen. In de Haagse gemeenteraad is morgenavond een spoeddebat over de kwestie.
De PVV reageert op het bericht in deze krant dat protestantse en rooms-katholieke basisscholen in Den Haag het christelijk karakter van hun paasvieringen afzwakken om ouders van islamitische leerlingen te behagen. Partijleider Geert Wilders noemt dat 'verraad aan de joods-christelijke cultuur' en wil van het kabinet weten op hoeveel scholen het paasfeest wordt gewijzigd: ,,Dit is van de zotte.''
Maar volgens verschillende schoolleiders is het in multiculturele wijken beter om de viering aan te passen aan voornamelijk niet-christelijke leerlingen. Zo wordt op de protestantse school O3 bij de paaswandeling het bovenste deel van het kruis afgebroken als islamitische leerlingen niet met een christelijk symbool willen rondlopen.
Spoeddebat
In de Haagse gemeenteraad is morgenavond een spoeddebat over de aangepaste paasfeesten op scholen. PVV-raadslid Elias van Hees: ,,Die onderwijsbestuurders verkiezen de islam boven pasen. Dit is geen gebaar maar een grote knieval.'' Van Hees wil dat het stadsbestuur desnoods de gemeentelijke subsidies intrekt.
http://www.gelderlander.n(...)n-de-zotte~aa8b2963/
Game on
.
I´m back.
Dus je zegt wat, je stelt in feite iets, iemand vraagt waar baseer je dat op, wat zijn daarvoor je argumenten, en dan zeg jij uiteindelijk "ga terug naar school"?quote:Op donderdag 13 april 2017 12:52 schreef erodome het volgende:
[..]
Ga terug naar school... Want dit is toch wel vrij algemeen bekend.
.
I´m back.
Ik zeg doen, PVV, laat het onderwijs maar eens zien wie er echt de baas is en hoe dat uitpakt, zal gelijk een mooie opmaat zijn voor de gemeenteraads verkiezingen maar zoals gewoonlijk bij de PVV zal het wel inhoudsloos geblaat blijven.quote:Op donderdag 13 april 2017 12:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat is islamisering? Nou dit.
Game on
Wederom gelul. Er zijn gewoon vastgestelde normen qua uren voor vakken. Op een christelijke school wordt geen minuut minder aan economie besteed dan op openbare scholen.quote:
[..]
Wat maak jij een achterlijke vergelijkingen, als je gossdienst als vak zou sschrappen heb je meer tijd over om bv economie te geven. Iets waar mensen wel wat aan hebben.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is 8% ervan iddquote:
[..]
Daar valt toch ook Montessori, Jena-plan etc onder?
https://www.onderwijsinci(...)rwijs/instellingenpoquote:Er zijn ongeveer even veel Rooms-Katholieke (30%) als Protestants-Christelijke (30%) basisscholen en bijna eenderde (32%) openbare basisscholen.
Slechts 32% is openbaar. Meer dan de helft van NL is niet religieus..
Robert Moog died for our synths
Volgens mij weet ze het zelf niet eens.quote:
[..]
Dus je zegt wat, je stelt in feite iets, iemand vraagt waar baseer je dat op, wat zijn daarvoor je argumenten, en dan zeg jij uiteindelijk "ga terug naar"?
Is ook niet de eerste rare vergelijking / bewering.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat is dan de conclusie die je na twee keer vragen kunt trekken met dat antwoord idd.quote:
[..]
Volgens mij weet ze het zelf niet eens.
Is ook niet de eerste rare vergelijking / bewering.
I´m back.
Dus als een student 32 uur in de week naar school gaat en hij krijgt normaal 2 uur godsdienst, wat wordt afgeschaft en vervangen door economie. Dan hebben ze nog steeds evenveel uren economie?quote:
[..]
Wederom gelul. Er zijn gewoon vastgestelde normen qua uren voor vakken. Op een christelijke school wordt geen minuut minder aan economie besteed dan op openbare scholen.
Man man man. Wat een 'logica' weer.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Enige correcte reactie op dit non-nieuws en dat komt van de SGP notabene.quote:Op donderdag 13 april 2017 11:41 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
twitter:keesvdstaaij twitterde op woensdag 12-04-2017 om 19:26:09 Uit betrouwbare bron vernomen dat maar weinig PVV- en VVD-kamerleden van plan zijn met Pasen naar de kerk te gaan. Ik overweeg kamervragen.. reageer retweet
Uit betrouwbare bron vernomen dat maar weinig PVV- en VVD-kamerleden van plan zijn met Pasen naar de kerk te gaan. Ik overweeg kamervragen.. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 13:01:50 ]
Ja, inderdaad, 'algemeen bekend' kan ik niet zoveel mee.quote:
[..]
Dat is dan de conclusie die je na twee keer vragen kunt trekken met dat antwoord idd.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Had je deze al gezien:quote:
[..]
Wederom gelul. Er zijn gewoon vastgestelde normen qua uren voor vakken. Op een christelijke school wordt geen minuut minder aan economie besteed dan op openbare scholen.
Ze verweven hun religie in alle lessen.
I´m back.
Toch vind ik dit een eigenaardige zaak. Er moeten toch argumenten en redeneringen voor af aan een stelling gaan in een discussie, lijkt me?quote:
[..]
Ja, inderdaad, 'algemeen bekend' kan ik niet zoveel mee.
I´m back.
Maar goed, als dit een spoeddebat wordt dan weten we nu al wat de conclusie is, jammer maar het is geen taak van de overheid om in te vullen hoe bijzonder onderwijs hun eigen religieuze taken dan wel vieringen invult.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 13:04:46 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 13:04:46 ]
Als je gewoon geen religie zou toestaan in het onderwijs, dus ook al die paastakken en zo niet. Dan had je dit gezeik niet.quote:
[..]
Had je deze al gezien:
Ze verweven hun religie in alle lessen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat klopt ook idd. Volkomen nutteloze exercitie weer.quote:
Maar goed, als dit een spoeddebat wordt dan weten we nu al wat de conclusie is, jammer maar het is geen taak van de overheid om in te vullen hoe bijzonder onderwijs hun eigen religieuze taken dan wel vieringen invult.
I´m back.
Ja sorry Ryan, maar dit is echt basiskennis. Waar ik het op baseer is op het feit dat onderwijs geheel in handen van 'de kerk' was. Eerst via kloosterscholen, gesticht door missionarissen (bv Bonifatius en Willibrord, die namen zou je moeten herkennen, al was het alleen al omdat er onderwijsinstellingen zijn hede ten dage die die namen nog voeren). Daarna werden het de parochie scholen.quote:
[..]
Dus je zegt wat, je stelt in feite iets, iemand vraagt waar baseer je dat op, wat zijn daarvoor je argumenten, en dan zeg jij uiteindelijk "ga terug naar"?
Weer daarna werd het een staatszaak, maar was het nogsteeds verweven met religie, was het bijbrengen van de christelijke normen en waarden deel van het leerplan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, zitten 168 uur in de week, kinderen gaan 30 uur naar school. Als je op school alleen nuttige dingen leert, blijven er theoretisch gezien 138 uur over om die kinderen religieus te brainwashen voor die ouders van hen. Moet genoeg zijn idd.quote:
[..]
Als je gewoon geen religie zou toestaan in het onderwijs, dus ook al die paastakken en zo niet. Dan had je dit gezeik niet.
I´m back.
Klopt, en dat vind ik jammer.quote:
maar het is geen taak van de overheid om in te vullen hoe bijzonder onderwijs hun eigen religieuze taken dan wel vieringen invult.
Aan de andere kant vind ik dat je je niet moet aanpassen aan wat zeikers. Dus of je loopt mee met tak of je blijft thuis.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je zuigt maar wat uit je dikke duim, gebruikt vette wat alsen die niets te maken hebben met de praktijk. En dan verwijt je gelovigen dat ze zich bezig houden met sprookjes...quote:
[..]
Dus als een student 32 uur in de week naar school gaat en hij krijgt normaal 2 uur godsdienst, wat wordt afgeschaft en vervangen door economie. Dan hebben ze nog steeds evenveel uren economie?
Man man man. Wat een 'logica' weer.
Er zijn gewoon uurnormen en dat betekend in de praktijk dat zowel die openbare school als die christelijke school evenveel uren besteden aan bv dat vak economie. Eventuele godsdienstles gaat niet ten koste van de andere lessen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, dat is niet jammer. Als je bijzonder onderwijs toestaat kan je niet pretenderen als overheid dat jij de autoriteit op het gebied van religie bent. Je kan zeggen dat onderwijs alleen betaald wordt door de overheid mits het op seculiere wijze uitgevoerd wordt maar als overheid ben je geen paus, imam of rabbi die kan bepalen wat wel en wat niet correct is qua religieuze invulling.quote:
[..]
Klopt, en dat vind ik jammer.
Aan de andere kant vind ik dat je je niet moet aanpassen aan wat zeikers. Dus of je loopt mee met tak of je blijft thuis.
Hehe.quote:
[..]
Ja, zitten 168 uur in de week, kinderen gaan 30 uur naar school. Als je op school alleen nuttige dingen leert, blijven er theoretisch gezien 138 uur over om die kinderen religieus te brainwashen voor die ouders van hen. Moet genoeg zijn idd.
Nee maar dan zou er ook meer tijd overblijven om bijvoorbeeld een extra keertje met mooi weer naar buiten te gaan of op 'excursie' naar een bejaardentehuis om te zien waar ze later terecht komen, dat soort dingen. Extra huiswerkbegeleiding want leraren houden ineens uren over.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Misschien kan je zelf wat onderzoek doen als je daar zo benieuwd naar bent?quote:
[..]
Islam, Jodendom, Boedhisme, Christendom, Hindoeïsme etc. zijn een en het zelfde is de vraag.
Nee, maar ze hebben wel (bijna) allemaal goden. Zoals ik al zei, als je even terugleest.quote:Zij hebben ook allen dus dezelfde cultuur en gebruiken voortgebracht?
Aangezien ze zo universeel zijn.
Ik bestrijd religie niet. Maar het ontmoedigen van religie en het uit de scholen halen lijkt mij een nobel streven. Zie het een beetje als roken. Een ongezonde gewoonte die langzaam ontmoedigd moet worden en zeker niet al te veel in de buurt moet komen bij kinderen.quote:Je bent niet atheïstisch maar je bestrijdt religie
Weer zo'n vreemde opmerking. Gaat het wel?quote:
[..]
De kerk van nu is de kerk van 500 jaar geleden.
Argument voor wat? Het is een feitelijke constatering. Net zoals scholing heeft het christendom ons ook het levend verbranden van mensen gebracht. Laten we compleet zijn.quote:De argumenten beginnen op de raken?
Conscience do cost.
Ik verwijt ze niks, ik zeg hoe ik erover denk. Derde keer dat je onzin verkondigt.quote:
[..]
Je zuigt maar wat uit je dikke duim, gebruikt vette wat alsen die niets te maken hebben met de praktijk. En dan verwijt je gelovigen dat ze zich bezig houden met sprookjes...
Er zijn gewoon uurnormen en dat betekend in de praktijk dat zowel die openbare school als die christelijke school evenveel uren besteden aan bv dat vak economie. Eventuele godsdienstles gaat niet ten koste van de andere lessen.
Maar post maar een bronnetje. Ik heb zelf op een openbare en een christelijke gereformeerde school gezeten en die religie komt in het hele lessenpakket terug.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat versta je onder scholing dan? Want de "scholing" die men kreeg in kloosterscholen en later kathedralenscholen ontstond die ging niet al te ver, volgens mij, was gericht op het geloof zelf. Was ook zaak van de elite. Zeker in de tijd waarover jij het hebt.quote:
[..]
Ja sorry Ryan, maar dit is echt basiskennis. Waar ik het op baseer is op het feit dat onderwijs geheel in handen van 'de kerk' was. Eerst via kloosterscholen, gesticht door missionarissen (bv Bonifatius en Willibrord, die namen zou je moeten herkennen, al was het alleen al omdat er onderwijsinstellingen zijn hede ten dage die die namen nog voeren). Daarna werden het de parochie scholen.
Weer daarna werd het een staatszaak, maar was het nogsteeds verweven met religie, was het bijbrengen van de christelijke normen en waarden deel van het leerplan.
Scholing in de meer maatschappelijk nuttige betekenis van het woord verkreeg men door het gezelschap van de gildes bijvoorbeeld. In die zin heeft scholing als zijnde instituut voor kennisoverdracht natuurlijk altijd al bestaan.
I´m back.
Ik vind dat wel jammer. Als je het gewoon zou verbieden voor alle religies dan heb je in de toekomst dit gezeik niet meer.quote:
[..]
Nee, dat is niet jammer. Als je bijzonder onderwijs toestaat kan je niet pretenderen als overheid dat jij de autoriteit op het gebied van religie bent. Je kan zeggen dat onderwijs alleen betaald wordt door de overheid mits het op seculiere wijze uitgevoerd wordt maar als overheid ben je geen paus, imam of rabbi die kan bepalen wat wel en wat niet correct is qua religieuze invulling.
Dus geen kruisje om je nek als leraar, kinderen geen hoofddoeken, geen vergieten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
'He is muslim and he gets out of islam. He doesn't want any more. What are we going to do?
We kill him. Kill.'
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 13:17:22 ]
Komt er gewoon op neer dat er best een goed punt valt te maken voor religie-vrije scholen. Als religie een privé-aangelegenheid is, en dat is het volgens mij, dan kun je religie bijvoorbeeld alleen behandelen bij het vak geschiedenis.quote:
[..]
Hehe.
Nee maar dan zou er ook meer tijd overblijven om bijvoorbeeld een extra keertje met mooi weer naar buiten te gaan of op 'excursie' naar een bejaardentehuis om te zien waar ze later terecht komen, dat soort dingen. Extra huiswerkbegeleiding want leraren houden ineens uren over.
I´m back.
Dat ja. De christelijke "scholing" was in de praktijk eerder een handig propagandamiddel dan een oprechte poging om het volk slimmer te krijgen. De echte educatie kwam veelal van andere mensen die hun vak aan nieuwere generaties leerde of gildes.quote:
[..]
Wat versta je onder scholing dan? Want de "scholing" die men kreeg in kloosterscholen en later kathedralenscholen ontstonden die ging niet al te ver, volgens mij, was gericht op het geloof zelf. Was ook zaak van de elite. Zeker in de tijd waarover jij het hebt.
Scholing in de meer maatschappelijk nuttige betekenis van het woord verkreeg men door het gezelschap van de gildes bijvoorbeeld. In die zin heeft scholing als zijnde instituut voor kennisoverdracht natuurlijk altijd al bestaan.
Conscience do cost.
Ja, maar dat is dus iets heel anders, dan wil je gewoon bijzonder onderwijs verbieden, tenminste als het door de overheid betaald wordt, hier wordt gepleit voor een idee dat de overheid moet/mag bepalen wat de invulling is van een religie. Da's nogal fout.quote:
[..]
Ik vind dat wel jammer. Als je het gewoon zou verbieden voor alle religies dan heb je in de toekomst dit gezeik niet meer.
Dus geen kruisje om je nek als leraar, kinderen geen hoofddoeken, geen vergieten.
Volleďig mee eens. Daar is geschiedenis toch voor, leer ze maar hoe slecht de kruistochten waren, hoe slecht de huidige wereld is die gebukt gaat onder geloof.quote:
[..]
Komt er gewoon op neer dat er best een goed punt valt te maken voor religie-vrije scholen. Als religie een privé-aangelegenheid is, en dat is het volgens mij, dan kun je religie bijvoorbeeld alleen behandelen bij het vak geschiedenis.
Al het gezeik ter wereld heeft altijd wel iets met religie te maken. Oorlogen, martelingen, bombardementen en ga zo maar door.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar mag de overheid bepalen dat het lesgeven in haat, moord en geweld niet gewenst is/niet mag? Dan sta je wat betreft de islam al snel op gespannen voet.quote:
[..]
Ja, maar dat is dus iets heel anders, dan wil je gewoon bijzonder onderwijs verbieden, tenminste als het door de overheid betaald wordt, hier wordt gepleit voor een idee dat de overheid moet/mag bepalen wat de invulling is van een religie. Da's nogal fout.
Jij hebt dat even gecheckt met de islam hotline natuurlijk.quote:
[..]
Maar mag de overheid bepalen dat het lesgeven in haat, moord en geweld niet gewenst is/niet mag? Dan sta je wat betreft de islam al snel op gespannen voet.
wooblabalurg
Ik zou dat het liefste helemaal verbieden ja, dat bijzonder onderwijs, zelfs als de overheid het niet betaald. Gewoon helemaal niet.quote:
[..]
Ja, maar dat is dus iets heel anders, dan wil je gewoon bijzonder onderwijs verbieden, tenminste als het door de overheid betaald wordt, hier wordt gepleit voor een idee dat de overheid moet/mag bepalen wat de invulling is van een religie. Da's nogal fout.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, dat mag de overheid en dat doet de overheid ook. Nog meer domme vragen?quote:
[..]
Maar mag de overheid bepalen dat het lesgeven in haat, moord en geweld niet gewenst is/niet mag? Dan sta je wat betreft de islam al snel op gespannen voet.
Scholing in de betekenis van kennisoverdracht an sich heeft uiteraard altijd bestaan. Naar mate grofweg vanaf het jaar 1000 de samenlevingen opbloeiden en er "moderne" steden gingen ontstaan zie je dat scholing idd pas meer op een modernere wijze werd aangepakt, maar hierin was de kerk an sich, volgens mij niet leidend. Hoewel uit de oudere kathedralenscholen dan wel de universiteit ontstond die minstens 3 faculteiten kende: theologie, Romeins recht en volgens mij retorica.quote:
[..]
Dat ja. De christelijke "scholing" was in de praktijk eerder een handig propagandamiddel dan een oprechte poging om het volk slimmer te krijgen. De echte educatie kwam veelal van andere mensen die hun vak aan nieuwere generaties leerde of gildes.
I´m back.
Hierboven een voorbeeld aangedragen. Zij zullen stellen; ''het is nou eenmaal onze religieuze overtuiging. Gun je ons wel/niet de vrijheid?''quote:
[..]
Jij hebt dat even gecheckt met de islam hotline natuurlijk.
M.a.w., hoe kan je dit stellen:
''....gepleit voor een idee dat de overheid moet/mag bepalen wat de invulling is van een religie. Da's nogal fout.''
én andere normen afdwingen?
Dat is onwerkbaar en voor je het weet zit je dan met prive scholen en een nog grotere maatschappelijke verdeeldheid. Ik heb niets met bijzonder onderwijs en van mij hoeft het niet per se zoals wij het nu doen maar dergelijke draconische wetgeving zit niemand op te wachtenquote:
[..]
Ik zou dat het liefste helemaal verbieden ja, dat bijzonder onderwijs, zelfs als de overheid het niet betaald. Gewoon helemaal niet.
Bij zo goed als aale geloven al is 'de islam' de laatste tijd lekker bezig in het westen.quote:
[..]
Maar mag de overheid bepalen dat het lesgeven in haat, moord en geweld niet gewenst is/niet mag? Dan sta je wat betreft de islam al snel op gespannen voet.
Daarom ben ik er ook tegen om gelovige vluchtelingen op te vangen. We zitten net op de goede weg, meer dan de helft van Nederland gelooft niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dan bemoeit de overheid zich met de invulling van een religie, daar het eist dat een deel van de religie niet meegegeven mag worden.quote:
[..]
Ja, dat mag de overheid en dat doet de overheid ook. Nog meer domme vragen?
Ja, in principe heb je in het vak geschiedenis, mits je het goed afbakent, ampel gelegenheid om de verschillende religies te behandelen.quote:
[..]
Volleďig mee eens. Daar is geschiedenis toch voor, leer ze maar hoe slecht de kruistochten waren, hoe slecht de huidige wereld is die gebukt gaat onder geloof.
Al het gezeik ter wereld heeft altijd wel iets met religie te maken. Oorlogen, martelingen, bombardementen en ga zo maar door.
I´m back.
De nederlandse wetgeving is ook in tegenspraak met de christelijke bijbel, heb jij daar ook moeite mee?quote:
[..]
Dan bemoeit de overheid zich met de invulling van een religie, daar het eist dat een deel van de religie niet meegegeven mag worden.
Ik weet het, het is ook alleen maar mijn mening en hoe ik het graag zou zien.quote:
[..]
Dat is onwerkbaar en voor je het weet zit je dan met prive scholen en een nog grotere maatschappelijke verdeeldheid. Ik heb niets met bijzonder onderwijs en van mij hoeft het niet per se zoals wij het nu doen maar dergelijke draconische wetgeving zit niemand op te wachten
Mensen maken er dan van dat ik iemand z'n rechten wil inperken maar geloof is nog altijd een keuze. Als een school bijvoorbewld homo's zou gaan weigeren, tjaaaa. Daar kan iemand niks aan doen, dat ben je of dat ben je niet.
Alhoewel voor veel religieuze figuren is het nog altijd een ziekte / aandoening. Hilarisch vind ik dat altijd, haha.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hoe ik daar tegenover sta bied geen oplossing voor jouw dilemma. Helaas.quote:
[..]
De nederlandse wetgeving is ook in tegenspraak met de christelijke bijbel, heb jij daar ook moeite mee?
De wereld heeft momenteel meer te lijden van het zelfconsumerende kapitalisme van vandaag de dag. Een economisch systeem dat ondertussen meer een religie genoemd mag worden. Die laatste alinea van je is pertinent onwaar btw.quote:
[..]
Volleďig mee eens. Daar is geschiedenis toch voor, leer ze maar hoe slecht de kruistochten waren, hoe slecht de huidige wereld is die gebukt gaat onder geloof.
Al het gezeik ter wereld heeft altijd wel iets met religie te maken. Oorlogen, martelingen, bombardementen en ga zo maar door.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Een religie nog wel, grappenmaker.quote:
[..]
De wereld heeft momenteel meer te lijden van het zelfconsumerende kapitalisme van vandaag de dag. Een economisch systeem dat ondertussen meer een religie genoemd mag worden. Die laatste alinea van je is pertinent onwaar btw.
Religie heeft niet voor het leeuwendeel gezorgd voor oorlogen, wou jij dat hier met droge ogen gaan beweren?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Laten we het er op houden dat religie een extra factor, een reden meer is, voor mensen om elkaar naar het leven te staan. Helaas, voor de niet-gelovige, ook nog 's een bijzonder trieste reden.
Je hebt wel echt een anti-religieboner zeg. Knap hoe je dat als oorzaak van al het slechte kan zien.quote:
[..]
Een religie nog wel, grappenmaker.
Religie heeft niet voor het leeuwendeel gezorgd voor oorlogen, wou jij dat hier met droge ogen gaan beweren?
wooblabalurg
Exact.quote:
Laten we het er op houden dat religie een extra factor, een reden meer is, voor mensen om elkaar naar het leven te staan. Helaas, voor de niet-gelovige, ook nog 's een bijzonder trieste reden.
"Het is goed want ik deed het in naam van god."
Geen één god die zoiets zou willen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het zou de discussie enorm veel ten goede komen als je voor de verandering eens niet zou proberen om een extreem standpunt van wat extreme religekkies toe te schrijven aan alle aanhangers van een religie. Geen enkele religie is homogeen.quote:
[..]
Hierboven een voorbeeld aangedragen. Zij zullen stellen; ''het is nou eenmaal onze religieuze overtuiging. Gun je ons wel/niet de vrijheid?''
M.a.w., hoe kan je dit stellen:
''....gepleit voor een idee dat de overheid moet/mag bepalen wat de invulling is van een religie. Da's nogal fout.''
én andere normen afdwingen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Leeuwendeel.quote:
[..]
Je hebt wel echt een anti-religieboner zeg. Knap hoe je dat als oorzaak van al het slechte kan zien.
En ja, ik heb een gruwelijke hekel aan godsdienst het houdt mensen dom en zorgt voor veel ellende, daarnaast werkt het actief de wetenschap tegen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat zegt ook niemand. Alle religies zijn wel middeleeuws en achterhaald.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mijn dilemma? Uh...ik ben niet degene die zich zo druk maakt over de islam, dat ben jij. Dus, ik heb geen dilemma op te lossen.quote:
[..]
Hoe ik daar tegenover sta bied geen oplossing voor jouw dilemma. Helaas.
Invulling lestijd onderbouw voortgezet onderwijsquote:
[..]
Ik verwijt ze niks, ik zeg hoe ik erover denk. Derde keer dat je onzin verkondigt.
Maar post maar een bronnetje. Ik heb zelf op een openbare en een christelijke gereformeerde school gezeten en die religie komt in het hele lessenpakket terug.
Scholen moeten minstens 2/3e van de lestijd in de onderbouw aan de kerndoelen besteden. De overige lestijd kunnen zij zelf invullen. Scholen kunnen bijvoorbeeld leerlingen van de havo en het vwo moderne vreemde talen geven. Vmbo-leerlingen kunnen meer praktische en beroepsgerichte programma's volgen. Ook kan een school meer aandacht besteden aan Nederlands, wiskunde, lichamelijke oefening of kunstvakken. Scholen kunnen ook uitdagende programma's voor hoogbegaafde scholieren samenstellen.
Van Rijksoverheid.nl.
Wat zijn de kerndoelen? :
Bij algemene maatregel van bestuur worden kerndoelen vastgesteld, waarbij aandacht wordt besteed aan aspecten van:
a. Nederlandse taal,
b. Engelse taal,
c. geschiedenis en staatsinrichting,
d. aardrijkskunde,
e. economie,
f. wiskunde,
g. natuur- en scheikunde,
h. biologie,
i. verzorging,
j. informatiekunde,
k. techniek,
l. lichamelijke opvoeding, en
m. beeldende vorming, muziek, drama en dans.
Van wetten.nl
Ik heb een zoon die nu op een christelijke school zit en religie is daar helemaal niet in het hele lespakket verweven.
Er zijn wel wat uitzonderingen (bij basisscholen) waarbij de heel erg strenge religieuze scholen het wat meer verweven. Maar ook die dienen te voldoen aan bepaalde voorwaarden. De kinderen dienen klaar te zijn voor het middelbare onderwijs. Hier zijn gewoon normen voor, iig als het gaat over scholen waar de overheid aan bijdraagt en die leiden tot de staatsexamens.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat beweer ik ja, dat klopt. Het merendeel werd en wordt nog steeds uitgevochten om macht, grondstoffen en rijkdom. Of men nu zegt dat men het in naam van een god doet of niet.quote:
[..]
Een religie nog wel, grappenmaker.
Religie heeft niet voor het leeuwendeel gezorgd voor oorlogen, wou jij dat hier met droge ogen gaan beweren?
En ja, ons zogenaamd 'verlichte' kapitalistische ecomisch systeem wordt inderdaad door velen aanbeden op zo'n geinstitutionaliserende wijze dat je van religie kunt spreken. Er zijn zelfs tempels voor gebouwd.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Stroman. Niemand schrijft het aan 'alle aanhangers' toe. Blijkbaar kan de Koran op zodanige wijze geïnterpreteerd worden dat een islamitische school het op zich heeft genomen kinderen te leren dat afvallige en homoseksuelen gedood moeten worden. Gezien de religie, naar jouw woorden, niet homogeen is, kunnen we niet stellen dat hun interpretatie onjuist (of afwijkend van de religie) is. Het feit is, en dat duidde ik aan, dat er een spanningsveld ontstaat zodra er een school is die het op deze wijze interpreteert en uitlegt. Mijn vraag is; wat doe je in dat geval?quote:
[..]
Het zou de discussie enorm veel ten goede komen als je voor de verandering eens niet zou proberen om een extreem standpunt van wat extreme religekkies toe te schrijven aan alle aanhangers van een religie. Geen enkele religie is homogeen.
Volgens mij gaat er dan een heleboel leed aan je voorbij. Genoeg mensen, organisaties en landen die enkel aan zichzelf denken, komt geen religie bij kijken.quote:
[..]
Leeuwendeel.
En ja, ik heb een gruwelijke hekel aan godsdienst het houdt mensen dom en zorgt voor veel ellende, daarnaast werkt het actief de wetenschap tegen.
De mens kan slecht zijn, en religie kan daar een middel in zijn. Echter veronderstellen dat enkel religie daar een rol bij speelt vind ik een beetje mal.
Daarmee ontken je namelijk al het leed en smerige zaakjes die op eenzelfde niveau staan met religie maar daar niks mee te maken hebben. Ook zeg je daarmee dat als er geen religie zou zijn we opeens 'hemel op aarde' (badum tss) zouden hebben.
wooblabalurg
Jij kwam met deze stelling:quote:
[..]
Mijn dilemma? Uh...ik ben niet degene die zich zo druk maakt over de islam, dat ben jij. Dus, ik heb geen dilemma op te lossen.
''....gepleit voor een idee dat de overheid moet/mag bepalen wat de invulling is van een religie. Da's nogal fout.''
Ik kwam met een voorbeeld van een ''invulling van een religie'' en vroeg aan de hand daarvan of de overheid wel of niet mag bepalen of geweld/haat gepredikt mag worden.
Dat heeft geen ruk met 'mijn probleem' met de islam te maken.
Beide zijn onjuist helaas wederom. Dat eerste kun je terug lezen in verscheidene topics hier op fok alleen al. Dat yweede klopt ook niet, religies varieren van duizenden jaren oud tot nog geen 10 jaar oud. En achterhaald is jouw mening, geen vaststaand feit. Mensen hebben nu eenmaal allemaal een andere kijk op het leven. Als iemand een dragelijk leven vind door dagelijks te bidden tot een god waar hij/zij in geloofd en daardoor een gelukkig deelnemer wordt van de maatschappij denk ik dat dit verre van achterhaald is. Het is niet iets wat ik nodig heb, maar waarom zou ik daarom neerkijken op iemand die daar wel behoefte aan heeft?quote:
[..]
Dat zegt ook niemand. Alle religies zijn wel middeleeuws en achterhaald.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Hier in Nederland mag dat niet. Sterker nog, pas nog gehoord dat scholen die geen homo-voorlichting geven bv een nare boete kunnen verwachten.quote:
[..]
Stroman. Niemand schrijft het aan 'alle aanhangers' toe. Blijkbaar kan de Koran op zodanige wijze geïnterpreteerd worden dat een islamitische school het op zich heeft genomen kinderen te leren dat afvallige en homoseksuelen gedood moeten worden. Gezien de religie, naar jouw woorden, niet homogeen is, kunnen we niet stellen dat hun interpretatie onjuist (of afwijkend van de religie) is. Het feit is, en dat duidde ik aan, dat er een spanningsveld ontstaat zodra er een school is die het op deze wijze interpreteert en uitlegt. Mijn vraag is; wat doe je in dat geval?
Het buitenlandse vb dat jij geeft zou hier gewoon onder haatzaaien en oproepen tot geweld vallen. Dat is gewoon wettelijk niet toegestaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit soort scholen mogen wmb meteen dicht, als dit in NL gebeurt. Ik weet niet of daar direct een wettelijke basis voor is, maar anders moet die er gewoon komen.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:16 schreef LelijKnap het volgende:
'He is muslim and he gets out of islam. He doesn't want any more. What are we going to do?
We kill him. Kill.'
I´m back.
Exact. Dus de overheid mag zich wél bemoeien met de inhoud van de religie op een school.quote:
[..]
Hier in Nederland mag dat niet. Sterker nog, pas nog gehoord dat scholen die geen homo-voorlichting geven bv een nare boete kunnen verwachten.
Het buitenlandse vb dat jij geeft zou hier gewoon onder haatzaaien en oproepen tot geweld vallen. Dat is gewoon wettelijk niet toegestaan.
Dus, wat je zei klopt niet. Als je scholen zou verplichten 3/3 in te vullen met 'kerndoelen', dan ben je er. Want christelijke scholen gaan dat natuurlijk invullen met godsdienst en dat soort onzin.quote:
[..]
Invulling lestijd onderbouw voortgezet onderwijs
Scholen moeten minstens 2/3e van de lestijd in de onderbouw aan de kerndoelen besteden. De overige lestijd kunnen zij zelf invullen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Die stroman slaat op jezelf. Maar om je vraag te beantwoorden; als dit gebeurt gaat dat te ver. De wet gaat voor religie, klaar. Maar ik ben ook helemaal niet zo'n voorstander van religieus onderwijs hoor. Ik zet me gewoon af tegen de onjuiste stelling dat religie historisch gezien verantwoordelijk zou zijn/is voor alle ellende in de wereld. Want dat is simpelweg niet waar.quote:
[..]
Stroman. Niemand schrijft het aan 'alle aanhangers' toe. Blijkbaar kan de Koran op zodanige wijze geïnterpreteerd worden dat een islamitische school het op zich heeft genomen kinderen te leren dat afvallige en homoseksuelen gedood moeten worden. Gezien de religie, naar jouw woorden, niet homogeen is, kunnen we niet stellen dat hun interpretatie onjuist (of afwijkend van de religie) is. Het feit is, en dat duidde ik aan, dat er een spanningsveld ontstaat zodra er een school is die het op deze wijze interpreteert en uitlegt. Mijn vraag is; wat doe je in dat geval?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Invulling van een religie in de context van dit topic. Dat jij met idiote randzaken aan komt is mijn probleem niet, de overheid gaat zich niet bemoeien met paastakken met of zonder bovenstukje.quote:
[..]
Jij kwam met deze stelling:
''....gepleit voor een idee dat de overheid moet/mag bepalen wat de invulling is van een religie. Da's nogal fout.''
Ik kwam met een voorbeeld van een ''invulling van een religie'' en vroeg aan de hand daarvan of de overheid wel of niet mag bepalen of geweld/haat gepredikt mag worden.
Dat heeft geen ruk met 'mijn probleem' met de islam te maken.
Wat een onzin, een 'religie'.quote:
[..]
Dat beweer ik ja, dat klopt. Het merendeel werd en wordt nog steeds uitgevochten om macht, grondstoffen en rijkdom. Of men nu zegt dat men het in naam van een god doet of niet.
En ja, ons zogenaamd 'verlichte' kapitalistische ecomisch systeem wordt inderdaad door velen aanbeden op zo'n geinstitutionaliserende wijze dat je van religie kunt spreken. Er zijn zelfs tempels voor gebouwd.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdienstoorlog
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, maar wat gebeurd er dan eigenlijk als je wat zij hier uitlegt terug kan vinden in het lesboek (de Koran) terug kan vinden? Mag dat boek dan wel/niet in het klaslokaal liggen/gelezen worden?quote:
[..]
Dit soort scholen mogen wmb meteen dicht, als dit in NL gebeurt. Ik weet niet of daar direct een wettelijke basis voor is, maar anders moet die er gewoon komen.
Dat je überhaupt naar zulke strohalmen wil grijpen omdat je zo vreest voor je 'identiteit' vind ik gek.quote:
[..]
Invulling van een religie in de context van dit topic. Dat jij met idiote randzaken aan komt is mijn probleem niet, de overheid gaat zich niet bemoeien met paastakken met of zonder bovenstukje.
Hoe weinig inhoud is er als paastakken en andere triviale kenmerken als cruciaal worden gezien.
wooblabalurg
Nee, die stroman slaat niet op mijzelf. Leg maar eens uit waarom dat zo zou zijn. Wat je verder te zeggen hebt over ellende en religie heeft niets te maken met jouw eerdere reactie op mij.quote:
[..]
Die stroman slaat op jezelf. Maar om je vraag te beantwoorden; als dit gebeurt gaat dat te ver. De wet gaat voor religie, klaar. Maar ik ben ook helemaal niet zo'n voorstander van religieus onderwijs hoor. Ik zet me gewoon af tegen de onjuiste stelling dat religie historisch gezien verantwoordelijk zou zijn/is voor alle ellende in de wereld. Want dat is simpelweg niet waar.
Het zou dan verstandig zijn om minder absolutistische uitspraken te doen.quote:
[..]
Invulling van een religie in de context van dit topic. Dat jij met idiote randzaken aan komt is mijn probleem niet, de overheid gaat zich niet bemoeien met paastakken met of zonder bovenstukje.
Als je die school direct dichtgooit is dat niet relevant.quote:
[..]
Ja, maar wat gebeurd er dan eigenlijk als je wat zij hier uitlegt terug kan vinden in het lesboek (de Koran) terug kan vinden? Mag dat boek dan wel/niet in het klaslokaal liggen/gelezen worden?
Als de koran ergens op een andere school ligt, die niet op deze manier lesgeeft, dan mag die koran daar gewoon liggen.
De koran is een boek.
I´m back.
Ik kijk daar wel een klein beetje op neer ja, op gelovigen. Als je je een beetje verdiept in de wetenschap kun je alleen maar tot de conclusie komen dat het onzin is. Ze zullen van mij geen last hebben verder, maar ik vind ze wel achterlijk.quote:
[..]
Beide zijn onjuist helaas wederom. Dat eerste kun je terug lezen in verscheidene topics hier op fok alleen al. Dat yweede klopt ook niet, religies varieren van duizenden jaren oud tot nog geen 10 jaar oud. En achterhaald is jouw mening, geen vaststaand feit. Mensen hebben nu eenmaal allemaal een andere kijk op het leven. Als iemand een dragelijk leven vind door dagelijks te bidden tot een god waar hij/zij in geloofd en daardoor een gelukkig deelnemer wordt van de maatschappij denk ik dat dit verre van achterhaald is. Het is niet iets wat ik nodig heb, maar waarom zou ik daarom neerkijken op iemand die daar wel behoefte aan heeft?
Of heeft god die dinosauriërs in de grond verstopt om ons op een dwaalspoor te brengen. Dat beweerde een christen een keer tegen mij, nog nooit zo hard gelachen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Geen enkele. Zoals de voorman van de SGP en de CU al aangeven ligt het probleem bij de mensen die om het hardst schreeuwen en tegelijkertijd helemaal geen deel uitmaken van de religeuze instituties die ze pretenderen te "beschermen"quote:
[..]
Dat je überhaupt naar zulke strohalmen wil grijpen omdat je zo vreest voor je 'identiteit' vind ik gek.
Hoe weinig inhoud is er als paastakken en andere triviale kenmerken als cruciaal worden gezien.
Ga vooral niet in op het eerste gedeelte en reageer op het tweede gedeelte met alleen een met de haren erbij gesleept linkje. Laat alleen maar zien dat je niet begrijpt wat ik probeer te zeggen, wat best wel jammer is eigenlijk.quote:
[..]
Wat een onzin, een 'religie'.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdienstoorlog
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Wel opmerkelijk hoe je je druk kan maken om religie maar eigenlijk geen weet lijkt te hebben van de werking van kapitalisme en het vergaren van macht en grondstoffen. Ergens heeft het wel iets aandoenlijks.quote:
[..]
Wat een onzin, een 'religie'.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Godsdienstoorlog
wooblabalurg
Verbeter de wereld, begin bij jezelf?quote:
[..]
Het zou dan verstandig zijn om minder absolutistische uitspraken te doen.
Blijft ergens toch problematisch. Je hebt 't dan namelijk over de intentie, wanneer je het bijvoorbeeld voorleest. Je kan het voorlezen als; 'dit is waar, neem dit aan/doe dit', maar ook als 'dit staat hier nou eenmaal'.quote:
[..]
Als je die school direct dichtgooit is dat niet relevant.
Als de koran ergens op een andere school ligt, die niet op deze manier lesgeeft, dan mag die koran daar gewoon liggen.
De koran is een boek.
Uhu, dat zal het zijn.quote:
[..]
Wel opmerkelijk hoe je je druk kan maken om religie maar eigenlijk geen weet lijkt te hebben van de werking van kapitalisme en het vergaren van macht en grondstoffen. Ergens heeft het wel iets aandoenlijks.
Het aantal 'heilige' oorlogen voert het lijstje nogal aan. Over aandoenlijk gesproken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat maakt het inderdaad een beetje bizar.quote:
[..]
Geen enkele. Zoals de voorman van de SGP en de CU al aangeven ligt het probleem bij de mensen die om het hardst schreeuwen en tegelijkertijd helemaal geen deel uitmaken van de religeuze instituties die ze pretenderen te "beschermen"
Mensen die hun identiteit met hand en tand willen verdedigen maar zelf totaal geen idee hebben wat die identiteit dan in zou houden. Lijkt me best een moeilijk gevecht.
wooblabalurg
Ik snap donders goed wat je wil zeggen.quote:Op donderdag 13 april 2017 13:52 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ga vooral niet in op het eerste gedeelte en reageer op het tweede gedeelte met alleen een met de haren erbij gesleept linkje. Laat alleen maar zien dat je niet begrijpt wat ik probeer te zeggen, wat best wel jammer is eigenlijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, echter, misschien afgezaagd maar dan geldt dat ook voor verwante religieuze boeken, zoals de bijbel. Punt is natuurlijk wat is er met die school gebeurd in de UK nadat deze film werd uitgebracht. Idem trouwens over die docu mbt islamitische scholen in Dk, laatst ergens op tv geweest. Ben toch wel benieuwd hoe beide gevallen zijn afgelopen.quote:
[..]
Blijft ergens toch problematisch. Je hebt 't dan namelijk over de intentie, wanneer je het bijvoorbeeld voorleest. Je kan het voorlezen als; 'dit is waar, neem dit aan/doe dit', maar ook als 'dit staat hier nou eenmaal'.
I´m back.
Niemand ontkent de aard of ernst van 'heilige oorlogen'.quote:
[..]
Uhu, dat zal het zijn.
Het aantal 'heilige' oorlogen voert het lijstje nogal aan. Over aandoenlijk gesproken.
Jij denkt echter dat dat de tumor is in het gezonde lijf dat wij deze wereld noemen.
Dat is dus niet zo. Hoe hard je religie ook probeert te bashen.
wooblabalurg
Vraag een PVV'er eens wat dan de nederlandse cultuur volgens hen is en je komt niet meer bij van het lachen ALS je uberhaupt een zinnig antwoord krijgt.quote:
[..]
Dat maakt het inderdaad een beetje bizar.
Mensen die hun identiteit met hand en tand willen verdedigen maar zelf totaal geen idee hebben wat die identiteit dan in zou houden. Lijkt me best een moeilijk gevecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 13:56:47 ]
Omdat je in iedere discussie over islam aan komt zetten met zulke uitspraken van extreme figuren, alsof je wilt geloven dat ze allemaal zo zijn. Zelfs als dat niet je bedoeling is doe je wel erg je best om iedere discussie ermee te bevuilen. Het valt nogal op ondertussen en het is nergens voor nodig.quote:
[..]
Nee, die stroman slaat niet op mijzelf. Leg maar eens uit waarom dat zo zou zijn. Wat je verder te zeggen hebt over ellende en religie heeft niets te maken met jouw eerdere reactie op mij.
En dat jij vind dat mijn reactie niks te maken heeft met jouw reactie is je goed recht natuurlijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Heilige oorlogen voeren het lijstje aan, maar dat maakt niet uit, want er zijn nog vele andere zaken die ook slecht zijn, oké.quote:
[..]
Niemand ontkent de aard of ernst van 'heilige oorlogen'.
Jij denkt echter dat dat de tumor is in het gezonde lijf dat wij deze wereld noemen.
Dat is dus niet zo. Hoe hard je religie ook probeert te bashen.
Natuurlijk speelt bijvoorbeeld armoede, honger en dat soort dingen ook een grote rol. Maar feit blijft dat de meeste oorlogen gevoerd zijn in naam van 'god'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, dat wil ik ook wel weten. En ik vraag mij af of die voorbeelden (i.c.m. de inhoud van de religieuze teksten) een precedent hebben geschept om islamitische scholen vaker in de gaten te houden.quote:
[..]
Ja, echter, misschien afgezaagd maar dan geldt dat ook voor verwante religieuze boeken, zoals de bijbel. Punt is natuurlijk wat is er met die school gebeurd in de UK nadat deze film werd uitgebracht. Idem trouwens over die docu mbt islamitische scholen in Dk, laatst ergens op tv geweest. Ben toch wel benieuwd hoe beide gevallen zijn afgelopen.
Overigens speelt religie ook een ondersteunende rol in het kapitalisme hè.quote:
[..]
Wel opmerkelijk hoe je je druk kan maken om religie maar eigenlijk geen weet lijkt te hebben van de werking van kapitalisme en het vergaren van macht en grondstoffen. Ergens heeft het wel iets aandoenlijks.
I´m back.
Ja, en dat laatste zou dan aantasting van de vrijheid van religie zijn wrs. Daarom zal men niet staan te springen. Gewone inspectie is er wel natuurlijk, maar ja, dat is een te manipuleren momentopname.quote:
[..]
Ja, dat wil ik ook wel weten. En ik vraag mij af of die voorbeelden (i.c.m. de inhoud van de religieuze teksten) een precedent hebben geschept om islamitische scholen vaker in de gaten te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 13-04-2017 14:06:04 ]
I´m back.
Zeg maar gerust een grote rol.quote:
[..]
Overigens speelt religie ook een ondersteunende rol in het kapitalisme hè.
Ik denk er net zo over als Hans Teeuwen wat dat betreft. ''Het zijn gelovigen daar moet je respect voor hebben, het zijn de religies van die mensen, de gebruiken van die mensen, daar moet je respect voor hebben.''
Heb ik geen respect voor, vind het sukkels, sorry.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Daarom zijn ze ook zo'n groot voorstander van bezuinigingen op cultuur naatuurlijk, 'ik cultureel onwetend, iedereen cultureel onwetend!'quote:
[..]
Vraag een PVV'er eens wat dan de nederlandse cultuur volgens hen is en je komt niet meer bij van het lachen ALS je uberhaupt een zinnig antwoord krijgt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ik zeg net dat niemand de aard of ernst van heilige oorlogen ontkent.quote:
[..]
Heilige oorlogen voeren het lijstje aan, maar dat maakt niet uit, want er zijn nog vele andere zaken die ook slecht zijn, oké.
Natuurlijk speelt bijvoorbeeld armoede, honger en dat soort dingen ook een grote rol. Maar feit blijft dat de meeste oorlogen gevoerd zijn in naam van 'god'.
Toch doe je in een reactie daarop precies dezelfde aanname.
Beetje saai om steeds in herhaling te moeten vallen.
Verder noem je armoede honger maar dat zal vast ook door religie komen gok ik zo.
wooblabalurg
Dat jij het ziet als 'uitspraken van extreme figuren' is anderzijds weer een invulling van jouw perceptie van wat de islam is (van wat jij wilt dat de islam is). Daarnaast ging het mij om het dilemma (vrijheid van godsdienst vs niet mogen oproepen tot geweld), dat met het voorbeeld aan te kaarten viel.quote:
[..]
Omdat je in iedere discussie over islam aan komt zetten met zulke uitspraken van extreme figuren, alsof je wilt geloven dat ze allemaal zo zijn. Zelfs als dat niet je bedoeling is doe je wel erg je best om iedere discussie ermee te bevuilen. Het valt nogal op ondertussen en het is nergens voor nodig.
En dat jij vind dat mijn reactie niks te maken heeft met jouw reactie is je goed recht natuurlijk.
Hoe zou dat door religie kunnen komen? Het is maar net waar je wiegje staat. Je probeert mij de hele tijd woorden in de mond te leggen, gaat je niet lukken.quote:
[..]
Ik zeg net dat niemand de aard of ernst van heilige oorlogen ontkent.
Toch doe je in een reactie daarop precies dezelfde aanname.
Beetje saai om steeds in herhaling te moeten vallen.
Verder noem je armoede honger maar dat zal vast ook door religie komen gok ik zo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, alleen kun je niet zeggen idd dat sec de meeste ellende en oorlogen veroorzaakt zijn door religie. Religie is wel vaak een stakeholder in allerlei conflicten dat wel, maar afgezien van de godsdienstoorlogen, waarbij de wereldlijke macht ook stakeholder was, zie je doorheen de geschiedenis van Europa bijvoorbeeld dat het ook vooral om conflicten gaat puur op basis van wereldlijke motieven.quote:
[..]
Uhu, dat zal het zijn.
Het aantal 'heilige' oorlogen voert het lijstje nogal aan. Over aandoenlijk gesproken.
Het is dus eigenlijk moeilijk om in veel gevallen te zeggen: het is een puur religieuze of een puur wereldlijke aangelegenheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 13-04-2017 14:13:48 ]
I´m back.
Precies, even de liefdevolle bladzijdes openslaan zodra het mannetje met het onderzoeksbrilletje in de klas staat. Verborgen camera's zijn de enige mogelijkheid, maar dan breek je nogal wat wetten. Op basis van wat? Een 'discriminerende' verdenking.quote:
[..]
Ja, en dat laatste zou dan aantasting van de vrijheid van religie zijn wrs. Daarom zal men niet staan te springen. Gewone inspectie is er wel natuurlijk, maar ja, dat is een te manipuleren m momentopname.
Dit soort uitspraken verbieden komt effectief neer op het verbieden van de islam. Er is helemaal geen reële "islam light" waarvan mensen de islam mogen verlaten of homo's getolereerd kunnen worden. De islam is gewoon hartstikke duidelijk (dat verklaart ook zijn aantrekkingskracht).quote:
[..]
Dit soort scholen mogen wmb meteen dicht, als dit in NL gebeurt. Ik weet niet of daar direct een wettelijke basis voor is, maar anders moet die er gewoon komen.
Als je de islam toelaat in Nederland en accepteert en je geeft ze ook vrijheid van onderwijs, dan meot je dus ook toestaan dat ze dit soort uitspraken doen. Dat neemt niet weg dat je ze mag arresteren als ze zoiets gedaan hebben, want vrijheid van godsdienst wil nog niet zeggen dat ze daarom anderen mogen doden.
The End Times are wild
Ah, het welbekende PVV-riedeltje komt weer tevoorschijn, zeg ik als linkse 'allochtone' boy. Daar word ik toch wel zo moe van hé.
Net als al dat gezeik over moslims; laat iedereen lekker doen wat hij / zij wil en laat iedereen lekker stemmen wat hij / zij wil. Zolang er geen wetten worden overtreden.
Net als Hillary met haar ''deplorables'' en kijk waar we nu mee zitten.
Net als al dat gezeik over moslims; laat iedereen lekker doen wat hij / zij wil en laat iedereen lekker stemmen wat hij / zij wil. Zolang er geen wetten worden overtreden.
Net als Hillary met haar ''deplorables'' en kijk waar we nu mee zitten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nogmaals: nee. Mischien als je een oversimplistische kijk op religie in het dagelijks leven erop nahoudt. Maar dan valt WOI ook onder een godsdienstoorlog aangezien alle strijdkrachten veldpredikanten hadden. Op die manier komen we er wel met het aanwijzen van religie als hoofdschuldige van alle ellende in de wereld. Was het maar zo simpel.quote:
[..]
Heilige oorlogen voeren het lijstje aan, maar dat maakt niet uit, want er zijn nog vele andere zaken die ook slecht zijn, oké.
Natuurlijk speelt bijvoorbeeld armoede, honger en dat soort dingen ook een grote rol. Maar feit blijft dat de meeste oorlogen gevoerd zijn in naam van 'god'.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Islamkritiek bestaat wel al wat langer dan de PVV, beste BT.quote:
Ah, het welbekende PVV-riedeltje komt weer tevoorschijn, zeg ik als linkse 'allochtone' boy. Daar word ik toch wel zo moe van hé.
Het is natuurlijk zo dat je op de grenzen van het relativisme aanloopt in dit soort gevallen, ik denk dat iedereen dat wel beseft. Alleen daar wordt door partijen omheen gewandeld vanuit meerdere redenen.quote:
[..]
Dit soort uitspraken verbieden komt effectief neer op het verbieden van de islam. Er is helemaal geen reële "islam light" waarvan mensen de islam mogen verlaten of homo's getolereerd kunnen worden. De islam is gewoon hartstikke duidelijk (dat verklaart ook zijn aantrekkingskracht).
Als je de islam toelaat in Nederland en accepteert en je geeft ze ook vrijheid van onderwijs, dan meot je dus ook toestaan dat ze dit soort uitspraken doen. Dat neemt niet weg dat je ze mag arresteren als ze zoiets gedaan hebben, want vrijheid van godsdienst wil nog niet zeggen dat ze daarom anderen mogen doden.
De spanning tussen Isaiah Berlins positieve en negatieve vrijheid, de ruimte tussen relativisme en absolutisme is tegenwoordige de politieke en ook filosofische uitdaging.
I´m back.
Kritiek mag altijd, beste vriend.quote:
[..]
Islamkritiek bestaat wel al wat langer dan de PVV, beste BT.
Het is gewoon een beetje dat het tegenwoordig alleen maar over moslims vs PVV lijkt te gaan.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En nu probeer je de doscussie in de richting te voeren van wat jij en ik als extreem zien en dat het slechts een mening is. Het is gewoon een slecht voorbeeld en dat weet je best.quote:
[..]
Dat jij het ziet als 'uitspraken van extreme figuren' is anderzijds weer een invulling van jouw perceptie van wat de islam is (van wat jij wilt dat de islam is). Daarnaast ging het mij om het dilemma (vrijheid van godsdienst vs niet mogen oproepen tot geweld), dat met het voorbeeld aan te kaarten viel.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Als je de islam als Godsdienst erkent dan erken je onvermijdelijk ook dat dit de manier is waarop tegen dat soort zaken wordt aangekeken. De islam is juist helemaal niet ambivalant daarover. Of je het dan ook accepteert is een ander verhaal. Er is feitelijk geen islam light.quote:
[..]
Het is natuurlijk zo dat je op de grenzen van het relativisme aanloopt in dit soort gevallen, ik denk dat iedereen dat wel beseft. Alleen daar wordt door partijen omheen gewandeld vanuit meerdere redenen.
The End Times are wild
Dat is meer hoe het neergezet wordt, denk ik. Persoonlijk vind ik de PVV alles behalve interessant wanneer het over de islam gaat.quote:
[..]
Kritiek mag altijd, beste vriend.
Het is gewoon een beetje dat het tegenwoordig alleen maar over moslims vs PVV lijkt te gaan.
Dat valt het ook.quote:
[..]
Nogmaals: nee. Mischien als je een oversimplistische kijk op religie in het dagelijks leven erop nahoudt. Maar dan valt WOI ook onder een godsdienstoorlog aangezien alle strijdkrachten veldpredikanten hadden. Op die manier komen we er wel met het aanwijzen van religie als hoofdschuldige van alle ellende in de wereld. Was het maar zo simpel.
En natuurlijk is het de 'hoofdschuldige', maar als er nooit van die boeken waren geschreven, had dat de mensheid een hoop ellende bespaart.
De tweede wereldoorlog ging in principe ook om religie, maar vooral om afkomst natuurlijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
WWII ging niet om de Joden.quote:
[..]
Dat valt het ook.
En natuurlijk is het de 'hoofdschuldige', maar als er nooit van die boeken waren geschreven, had dat de mensheid een hoop ellende bespaart.
De tweede wereldoorlog ging in principe ook om religie, maar vooral om afkomst natuurlijk.
Dat zou kunnen en in het dagelijks leven merk ik er heel weinig van.quote:
[..]
Dat is meer hoe het neergezet wordt, denk ik. Persoonlijk vind ik de PVV alles behalve interessant wanneer het over de islam gaat.
Maar ik snap die hetze tegen de PVV nooit zo goed, als mensen daar op willen stemmen dan doe dat lekker. Ze zijn echt niet allemaal achterlijk en PowNed is ook niet echt een goede graadmeter.
Volgens mij stemmen er best wat hoogopgeleide mensen op, maar goed als je simpelweg geen religie had, dan was dit soort gezeur er ook niet.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dit is onzin. Religie bestaat uit meer dan slechts extremistische interpretaties.quote:
[..]
Dit soort uitspraken verbieden komt effectief neer op het verbieden van de islam. Er is helemaal geen reële "islam light" waarvan mensen de islam mogen verlaten of homo's getolereerd kunnen worden. De islam is gewoon hartstikke duidelijk (dat verklaart ook zijn aantrekkingskracht).
Als je de islam toelaat in Nederland en accepteert en je geeft ze ook vrijheid van onderwijs, dan meot je dus ook toestaan dat ze dit soort uitspraken doen. Dat neemt niet weg dat je ze mag arresteren als ze zoiets gedaan hebben, want vrijheid van godsdienst wil nog niet zeggen dat ze daarom anderen mogen doden.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Die moet er wel komen in ieder geval. En dat zal moeilijk gaan.quote:
[..]
Als je de islam als Godsdienst erkent dan erken je onvermijdelijk ook dat dit de manier is waarop tegen dat soort zaken wordt aangekeken. De islam is juist helemaal niet ambivalant daarover. Of je het dan ook accepteert is een ander verhaal. Er is feitelijk geen islam light.
I´m back.
Ik denk dat veel Joden daar anders over denken.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jij verweet mij dat ik vervuil door het aandragen van 'extreme figuren', terwijl wat extreem is, jouw perceptie is. Het was jij, die de discussie, met deze zelf gegraveerde cirkel, richting mij (en wat ik doe) voerde en vervolgens vervorm je mijn uitleg daarover tot een tweede verwijt richting mij. Zo kunnen we nog wel even bezig blijvenquote:
[..]
En nu probeer je de doscussie in de richting te voeren van wat jij en ik als extreem zien en dat het slechts een mening is. Het is gewoon een slecht voorbeeld en dat weet je best.
Nee, WOII ging om economische motieven en Lebensraum. Joden waren zondebok en slachtoffer, maar de jodenvervolging was geen oorzaak van WOII. Sterker nog; de geallieerden wisten ervan en het boeide ze werkelijk geen ene dusty little fuck.quote:
[..]
Dat valt het ook.
En natuurlijk is het de 'hoofdschuldige', maar als er nooit van die boeken waren geschreven, had dat de mensheid een hoop ellende bespaart.
De tweede wereldoorlog ging in principe ook om religie, maar vooral om afkomst natuurlijk.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ja, men lijkt vaak te vergeten dat de PVV in eerste instantie een reactie (op de toevoeging van het islamitische element in de maatschappij) is. Of men doet liever alsof PVV-ers de islam/moslims willekeurig hebben uitgekozen 'om maar iets te haten te hebben'.quote:
[..]
Dat zou kunnen en in het dagelijks leven merk ik er heel weinig van.
Maar ik snap die hetze tegen de PVV nooit zo goed, als mensen daar op willen stemmen dan doe dat lekker. Ze zijn echt niet allemaal achterlijk en PowNed is ook niet echt een goede graadmeter.
Volgens mij stemmen er best wat hoogopgeleide mensen op, maar goed als je simpelweg geen religie had, dan was dit soort gezeur er ook niet.
Nee. Maar het is goed met je hoorquote:
[..]
Jij verweet mij dat ik vervuil door het aandragen van 'extreme figuren', terwijl wat extreem is, jouw perceptie is. Het was jij, die de discussie, met deze zelf gegraveerde cirkel, richting mij (en wat ik doe) voerde en vervolgens vervorm je mijn uitleg daarover tot een tweede verwijt richting mij. Zo kunnen we nog wel even bezig blijven
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat ligt allemaal veel gecompliceerder, dat weet ik. Ik werk met oudere mensen en dat is zo'n beetje nummer 1 onderwerp. Hitler had bv een Joodse chauffeur, maar z'n plannen en toespraken laten toch heel duidelijk een vorm van rassenhaat zien.quote:
[..]
Nee, WOII ging om economische motieven en Lebensraum. Joden waren zondebok en slachtoffer, maar de jodenvervolging was geen oorzaak van WOII. Sterker nog; de geallieerden wisten ervan en het boeide ze werkelijk geen ene dusty little fuck.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik heb eens een interview gezien met Wilders toen hij nog bij de VVD zat en dan zie je gewoon een normale, rationele man. Hij is echt geradicaliseerd de afgelopen jaren en van 12 jaar in safehouses slapen en een kogelvrij vest dragen wordt niemand 'normaal'.quote:
[..]
Ja, men lijkt vaak te vergeten dat de PVV in eerste instantie een reactie (op de toevoeging van het islamitische element in de maatschappij) is. Of men doet liever alsof PVV-ers de islam/moslims willekeurig hebben uitgekozen 'om maar iets te haten te hebben'.
Maar dat demoniseer moet eens ophouden. Negeer de man, hij zit daar alleen omdat hij verzekerd is van een vet salaris tot aan z'n pensioen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat afvalligen moslims gedood moeten worden wordt gewoon letterlijk gezegd. De islam is een extremistische interpretatie van de Abrahamistische Godsdienst.quote:
[..]
Dit is onzin. Religie bestaat uit meer dan slechts extremistische interpretaties.
The End Times are wild
Ik weet nooit zo goed of ik nou medelijden met die man moet hebben of dat ik hem uit moet lachen...quote:
[..]
Ik heb eens een interview gezien met Wilders toen hij nog bij de VVD zat en dan zie je gewoon een normale, rationele man. Hij is echt geradicaliseerd de afgelopen jaren en van 12 jaar in safehouses slapen en een kogelvrij vest dragen wordt niemand 'normaal'.
Maar dat demoniseer moet eens ophouden. Negeer de man, hij zit daar alleen omdat hij verzekerd is van een vet salaris tot aan z'n pensioen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
quote:
hij zit daar alleen omdat hij verzekerd is van een vet salaris tot aan z'n pensioen.
Ja want hij heeft ook zo lekker veer aan een vet pensioen. Je kunt veel van hem zeggen, maar niet dat hij het voor het geld doet.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Als je mijn posts niet leest hoef je er ook niet op te reageren natuurlijk.quote:
[..]
Dat afvalligen moslims gedood moeten worden wordt gewoon letterlijk gezegd. De islam is een extremistische interpretatie van de Abrahamistische Godsdienst.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Om Hitler nu een vorm van rassenhaat in de schoenen te schuiven vind ik wel heel erg ver gaan en al op demonisering beginnen te lijken. Laten we wel realistisch blijven, dat komt de discussie ten goede. Naast zijn chauffeur was Hitler de Joodse arts van zijn moeder ook zeer dankbaar en hij had daarnaast goede herinneringen aan de Joodse telefonist van zijn WO-I regiment.quote:
[..]
Dat ligt allemaal veel gecompliceerder, dat weet ik. Ik werk met oudere mensen en dat is zo'n beetje nummer 1 onderwerp. Hitler had bv een Joodse chauffeur, maar z'n plannen en toespraken laten toch heel duidelijk een vorm van rassenhaat zien.
Op zijn hoogst kan gezegd worden dat de houding van Hitler tov Joden tweestrijdig was.
The End Times are wild
Wat is een gematigde interpretatie van: dood de afvallige (na een poging hem tot het geloof terug te brengen)?quote:
[..]
Als je mijn posts niet leest hoef je er ook niet op te reageren natuurlijk.
quote:
[..]
Om Hitler nu een vorm van rassenhaat in de schoenen te schuiven vind ik wel heel erg ver gaan en al op demonisering beginnen te lijken. Laten we wel realistisch blijven, dat komt de discussie ten goede. Naast zijn chauffeur was Hitler de Joodse arts van zijn moeder ook zeer dankbaar en hij had daarnaast goede herinneringen aan de Joodse telefonist van zijn WO-I regiment.
Op zijn hoogst kan gezegd worden dat de houding van Hitler tov Joden tweestrijdig was.
Ik denk eerder medelijden, heb je die kop van hem gezien? Man man, die vlekken op z'n gezicht en hij is pas begin 50 geloof ik.quote:Op donderdag 13 april 2017 14:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik weet nooit zo goed of ik nou medelijden met die man moet hebben of dat ik hem uit moet lachen...
Ik zie zelfs wel eens de PVV met de NSB vergeleken worden, dat gaat echt te ver.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Natuurlijk heeft hij veel aan een vet pensioen, als hij het haalt.quote:
[..]
Hij doet het voor het geld, dat is mij na vorige verkiezingen helemaal duidelijk geworden. maar geef hem eens ongelijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Klopt idd. Behalve dat laatste. Dat salaris weegt echt niet op tegen het leven dat hij moet leiden.quote:
[..]
Ik heb eens een interview gezien met Wilders toen hij nog bij de VVD zat en dan zie je gewoon een normale, rationele man. Hij is echt geradicaliseerd de afgelopen jaren en van 12 jaar in safehouses slapen en een kogelvrij vest dragen wordt niemand 'normaal'.
Maar dat demoniseer moet eens ophouden. Negeer de man, hij zit daar alleen omdat hij verzekerd is van een vet salaris tot aan z'n pensioen.
Das waar, hij ziet er de laatste tijd echt slecht uit... En ik ben ook geen voorstander van dat PVV =/= nazi geblaat.quote:
[..]
Ik denk eerder medelijden, heb je die kop van hem gezien? Man man, die vlekken op z'n gezicht en hij is pas begin 50 geloof ik.
Ik zie zelfs wel eens de PVV met de NSB vergeleken worden, dat gaat echt te ver.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Tweestrijdig, gast.quote:
[..]
Om Hitler nu een vorm van rassenhaat in de schoenen te schuiven vind ik wel heel erg ver gaan en al op demonisering beginnen te lijken. Laten we wel realistisch blijven, dat komt de discussie ten goede. Naast zijn chauffeur was Hitler de Joodse arts van zijn moeder ook zeer dankbaar en hij had daarnaast goede herinneringen aan de Joodse telefonist van zijn WO-I regiment.
Op zijn hoogst kan gezegd worden dat de houding van Hitler tov Joden tweestrijdig was.
Boeiend ook verder is beetje offtopic.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Gast, zie dan de reactie waar ik weer op reageer...quote:
[..]
Tweestrijdig, gast.
Boeiend ook verder is beetje offtopic.
The End Times are wild
Weet ik niet, ik denk van wel.quote:
[..]
Klopt idd. Behalve dat laatste. Dat salaris weegt echt niet op tegen het leven dat hij moet leiden.
Wat verdient ie, iets van 9000 in de maand? Ik zou daarvoor niet het risico lopen om door m'n kop geknald te worden, maar mensen doen wel gekkere dingen voor geld.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja, op mij.quote:
[..]
Gast, zie dan de reactie waar ik weer op reageer...
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja voor zo'n mager salaris constant onder dreiging leven. Nee echt geweldig. En dan straks als hij uit de politiek stapt mag hij nogeens zijn eigen beveiliging gaan dokken.quote:
[..]
Natuurlijk heeft hij veel aan een vet pensioen, als hij het haalt.
Hij doet het voor het geld, dat is mij na vorige verkiezingen helemaal duidelijk geworden. maar geef hem eens ongelijk.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Ja. Omdat jij al zo genuanceerd uit de hoek komt mbt Hitler, doe ik er nog een schepje bovenop.quote:
The End Times are wild
Je kunt beginnen met al die miljoenen moslims die dat stuk niet als een soort mantra herhalen zoals jij nu doet. Beetje kinderachtig en vermoeiend, dit soort cherry picking. Als de koran, of om het even welk heilig boek dan ook, letterlijk nageleefd zou worden was de mensheid al lang uitgestorven. De ene helft door godsdienstoorlogen, de andere helft had zelfmoord gepleegd omdat ze manisch depressief en gek werden van de schizofrene kijk op het leven.quote:
[..]
Wat is een gematigde interpretatie van: dood de afvallige (na een poging hem tot het geloof terug te brengen)?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Niet meer dan terecht dat hij dat zelf moet gaan betalen, schande dat oa mijn belastinggeld daaraan wordt besteed.quote:
[..]
Ja voor zo'n mager salaris constant onder dreiging leven. Nee echt geweldig. En dan straks als hij uit de politiek stapt mag hij nogeens zijn eigen beveiliging gaan dokken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nu heb jehet over de individuele moslim zelf. Dat is iets anders dan de islam.quote:
[..]
Je kunt beginnen met al die miljoenen moslims die dat stuk niet als een soort mantra herhalen zoals jij nu doet. Beetje kinderachtig en vermoeiend, dit soort cherry picking. Als de koran, of om het even welk heilig boek dan ook, letterlijk nageleefd zou worden was de mensheid al lang uitgestorven. De ene helft door godsdienstoorlogen, de andere helft had zelfmoord gepleegd omdat ze manisch depressief en gek werden van de schizofrene kijk op het leven.
The End Times are wild
Natuurlijk zijn niet alle moslims zelf inherent gewelddadig en extremistisch. Gelukkig niet!
The End Times are wild
Jij gaat voortaan op mijn negeerlijst.quote:
[..]
Niet meer dan terecht dat hij dat zelf moet gaan betalen, schande dat oa mijn belastinggeld daaraan wordt besteed.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Zonder volgers geen religie. En die volgers zijn individuen, het is geen homogene entiteit zoals the Borg of zo.quote:
[..]
Nu heb jehet over de individuele moslim zelf. Dat is iets anders dan de islam.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Nee dat klopt. En het zijn (gelukkig) uiteindelijk die volgers die uitdrukking geven aan die religie.quote:
[..]
Zonder volgers geen religie. En die volgers zijn individuen, het is geen homogene entiteit zoals the Borg of zo.
The End Times are wild
Insgelijks.quote:
[..]
Jij gaat voortaan op mijn negeerlijst.
Bezoekje aan een dorpje laatst was 13.000 euro. Maarja hij verdient maar 'een mager salarisje'.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zo als ik het dus lees waren er geen klachten van islamitische ouders, maar nam de school uit voorzorg maatregelen. Dat is best absurd. Ouders die hun kind op een christelijk georiënteerde school plaatsen weten dat er een kerstboom met kerstmis zal staan in de hal of dat er iets speciaals met Pasen wordt gedaan. Ze zullen dan wel niet er aan actief deelnemen, maar ze wijzen het in principe ook niet fel af. Eigenlijk laat dat zien dat die ouders daarmee openstaan naar de joods-christelijk cultuur van Nederland en bereid zijn tot integratie, terwijl de school maatregelen neemt die dat weer tegengaan. Rare redenering soms in Nederland.
Ja, in feite heel vreemde zaak idd.quote:
Zo als ik het dus lees waren er geen klachten van islamitische ouders, maar nam de school uit voorzorg maatregelen. Dat is best absurd. Ouders die hun kind op een christelijk georiënteerde school plaatsen weten dat er een kerstboom met kerstmis zal staan in de hal of dat er iets speciaals met Pasen wordt gedaan. Ze zullen dan wel niet er aan actief deelnemen, maar ze wijzen het in principe ook niet fel af. Eigenlijk laat dat zien dat die ouders daarmee openstaan naar de joods-christelijk cultuur van Nederland en bereid zijn tot integratie, terwijl de school maatregelen neemt die dat weer tegengaan. Rare redenering soms in Nederland.
En dat dan vervolgens weer een heel legertje mensen gaat stuiptrekken over de ondergang van de NLse cultuur ook.
I´m back.
Geeft wel aan hoeveel linkse mensen er op scholen rondlopen. Mensen die op voorhand vinden dat Nederlandse tradities plaats moeten maken voor buitenlandse.quote:
Zo als ik het dus lees waren er geen klachten van islamitische ouders, maar nam de school uit voorzorg maatregelen. Dat is best absurd. Ouders die hun kind op een christelijk georiënteerde school plaatsen weten dat er een kerstboom met kerstmis zal staan in de hal of dat er iets speciaals met Pasen wordt gedaan. Ze zullen dan wel niet er aan actief deelnemen, maar ze wijzen het in principe ook niet fel af. Eigenlijk laat dat zien dat die ouders daarmee openstaan naar de joods-christelijk cultuur van Nederland en bereid zijn tot integratie, terwijl de school maatregelen neemt die dat weer tegengaan. Rare redenering soms in Nederland.
Alleen is dat niet precies wat hier aan de hand is. Er gaat een beetje christelijkheid weg, er komt geen islam bij.quote:
[..]
Mensen die op voorhand vinden dat Nederlandse tradities plaats moeten maken voor buitenlandse.
Conscience do cost.
Nee. Deze acties zouden er ook zijn als er geen moslims zouden zijn? Ze worden niet doorgevoerd om de moslims tegemoet te komen?quote:
[..]
Alleen is dat niet precies wat hier aan de hand is. Er gaat een beetje christelijkheid weg, er komt geen islam bij.
Dat moet je aan de scholen in kwestie vragen. Allicht dat ze hetzelfde hadden gedaan als het een andere grote hoeveelheid niet-christenen betrof maar dat is speculatie.quote:
[..]
Nee, deze acties zouden er ook zijn als er geen moslims zouden zijn?
Dat doen ze wel. Maar jij stelt dat het gedaan wordt om buitenlandse gebruiken in te voeren. Dat is, zoals ik dus al zei, niet het geval.quote:Ze worden niet doorgevoerd om de moslims tegemoet te komen?
Conscience do cost.
Weer bullshit. Net zoals openbare scholen dat invullen met vanalles geld dat ook voor religieuze scholen. Vrijwel altijd geld dat die 'resttijd' ingevuld wordt met projecten of aanvullende lessen.quote:
[..]
Dus, wat je zei klopt niet. Als je scholen zou verplichten 3/3 in te vullen met 'kerndoelen', dan ben je er. Want christelijke scholen gaan dat natuurlijk invullen met godsdienst en dat soort onzin.
Hier op de christelijke middelbare waar mijn zoon op zit wordt het in zijn geval bv aangevuld met projecten van het het technasium en Cambridge Engels. Er zijn meer keuzes, maar geen van allen is religieus.
Op de openbare middelbare hier vullen ze het met bv extra sport, daar hebben ze amper echt nuttige aanvullende lessen waar je ook echt wat mee kan.
3/3 invullen met de kerndoelen zou niet goed zijn trouwens. Dat is veelste veel, ook bv bijles, huiswerkklas e.d. zit in die 'resttijd', maar ook sportdagen, uitjes en ga zo maar door.
Jouw idee dat de gemiddelde religieuze school zo ontzettend met religie bezig is is een verdraaid beeld, een onwaar beeld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
|
|
