NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je moet wat he, het bruist hier nu niet echt van leven op het moment...quote:Op zondag 9 april 2017 21:04 schreef Monolith het volgende:
Kijk naar de username en negeer het trolletje gewoon.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, jij hebt het gewoon niet zo op wetenschappelijk bewijs.quote:Op zondag 9 april 2017 21:04 schreef pepefrog het volgende:
[..]
hahaha en de paus is een moslim zeker
En als je nu alleen jezelf en de rest van je gezin in gevaar bracht..
Maar nee, je brengt ook mensen die te jong zijn voor inentingen of ze niet kunnen nemen in groot gevaar. En hoe meer mensen hun kinderen niet laten inenten, hoe groter het gevaar voor anderen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er geen verband met autisme. Wat wel is aangetoond is dat het vaccin heel veel veiliger is dan het doormaken van de ziekte. Dat is ontegenzeggelijk aangetoond en behoudens een klein groepje onruststokers is er ook niemand die dat betwijfelt.quote:
[..]
Vind jij risico op autisme en andere ziektes "veilig"?
Verbeterd.quote:
Inenten werkt. Maar maak ze dat maar eens wijs in de biblebelt in de hippere randstedelijke coffee and juice barretjes.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Beide. Dus aanvulling.quote:
Op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vind het risico op autisme door vaccineren inderdaad veilig.. Dat risico is namelijk 0..quote:
[..]
Vind jij risico op autisme en andere ziektes "veilig"?
Het risico op bijvoorbeeld een hele heftige reactie op de vaccinatie is inderdaad aanwezig, maar dat risico weegt absoluut op tegen de risico's van niet vaccineren..
Het aantal mensen (en dan vooral kinderen) dat ernstig ziek of zelfs overlijdt aan de gevolgen van een vaccinatie, valt namelijk echt in het niet, in vergelijking met het aantal mensen (en dan vooral kinderen), dat ernstig ziek werd of zelfs overleed, toen er nog niet gevaccineerd werd.
Vb
Zonder vaccinatie: 10.000 ernstig zieke en/of blijvend gehandicapten & 100 doden per jaar door de ziekte.
Met vaccinatie: 0 ernstig zieke en/of blijvend gehandicapten & 0 doden per jaar aan de ziekte. 10 ernstig zieke en/of blijvend gehandicapten per jaar & 1 dode per 2 jaar door de vaccinatie.
99,9% minder ernstig zieke en/of blijvend gehandicapten & 99,5% minder doden per jaar.
(De cijfers heb ik verzonnen ter illustratie)
Aan mazelen sterft ongeveer 1 op 1000. Vergelijkbaar met de griep. Nederland had in de voorbije 10 jaar ongeveer 3000 gevallen van mazelen, en 1(?) dode. Jaarlijks zijn er honderdduizenden gevallen van griep, met 250 tot 2000 doden.quote:Op zaterdag 8 april 2017 19:16 schreef NgInE het volgende:
[..]
Zelfs wanneer dit een gevaar betekent voor de volksgezondheid? Ik vind het nogal gevaarlijk dat ziektes zoals de Mazelen weer terug zijn in Europa.
are we infinite or am I alone
De uitbraak van 2013-2014 had inderdaad 1 dode tot gevolg. De uitbraak van 1999-2000 drie doden. In 2014 is ook nog een jongen overleden aan een zeldzame aandoening (SSPE) als gevolg van de mazelen die hij in 2000 had gekregen.quote:
[..]
Aan mazelen sterft ongeveer 1 op 1000. Vergelijkbaar met de griep. Nederland had in de voorbije 10 jaar ongeveer 3000 gevallen van mazelen, en 1(?) dode. Jaarlijks zijn er honderdduizenden gevallen van griep, met 250 tot 2000 doden.
Allen ongevaccineerd.
De uitbraak van 2013-2014 is waarschijnlijk nog wel enigszins beperkt omdat het RIVM bij de start van de uitbraak nog 6000 kinderen <14 maanden uit in het 'risicogebied' heeft gevaccineerd.
Dat klopt niet, want "de griep" bestaat niet. Er zijn namelijk veel verschillende varianten, waardoor de griepprik niet altijd werkt, die geldt maar voor één variant. Mede daarom moet je elk jaar opnieuw een griepprik. Ze kunnen er naast zitten met de griepvariant (welke uitbreekt, is niet 100% te voorspellen) en dan wordt je alsnog ziek.quote:
[..]
Jaarlijks zijn er honderdduizenden gevallen van griep, met 250 tot 2000 doden.
Ik neem aan dat die onvoorspelbaarheid een van de redenen is dat niet iedereen de griepprik (verplicht) krijgt. Bovendien ben je met een griepprik niet "de rest van je leven" beschermd.
Daarom vind ik de vergelijking met vaccinatie met kinderziekten ongepast in de discussie. Bij de kinderziekten als mazelen is bekend dat vaccinatie werkt en doden kan voorkomen. Bij "de griep" zijn we nog niet zover.
Dat griep nu "erger" is dan mazelen qua dodenaantal is geen reden om mazelen dan maar als onschuldige kinderziekte neer te zetten waarvoor vaccinatie overdreven zou zijn. Daarbij zijn sommige griepvarianten dodelijker dan andere, zoals de Spaanse Griep. Dat je relatief weinig last hebt van griep, kan liggen aan de variant en aan je eigen afweersysteem.
Kortom, appels met peren vergelijken
In de Biblebelt neemt de weerstand tegen vaccineren gestaag af. Vaak roepen mensen voor de vorm nog dat ze tegen zijn, maar laten ze hun kind stiekem een paar dorpen verderop vaccineren, de sakkerse rakkers (zelfde volk dat naar de kerk moet lopen omdat autorijden dan verboden is, maar alsnog stiekem met de auto komt en alleen het laatste stukje loopt).quote:
Het gevaar komt tegenwoordig meer uit de sap- en juicebarretjes. Daar komt ook het volk dat eerder met het virus in aanraking zal komen (veel buitenlandse bezoekers in de hippe steden, zelf veel in het buitenland, wat in het spreekwoordelijke geïsoleerde Staphorst veel minder het geval zal zijn).
Dat valt stiekem best wel mee dan.quote:
[..]
Aan mazelen sterft ongeveer 1 op 1000. Vergelijkbaar met de griep. Nederland had in de voorbije 10 jaar ongeveer 3000 gevallen van mazelen, en 1(?) dode. Jaarlijks zijn er honderdduizenden gevallen van griep, met 250 tot 2000 doden.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ja maar de zware complicaties en blijvende schade worden hierin dan weer niet meegenomen. Er is meer dan alleen gezond of doodgaan aan iets.quote:
Op 
Met het verschil dat de griepdoden voornamelijk kwetsbare bejaarden zijn, en je met de mazelen een kind mogelijk opscheept met een levenslange handicap, of idd een vroege dood.quote:
[..]
Aan mazelen sterft ongeveer 1 op 1000. Vergelijkbaar met de griep. Nederland had in de voorbije 10 jaar ongeveer 3000 gevallen van mazelen, en 1(?) dode. Jaarlijks zijn er honderdduizenden gevallen van griep, met 250 tot 2000 doden.
Hoe bot het ook is; iemand van 80 die overlijdt en we denken "mooie leeftijd", ongeacht of het lichaam gewoon op was of een griepvirus de oorzaak is, punt is dat die bejaarde geen 50-70 jaar van z'n leven verliest door het voortijdige overlijden, het kind dat overlijdt wel.
Ligt ook aan de spreiding. Bij zo'n kinderziekte zie je wel dat een half gezin wordt uitgeroeid door het virus. De impact ervan op de maatschappij is veel groter dan bij griep.quote:
Over bejaarden gesproken.. Bij de laatste mazelenuitbraken was er nog het voordeel dat een heel groot deel van de bevolking (ongeveer iedereen van 40(?) jaar en ouder, en dus ook de bejaarden) zelf vroeger de mazelen heeft gehad en daardoor geen risico meer loopt bij een uitbraak.
Dat voordeel is er in de toekomst niet meer. Over zo'n 50 jaar is er haast niemand meer die de mazelen heeft gehad en is de enige bescherming dus het vaccin. Het vaccin beschermt minder goed dan wanneer iemand de mazelen heeft gehad, zeker wanneer iemand maar één keer js gevaccineerd in plaats van twee keer. Zwakke bejaarden lopen een veel groter risico op ernstige complicaties dan gezonde kinderen, dus zo'n mazelenuitbraak zou in de toekomst wel eens slechter kunnen uitpakken dan bijvoorbeeld nu.
Dat voordeel is er in de toekomst niet meer. Over zo'n 50 jaar is er haast niemand meer die de mazelen heeft gehad en is de enige bescherming dus het vaccin. Het vaccin beschermt minder goed dan wanneer iemand de mazelen heeft gehad, zeker wanneer iemand maar één keer js gevaccineerd in plaats van twee keer. Zwakke bejaarden lopen een veel groter risico op ernstige complicaties dan gezonde kinderen, dus zo'n mazelenuitbraak zou in de toekomst wel eens slechter kunnen uitpakken dan bijvoorbeeld nu.
Vroeger namen mensen veel kinderen omdat er altijd wel een paar vroegtijdig stierven. Als je pech had stierf de moeder tijdens de bevalling.quote:
[..]
Ligt ook aan de spreiding. Bij zo'n kinderziekte zie je wel dat een half gezin wordt uitgeroeid door het virus. De impact ervan op de maatschappij is veel groter dan bij griep.
Uiteindelijk wil je als mensheid elke vorm van ziekte uitroeien, maar dat wordt moeilijker wanneer mensen niet de juiste medicatie nemen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dat valt te bezien. De hele reden dat je een 'uitbraak' kunt hebben is dat er steeds voldoende nieuwe geïnfecteerden zijn. Door een hoge vaccinatiegraad beperk je de verspreiding van een virus. Je ziet in veel landen met een effectief vaccinatieprogramma dat de R0 al aardig onder de 1 zit. Als het reproductiegetal structureel onder de 1 zit, dan is het ook maar zeer de vraag of uitbraken in de toekomst überhaupt nog gaan plaatsvinden. Vereist natuurlijk wel dat de vaccinatiegraad niet te ver gaat zakken.quote:
Over bejaarden gesproken.. Bij de laatste mazelenuitbraken was er nog het voordeel dat een heel groot deel van de bevolking (ongeveer iedereen van 40(?) jaar en ouder, en dus ook de bejaarden) zelf vroeger de mazelen heeft gehad en daardoor geen risico meer loopt bij een uitbraak.
Dat voordeel is er in de toekomst niet meer. Over zo'n 50 jaar is er haast niemand meer die de mazelen heeft gehad en is de enige bescherming dus het vaccin. Het vaccin beschermt minder goed dan wanneer iemand de mazelen heeft gehad, zeker wanneer iemand maar één keer js gevaccineerd in plaats van twee keer. Zwakke bejaarden lopen een veel groter risico op ernstige complicaties dan gezonde kinderen, dus zo'n mazelenuitbraak zou in de toekomst wel eens slechter kunnen uitpakken dan bijvoorbeeld nu.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In de VS is de laatste tien jaar 1 kind aan de mazelen gestorven.quote:
[..]
Met het verschil dat de griepdoden voornamelijk kwetsbare bejaarden zijn, en je met de mazelen een kind mogelijk opscheept met een levenslange handicap, of idd een vroege dood.
Hoe bot het ook is; iemand van 80 die overlijdt en we denken "mooie leeftijd", ongeacht of het lichaam gewoon op was of een griepvirus de oorzaak is, punt is dat die bejaarde geen 50-70 jaar van z'n leven verliest door het voortijdige overlijden, het kind dat overlijdt wel.
Influenza & pneumonia is er de zesde doodsoorzaak in de groep van 1 tot 4 jaar, met ruim duizend doden in de laatste tien jaar.
Maar jij vindt mazelen erger dan griep?
are we infinite or am I alone
Wordt in de VS niet gevaccineerd tegen mazelen?quote:
[..]
In de VS is de laatste tien jaar 1 kind aan de mazelen gestorven.
Influenza & pneumonia is er de zesde doodsoorzaak in de groep van 1 tot 4 jaar, met ruim duizend doden in de laatste tien jaar.
Maar jij vindt mazelen erger dan griep?
Dat is natuurlijk ook lekker makkelijk vergelijken. Er wordt nog steeds vrij effectief gevaccineerd tegen mazelen, waardoor er niet of nauwelijks uitbraken zijn en dus ook weinig geïnfecteerden en nog veel minder sterfgevallen. Daalt die vaccinatiegraad fors, dan zal dat ook weer veel meer sterfgevallen tot gevolg hebben.quote:
[..]
In de VS is de laatste tien jaar 1 kind aan de mazelen gestorven.
Influenza & pneumonia is er de zesde doodsoorzaak in de groep van 1 tot 4 jaar, met ruim duizend doden in de laatste tien jaar.
Maar jij vindt mazelen erger dan griep?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Natuurlijk. Dat is de reden waarom mazelen geen significant probleem zijn, noch in de VS, noch in de EU. Daar verandert een occasionele uitbraak niets aan, de WHO komt met dit rapport omdat ze een mazelenvrij Europa hadden willen bereiken tegen 2020, en de kans is groot dat dat niet lukt.quote:
[..]
Wordt in de VS niet gevaccineerd tegen mazelen?
Maar dat is geen reden om ons zorgen te maken over een ziekte die in Europa en de VS minder kinderen per jaar doodt dan er per maand stikken bij het eten van druiven.
are we infinite or am I alone
Dat is de positieve theorie.quote:
[..]
Dat valt te bezien. De hele reden dat je een 'uitbraak' kunt hebben is dat er steeds voldoende nieuwe geïnfecteerden zijn. Door een hoge vaccinatiegraad beperk je de verspreiding van een virus. Je ziet in veel landen met een effectief vaccinatieprogramma dat de R0 al aardig onder de 1 zit. Als het reproductiegetal structureel onder de 1 zit, dan is het ook maar zeer de vraag of uitbraken in de toekomst überhaupt nog gaan plaatsvinden. Vereist natuurlijk wel dat de vaccinatiegraad niet te ver gaat zakken.
Als je een doemdenker bent, krijg je het scenario dat wanneer de mensheid het mazelenvirus (bijna) heeft uitgeroeid, het een perfecte manier van biologische oorlogsvoering is. Dat er dus opzettelijk een uitbraak wordt veroorzaakt als mensen het niet meer eng genoeg vinden om zich tegen te laten vaccinceren (wat je nu ook al ziet: als je niet persoonlijk iemand kent die er dood aan is gegaan of levenslang van gehandicapt is geworden, zie je de noodzaak van de vaccinatie niet meer.
Hoeveel kinderen waren er in de VS aan de mazelen overleden en levenslang gehandicapt geworden als er niet tegen de mazelen gevaccineerd werd?quote:
[..]
In de VS is de laatste tien jaar 1 kind aan de mazelen gestorven.
Influenza & pneumonia is er de zesde doodsoorzaak in de groep van 1 tot 4 jaar, met ruim duizend doden in de laatste tien jaar.
Maar jij vindt mazelen erger dan griep?
Integendeel, het is een enorm inefficiënt middel. De CFR van mazelen is veel te laag. In brede zin is die een paar procent en daar zit dan ook nog de derde wereld bij in. Op plekken met goede medische zorg is ie nog factoren lager. Ter vergelijking, voor miltvuur is dat 80-90%. Dus dat is verder een vrij onnozel scenario.quote:
[..]
Dat is de positieve theorie.
Als je een doemdenker bent, krijg je het scenario dat wanneer de mensheid het mazelenvirus (bijna) heeft uitgeroeid, het een perfecte manier van biologische oorlogsvoering is. Dat er dus opzettelijk een uitbraak wordt veroorzaakt als mensen het niet meer eng genoeg vinden om zich tegen te laten vaccinceren (wat je nu ook al ziet: als je niet persoonlijk iemand kent die er dood aan is gegaan of levenslang van gehandicapt is geworden, zie je de noodzaak van de vaccinatie niet meer.
Daarbij is het 'ik ken iemand die eraan dood is gegaan / levenslang gehandicapt'-argument iets dat ik nog nooit iemand heb horen aandragen als reden voor vaccinatie. Of zie jij mensen weer massaal asbest hakken omdat er door de voorzorgsmaatregelen de laatste jaren weinig mensen meer aan dood gaan om maar eens wat te noemen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Alle beetjes helpen en in Latijns-Amerika was het ook effectief, hoewel niet opzettelijk.quote:
[..]
Integendeel, het is een enorm inefficiënt middel. De CFR van mazelen is veel te laag. In brede zin is die een paar procent en daar zit dan ook nog de derde wereld bij in. Op plekken met goede medische zorg is ie nog factoren lager. Ter vergelijking, voor miltvuur is dat 80-90%. Dus dat is verder een vrij onnozel scenario.
Je ziet het hier op het forum: "waarom zou je vaccineren? Mazelen stelt niks voor."quote:Daarbij is het 'ik ken iemand die eraan dood is gegaan / levenslang gehandicapt'-argument iets dat ik nog nooit iemand heb horen aandragen als reden voor vaccinatie. Of zie jij mensen weer massaal asbest hakken omdat er door de voorzorgsmaatregelen de laatste jaren weinig mensen meer aan dood gaan om maar eens wat te noemen?
Tsja, je kunt ook stiekem proberen vermalen pinda's in de gehele voedselvoorraad te verwerken, maar echt zoden aan de dijk zet het ht niet. Als jij graag in vrij onrealistische hypothetische situaties wilt gaan hangen dan moet je dat doen, maar erg zinvol is het niet.quote:
[..]
Alle beetjes helpen en in Latijns-Amerika was het ook effectief, hoewel niet opzettelijk.
Wat je 'op een forum ziet' is niet zo relevant. Relevant is de vaccinatiegraad. Die is al decennia vrij constant. Wat je in andere landen ziet is het dat het niet zozeer het 'ach het stelt toch niets voor verhalen' zijn die een negatieve impact hebben op de vaccinatiegraad, maar juist allerhande spookverhalen over de vermeende gevaren van vaccins.quote:[..]
Je ziet het hier op het forum: "waarom zou je vaccineren? Mazelen stelt niks voor."
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 10-04-2017 16:21:23 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan begrijp ik de vergelijking die je maakt niet.quote:
[..]
Natuurlijk. Dat is de reden waarom mazelen geen significant probleem zijn, noch in de VS, noch in de EU. Daar verandert een occasionele uitbraak niets aan, de WHO komt met dit rapport omdat ze een mazelenvrij Europa hadden willen bereiken tegen 2020, en de kans is groot dat dat niet lukt.
Maar dat is geen reden om ons zorgen te maken over een ziekte die in Europa en de VS minder kinderen per jaar doodt dan er per maand stikken bij het eten van druiven.
Los van wat je verder zegt vind ik dit altijd zo'n vreemd argument. Dat er weinig vliegtuigen uit de lucht vallen lijkt me geen reden om ons maar niet meer te bezigen met het verbeteren van de vliegveiligheid.quote:
[..]
Maar dat is geen reden om ons zorgen te maken over een ziekte die in Europa en de VS minder kinderen per jaar doodt dan er per maand stikken bij het eten van druiven.
Conscience do cost.
In de VS is de laatste tien jaar 1 kind aan mazelen gestorven juist door de vaccinaties. Hierdoor is een vals gevoel van veiligheid ("Het valt wel mee") ontstaan en ook de ruimte voor mensen om niet te vaccineren zonder consequenties. Als het net als vroeger was (zie onder), dan zouden diezelfde ouders het niet in hun hoofd halen om op grond van één reeds jaren teruggetrokken slecht uitgevoerd onderzok plus anderhalf uur internetten hun kinderen niet te laten prikken.quote:
[..]
In de VS is de laatste tien jaar 1 kind aan de mazelen gestorven.
Influenza & pneumonia is er de zesde doodsoorzaak in de groep van 1 tot 4 jaar, met ruim duizend doden in de laatste tien jaar.
Maar jij vindt mazelen erger dan griep?
quote:Measles is a highly contagious, serious disease caused by a virus. In 1980, before widespread vaccination, measles caused an estimated 2.6 million deaths each year.
The disease remains one of the leading causes of death among young children globally, despite the availability of a safe and effective vaccine. Approximately 134 200 people died from measles in 2015 – mostly children under the age of 5.
...
Accelerated immunization activities have had a major impact on reducing measles deaths. During 2000-2015, measles vaccination prevented an estimated 20.3 million deaths. Global measles deaths have decreased by 79% from an estimated 651 600 in 2000* to 134 200 in 2015.
Bron
Hoe kon men een verband aantonen tussen het overlijden van 1 kind en een vaccinatie? Werkte die ene vaccinatie niet? Had men een niet-steriele naald gebruikt of dat in combinatie?quote:
[..]
In de VS is de laatste tien jaar 1 kind aan mazelen gestorven juist door de vaccinaties. Hierdoor is een vals gevoel van veiligheid ("Het valt wel mee") ontstaan en ook de ruimte voor mensen om niet te vaccineren zonder consequenties. Als het net als vroeger was (zie onder), dan zouden diezelfde ouders het niet in hun hoofd halen om op grond van één reeds jaren teruggetrokken slecht uitgevoerd onderzok plus anderhalf uur internetten hun kinderen niet te laten prikken.
[..]
Je leest de zin verkeerdquote:
[..]
Hoe kon men een verband aantonen tussen het overlijden van 1 kind en een vaccinatie? Werkte die ene vaccinatie niet? Had men een niet-steriele naald gebruikt of dat in combinatie?
Hij bedoelt niet dat er een kind van de vaccinatie de mazelen heeft gekregen (en daaraan is gestorven). Hij bedoelt dat er, dankzij dat er gevaccineerd wordt, maar 1 kind is overleden aan de mazelen.
Het zijn vooral antroposofen die hun kinderen niet laten vaccinerenquote:
Die waren er in 2013 ook al. Werden vooral roomblanke SGP kindjes het slachtoffer
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iet-inenten-a1432699
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, maar die wonen niet zo op een kluitje dat ze de grootste risicogroep zijnquote:
[..]
Het zijn vooral antroposofen die hun kinderen niet laten vaccineren
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iet-inenten-a1432699
In 2013 speelde het vooral in de bible belt
https://www.trouw.nl/home(...)patienten-~a142923b/
En gelukkig zijn ze niet zo dogmatisch als de gristenen.quote:
[..]
Ja, maar die wonen niet zo op een kluitje dat ze de grootste risicogroep zijn
In 2013 speelde het vooral in de bible belt
https://www.trouw.nl/home(...)patienten-~a142923b/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oe bedankt, het staat er inderdaad een beetje raar geformuleerd en ik bedoelde het zoals jij uitlegtquote:
[..]
Je leest de zin verkeerd
Hij bedoelt niet dat er een kind van de vaccinatie de mazelen heeft gekregen (en daaraan is gestorven). Hij bedoelt dat er, dankzij dat er gevaccineerd wordt, maar 1 kind is overleden aan de mazelen.
Het is gewoon zonde dat mensen de gezondheid van hun kinderen zo op het spel zetten. Dat je er voor kiest als volwassenen om je niet in te enten is nog tot daar aan toe.quote:
[..]
Ja maar de zware complicaties en blijvende schade worden hierin dan weer niet meegenomen. Er is meer dan alleen gezond of doodgaan aan iets.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ja, onder die groep was ook een mini-uitbraak in 2008 ofzo.quote:
[..]
Het zijn vooral antroposofen die hun kinderen niet laten vaccineren
https://www.nrc.nl/nieuws(...)iet-inenten-a1432699
Hoe wou je je als volwassene nog kunnen inenten als je ouders niet eerst je gezondheid op het spel hebben gezet?quote:Op maandag 10 april 2017 20:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het is gewoon zonde dat mensen de gezondheid van hun kinderen zo op het spel zetten. Dat je er voor kiest als volwassenen om je niet in te enten is nog tot daar aan toe.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Ja, maar die wonen niet zo op een kluitje dat ze de grootste risicogroep zijn
In 2013 speelde het vooral in de bible belt
https://www.trouw.nl/home(...)patienten-~a142923b/
Bijzondere formulering.quote:Die eiste toen 39 slachtoffers, onder wie 5 doden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is ook zo; ik bedoelde dat zo een keuze altijd door een ouder gemaakt moet worden. Een kind heeft er dan zelf niks over te zeggen. En dat vind ik zo schrijnend...bovenop de gezondheidsrisico's.quote:
[..]
Hoe wou je je als volwassene nog kunnen inenten als je ouders niet eerst je gezondheid op het spel hebben gezet?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
En niet alleen die van hun kinderen, maar ook die van anderen die, om wat voor reden dan ook, niet ingeënt kunnen worden..quote:
[..]
Het is gewoon zonde dat mensen de gezondheid van hun kinderen zo op het spel zetten. Dat je er voor kiest als volwassenen om je niet in te enten is nog tot daar aan toe.
Wat nou als het legaal is om mensen verplicht in te laten enten, maar alleen op een manier waarbij ze het zelf niet doorhebben?quote:
[..]
En niet alleen die van hun kinderen, maar ook die van anderen die, om wat voor reden dan ook, niet ingeënt kunnen worden..
Dat je met een drone een injectienaald in iemand schiet van een afstand. Het moet natuurlijk wel humaan en dat is eigenlijk de valkuil van mijn plan.
Als de AIVD meeleest; dit was een grapje.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
De ouders die er voor kiezen om hun kinderen niet te laten vaccineren (bijvoorbeeld in de Bible Belt) hebben zelfs waarschijnlijk nog het 'geluk' dat zij vroeger zelf wel de mazelen hebben gehad en daardoor levenslang beschermd zijn. Tegenwoordig is het echter niet meer zo dat (bijna) alle kinderen de mazelen krijgen, dus als je je kinderen niet laat vaccineren, lopen zij de rest van hun leven het risico om de mazelen te krijgen (behalve als ze tóch de mazelen hebben gehad natuurlijk). Bij volwassenen is de kans op (ernstige) complicaties hoger dan bij kinderen.quote:
[..]
Het is gewoon zonde dat mensen de gezondheid van hun kinderen zo op het spel zetten. Dat je er voor kiest als volwassenen om je niet in te enten is nog tot daar aan toe.
De mensen in de Bible Belt hebben dus baat bij zo nu en dan een mazelenuitbraak.
Ik vind niet dat je baat kunt hebben bij ziek zijn. Dat moet je ook niet willen; onnodig lijden.quote:
[..]
De ouders die er voor kiezen om hun kinderen niet te laten vaccineren (bijvoorbeeld in de Bible Belt) hebben zelfs waarschijnlijk nog het 'geluk' dat zij vroeger zelf wel de mazelen hebben gehad en daardoor levenslang beschermd zijn. Tegenwoordig is het echter niet meer zo dat (bijna) alle kinderen de mazelen krijgen, dus als je je kinderen niet laat vaccineren, lopen zij de rest van hun leven het risico om de mazelen te krijgen (behalve als ze tóch de mazelen hebben gehad natuurlijk). Bij volwassenen is de kans op (ernstige) complicaties hoger dan bij kinderen.
De mensen in de Bible Belt hebben dus baat bij zo nu en dan een mazelenuitbraak.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
TBC is momenteel ook aan het toenemen middels het OV in Amsterdam hoorde ik gisteren via een huisarts.
Mazelen evolueerde tot een gevaarlijke ziekte toen een meestal eenvoudige kinderziekte een vaccinatieziekte werd. De strijd tussen immumstelsel en mazelen ging daarmee in de stroomversnelling. Het lijkt winst, maar is een verzwakking van de bevolking. Daarom had het middel beperkt moeten blijven tot de grote dodelijke ziektes.quote:
Zelfs wanneer dit een gevaar betekent voor de volksgezondheid? Ik vind het nogal gevaarlijk dat ziektes zoals de Mazelen weer terug zijn in Europa.
Mazelen en waterpokken had iedereen als kind moeten krijgen om levenslange weerstand tegen op te doen en omdat het in de kleutertijd meestal snel voorbij was, terwijl volwassenen er doodziek van werden. Kinkhoest, rode hond en de bof waren minder algemeen maar nog net kinderziektes. Voor jongetjes was het wel handig om toch als kind de bof te krijgen, omdat je er als volwassen man onvruchtbaar van wordt. Rode hond kan voor blindheid zorgen (zie prinses Christina), wat zowel tijdens de ziekte als tijdens verblijf in de baarmoeder van een door een zieke/besmette moeder kon komen. Kinkhoest was wat zwaarder.
In de jaren '80 van vorige eeuw werd in Utrecht de riolering uitgebreid naar de grachtenhuizen. Daar kwamen de riolen nog uit op de grachten.quote:
Generaties van nu kijken hoofdzakelijk nog naar de eigen tenen. Die vragen zich niet meer af 'waarom' iets is zoals het is.
De reden dat we vaccineren is vergelijkbaar met waarom grote steden riolering hebben laten aanleggen. In Parijs loosde het volk zn ontlasting in de slootjes en rivieren en scheet de adel gewoon op de vloer in de zalen van de paleizen.
De stank van het geloosde slachtafval icm de stront van dieren en mensen was er niet te harden en veroorzaakte vele ziektegolven.
Mooie tijden. We zouden het er geen dag kunnen uithouden.
Gaan we nou letterlijk bij alles de schuld leggen bij asielzoekers ofzo?
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Ik bedoel dat ouders die hun kinderen laten vaccineren zich geen zorgen moeten maken over het gevaar van mazelen. Ik verwacht natuurlijk dat de Europese overheden aan hun verplichtingen voldoen, en dat de mazelen uiteindelijk uit Europa zullen verdwijnen, al betwijfel ik dat we het streefdoel van 2020 halen gezien het aantal landen waar het nog endemisch is.quote:
[..]
Los van wat je verder zegt vind ik dit altijd zo'n vreemd argument. Dat er weinig vliegtuigen uit de lucht vallen lijkt me geen reden om ons maar niet meer te bezigen met het verbeteren van de vliegveiligheid.
Samengevat:
are we infinite or am I alone
eindelijk iemand die het snapt !quote:
[..]
Mazelen evolueerde tot een gevaarlijke ziekte toen een meestal eenvoudige kinderziekte een vaccinatieziekte werd. De strijd tussen immumstelsel en mazelen ging daarmee in de stroomversnelling. Het lijkt winst, maar is een verzwakking van de bevolking. Daarom had het middel beperkt moeten blijven tot de grote dodelijke ziektes.
Mazelen en waterpokken had iedereen als kind moeten krijgen om levenslange weerstand tegen op te doen en omdat het in de kleutertijd meestal snel voorbij was, terwijl volwassenen er doodziek van werden. Kinkhoest, rode hond en de bof waren minder algemeen maar nog net kinderziektes. Voor jongetjes was het wel handig om toch als kind de bof te krijgen, omdat je er als volwassen man onvruchtbaar van wordt. Rode hond kan voor blindheid zorgen (zie prinses Christina), wat zowel tijdens de ziekte als tijdens verblijf in de baarmoeder van een door een zieke/besmette moeder kon komen. Kinkhoest was wat zwaarder.
[..]
In de jaren '80 van vorige eeuw werd in Utrecht de riolering uitgebreid naar de grachtenhuizen. Daar kwamen de riolen nog uit op de grachten.
|
|
