abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:55:23 #1
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859264
quote:
Dit jaar zullen bijna acht miljoen mensen sterven aan de gevolgen van kanker. In de documentairereeks ‘The Truth About Cancer’ wordt geclaimd dat de waarheid over kanker verborgen wordt gehouden.

De mainstream media weigerden de documentaire uit te zenden en dus hebben de makers besloten de reeks vanaf 12 april gratis online te zetten. In de documentaire worden volgens de makers effectieve manieren besproken om kanker te verslaan.
Levens gered

De documentaire was in 2015 korte tijd op internet te zien. Binnen enkele dagen werd de reeks honderdduizenden keren bekeken en gedeeld. De documentaire heeft al vele levens gered, aldus de makers.

In elke aflevering komen overlevers aan het woord en wordt nieuwe informatie gegeven. Hoewel interviews zijn afgenomen met vele vooraanstaande kankerexperts – waaronder artsen en wetenschappers – weigerden de mainstream media de documentaire uit te zenden.
Grootste inkomstenbron

Volgens de makers omdat de farmaceutische bedrijven voor de mainstream media de grootste inkomstenbron zijn. ‘The Truth About Cancer’ gaat de gehele serie opnieuw online zetten.

Als je je hier registreert kun je de negendelige documentairereeks vanaf 12 april als eerste helemaal gratis bekijken. Of bekijk hier een trailer.

Hieronder alvast de eerste aflevering: de ware geschiedenis van chemo en het farmaceutische monopolie.

In deze aflevering zie je onder meer:

Hoe de oorspronkelijke chemo gebaseerd was op mosterdgas dat in de wereldoorlogen werd gebruikt
De schokkende waarheid over de betrokkenheid van farmaceutische bedrijven bij de bouw van concentratiekampen Auschwitz, Dachau en Birkenau
Hartverscheurende verhalen over artsen die vernederd en kapotgemaakt zijn omdat ze ontdekten hoe ze kanker konden genezen
Kinderen die tegen hun wil chemotherapie moesten ondergaan
Bewijs dat corruptie en angst worden gebruikt om kankerpatiënten tot slaaf te maken
bron

quote:
Schijnbaar is er weer een documentaire over de Bigpharma en kanker, heb hem nog niet gekeken ga het binnenkort wel doen. Hier iemand het al gezien?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:56:23 #2
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169859294
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Welk onderzoek baseren ze het rechter verhaal op dan?
Welk onderzoek baseren ze het linker verhaal op dan?
Feyenoord!
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:56:30 #3
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859297
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De grafieken laten toch wat anders zien hoor. Een dalende lijn van dit soort ziektes welke bijna tot nuk is gedaald rond 1950 (wanneer er werd begonnen met vaccineren).
Dat is de sterfte, niet het voorkomen ervan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:57:06 #4
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169859312
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is de sterfte, niet het voorkomen ervan.
En hoe kwam het dat er bijna geen kinderen meer stierven aan die ziektes?
Feyenoord!
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:57:22 #5
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859321
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Welk onderzoek baseren ze het linker verhaal op dan?
Geen antwoord op de vraag? Is ook niet zo gek als ze zelf al schrijven dat ze dat onderzoek niet hebben.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169859330
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Welk onderzoek baseren ze het linker verhaal op dan?
Ah japie claimt iets, weigert het te onderbouwen en doet het af met een wedervraag. Heel sterk weer.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2017 12:57:50 ]
  woensdag 29 maart 2017 @ 12:57:47 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859334
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En hoe kwam het dat er bijna geen kinderen meer stierven aan die ziektes?
Verbeteringen in leefomstandigheden.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169859367
Overigens laat de hier veel geplaatste mazelen grafiek niet zien wat Japie claimt (uiteraard) maar laat keurig zien dat die vaccinatie gewoon goed werk afleverde.
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:00:00 #9
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859383
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:59 schreef Chewie het volgende:
Overigens laat de hier veel geplaatste mazelen grafiek niet zien wat Japie claimt (uiteraard) maar laat keurig zien dat die vaccinatie gewoon goed werk afleverde.
In de grafiek van hoe vaak de ziekte voorkomt zie je inderdaad een flinke dip direct na het invoeren van de vaccinaties.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:00:06 #10
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169859386
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Geen antwoord op de vraag? Is ook niet zo gek als ze zelf al schrijven dat ze dat onderzoek niet hebben.
Geen antwoord op de vraag?

Ze schrijven:

We zien in de statistieken dat er al forse dalingen in het vóórkomen van de ziekten te zien waren als gevolg van betere leefomstandigheden, al voor de start van de vaccinaties ertegen.
Nader onderzoek zou hier meer duidelijkheid in kunnen brengen, maar voor deze onderzoeken wordt helaas geen geld vrijgemaakt.

Er is dus aan beide kanten geen onderzoek voor dat stukje kennis.
Feyenoord!
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:00:55 #11
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169859408
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Verbeteringen in leefomstandigheden.
I rest my case.
Feyenoord!
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:03:12 #12
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859462
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geen antwoord op de vraag?

Ze schrijven:

We zien in de statistieken dat er al forse dalingen in het vóórkomen van de ziekten te zien waren als gevolg van betere leefomstandigheden, al voor de start van de vaccinaties ertegen.
Nader onderzoek zou hier meer duidelijkheid in kunnen brengen, maar voor deze onderzoeken wordt helaas geen geld vrijgemaakt.

Er is dus aan beide kanten geen onderzoek voor dat stukje kennis.
Wacht, en dat ene dingetje zou dat hele verhaal moeten onderbouwen? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169859485
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

I rest my case.
Jij maakt je het er wel weer makkelijk vanaf he, ben je toch een kritische geest
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:04:19 #14
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859486
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

I rest my case.
Daar zal je eerst een case voor moeten maken...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:05:26 #15
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169859515
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:00 schreef Japie77 het volgende:

[..]

I rest my case.
word je wel eens verkouden?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:06:06 #16
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169859529
I rest my case, is dat slecht Engels voor, ik zit bij de pakken neer?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169859598
Japie:
Deze infectieziekte:
Haemophilus influenzae type b
Wordt van mens op mens overgebracht, verbeterde hygiene heeft hier geen invloed op.
In 1986 eerste vaccins uitgebracht met deze resultaten



Hoe verklaar je dit?

En dit zijn de gevolgen:
In 2000, WHO estimated that Hib is responsible for 8.13 million of serious illnesses and approximately 371,000 deaths per year.
In 2008, total number of children who died from Hib was estimated at 199,000 deaths globally, dropping from an estimated number of around 371,000 in 2000, mainly due to meningitis and pneumonia.. In 2008 as well, pneumonia was responsible for about 19% of deaths in children aged less than five years in the Eastern Mediterranean Region. Of these, 20–25% of deaths are caused by Haemophilus influenzae type B (Hib). Hib diseases accounted for about 900 000 cases, resulting in more than 48 000 deaths in the same year.
Complications of Hib meningitis include blindness, deafness, mental retardation, learning disabilities, and death. The case-fatality rate of Hib meningitis is about 5%. Severe neurologic sequelae occur in 10% to 15% and deafness in 15% to 20% of survivors.
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:10:30 #18
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859642
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:08 schreef .SP. het volgende:
Japie:
Deze infectieziekte:
Haemophilus influenzae type b
Wordt van mens op mens overgebracht, verbeterde hygiene heeft hier geen invloed op.
In 1986 eerste vaccins uitgebracht met deze resultaten

[ afbeelding ]

Hoe verklaar je dit?

En dit zijn de gevolgen:
In 2000, WHO estimated that Hib is responsible for 8.13 million of serious illnesses and approximately 371,000 deaths per year.
In 2008, total number of children who died from Hib was estimated at 199,000 deaths globally, dropping from an estimated number of around 371,000 in 2000, mainly due to meningitis and pneumonia.. In 2008 as well, pneumonia was responsible for about 19% of deaths in children aged less than five years in the Eastern Mediterranean Region. Of these, 20–25% of deaths are caused by Haemophilus influenzae type B (Hib). Hib diseases accounted for about 900 000 cases, resulting in more than 48 000 deaths in the same year.
Complications of Hib meningitis include blindness, deafness, mental retardation, learning disabilities, and death. The case-fatality rate of Hib meningitis is about 5%. Severe neurologic sequelae occur in 10% to 15% and deafness in 15% to 20% of survivors.
To be fair moeten we dan eigenlijk ook het deel voor 1986 kunnen zien.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169859714
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

To be fair moeten we dan eigenlijk ook het deel voor 1986 kunnen zien.
In NL in 1993 begonnen met vaccineren



Zal nog eens verder zoeken.


  woensdag 29 maart 2017 @ 13:14:28 #20
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169859737
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:08 schreef .SP. het volgende:
Japie:
Deze infectieziekte:
Haemophilus influenzae type b
Wordt van mens op mens overgebracht, verbeterde hygiene heeft hier geen invloed op.
In 1986 eerste vaccins uitgebracht met deze resultaten

[ afbeelding ]

Hoe verklaar je dit?

En dit zijn de gevolgen:
In 2000, WHO estimated that Hib is responsible for 8.13 million of serious illnesses and approximately 371,000 deaths per year.
In 2008, total number of children who died from Hib was estimated at 199,000 deaths globally, dropping from an estimated number of around 371,000 in 2000, mainly due to meningitis and pneumonia.. In 2008 as well, pneumonia was responsible for about 19% of deaths in children aged less than five years in the Eastern Mediterranean Region. Of these, 20–25% of deaths are caused by Haemophilus influenzae type B (Hib). Hib diseases accounted for about 900 000 cases, resulting in more than 48 000 deaths in the same year.
Complications of Hib meningitis include blindness, deafness, mental retardation, learning disabilities, and death. The case-fatality rate of Hib meningitis is about 5%. Severe neurologic sequelae occur in 10% to 15% and deafness in 15% to 20% of survivors.
Gegevens zonder bron. Eerste regel uit het boekje.
Feyenoord!
pi_169859793
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Gegevens zonder bron. Eerste regel uit het boekje.
Waar wil je een bron voor, dat het een infectieziekte is? Dat het van mens op mens overgaat?
Incidentie? Zeg het maar!

Maar als je aan zou nemen dat het allemaal waar is, hoe past het in jouw belevingswereld?
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:24:22 #22
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169859943
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:13 schreef .SP. het volgende:

[..]

In NL in 1993 begonnen met vaccineren

[ afbeelding ]

Zal nog eens verder zoeken.

[ afbeelding ]
^O^
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:29:54 #23
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_169860043
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Gegevens zonder bron. Eerste regel uit het boekje.
De bijbel?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:48:54 #24
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169860465
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:17 schreef .SP. het volgende:

[..]

Waar wil je een bron voor, dat het een infectieziekte is? Dat het van mens op mens overgaat?
Incidentie? Zeg het maar!

Maar als je aan zou nemen dat het allemaal waar is, hoe past het in jouw belevingswereld?
Wat denk je nou? Waar die gegevens en grafiekjes vandaan komen......
Feyenoord!
  woensdag 29 maart 2017 @ 13:59:38 #25
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_169860699
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat denk je nou? Waar die gegevens en grafiekjes vandaan komen......
Nou de meeste grafieken worden gemaakt door een programma, waarbij informatie ingevoerd word en zodoende een weergave van word gemaakt.
Die informatie word vergaard naar uitgebreid onderzoek.
Simpel gezegd tellen en berekenen.

Infromatie die jij over het alegemeen aan haalt komt uit een grote dikke duim, van een zelfbenoemde expert ^O^
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_169860875
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 13:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat denk je nou? Waar die gegevens en grafiekjes vandaan komen......
Geen probleem Japie

grafiek 1, Canadese data. Link met meer data hier: http://www.phac-aspc.gc.c(...)pi-eng.php#jmp-lan41

Grafiek 2. Nederlandse data. Links met meer data hier: https://www.ntvg.nl/artik(...)nzae-type-b/volledig

Grafiek 3. Amerikaase data. Link met veeeeeel meer data hier: https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr6301a1.htm

Geef een gil als er iets mist, dan zoek ik even.
  woensdag 29 maart 2017 @ 14:26:44 #27
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169861301
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:07 schreef .SP. het volgende:

[..]

Geen probleem Japie

grafiek 1, Canadese data. Link met meer data hier: http://www.phac-aspc.gc.c(...)pi-eng.php#jmp-lan41

Grafiek 2. Nederlandse data. Links met meer data hier: https://www.ntvg.nl/artik(...)nzae-type-b/volledig

Grafiek 3. Amerikaase data. Link met veeeeeel meer data hier: https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr6301a1.htm

Geef een gil als er iets mist, dan zoek ik even.
Ik zou dit er ook even bij pakken als ik jou was:

http://nvkp.nl/fileadmin/(...)M%20maart%202015.pdf

in 1959 meningococcen meningitis A, B of C nog geen 50 keer per jaar voorkwam, in
1996 was dat meer dan 550 per jaar en de laatste jaren 750-800 gevallen per jaar. De
verdeling is nu 15% meningokokken C, 30% pneumokokken, 35% meningokokken B en
20% overigen.

er vele subtypes zijn van de meningokok en de pneumokok, waar geen vaccin voor
bestaat.
- door vaccinaties de algemene afweer afneemt, waardoor de kans op infecties
toeneemt.
- voor de invoering van de HIB vaccinatie een infectie met de HIB bacterie bij artsen
bekend stond als een zeldzame ziekte.
- na de invoering van de HIB vaccinatie in 1993 het aantal hersenvliesontstekingen met
andere verwekkers dan de Haemophilus Influenzae type B sterk toegenomen is.
- door onderdrukking van één soort bacterie of virus in de natuur vaak een sterkere
ontwikkeling van een ander soort ontstaat.
Feyenoord!
  woensdag 29 maart 2017 @ 14:31:28 #28
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169861397
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:26 schreef Japie77 het volgende:

...
- door vaccinaties de algemene afweer afneemt, waardoor de kans op infecties
toeneemt.
...
Dit blijft vaker langskomen, maar waar is het eigenlijk op gebaseerd?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169861517
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zou dit er ook even bij pakken als ik jou was:

http://nvkp.nl/fileadmin/(...)M%20maart%202015.pdf

in 1959 meningococcen meningitis A, B of C nog geen 50 keer per jaar voorkwam, in
1996 was dat meer dan 550 per jaar en de laatste jaren 750-800 gevallen per jaar. De
verdeling is nu 15% meningokokken C, 30% pneumokokken, 35% meningokokken B en
20% overigen.

er vele subtypes zijn van de meningokok en de pneumokok, waar geen vaccin voor
bestaat.
- door vaccinaties de algemene afweer afneemt, waardoor de kans op infecties
toeneemt.
- voor de invoering van de HIB vaccinatie een infectie met de HIB bacterie bij artsen
bekend stond als een zeldzame ziekte.
- na de invoering van de HIB vaccinatie in 1993 het aantal hersenvliesontstekingen met
andere verwekkers dan de Haemophilus Influenzae type B sterk toegenomen is.
- door onderdrukking van één soort bacterie of virus in de natuur vaak een sterkere
ontwikkeling van een ander soort ontstaat.
Vraagjes:

Link naar data van 1959, kan het niet vinden in PDF.

"er vele subtypes zijn van de meningokok en de pneumokok, waar geen vaccin voor
bestaat."

Ok, irrelevant, er zijn ook veel soorten vissen.

" door vaccinaties de algemene afweer afneemt, waardoor de kans op infecties
toeneemt."

Bullshit, nooit aangetoont, anders data graag.

"voor de invoering van de HIB vaccinatie een infectie met de HIB bacterie bij artsen
bekend stond als een zeldzame ziekte."

Zie eerste vraag, denk dat het eerder de ontwikkeling van detectie die het 'm doet.

"na de invoering van de HIB vaccinatie in 1993 het aantal hersenvliesontstekingen met
andere verwekkers dan de Haemophilus Influenzae type B sterk toegenomen is."

Ok, fijn, het aantal piraten is ook afgenomen, zie de relevantie niet.

"door onderdrukking van één soort bacterie of virus in de natuur vaak een sterkere
ontwikkeling van een ander soort ontstaat."

Aperte bullshit, dus als ik Hepatitis C virus genees krijg ik een sterkere HIV infectie terug? Graag wat data voor deze nonsens.

Maar wat vind je van mijn data, toch wel een goeie case?
  woensdag 29 maart 2017 @ 14:44:47 #30
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169861659
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:37 schreef .SP. het volgende:

[..]

Vraagjes:

Link naar data van 1959, kan het niet vinden in PDF.

"er vele subtypes zijn van de meningokok en de pneumokok, waar geen vaccin voor
bestaat."

Ok, irrelevant, er zijn ook veel soorten vissen.

" door vaccinaties de algemene afweer afneemt, waardoor de kans op infecties
toeneemt."

Bullshit, nooit aangetoont, anders data graag.

"voor de invoering van de HIB vaccinatie een infectie met de HIB bacterie bij artsen
bekend stond als een zeldzame ziekte."

Zie eerste vraag, denk dat het eerder de ontwikkeling van detectie die het 'm doet.

"na de invoering van de HIB vaccinatie in 1993 het aantal hersenvliesontstekingen met
andere verwekkers dan de Haemophilus Influenzae type B sterk toegenomen is."

Ok, fijn, het aantal piraten is ook afgenomen, zie de relevantie niet.

"door onderdrukking van één soort bacterie of virus in de natuur vaak een sterkere
ontwikkeling van een ander soort ontstaat."

Aperte bullshit, dus als ik Hepatitis C virus genees krijg ik een sterkere HIV infectie terug? Graag wat data voor deze nonsens.

Maar wat vind je van mijn data, toch wel een goeie case?
Een van de bijwerkingen die erkend wordt door Lareb en het RIVM is dat een onderliggende chronische ziekte eerder tot uiting kan komen door een vaccinatie.

Hier kun je wel uit af leiden dat de algehele weerstand afneemt na het vaccineren. Het is natuurlijk ook gewoon logisch nadenken. As je ingespoten wordt met de ziekte zou je weerstand dan niet omlaag gaan? Lijkt me nogal logisch en dit wordt ook gewoon bevestigd door iedereen die zich laat vaccineren.
Feyenoord!
pi_169861774
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een van de bijwerkingen die erkend wordt door Lareb en het RIVM is dat een onderliggende chronische ziekte eerder tot uiting kan komen door een vaccinatie.

Hier kun je wel uit af leiden dat de algehele weerstand afneemt na het vaccineren. Het is natuurlijk ook gewoon logisch nadenken. As je ingespoten wordt met de ziekte zou je weerstand dan niet omlaag gaan? Lijkt me nogal logisch en dit wordt ook gewoon bevestigd door iedereen die zich laat vaccineren.
Nee dat is absoluut niet logisch, je lichaam wordt continu aan vreemde antigenen blootgesteld, een vaccin is niets anders.

Kijk ook eens naar levende vaccins als polio en influenza, daar wordt je gewoon geinfecteerd met een normale dosis virus, wordt je weerstand dan ook opeens lager?

Dus nee, niets logisch aan en wordt door vrijwel niemand bevestigd die zich laat vaccineren.

Maar wat vind je van mijn data, toch wel een goeie case? En kan je ook de data waar ik om vroeg laten zien?
  woensdag 29 maart 2017 @ 14:54:34 #32
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169861881
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:50 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nee dat is absoluut niet logisch, je lichaam wordt continu aan vreemde antigenen blootgesteld, een vaccin is niets anders.

Kijk ook eens naar levende vaccins als polio en influenza, daar wordt je gewoon geinfecteerd met een normale dosis virus, wordt je weerstand dan ook opeens lager?

Dus nee, niets logisch aan en wordt door vrijwel niemand bevestigd die zich laat vaccineren.

Maar wat vind je van mijn data, toch wel een goeie case? En kan je ook de data waar ik om vroeg laten zien?
Tuurlijk is een vaccin iets compleet anders als andere antigenen. Iets wat rechtstreeks in het bloed ingespoten wordt is compleet anders als iets wat via de huid of de mond het lichaam binnen komt. Dat snap je zelf toch ook wel?
Feyenoord!
pi_169861958
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk is een vaccin iets compleet anders als andere antigenen. Iets wat rechtstreeks in het bloed ingespoten wordt is compleet anders als iets wat via de huid of de mond het lichaam binnen komt. Dat snap je zelf toch ook wel?
Wat flauw dat je verder nergens op ingaat. Maar er komt genoeg via je huid in je bloedbaan terecht he. Of via je longblaasjes.
  woensdag 29 maart 2017 @ 14:59:17 #34
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169861983
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:57 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat flauw dat je verder nergens op ingaat. Maar er komt genoeg via je huid in je bloedbaan terecht he. Of via je longblaasjes.
Wat flauw dat jij niks met mijn rapports doet.
Feyenoord!
pi_169862036
:') goede discussie zo met jou Japie. En erg zinloos zo ook want je weet dat dit soort commentaar gewoon in BNW FB hoort.

Ga je nog even in op de punten in de posts hiervoor? Wel zo eerlijk naar de mensen toe die alle bronnen erbij hebben gezet voor je. :)
  woensdag 29 maart 2017 @ 15:02:47 #36
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169862075
quote:
1s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:01 schreef ChrisCarter het volgende:
:') goede discussie zo met jou Japie. En erg zinloos zo ook want je weet dat dit soort commentaar gewoon in BNW FB hoort.

Ga je nog even in op de punten in de posts hiervoor? Wel zo eerlijk naar de mensen toe die alle bronnen erbij hebben gezet voor je. :)
Lijkt me toch vrij normaal dat iemand zijn bronnen bij zijn posts zet of niet? Dat is regel nr 1 als je tot een zinvolle discussie wil komen.
Feyenoord!
pi_169862167
Wat ook normaal is is dat je een inhoudelijk antwoord geeft. En niet at random van alles erbij gaat halen ineens. :) dus zoals gezegd, benieuwd naar je inhoudelijke reactie op de posts hierboven.
  woensdag 29 maart 2017 @ 15:09:22 #38
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169862241
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:06 schreef ChrisCarter het volgende:
Wat ook normaal is is dat je een inhoudelijk antwoord geeft. En niet at random van alles erbij gaat halen ineens. :) dus zoals gezegd, benieuwd naar je inhoudelijke reactie op de posts hierboven.
Normaal geef ik ook inhoudelijke antwoorden maar als er volop getrolld wordt door beledigende en uitlokkende reacties denk je dat ik daar dan nog zin in heb?

Zeker niet als jij me hier min of meer komt vertellen dat ik verplicht ben tot een reactie.....
Feyenoord!
  woensdag 29 maart 2017 @ 15:09:32 #39
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169862246
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk is een vaccin iets compleet anders als andere antigenen. Iets wat rechtstreeks in het bloed ingespoten wordt is compleet anders als iets wat via de huid of de mond het lichaam binnen komt. Dat snap je zelf toch ook wel?
Waarom is dat compleet anders?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169863133
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk is een vaccin iets compleet anders als andere antigenen. Iets wat rechtstreeks in het bloed ingespoten wordt is compleet anders als iets wat via de huid of de mond het lichaam binnen komt. Dat snap je zelf toch ook wel?
Wat is er anders aan een levend vaccin dat oraal/nasaal wordt ingenomen en "andere" antigenen of in deze gevallen een normale infectie?
pi_169863171
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:02 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lijkt me toch vrij normaal dat iemand zijn bronnen bij zijn posts zet of niet? Dat is regel nr 1 als je tot een zinvolle discussie wil komen.
Heb ik uitgebreid gedaan en wat jij doet is het negeren en zelf een verhaaltje neerplempen zonder bronnen. Pot verwijt de ketel?
pi_169863211
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Normaal geef ik ook inhoudelijke antwoorden maar als er volop getrolld wordt door beledigende en uitlokkende reacties denk je dat ik daar dan nog zin in heb?

Zeker niet als jij me hier min of meer komt vertellen dat ik verplicht ben tot een reactie.....
Er wordt niet getrolld en beledigd, er zijn gewoon mensen die het niet met je eens zijn en je daarop aanspreken, dat is compleet anders.

[ Bericht 4% gewijzigd door ChrisCarter op 29-03-2017 15:48:38 ]
  woensdag 29 maart 2017 @ 15:52:53 #43
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169863343
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:46 schreef .SP. het volgende:

[..]

Heb ik uitgebreid gedaan en wat jij doet is het negeren en zelf een verhaaltje neerplempen zonder bronnen. Pot verwijt de ketel?
Pas nadat ik het vroeg heb jij je bronnen erbij gezet.

[ Bericht 6% gewijzigd door ChrisCarter op 29-03-2017 16:05:14 ]
Feyenoord!
pi_169863434
Klaar nu!
pi_169863449
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Pas nadat ik het vroeg heb jij je bronnen erbij gezet.


Ik zal mezelf even quoten:

quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:37 schreef .SP. het volgende:

[..]

Vraagjes:

Link naar data van 1959, kan het niet vinden in PDF.

"er vele subtypes zijn van de meningokok en de pneumokok, waar geen vaccin voor
bestaat."

Ok, irrelevant, er zijn ook veel soorten vissen.

" door vaccinaties de algemene afweer afneemt, waardoor de kans op infecties
toeneemt."

Bullshit, nooit aangetoont, anders data graag.

"voor de invoering van de HIB vaccinatie een infectie met de HIB bacterie bij artsen
bekend stond als een zeldzame ziekte."

Zie eerste vraag, denk dat het eerder de ontwikkeling van detectie die het 'm doet.

"na de invoering van de HIB vaccinatie in 1993 het aantal hersenvliesontstekingen met
andere verwekkers dan de Haemophilus Influenzae type B sterk toegenomen is."

Ok, fijn, het aantal piraten is ook afgenomen, zie de relevantie niet.

"door onderdrukking van één soort bacterie of virus in de natuur vaak een sterkere
ontwikkeling van een ander soort ontstaat."

Aperte bullshit, dus als ik Hepatitis C virus genees krijg ik een sterkere HIV infectie terug? Graag wat data voor deze nonsens.

Maar wat vind je van mijn data, toch wel een goeie case?
Ik heb je meteen die bronnen gegeven. In tegenstelling tot jij.

[ Bericht 1% gewijzigd door ChrisCarter op 29-03-2017 16:05:30 ]
pi_169863519
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:44 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is er anders aan een levend vaccin dat oraal/nasaal wordt ingenomen en "andere" antigenen of in deze gevallen een normale infectie?
Kan je deze vraag beantwoorden, ben erg benieuwd.

[ Bericht 35% gewijzigd door ChrisCarter op 29-03-2017 16:00:37 ]
  woensdag 29 maart 2017 @ 16:02:15 #47
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169863642
Goed ben er wel klaar mee hier. Totaal zinloos geneuzel. En de helft van mijn replys wordt weg gehaald zonder reden.
Feyenoord!
pi_169863900
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 16:02 schreef Japie77 het volgende:
Goed ben er wel klaar mee hier. Totaal zinloos geneuzel. En de helft van mijn replys wordt weg gehaald zonder reden.
Er wordt flink gehakt inderdaad, maar dat terzijde, kan je nog even terugkomen op deze:

quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:44 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is er anders aan een levend vaccin dat oraal/nasaal wordt ingenomen en "andere" antigenen of in deze gevallen een normale infectie?
pi_169864309
Zijn de mensen weer viezer geworden of zou het toch met vaccinatie te maken hebben?

http://www.bbc.co.uk/news/health-39419976
pi_169876721
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Waar ze tegen gevaccineerd worden.
Dat is niet hoe vaccinatie werkt.

quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 12:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja niet dus. Dat zuigt japie uit zijn duim en/of heeft hij van zeer discutabele websites.
Het lijkt meer op onbegrip van deze technologie.
1 + 1 = blauw
  donderdag 30 maart 2017 @ 07:17:16 #51
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169878608
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 15:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom is dat compleet anders?
ik heb al eens een voorbeeld geschetst... Met inbreker in je huis
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 30 maart 2017 @ 07:38:32 #52
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169878655
quote:
1s.gif Op donderdag 30 maart 2017 07:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb al eens een voorbeeld geschetst... Met inbreker in je huis
Hoe ging dat voorbeeld ook al weer?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169878669
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Een van de bijwerkingen die erkend wordt door Lareb en het RIVM is dat een onderliggende chronische ziekte eerder tot uiting kan komen door een vaccinatie.

Hier kun je wel uit af leiden dat de algehele weerstand afneemt na het vaccineren. Het is natuurlijk ook gewoon logisch nadenken. As je ingespoten wordt met de ziekte zou je weerstand dan niet omlaag gaan? Lijkt me nogal logisch en dit wordt ook gewoon bevestigd door iedereen die zich laat vaccineren.
Hm, nee. De reden dat zo'n chronische ziekte eerder tot uiting komt, is omdat je afweersysteem de ziekte heeft leren herkennen en ertegen optreden dankzij vaccinatie.

En ze spuiten geen ziektes in, hoe kom je daar toch bij?
1 + 1 = blauw
  donderdag 30 maart 2017 @ 07:41:53 #54
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169878671
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 07:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hoe ging dat voorbeeld ook al weer?
een inbreker schiet je natuurlijk niet dood als hij je huis inkomt, die jaag je weg met een paar druppeltjes water
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169879713
quote:
1s.gif Op donderdag 30 maart 2017 07:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee mensen, uhhh misdadigers, die bejaarden en kinderen totaal verruineren met hun criminele bigpharmatroep.
Terwijl juist wat jij en Japie hier propageren gevaarlijk is voor de volksgezondheid, met name bejaarden en kinderen. Waarom is dat eigenlijk?
1 + 1 = blauw
pi_169880151
quote:
1s.gif Op donderdag 30 maart 2017 07:23 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee mensen, uhhh misdadigers, die bejaarden en kinderen totaal verruineren met hun criminele bigpharmatroep.
Nou, poeh, wat een nuttige bijdrage ook, dank je, ik zie het licht nu.
pi_169880453
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 16:32 schreef .SP. het volgende:
Zijn de mensen weer viezer geworden of zou het toch met vaccinatie te maken hebben?

http://www.bbc.co.uk/news/health-39419976
Uit je link:
Measles
Unvaccinated young children are at highest risk of measles and its complications, including death
■Measles is spread by direct contact and through the air by coughs and sneezes
■The virus remains active and contagious on infected surfaces for up to two hours
■The first signs of infection are usually a high fever and cold-like symptoms, such as a runny nose
■You may notice small white spots on the inside of the cheeks as well
■After several days, a rash develops, usually on the face and neck first and then spreading to the body and limbs
■An infected person can pass on the virus to others from four days prior to developing the skin rash to four days after the rash erupts
■There is no treatment, but two doses of vaccine can prevent infection in the first place
  donderdag 30 maart 2017 @ 11:07:46 #58
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169881387
quote:
1s.gif Op donderdag 30 maart 2017 07:41 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hm, nee. De reden dat zo'n chronische ziekte eerder tot uiting komt, is omdat je afweersysteem de ziekte heeft leren herkennen en ertegen optreden dankzij vaccinatie.

En ze spuiten geen ziektes in, hoe kom je daar toch bij?
Hmmm nee. Totaal onlogisch.

Vaccinatiebijwerkingen kunnen we zien in de vertraging en verstoring van de taalontwikkeling en motorische ontwikkeling. Een op natuurlijke wijze verkregen ziekte levert een ervaring op en de neerslag daarvan zien we in de antistoffen. In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk.
In het rapport van het RIVM, serologisch onderzoek naar het effect van de kinkhoestvaccinwisselingen in het RVP van 2004 tot 2008, (rapport 240012001/2008) staat vermeld bij de conclusies: Er treedt interferentie op tussen het Pediacel- en Prevenar-vaccin. Tegelijk toedienen van deze twee leidt tot hogere titers voor FIM2, Hib en difterie en tot lagere titers voor Ptx, FHA en Tetanus. Dit geeft aan dat het combineren van vaccins en/of vaccincombinaties zijn limieten kent en majeure veranderingen in het RVP een degelijke serologische evaluatie verdienen. Zo wordt ook gezegd dat het bekend is dat uitbreiding van combinatievaccins ten koste gaat van de hoogte van sommige antistoffentiters (blz 47). “Wel geeft het aan dat er niet straffeloos steeds meer verschillende vaccins en/of vaccincombinaties simultaan kunnen worden toegediend zonder te boeten in de hoogte van de antistoffenrespons!!”
http://nvkp.nl/faq/raakt-(...)de-vele-vaccinaties/

Vaccins bevatten verzwakte of gedode ziektekiemen, onderdelen van de ziektekiem of stoffen die door ziekte-kiemen worden geproduceerd. Hierdoor maakt je lichaam ook afweerstoffen tegen de ziektekiem. Van het vaccin zelf word je hooguit een klein beetje ziek. Zo bieden vaccins bescherming tegen infectieziekten zonder dat iemand de echte ziekte hoeft door te maken. Vaccins worden meestal toegediend met een injectie.’

https://www.vaccinvrij.nl/hoofdstuk-3/
Feyenoord!
  donderdag 30 maart 2017 @ 11:08:20 #59
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169881395
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 09:41 schreef Kamina het volgende:

[..]

Terwijl juist wat jij en Japie hier propageren gevaarlijk is voor de volksgezondheid, met name bejaarden en kinderen. Waarom is dat eigenlijk?
Ik geloof dat wat jij hier propageert gevaarlijk is voor de volksgezondheid.
Feyenoord!
  donderdag 30 maart 2017 @ 11:09:21 #60
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169881406
quote:
0s.gif Op woensdag 29 maart 2017 16:32 schreef .SP. het volgende:
Zijn de mensen weer viezer geworden of zou het toch met vaccinatie te maken hebben?

http://www.bbc.co.uk/news/health-39419976
Is het nou zo erg dat een kind de mazelen krijgt?
Feyenoord!
pi_169881697
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Is het nou zo erg dat een kind de mazelen krijgt?
In de meeste gevallen niet, in sommige gevallen wel.

Als je mogelijk levenslang lijden of de dood kan voorkomen door een simpele vaccinatie lijkt me de keus makkelijk.
pi_169881723
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 10:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Uit je link:
Measles
Unvaccinated young children are at highest risk of measles and its complications, including death
■Measles is spread by direct contact and through the air by coughs and sneezes
■The virus remains active and contagious on infected surfaces for up to two hours
■The first signs of infection are usually a high fever and cold-like symptoms, such as a runny nose
■You may notice small white spots on the inside of the cheeks as well
■After several days, a rash develops, usually on the face and neck first and then spreading to the body and limbs
■An infected person can pass on the virus to others from four days prior to developing the skin rash to four days after the rash erupts
■There is no treatment, but two doses of vaccine can prevent infection in the first place

Ik weet het, hoopte meer dan een anti-vaxxer meteen zou roepen dat de mensen viezer zijn geworden ;)
pi_169881814
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hmmm nee. Totaal onlogisch.

Vaccinatiebijwerkingen kunnen we zien in de vertraging en verstoring van de taalontwikkeling en motorische ontwikkeling. Een op natuurlijke wijze verkregen ziekte levert een ervaring op en de neerslag daarvan zien we in de antistoffen. In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk.
In het rapport van het RIVM, serologisch onderzoek naar het effect van de kinkhoestvaccinwisselingen in het RVP van 2004 tot 2008, (rapport 240012001/2008) staat vermeld bij de conclusies: Er treedt interferentie op tussen het Pediacel- en Prevenar-vaccin. Tegelijk toedienen van deze twee leidt tot hogere titers voor FIM2, Hib en difterie en tot lagere titers voor Ptx, FHA en Tetanus. Dit geeft aan dat het combineren van vaccins en/of vaccincombinaties zijn limieten kent en majeure veranderingen in het RVP een degelijke serologische evaluatie verdienen. Zo wordt ook gezegd dat het bekend is dat uitbreiding van combinatievaccins ten koste gaat van de hoogte van sommige antistoffentiters (blz 47). “Wel geeft het aan dat er niet straffeloos steeds meer verschillende vaccins en/of vaccincombinaties simultaan kunnen worden toegediend zonder te boeten in de hoogte van de antistoffenrespons!!”
http://nvkp.nl/faq/raakt-(...)de-vele-vaccinaties/

Wat is nu jouw conclusie van dit stukje dat je quote?
Mijn conclusie is dat je goed moet testen voordat je combinaties van vaccins gaat veranderen.
Dit komt omdat antigenen verschillende antigeniteiten hebben en dus een verschillen in titer (en geheugen) veroorzaken. Is niet iets heels spannends of nieuws, slechts iets dat in de gaten moet worden gehouden.

Oh ja, dit "In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk" is totaal onwaar, slaat helemaal nergens op!
pi_169881847
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:09 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Is het nou zo erg dat een kind de mazelen krijgt?
Waarom onnodig risico's lopen? Veel kinderziektes hoeven niet uit zichzelf dodelijk te zijn om levenveranderende gevolgen te hebben.
  donderdag 30 maart 2017 @ 12:06:59 #65
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169882426
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:27 schreef .SP. het volgende:

[..]

In de meeste gevallen niet, in sommige gevallen wel.

Als je mogelijk levenslang lijden of de dood kan voorkomen door een simpele vaccinatie lijkt me de keus makkelijk.
In sommige gevallen is vaccinatie ook heel erg. Er zijn genoeg gevallen bekend van baby's of kinderen die overlijden na vaccinatie.

Je kunt trouwens ook met vaccinatie die ziektes nog krijgen, dus je kunt het toch nooit helemaal voorkomen.
Feyenoord!
pi_169882457
"Je kan in de winter ook met een jas aan ziek worden dus je kan hem net zo goed niet dragen"
Conscience do cost.
  donderdag 30 maart 2017 @ 12:08:20 #67
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169882467
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:34 schreef .SP. het volgende:

[..]

Wat is nu jouw conclusie van dit stukje dat je quote?
Mijn conclusie is dat je goed moet testen voordat je combinaties van vaccins gaat veranderen.
Dit komt omdat antigenen verschillende antigeniteiten hebben en dus een verschillen in titer (en geheugen) veroorzaken. Is niet iets heels spannends of nieuws, slechts iets dat in de gaten moet worden gehouden.

Oh ja, dit "In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk" is totaal onwaar, slaat helemaal nergens op!
Als je misschien dan ook even uitlegt waarom het onwaar is, kom je misschien wat verder? Nu is het zo kinderachtig roepen : "Nietus!".
Feyenoord!
  donderdag 30 maart 2017 @ 12:09:20 #68
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169882487
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:07 schreef ems. het volgende:
"Je kan in de winter ook met een jas aan ziek worden dus je kan hem net zo goed niet dragen"
Alleen bevat die jas dan prikkeldraad aan de binnenkant wat niet echt goed voor je is.
Feyenoord!
  donderdag 30 maart 2017 @ 12:10:16 #69
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169882504
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

In sommige gevallen is vaccinatie ook heel erg. Er zijn genoeg gevallen bekend van baby's of kinderen die overlijden na vaccinatie.

Je kunt trouwens ook met vaccinatie die ziektes nog krijgen, dus je kunt het toch nooit helemaal voorkomen.
Als je een condoom gebruikt is het nog steeds mogelijk om zwanger te worden. Kan je dan net zo goed niet gebruiken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169882541
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:28 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik weet het, hoopte meer dan een anti-vaxxer meteen zou roepen dat de mensen viezer zijn geworden ;)
Snap ik. En aan de staat van sommige openbare toiletten zou je dat wel kunnen afleiden idd. Ongelofelijk wat een viezerikken er rondlopen.
pi_169882948
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:06 schreef Japie77 het volgende:

[..]

In sommige gevallen is vaccinatie ook heel erg. Er zijn genoeg gevallen bekend van baby's of kinderen die overlijden na vaccinatie.

Je kunt trouwens ook met vaccinatie die ziektes nog krijgen, dus je kunt het toch nooit helemaal voorkomen.
Dat is statistiek, de kans dat je bijwerkingen (zoals alle geneesmiddelen hebben) hebt is zeer klein, kleiner dan de kans dat je problemen bij een mazelen infectie krijgt.

De kans dat je alsnog de mazelen krijgt is zeer klein, verwaarloosbaar meestal.
  donderdag 30 maart 2017 @ 12:30:11 #72
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169882960
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je misschien dan ook even uitlegt waarom het onwaar is, kom je misschien wat verder? Nu is het zo kinderachtig roepen : "Nietus!".
HEP B/C in combi met HIV is wel een erg bekende eventueel nog gecomplceerd met TBC
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169882963
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je misschien dan ook even uitlegt waarom het onwaar is, kom je misschien wat verder? Nu is het zo kinderachtig roepen : "Nietus!".
Als je goed leest zie je termen als antigeniteit en geheugen, dat is deel van de uitleg.

oh wacht, bedoel je het gedeelte met twee ziektes tegelijk?
  donderdag 30 maart 2017 @ 12:53:13 #74
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169883375
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:29 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat is statistiek, de kans dat je bijwerkingen (zoals alle geneesmiddelen hebben) hebt is zeer klein, kleiner dan de kans dat je problemen bij een mazelen infectie krijgt.

De kans dat je alsnog de mazelen krijgt is zeer klein, verwaarloosbaar meestal.
Heb je hier ook een bron voor?
Feyenoord!
  donderdag 30 maart 2017 @ 13:00:05 #75
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169883541
quote:
17s.gif Op woensdag 29 maart 2017 14:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk is een vaccin iets compleet anders als andere antigenen. Iets wat rechtstreeks in het bloed ingespoten wordt is compleet anders als iets wat via de huid of de mond het lichaam binnen komt. Dat snap je zelf toch ook wel?
Waarom is dat compleet anders?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 30 maart 2017 @ 13:09:59 #76
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169883712
sinds wanneer worden vaccins rechtstreeks je bloedvaten ingespoten... ik heb iig nog nooit een IV vaccinatie gehad
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169884551
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb je hier ook een bron voor?
Maar natuurlijk, heb er een paar random gekozen:

MMR side effects: in 0.033% side effect
http://www.sciencedirect.(...)ii/S0264410X17300348

Mazelen: 33% van infecties eindigt in ziekenhuis
http://www.health.gov.au/(...)ent/cda-cdi3901a.htm

factor 1000 verschil
pi_169884573
quote:
3s.gif Op donderdag 30 maart 2017 12:30 schreef Re het volgende:

[..]

HEP B/C in combi met HIV is wel een erg bekende eventueel nog gecomplceerd met TBC
Beter nog, HepC met alle andere infectieziekten in de wereld of HIV met alle andere infectieziekten in de wereld :)
  donderdag 30 maart 2017 @ 15:36:17 #79
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169886269
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 13:55 schreef .SP. het volgende:

[..]

Beter nog, HepC met alle andere infectieziekten in de wereld of HIV met alle andere infectieziekten in de wereld :)
ja maar deze combi komt vaak voor :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169891289
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:07 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hmmm nee. Totaal onlogisch.
Wil je onlogisch, lees dan het volgende. Als in: probeer daadwerkelijk te begrijpen wat daar staat en hoe het geen rede bevat:
quote:
Vaccinatiebijwerkingen kunnen we zien in de vertraging en verstoring van de taalontwikkeling en motorische ontwikkeling. Een op natuurlijke wijze verkregen ziekte levert een ervaring op en de neerslag daarvan zien we in de antistoffen. In de natuur krijgt een kind nooit twee ziekten tegelijk.
Hoe kom je hier nu bij? Of eigenlijk heel bovenstaande. Wat is neerslag van een ervaring?

quote:
In het rapport van het RIVM, serologisch onderzoek naar het effect van de kinkhoestvaccinwisselingen in het RVP van 2004 tot 2008, (rapport 240012001/2008) staat vermeld bij de conclusies: Er treedt interferentie op tussen het Pediacel- en Prevenar-vaccin. Tegelijk toedienen van deze twee leidt tot hogere titers voor FIM2, Hib en difterie en tot lagere titers voor Ptx, FHA en Tetanus. Dit geeft aan dat het combineren van vaccins en/of vaccincombinaties zijn limieten kent en majeure veranderingen in het RVP een degelijke serologische evaluatie verdienen. Zo wordt ook gezegd dat het bekend is dat uitbreiding van combinatievaccins ten koste gaat van de hoogte van sommige antistoffentiters (blz 47). “Wel geeft het aan dat er niet straffeloos steeds meer verschillende vaccins en/of vaccincombinaties simultaan kunnen worden toegediend zonder te boeten in de hoogte van de antistoffenrespons!!”
http://nvkp.nl/faq/raakt-(...)de-vele-vaccinaties/

Vaccins bevatten verzwakte of gedode ziektekiemen, onderdelen van de ziektekiem of stoffen die door ziekte-kiemen worden geproduceerd. Hierdoor maakt je lichaam ook afweerstoffen tegen de ziektekiem. Van het vaccin zelf word je hooguit een klein beetje ziek. Zo bieden vaccins bescherming tegen infectieziekten zonder dat iemand de echte ziekte hoeft door te maken. Vaccins worden meestal toegediend met een injectie.’

https://www.vaccinvrij.nl/hoofdstuk-3/
Lees jij je eigen bronnen, of alleen de eerste regel? (Die overigens zonder bewijs geen waarde heeft.) Want dit ondersteunt jouw mening niet, maar het mijn. En de gevestigde wetenschap. En de gezondheidszorg. En de werkelijkheid.

Nou kan je natuurlijk wijzen op "verzwakt" en dat het dus een ziektekiem is, maar ik noem een rijstekorrel ook geen rijstschotel.

quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 11:08 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik geloof dat wat jij hier propageert gevaarlijk is voor de volksgezondheid.
Weten > geloven wanneer het om meetbare feiten gaat.

[ Bericht 38% gewijzigd door Kamina op 30-03-2017 20:05:52 ]
1 + 1 = blauw
  donderdag 30 maart 2017 @ 22:27:21 #81
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169895960
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 13:00 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom is dat compleet anders?
Omdat je niet voor niks allerlei organen en veiligheids maatregelen in je huid, mond, slokdarm, neus, maag, darmen etc voor iets in het bloed terecht komt.
Feyenoord!
  donderdag 30 maart 2017 @ 23:00:39 #82
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169896840
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 22:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat je niet voor niks allerlei organen en veiligheids maatregelen in je huid, mond, slokdarm, neus, maag, darmen etc voor iets in het bloed terecht komt.
Als je ziek wordt komt het ook door al die barrières heen, dus wat is het verschil dan nog?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169896941
pi_169898512
quote:
17s.gif Op donderdag 30 maart 2017 22:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat je niet voor niks allerlei organen en veiligheids maatregelen in je huid, mond, slokdarm, neus, maag, darmen etc voor iets in het bloed terecht komt.
en welke veiligheids maatregelen zijn dat?
  vrijdag 31 maart 2017 @ 07:25:20 #85
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169899590
quote:
0s.gif Op donderdag 30 maart 2017 09:41 schreef Kamina het volgende:

[..]

Terwijl juist wat jij en Japie hier propageren gevaarlijk is voor de volksgezondheid, met name bejaarden en kinderen. Waarom is dat eigenlijk?
niks hoor. Ik mag hopen dat je weet dat bejaarden vaccineren niet werkt. Het tegen overgestelde juist.

Alles en iedereen is in denial. Echt wonderlijk, en kwalijk te gelijk. Net zo als nagenoeg iedereen in de co2 waanzin geloofd. Klimaatverandering door de consument. Tssk hoe fucking stupide is men.

http://www.naturalnews.co(...)f-human-dignity.html

Kortom provaccin zijn is volstrekt geschift. Het verheerlijken van kindergeweld.

Vaccins is het allerallerslechste wat de mens bedacht heeft.

Ik kan en wil niet begrijpen waarom vaccineren veilig zouden zijn.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 31 maart 2017 @ 07:53:50 #86
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169899739
quote:
1s.gif Op donderdag 30 maart 2017 07:41 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hm, nee. De reden dat zo'n chronische ziekte eerder tot uiting komt, is omdat je afweersysteem de ziekte heeft leren herkennen en ertegen optreden dankzij vaccinatie.

En ze spuiten geen ziektes in, hoe kom je daar toch bij?
ja wel levend en wel.

Het is overigens 'ondanks'


Je dient eerst wat te lezen voor je zulke baarlijke nonsens durft te verkondigen


https://www.bol.com/nl/p/(...)me/9200000016483358/
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_169899753
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 07:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja wel levend en wel.

Het is overigens 'ondanks'


Je dient eerst wat te lezen voor je zulke baarlijke nonsens durft te verkondigen


https://www.bol.com/nl/p/(...)me/9200000016483358/
Niet zo hooghartig, heb jij de bronnen van anderen ook serieus bekeken dan? Je gaat er niet op in maar preekt gewoon zelf.
  vrijdag 31 maart 2017 @ 07:56:04 #88
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169899760
quote:
12s.gif Op donderdag 30 maart 2017 19:55 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wil je onlogisch, lees dan het volgende. Als in: probeer daadwerkelijk te begrijpen wat daar staat en hoe het geen rede bevat:

[..]

Hoe kom je hier nu bij? Of eigenlijk heel bovenstaande. Wat is neerslag van een ervaring?

[..]

Lees jij je eigen bronnen, of alleen de eerste regel? (Die overigens zonder bewijs geen waarde heeft.) Want dit ondersteunt jouw mening niet, maar het mijn. En de gevestigde wetenschap. En de gezondheidszorg. En de werkelijkheid.

Nou kan je natuurlijk wijzen op "verzwakt" en dat het dus een ziektekiem is, maar ik noem een rijstekorrel ook geen rijstschotel.

[..]

Weten > geloven wanneer het om meetbare feiten gaat.
Verplicht leesvoer https://www.bol.com/nl/p/(...)me/9200000016483358/

[ Bericht 1% gewijzigd door ChrisCarter op 31-03-2017 07:56:52 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_169899770
quote:
Lambiekje die het over onzin heeft :')
pi_169901377
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 07:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik kan en wil niet begrijpen waarom vaccineren veilig zouden zijn.
Dat is een gebrek aan kennis en inzicht, niet gelijk de waarheid.
  vrijdag 31 maart 2017 @ 10:58:31 #91
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169901966
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 07:25 schreef Lambiekje het volgende:

Ik kan en wil niet begrijpen waarom vaccineren veilig zouden zijn.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 31 maart 2017 @ 11:26:40 #92
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169902454
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 07:25 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niks hoor. Ik mag hopen dat je weet dat bejaarden vaccineren niet werkt. Het tegen overgestelde juist.
Mijn punt is juist dat wij daarom gevaccineerd moeten worden, zodat ziekten niet de kans krijgen om via ons bij ouderen en kinderen te komen.

quote:
Alles en iedereen is in denial. Echt wonderlijk, en kwalijk te gelijk. Net zo als nagenoeg iedereen in de co2 waanzin geloofd. Klimaatverandering door de consument. Tssk hoe fucking stupide is men.

http://www.naturalnews.co(...)f-human-dignity.html
Jijzelf ontkent de feiten, toch?

quote:
Kortom provaccin zijn is volstrekt geschift. Het verheerlijken van kindergeweld.

Vaccins is het allerallerslechste wat de mens bedacht heeft.

Ik kan en wil niet begrijpen waarom vaccineren veilig zouden zijn.
Kijk daar zit het probleem, niet bij vaccinatie zelf: je laat je leiden door ideologieen, niet feiten. Je luistert naar politici, en gebruikt geen feiten om verstandige keuzes te maken. Net als sheeple eigenlijk.

quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 07:53 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja wel levend en wel.
Of het echt levende bacterieen zijn, vraag ik me af, maar of virussen uberhaupt leven, is al langer een interessante discussie. :)

quote:
Het is overigens 'ondanks'
Correct Nederlandse gebiedt gebruik van 'dankzij' om de feiten correct te presenteren.

quote:
Je dient eerst wat te lezen voor je zulke baarlijke nonsens durft te verkondigen

https://www.bol.com/nl/p/(...)me/9200000016483358/
Waar gaat dit over? Kan je een samenvatting geven in eigen woorden?

quote:
Kan je een samenvatting in eigen woorden geven?
1 + 1 = blauw
  Moderator vrijdag 31 maart 2017 @ 14:43:55 #93
249559 crew  Lavenderr
pi_169905794
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 11:26 schreef Kamina het volgende:

[..]

Mijn punt is juist dat wij daarom gevaccineerd moeten worden, zodat ziekten niet de kans krijgen om via ons bij ouderen en kinderen te komen.

[..]

Jijzelf ontkent de feiten, toch?

[..]

Kijk daar zit het probleem, niet bij vaccinatie zelf: je laat je leiden door ideologieen, niet feiten. Je luistert naar politici, en gebruikt geen feiten om verstandige keuzes te maken. Net als sheeple eigenlijk.

[..]

Of het echt levende bacterieen zijn, vraag ik me af, maar of virussen uberhaupt leven, is al langer een interessante discussie. :)

[..]

Correct Nederlandse gebiedt gebruik van 'dankzij' om de feiten correct te presenteren.

[..]

Waar gaat dit over? Kan je een samenvatting geven in eigen woorden?

[..]

Kan je een samenvatting in eigen woorden geven?
Eens met dikgedrukte.
  vrijdag 31 maart 2017 @ 22:47:14 #94
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169915850
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 14:43 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Eens met dikgedrukte.
...en dus laat je je inspuiten met ziektes.

Logisch. NOT
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 31 maart 2017 @ 22:48:21 #95
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169915872
Government-enforced vaccine mandates violate the bodies of women and their children, nullifying the fundamental human right which says that we own and control our own bodies.

Yet thanks to the corrupt, criminal-minded vaccine industry, the government now claims it “owns” not only your body, but also the bodies of your children. And since the government “owns” your children, it can require them to be penetrated and contaminated with diseased DNA, human fetal tissue, brain-damaging heavy metals and more (all those are real ingredients used in vaccines today, by the way).

http://www.naturalnews.co(...)s-violate-women.html
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator vrijdag 31 maart 2017 @ 22:51:31 #96
249559 crew  Lavenderr
pi_169915958
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 22:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

...en dus laat je je inspuiten met ziektes.

Logisch. NOT
Dat heb jij vroeger ook laten doen en heb je daar wat doroor opgelopen of juist niet en ben je er gewoon nog gezond en wel?
  vrijdag 31 maart 2017 @ 22:58:35 #97
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169916173
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 22:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat heb jij vroeger ook laten doen en heb je daar wat doroor opgelopen of juist niet en ben je er gewoon nog gezond en wel?
ik heb het niet laten doen.
Als kind onder ga je het of je nu wil of niet. Dat feit alleen al maakt medici misdadige rotzakken. En het erge is is dat die domme stomme kutwijven die de naald zetten niet beseffen met wat voor kwaadaardige troep ze werken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator vrijdag 31 maart 2017 @ 23:02:10 #98
249559 crew  Lavenderr
pi_169916274
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 22:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb het niet laten doen.
Als kind onder ga je het of je nu wil of niet. Dat feit alleen al maakt medici misdadige rotzakken. En het erge is is dat die domme stomme kutwijven die de naald zetten niet beseffen met wat voor kwaadaardige troep ze werken.
Je ouders hadden het beste met je voor, dat moet je niet vergeten.
En wat moet ik zeggen van je verdere beschuldigingen? Daar valt niets op te zeggen want je hebt ze al zo vaak geuit. Het is een beetje triest dat je zo fulmineert tegen een groep die alleen maar het beste voor heeft met de patienten waar ze dagelijks voor klaarstaan. Die een eed hebben afgelegd: First do no harm.
  vrijdag 31 maart 2017 @ 23:04:06 #99
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169916321
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 22:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

...en dus laat je je inspuiten met ziektes.

Logisch. NOT
Delen van ziektes of verzwakte ziektes, belangrijk verschil.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169916323
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 22:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik heb het niet laten doen.
Als kind onder ga je het of je nu wil of niet. Dat feit alleen al maakt medici misdadige rotzakken. En het erge is is dat die domme stomme kutwijven die de naald zetten niet beseffen met wat voor kwaadaardige troep ze werken.
quote:
Let op je taalgebruik, overdaad schaadt. Laat de discussie niet verzanden in een strijd om de bewoordingen.
Tot je een keer zelf zorg nodig hebt? Ik vind het extreem ongepast hoe je praat over mensen in een zeer ondergewaardeerde beroepsgroep. Het voegt ook nog eens 0,0 toe.
  zaterdag 1 april 2017 @ 07:14:51 #101
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169920159
quote:
Je had ook gewoon eerlijk nee kunnen zeggen, hoor.

[ Bericht 28% gewijzigd door ChrisCarter op 01-04-2017 07:22:48 ]
1 + 1 = blauw
  zaterdag 1 april 2017 @ 09:14:04 #102
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169920504
lees de topicpointer

[ Bericht 94% gewijzigd door ChrisCarter op 01-04-2017 09:16:49 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 1 april 2017 @ 09:16:32 #103
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169920518
http://www.naturalnews.co(...)r-shown-to-work.html

Snel nog wat geaboteerde babies in spuiten anders red je eind van de maand niet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_169920560
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 09:16 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)r-shown-to-work.html

Snel nog wat geaboteerde babies in spuiten anders red je eind van de maand niet.
Je weet dat ze al sinds de jaren 1960 dezelfde kweek gebruiken? Dus een geaborteerde embryo uit 1960
pi_169924388
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 09:16 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)r-shown-to-work.html

Snel nog wat geaboteerde babies in spuiten anders red je eind van de maand niet.
en de vastgelopen plaat blijft maar draaien.
Heb je wat nieuws te melden?
  zaterdag 1 april 2017 @ 14:15:54 #106
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169924890
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2017 09:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je weet dat ze al sinds de jaren 1960 dezelfde kweek gebruiken? Dus een geaborteerde embryo uit 1960
Dat maakt het nog kwalijker
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 1 april 2017 @ 14:16:38 #107
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169924904
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 13:51 schreef .SP. het volgende:

[..]

en de vastgelopen plaat blijft maar draaien.
Heb je wat nieuws te melden?
is je lab al ontmanteld?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 1 april 2017 @ 15:07:04 #108
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169925800
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 13:51 schreef .SP. het volgende:

[..]

en de vastgelopen plaat blijft maar draaien.
Heb je wat nieuws te melden?
ik mag hopen dat jij beseft dat je een radertje bent in het agenda2030 decimatie project.

Vaccineren is voor sterilisatie, decimatie.

Dat men dergelijke zaken niet doorziet baart me ernstige zorgen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_169926397
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2017 15:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik mag hopen dat jij beseft dat je een radertje bent in het agenda2030 decimatie project.

Vaccineren is voor sterilisatie, decimatie.

Dat men dergelijke zaken niet doorziet baart me ernstige zorgen
Poeh nou, dat decimeren schiet al op zeg. Wordt steeds rustiger op de wereld. Wanneer gaan de eerste mensen massaal dood? Hebben de nanobots een datum ingeprogrammeerd met een terminatiedatum? Ik hoop dat ze Y2k bug er wel uitgehaald hebben.
pi_169926429
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2017 14:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

is je lab al ontmanteld?
Ja, mannen in zwarte pakken kwameb plots binnen en namen alles weg. Hoe weet je dat?
pi_169926540
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 april 2017 15:07 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik mag hopen dat jij beseft dat je een radertje bent in het agenda2030 decimatie project.

Vaccineren is voor sterilisatie, decimatie.

Dat men dergelijke zaken niet doorziet baart me ernstige zorgen
Wil je ophouden met het op de man spelen? :)
pi_169932720
Lol vorige week te horen gekregen dat ik Jicht heb :P. Dus ik is even zoeken op internet naar wat tips enzo... Eerste hit op Google: http://jicht.nl/

Ik denk nice, mooie website met vast wat tips. Dan komt ik het volgende tegen:

quote:
Deze site verschaft u informatie over de ziekte jicht, waarbij naast reguliere informatie ook aandacht wordt besteed aan deze ziekte in relatie tot voeding, drank, levensstijl en alternatieve behandeling.
Ok nice, wel meer gehoord dat bepaalde voeding een trigger voor een jicht aanval kan zijn.

Dan:
quote:
Ontzuring van het lichaam is een methode die de laatste jaren bij veel patiënten tot goede resultaten heeft geleid. Hierbij worden overtollige urinezuren geneutraliseerd en urinezuurkristallen geleidelijk opgelost op basis van diverse natuurlijke producten.
Hmm dat heb ik eerder gehoord, was er niet iets met ontzuren allerlei aandoeningen waaronder kanker.. Zo ff verder naar zoeken; eerste ff verder kijken op de website.. Hmm website spreekt ineens wel heel erg negatief over medicatie. Tevens over de pillen die de reumatoloog meegaf. Doen alleen maar iets tegen de symptomen etc..

Maar eerst is ff kijken wat jicht ook alweer is:
quote:
Bij jicht slaan urinezuurkristallen neer in de gewrichten. Jicht is geen welvaartsziekte: het urinezuur hoopt zich op doordat de stofwisseling in uw lichaam niet goed verloopt. De aandoening komt vaker voor bij mannen en ontstaat meestal na het 40ste levensjaar.
Jup klopt met wat de Reumatoloog me verteld heeft en tevens heeft laten zien in de microscoop.

Hoe zit het dan met voeding:
quote:
Uw lichaam maakt te veel urinezuur aan of voert te veel urinezuur aan door:

• aangeboren afwijkingen in de aanmaak (dit is zeldzaam)
• psoriasis
• kanker
• chemotherapie
overgewicht
alcoholgebruik
purinerijk voedsel

Uw lichaam voert te weinig urinezuur af door:

• verminderde nierfunctie
• bepaalde medicijnen, zoals plastabletten
alcoholgebruik
Ah ik heb idd wat overgewicht, lust graag een biertje en schijnbaar bevat mijn zo'n geliefde haring veel purine. Echter ben ik geen groot alcohol gebruiker dus nog wel eens vragen wat de reden is van het slecht afbreken van urinezuur.

Maar terug naar ontzuren; klinkt wel erg logisch overigens. Urinezuur teveel dus ontzuren is de oplossing.Wel opvallend dat jicht.nl alleen maar positieve verhalen bevat over ontzuren en niks over de standaard behandelingen. Verdacht... Hoe werkt dat ontzuren eigenlijk.. Ah met Basisch water.. Is even opzoeken wat dat is; maar ook ff langs de vereniging tegen kwakzalverij.

En ja hoor:
http://www.kwakzalverij.n(...)ter-tegen-verzuring/

Ik weet weer genoeg. Laat ik maar netjes voor de standaard behandeling gaan met medicijnen waarvan de werking heel logisch en goed onderzocht is

quote:
Colchicine is een medicijn om gewrichtsontstekingen af te remmen en te voorkomen. Colchicine wordt al heel lang gebruikt. U kunt colchicine krijgen als pil of als capsule. De arts bepaalt hoe lang u colchicine moet gebruiken. Bij een hoge dosis kunt u diarree krijgen of duizelig worden. Neem contact op met uw arts als u deze verschijnselen heeft.
quote:
Meestal allopurinol
Meestal schrijft uw arts allopurinol voor als urinezuur verlagend medicijn. Dit medicijn remt de omzetting van purine naar urinezuur. Purine komt voor in eiwitrijke voeding. Door de omzetting te remmen, verlaagt allopurinol de hoeveelheid urinezuur in het bloed. U kunt last krijgen last van misselijkheid of huiduitslag als u allopurinol gebruikt. Een jichtaanval kan tijdelijk verergeren als u begint met allopurinol, daarom krijgt u de eerste weken ook colchicine voorgeschreven. Uw arts bepaalt hoe lang u de medicijnen moet gebruiken.


[ Bericht 0% gewijzigd door The-BFG op 01-04-2017 21:15:41 ]
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  Moderator zaterdag 1 april 2017 @ 20:56:21 #113
249559 crew  Lavenderr
pi_169933037
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 20:41 schreef MatthijsDJ het volgende:
Lol vorige week te horen gekregen dat ik Jicht heb :P. Dus ik is even zoeken op internet naar wat tips enzo... Eerste hit op Google: http://jicht.nl/

Ik denk nice, mooie website met vast wat tips. Dan komt ik het volgende tegen:

[..]

Ok nice, wel meer gehoord dat bepaalde voeding een trigger voor een jicht aanval kan zijn.

Dan:

[..]

Hmm dat heb ik eerder gehoord, was er niet iets met ontzuren allerlei aandoeningen waaronder kanker.. Zo ff verder naar zoeken; eerste ff verder kijken op de website.. Hmm website spreekt ineens wel heel erg negatief over medicatie. Tevens over de pillen die de reumatoloog meegaf. Doen alleen maar iets tegen de symptomen etc..

Maar eerst is ff kijken wat jicht ook alweer is:

[..]

Jup klopt met wat de Reumatoloog me verteld heeft en tevens heeft laten zien in de microscoop.

Hoe zit het dan met voeding:

[..]

Ah ik heb idd wat overgewicht, lust graag een biertje en schijnbaar bevat mijn zo'n geliefde haring veel purine. [b]Echter ben ik groot alcohol gebruiker dus nog wel eens vragen wat de reden is van het slecht afbreken van urinezuur.[/b]

Maar terug naar ontzuren; klinkt wel erg logisch overigens. Urinezuur teveel dus ontzuren is de oplossing.Wel opvallend dat jicht.nl alleen maar positieve verhalen bevat over ontzuren en niks over de standaard behandelingen. Verdacht... Hoe werkt dat ontzuren eigenlijk.. Ah met Basisch water.. Is even opzoeken wat dat is; maar ook ff langs de vereniging tegen kwakzalverij.

En ja hoor:
http://www.kwakzalverij.n(...)ter-tegen-verzuring/

Ik weet weer genoeg. Laat ik maar netjes voor de standaard behandeling gaan met medicijnen waarvan de werking heel logisch en goed onderzocht is

[..]

[..]

Hier moet zeker nog geen tussen?

Btw, sterkte en ik hoop dat de medicijnen goed aanslaan.
pi_169933580
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 20:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hier moet zeker nog geen tussen?

Btw, sterkte en ik hoop dat de medicijnen goed aanslaan.
Haha idd, thnx ;).
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  zaterdag 1 april 2017 @ 22:35:32 #115
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_169935688
http://www.kwakzalverij.n(...)ter-tegen-verzuring/

big farmacoloog Henk Timmerman, juist ja.... :')
There is only one religion
  zondag 2 april 2017 @ 00:06:51 #116
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169937594
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 22:35 schreef Dance99Vv het volgende:
http://www.kwakzalverij.n(...)ter-tegen-verzuring/

big farmacoloog Henk Timmerman, juist ja.... :')
Iemand die verstand heeft van processen in het menselijk lichaam, betekent dat.
1 + 1 = blauw
  zondag 2 april 2017 @ 02:15:47 #117
334494 Dance99Vv
Praise Bastet
pi_169939448
quote:
14s.gif Op zondag 2 april 2017 00:06 schreef Kamina het volgende:

[..]

Iemand die verstand heeft van processen in het menselijk lichaam, betekent dat.
ah, verwarrend al dat vakjargon.(daarnaast te lui om het te googelen *) )
There is only one religion
pi_169939869
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 09:16 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)r-shown-to-work.html

Snel nog wat geaboteerde babies in spuiten anders red je eind van de maand niet.
Jij maakt ze liever met een dodelijke ziekte af.

-doe maar niet-

[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 02-04-2017 11:10:47 ]
  zondag 2 april 2017 @ 09:48:53 #119
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169940758
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 april 2017 20:41 schreef MatthijsDJ het volgende:
Lol vorige week te horen gekregen dat ik Jicht heb :P. Dus ik is even zoeken op internet naar wat tips enzo... Eerste hit op Google: http://jicht.nl/

Ik denk nice, mooie website met vast wat tips. Dan komt ik het volgende tegen:

[..]

Ok nice, wel meer gehoord dat bepaalde voeding een trigger voor een jicht aanval kan zijn.

Dan:

[..]

Hmm dat heb ik eerder gehoord, was er niet iets met ontzuren allerlei aandoeningen waaronder kanker.. Zo ff verder naar zoeken; eerste ff verder kijken op de website.. Hmm website spreekt ineens wel heel erg negatief over medicatie. Tevens over de pillen die de reumatoloog meegaf. Doen alleen maar iets tegen de symptomen etc..

Maar eerst is ff kijken wat jicht ook alweer is:

[..]

Jup klopt met wat de Reumatoloog me verteld heeft en tevens heeft laten zien in de microscoop.

Hoe zit het dan met voeding:

[..]

Ah ik heb idd wat overgewicht, lust graag een biertje en schijnbaar bevat mijn zo'n geliefde haring veel purine. Echter ben ik geen groot alcohol gebruiker dus nog wel eens vragen wat de reden is van het slecht afbreken van urinezuur.

Maar terug naar ontzuren; klinkt wel erg logisch overigens. Urinezuur teveel dus ontzuren is de oplossing.Wel opvallend dat jicht.nl alleen maar positieve verhalen bevat over ontzuren en niks over de standaard behandelingen. Verdacht... Hoe werkt dat ontzuren eigenlijk.. Ah met Basisch water.. Is even opzoeken wat dat is; maar ook ff langs de vereniging tegen kwakzalverij.

En ja hoor:
http://www.kwakzalverij.n(...)ter-tegen-verzuring/

Ik weet weer genoeg. Laat ik maar netjes voor de standaard behandeling gaan met medicijnen waarvan de werking heel logisch en goed onderzocht is

[..]

[..]

Hahaha. En je denkt dat daar niks aan verdiend wordt? :')

Echt de denkkronkels van de mensen hier ook....
Feyenoord!
  zondag 2 april 2017 @ 09:49:50 #120
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169940767
quote:
14s.gif Op zondag 2 april 2017 00:06 schreef Kamina het volgende:

[..]

Iemand die verstand heeft van processen in het menselijk lichaam, betekent dat.
Iemand die verstand heeft van geld verdienen bedoel je? Over de ruggen van anderen.
Feyenoord!
  zondag 2 april 2017 @ 10:22:32 #121
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169941108
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 09:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hahaha. En je denkt dat daar niks aan verdiend wordt? :')

Echt de denkkronkels van de mensen hier ook....
In tegenstelling tot water heel duur verkopen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator zondag 2 april 2017 @ 11:09:18 #122
249559 crew  Lavenderr
pi_169941794
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 09:48 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Hahaha. En je denkt dat daar niks aan verdiend wordt? :')

Echt de denkkronkels van de mensen hier ook....
Waarom zou er niets verdiend mogen worden? In de homeopathie wordt ook goud geld verdiend en dan ook vaak door zogenaamde wonderdokters die er geen dure studie aan vooraf hebben laten gaan.
pi_169943218
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 09:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Iemand die verstand heeft van geld verdienen bedoel je? Over de ruggen van anderen.
Je bedoelt homeopathen? :Y
  zondag 2 april 2017 @ 15:13:22 #124
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169947146
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 10:22 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

In tegenstelling tot water heel duur verkopen?
.. Water is al aan commercie.

http://topdocumentaryfilms.com/blue-gold-world-water-wars/

Met agenda 2030 wordt het alleen maar erger.. regenwater opvangen eigen terrein is al strafbaar, 30 dagen zetten in land of the free
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 2 april 2017 @ 15:14:08 #125
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169947183
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 12:27 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je bedoelt homeopathen? :Y
Dat is misschien eenmiljartste op bigpharmatroep
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 2 april 2017 @ 15:14:53 #126
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169947210
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 11:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom zou er niets verdiend mogen worden? In de homeopathie wordt ook goud geld verdiend en dan ook vaak door zogenaamde wonderdokters die er geen dure studie aan vooraf hebben laten gaan.
een volstrekt waardeloze studie. cataloguskunde dat is het
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zondag 2 april 2017 @ 15:19:41 #127
249559 crew  Lavenderr
pi_169947359
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 15:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

een volstrekt waardeloze studie. cataloguskunde dat is het
Tja, wat kan je hier nu op zeggen..
  zondag 2 april 2017 @ 17:39:21 #128
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169951596
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 09:49 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Iemand die verstand heeft van geld verdienen bedoel je? Over de ruggen van anderen.
Ik heb niet gekeken naar of hij bij de drogist producten probeert te verkopen, maar farmaceutische producten genezen mensen, dus dat zijn een stel uitstekend gezonde ruggen dan!

quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 15:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. Water is al aan commercie.

http://topdocumentaryfilms.com/blue-gold-world-water-wars/

Met agenda 2030 wordt het alleen maar erger.. regenwater opvangen eigen terrein is al strafbaar, 30 dagen zetten in land of the free
Omdat in regenwater stoffen zitten die je er niet uithaalt met een kangenmachien. Met het verstand dat de gemiddelde Aardbewoner heeft van scheikunde en biologie, doen beleidsmakers het volk hier een groot plezier mee. ^O^
1 + 1 = blauw
pi_169954237
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 maart 2017 23:02 schreef Lavenderr het volgende:
Je ouders hadden het beste met je voor, dat moet je niet vergeten.
In het algemeen, niet reagerend op Lambiekje, het is niet altijd zo dat ouders het beste voor hebben met hun kinderen, gezien kindermishandeling bestaat. Ik vermoed dat er genoeg ouders zijn die gedrag van hun kinderen overdrijven om zo medicatie te verkrijgen waardoor het kind zo rustig van zou worden. In plaats van tijd te besteden aan het kind zodat het zijn energie kwijt kan of zichzelf bezig kan houden. Niet dat ik wil suggereren dat psychiatrie willens en wetens meewerkt aan kindermishandeling, ik weet niet hoe zij daar mee omgaan of dat er op wordt gelet.

quote:
Die een eed hebben afgelegd: First do no harm.
Toch vind ik dat een patiënt altijd kritisch moet zijn op de behandelaar en niet er vanuit gaan dat het zo ideologisch en allemaal zo perfect geregeld is zoals je stelt. Er zullen er ook genoeg zijn die het beroep hebben gekozen voor andere redenen; de status, prestige, geld, macht, veiligheid, ideologische redenen zoals een atheist die alle gelovigen het liefst zou willen opsluiten.

Die een patiënt meer zien als bed vulling (welke anders leeg zou staan en dus niet aan verdiend wordt maar wel voor moet worden betaald van de pot waar die zelf diens loon uit verkrijgt), gewoon de zoveelste die aan de medicatie gaat wat gedeclareerd kan worden en vervolgens het geld kan worden opgehaald bij verzekeringen. Of die patiënt het nu werkelijk nodig had of niet, er is toch geen controle orgaan of instituut of de pak kans is dermate laag. Of, *shock* gewoon een machtswellusteling die het leuk vind om mensen te straffen omdat die daar nu eenmaal op kickt, bv. bij kinderen die volgens de ouders niet braaf zijn en wat strengers nodig hebben dan hun ouders' kamer arrest (met andere woorden; separeer).

Hhet overgrote deel zal vast het beste voorhebben met hun patiënten, het is vast maar een kleine minderheid rotte appels in de mand en misbruik komt zelden voor natuurlijk al was het alleen maar omdat er weinig berichtgeving over is. Dat laatste was sarcastisch bedoeld omdat ik vermoed dat de meeste misstanden gewoon in een doofpot verdwijnt, psychiatrie wil het niet weten want dan lijken ze minder goed hun werk te doen, de gewone mens wil er niets van weten zoals met alles psychiatrie en eigenlijk wil iedereen alleen maar geloven dat er een valide oplossing is voor geestelijke problemen.
  Moderator zondag 2 april 2017 @ 19:51:55 #130
249559 crew  Lavenderr
pi_169954901
@ User8472
Dat er ook in de medische wereld fouten voorkomen is duidelijk. Waar niet?
Maar ik ga er altijd van uit dat een arts gewetensvol met zijn patienten omgaat.
pi_169955673
Volgens mij wordt een arts ook niet per patient betaald in een ziekenhuis?
  zondag 2 april 2017 @ 20:27:36 #132
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_169955940
http://www.naturalnews.co(...)accine-mandates.html

In summary, vaccine manufacturers experience enormous benefits from “accidental” outbreaks of disease caused by faulty vaccine manufacturing while having zero exposure to liability for such “mistakes.” As a result, vaccine manufacturers have every incentive to use vaccines as a vector to introduce infectious disease outbreaks into the population, after which they enjoy enormous profits and government funding grants thanks to all the “fake news” media hysteria that claims vaccines are the only solution to the very problem that was caused by vaccines in the first place.

-------

Totale geschiftheid dat vaccineren.

-edit-

[ Bericht 6% gewijzigd door Lavenderr op 02-04-2017 20:55:50 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_169956731
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 20:27 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)accine-mandates.html

In summary, vaccine manufacturers experience enormous benefits from “accidental” outbreaks of disease caused by faulty vaccine manufacturing while having zero exposure to liability for such “mistakes.” As a result, vaccine manufacturers have every incentive to use vaccines as a vector to introduce infectious disease outbreaks into the population, after which they enjoy enormous profits and government funding grants thanks to all the “fake news” media hysteria that claims vaccines are the only solution to the very problem that was caused by vaccines in the first place.

-------

Totale geschiftheid dat vaccineren.


haha, je gaat nu echt van het padje af, hoe valt er nu met jou te praten of laat staan te discussieren?

[ Bericht 4% gewijzigd door Lavenderr op 02-04-2017 20:56:12 ]
  zondag 2 april 2017 @ 21:42:09 #134
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169959374
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 17:39 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ik heb niet gekeken naar of hij bij de drogist producten probeert te verkopen, maar farmaceutische producten genezen mensen, dus dat zijn een stel uitstekend gezonde ruggen dan!

[..]

Omdat in regenwater stoffen zitten die je er niet uithaalt met een kangenmachien. Met het verstand dat de gemiddelde Aardbewoner heeft van scheikunde en biologie, doen beleidsmakers het volk hier een groot plezier mee. ^O^
Als farmaceuten echt mensen zouden genezen waarom zijn er dan nog zo veel zieke mensen? Komt bij dat als ze dat echt zouden doen ze hun eigen businessmodel om zeep zouden helpen. Niet echt de meest slimme manier om geld te verdienen....
Feyenoord!
  zondag 2 april 2017 @ 21:43:16 #135
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169959419
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 12:27 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je bedoelt homeopathen? :Y
Nee ik bedoel farmaceuten. :Y
Feyenoord!
pi_169959623
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee ik bedoel farmaceuten. :Y
:') ook echt niet generaliserend ofzo dus.

Ken je mensen die in die industrie werken? Nee? Dan zou ik me ook niet zo uitlaten als ik jou was want dat klinkt een beetje ongeloofwaardig.

Gaat het altijd goed met die industrie? Nee, er valt nog een hoop te verbeteren. Maar het is echt stompzinnig om te zeggen dat farmaceuten expert zijn in het geld verdienen ten koste van anderen.

Zonder medicijnonderzoek zou de wereld een stuk leger zijn.
pi_169959636
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nee ik bedoel farmaceuten. :Y
Japie, heb je nog naar de bronnen kunnen kijken waar je naar vroeg?
  zondag 2 april 2017 @ 21:51:33 #138
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169959762
quote:
10s.gif Op zondag 2 april 2017 21:48 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

:') ook echt niet generaliserend ofzo dus.

Ken je mensen die in die industrie werken? Nee? Dan zou ik me ook niet zo uitlaten als ik jou was want dat klinkt een beetje ongeloofwaardig.

Gaat het altijd goed met die industrie? Nee, er valt nog een hoop te verbeteren. Maar het is echt stompzinnig om te zeggen dat farmaceuten expert zijn in het geld verdienen ten koste van anderen.

Zonder medicijnonderzoek zou de wereld een stuk leger zijn.
Klopt maar geld voor het statement mbt homeopaten net zo goed.
Feyenoord!
pi_169959798
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 21:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Klopt maar geld voor het statement mbt homeopaten net zo goed.
Nee, want water verkopen als medicijn is niet bedoeld om mensen beter te maken maar puur voor eigengewin.
  zondag 2 april 2017 @ 21:56:07 #140
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169959920
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 21:52 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Nee, want water verkopen als medicijn is niet bedoeld om mensen beter te maken maar puur voor eigengewin.
In het verleden bleek homeopathie veel effectiever bij epidemieën dan de reguliere geneeskunde. Bij de cholera van London was het sterftecijfer bij de homeopatisch behandelde patiënten 3%, bij de regulier behandelde patiënten 50%.

http://www.homeopathie-ut(...)nschappelijk-bewezen

Wetenschappelijk onderzoek
Wetenschappelijk onderzoek naar homeopathie
Er zijn vele wetenschappelijke onderzoeken die aantonen dat homeopathie werkzaam is bij vele kwalen en aandoeningen. De Koninklijke Vereniging Homeopathie Nederland heeft een aantal onderzoeken verzameld en laten vertalen. Het aantal onderzoeken zal regelmatig worden uitgebreid.

Daarnaast investeert de Vereniging Homeopathie in nieuw op te zetten wetenschappelijke onderzoeken.

http://www.vereniginghomeopathie.nl/wetenschap/overzicht
Feyenoord!
  zondag 2 april 2017 @ 21:57:40 #141
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169959976
Grondig en uitgebreid onderzoek Zwitserse overheid (2006):
homeopathie werkt, is kosteneffectief, en veilig

Opmerkelijk positieve uitkomst
Een studie van de Zwitserse overheid om te bepalen of homeopathie vergoed moest blijven, had een opmerkelijk positieve uitkomst. De studie was zeer grondig en uitgebreid.

Het onderzoek heeft in totaal 7 jaar geduurd, waarvan 5 jaar voorbereidingstijd.
Er hebben 13 wetenschappers aan meegewerkt: 10 medici (waavan 6 tevens geschoold in homeopathie), een natuurkundige, een elektrotechnisch ingenieur en een socioloog.

http://www.infowebweistra.eu/homeopathie-wetenschap.htm
Feyenoord!
  zondag 2 april 2017 @ 21:58:08 #142
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169959993
Lijkt me duidelijk. :s)
Feyenoord!
pi_169960663
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 21:57 schreef Japie77 het volgende:
Grondig en uitgebreid onderzoek Zwitserse overheid (2006):
homeopathie werkt, is kosteneffectief, en veilig

Opmerkelijk positieve uitkomst
Een studie van de Zwitserse overheid om te bepalen of homeopathie vergoed moest blijven, had een opmerkelijk positieve uitkomst. De studie was zeer grondig en uitgebreid.

Het onderzoek heeft in totaal 7 jaar geduurd, waarvan 5 jaar voorbereidingstijd.
Er hebben 13 wetenschappers aan meegewerkt: 10 medici (waavan 6 tevens geschoold in homeopathie), een natuurkundige, een elektrotechnisch ingenieur en een socioloog.

http://www.infowebweistra.eu/homeopathie-wetenschap.htm
Wat is dit voor geldklopperij? Als je de research wil lezen waar dit op gebaseerd zou zijn moet je eerst 35 euro betalen :')

Ik kan dus niet bevestigen of ze de waarheid spreken. Jij wel dus?
pi_169960772
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 21:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

In het verleden bleek homeopathie veel effectiever bij epidemieën dan de reguliere geneeskunde. Bij de cholera van London was het sterftecijfer bij de homeopatisch behandelde patiënten 3%, bij de regulier behandelde patiënten 50%.

http://www.homeopathie-ut(...)nschappelijk-bewezen

Wetenschappelijk onderzoek
Wetenschappelijk onderzoek naar homeopathie
Er zijn vele wetenschappelijke onderzoeken die aantonen dat homeopathie werkzaam is bij vele kwalen en aandoeningen. De Koninklijke Vereniging Homeopathie Nederland heeft een aantal onderzoeken verzameld en laten vertalen. Het aantal onderzoeken zal regelmatig worden uitgebreid.

Daarnaast investeert de Vereniging Homeopathie in nieuw op te zetten wetenschappelijke onderzoeken.

http://www.vereniginghomeopathie.nl/wetenschap/overzicht
Ah de cholera in London. Dit heb ik voor studie gelezen. Ik zal je een link geven die de boel met feitelijke cijfers in een ander licht zal zetten voor je.

https://www.google.nl/amp(...)lera-statistics/amp/
  zondag 2 april 2017 @ 22:41:47 #145
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169961271
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 21:42 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als farmaceuten echt mensen zouden genezen waarom zijn er dan nog zo veel zieke mensen? Komt bij dat als ze dat echt zouden doen ze hun eigen businessmodel om zeep zouden helpen. Niet echt de meest slimme manier om geld te verdienen....
Omdat ziekten zich ook blijven ontwikkelen. Ook zijn niet alle ziekten te voorkomen, of te genezen. De farmaceutische industrie, en daarmee onze kennis, ontwikkelt zich mee.

Er is wat te zeggen voor je punt over het businessmodel; hier wordt streng op gelet, maar ook bedrijven blijven zich ontwikkelen. En de samenleving ontwikkelt zich mee.

We zijn allemaal maar mensen, in een alsmaar ontwikkelende wereld.
1 + 1 = blauw
pi_169962480
quote:
17s.gif Op zondag 2 april 2017 21:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

In het verleden bleek homeopathie veel effectiever bij epidemieën dan de reguliere geneeskunde. Bij de cholera van London was het sterftecijfer bij de homeopatisch behandelde patiënten 3%, bij de regulier behandelde patiënten 50%.

Om jouw te quoten: "Heb je een bron voor deze stelling?"
pi_169962760
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 19:51 schreef Lavenderr het volgende:
@ User8472
Dat er ook in de medische wereld fouten voorkomen is duidelijk. Waar niet?
Maar ik ga er altijd van uit dat een arts gewetensvol met zijn patienten omgaat.
Maar dat kun je toch niet zeker weten. Het kan goed zijn, of slecht. Het overgrote deel zal wel goed zijn in verschillende gradaties.

Mijn punt is dat je dat maar moet aannemen. Er wordt volgens mij niet genoeg gecontroleerd door onafhankelijke partijen wiens bevindingen dan openbaar worden gemaakt. Overigens doelde ik ook meer op het idee dat er mogelijk mensen zijn die intentioneel mensen onjuist behandelen om zo meer omzet te genereren, maar dat dit niet opvalt omdat veel mensen hen als bijna heiligen zien en daarom alles klakkeloos overnemen, ook vanwege de afhankelijkheids relatie want je wil dat er iemand is die je kan genezen als het nodig is.

Niet-intentionele fouten worden gemaakt, dat is nu eenmaal zo, men kan het inzien en ervan leren. Ik heb in ieder geval niet meer zo'n vertrouwen in de zorg zoals ik 10 jaar terug had.

Geen arts in dit geval en dus ook geen eed, maar nog wel relevant voor het topic: zo las ik laatst over een Belgisch farmaceutisch bedrijf die tonnen aan stoffen verkocht aan een vermeende Mexicaanse drugsbaron die er vervolgens drugs van ging maken (methamfetamine). Dat is dus een bedrijf die geneesmiddelen maakt, idealistisch zou je denken en ter genezing van anderen en dan verkopen ze zonder problemen tonnen aan stoffen waardoor later vele mensen in hun drugsbehoefte wordt voorzien (drugs op straat welteverstaan, niet die van de drogisterij of ziekenhuis) en ze zelf een aardig bedrag opstreken.
pi_169962978
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 20:20 schreef ChrisCarter het volgende:
Volgens mij wordt een arts ook niet per patient betaald in een ziekenhuis?
Feitelijk is het misschien niet zo geregeld, maar het is een bedrijf als elk ander. Er komt een bedrag binnen en er wordt een bedrag uitgekeerd aan medewerkers. Geen patiënten, geen inkomsten, meer patiënten en/of behandelingen is meer zekerheid voor inkomsten.

Het is dan ook weer niet zo dat een arts of medewerker een bonus krijgt bij het binnenhalen van een patiënt of verkopen van duurdere medicatie/behandelingen.

Maar niet dat ik er verder een punt van wil maken, het zou goed zijn als mensen beter ingelicht naar de dokter gaan. Ook sites met waarderingen die de laatste jaren zijn ontstaan zijn een stap in de goede richting. Het beste zou een onafhankelijk instituut zijn met een controle functie en onbeperkte toegang tot de gehele medische wereld. Misschien kan er dan niet alleen onnodig leed worden voorkomen maar scheelt het ook in de totale kosten, dan kan er ook weer meer geld naar de 'legitieme' behandelingen. De premies zullen er wel niet van omlaag gaan, die zullen vrees ik enkel stijgen tot men iets beters heeft verzonnen.
  maandag 3 april 2017 @ 00:45:33 #149
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169963054
quote:
10s.gif Op zondag 2 april 2017 22:19 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat is dit voor geldklopperij? Als je de research wil lezen waar dit op gebaseerd zou zijn moet je eerst 35 euro betalen :')

Ik kan dus niet bevestigen of ze de waarheid spreken. Jij wel dus?
Kan morgen bij werk wel even kijken of we toegang hebben tot die journal, maar vrees van niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator maandag 3 april 2017 @ 10:01:57 #150
249559 crew  Lavenderr
pi_169965182
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 00:12 schreef User8472 het volgende:

[..]

Maar dat kun je toch niet zeker weten. Het kan goed zijn, of slecht. Het overgrote deel zal wel goed zijn in verschillende gradaties.

Mijn punt is dat je dat maar moet aannemen. Er wordt volgens mij niet genoeg gecontroleerd door onafhankelijke partijen wiens bevindingen dan openbaar worden gemaakt. Overigens doelde ik ook meer op het idee dat er mogelijk mensen zijn die intentioneel mensen onjuist behandelen om zo meer omzet te genereren, maar dat dit niet opvalt omdat veel mensen hen als bijna heiligen zien en daarom alles klakkeloos overnemen, ook vanwege de afhankelijkheids relatie want je wil dat er iemand is die je kan genezen als het nodig is.

Niet-intentionele fouten worden gemaakt, dat is nu eenmaal zo, men kan het inzien en ervan leren. Ik heb in ieder geval niet meer zo'n vertrouwen in de zorg zoals ik 10 jaar terug had.

Geen arts in dit geval en dus ook geen eed, maar nog wel relevant voor het topic: zo las ik laatst over een Belgisch farmaceutisch bedrijf die tonnen aan stoffen verkocht aan een vermeende Mexicaanse drugsbaron die er vervolgens drugs van ging maken (methamfetamine). Dat is dus een bedrijf die geneesmiddelen maakt, idealistisch zou je denken en ter genezing van anderen en dan verkopen ze zonder problemen tonnen aan stoffen waardoor later vele mensen in hun drugsbehoefte wordt voorzien (drugs op straat welteverstaan, niet die van de drogisterij of ziekenhuis) en ze zelf een aardig bedrag opstreken.
Ik vind het altijd een apart idee dat de farmaceutische industrie idealistisch zou moeten zijn. Waarom? In elke bedrijfstak wordt geld verdiend en deze mensen zouden gratis moeten werken?
Dat dokters uit idealisme arts worden kan ik begrijpen. Dat is mooi. Maar ook die moeten leven en hun hypotheek betalen en hebben eerst een studieschuld opgebouwd dus logisch dat er geld op de plank moet komen.
  maandag 3 april 2017 @ 11:36:23 #151
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169967416
quote:
10s.gif Op zondag 2 april 2017 22:19 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat is dit voor geldklopperij? Als je de research wil lezen waar dit op gebaseerd zou zijn moet je eerst 35 euro betalen :')

Ik kan dus niet bevestigen of ze de waarheid spreken. Jij wel dus?
Ben je nou bewust aan het trollen?

Het staat gewoon op Pubmed:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16883077
Feyenoord!
  maandag 3 april 2017 @ 11:39:06 #152
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169967482
quote:
0s.gif Op zondag 2 april 2017 22:41 schreef Kamina het volgende:

[..]

Omdat ziekten zich ook blijven ontwikkelen. Ook zijn niet alle ziekten te voorkomen, of te genezen. De farmaceutische industrie, en daarmee onze kennis, ontwikkelt zich mee.

Er is wat te zeggen voor je punt over het businessmodel; hier wordt streng op gelet, maar ook bedrijven blijven zich ontwikkelen. En de samenleving ontwikkelt zich mee.

We zijn allemaal maar mensen, in een alsmaar ontwikkelende wereld.
Bedrijven zijn te vergelijken met psychopaten. Bedrijven hebben geen geweten, geen empathie. In bedrijven geld maar 1 ding en dat is zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld verdienen (met als uitzondering de duurzame bedrijfjes die steeds meer op komen). Maar in de Farma industrie gaat het maar om 1 ding. En hier wordt echt niet streng op gelet hoor. Heb je toevallig de voorstelling gezien van de Verleiders mbt de Farmaceutische Industrie. Aanradertje.
Feyenoord!
pi_169967487
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 11:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ben je nou bewust aan het trollen?

Het staat gewoon op Pubmed:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16883077
Ik weet dat het een raar concept is, maar voor sommige bronnen moet je op linkjes klikken naar volledige versies. Als je dat (ooit eens zou doen) doet zie je dat je 35 euro moet betalen voor de volledige versie.
  maandag 3 april 2017 @ 11:41:04 #154
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169967530
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 11:39 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik weet dat het een raar concept is, maar voor sommige bronnen moet je op linkjes klikken naar volledige versies. Als je dat (ooit eens zou doen) doet zie je dat je 35 euro moet betalen voor de volledige versie.
ja maar dat is niet ongewoon hoor :D... en zeker geen reden om het af te kraken :)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169967577
quote:
3s.gif Op maandag 3 april 2017 11:41 schreef Re het volgende:

[..]

ja maar dat is niet ongewoon hoor :D... en zeker geen reden om het af te kraken :)
Het was niet serieus bedoelt, ik vermoed dat het een vreemd concept voor japie is(zowel naar de bron kijken, of verder klikken in pubmed), vandaar de verwoording.
pi_169967596
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 11:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ben je nou bewust aan het trollen?

Het staat gewoon op Pubmed:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16883077
Hier wordt het artikel vakkundig doorgelicht, misschien leuk om eens te lezen:
http://www.zenosblog.com/(...)s-homeopathy-report/
  maandag 3 april 2017 @ 11:49:14 #157
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169967733
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 11:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ben je nou bewust aan het trollen?

Het staat gewoon op Pubmed:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16883077
Heb je het zelf niet gelezen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 april 2017 @ 11:51:40 #158
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169967798
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 11:43 schreef .SP. het volgende:

[..]

Het was niet serieus bedoelt, ik vermoed dat het een vreemd concept voor japie is(zowel naar de bron kijken, of verder klikken in pubmed), vandaar de verwoording.
nee dat snap ik, maar het leek erop dat omdat je er voor moet betalen het dus geen goede bron is, maar dat is natuurlijk niet zo.

maar zonder zelfs zeno te lezen blijkt al uit het abstract dat er een enorme selection bias in zit.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169967828
quote:
3s.gif Op maandag 3 april 2017 11:51 schreef Re het volgende:

[..]

nee dat snap ik, maar het leek erop dat omdat je er voor moet betalen het dus geen goede bron is, maar dat is natuurlijk niet zo.

maar zonder zelfs zeno te lezen blijkt al uit het abstract dat er een enorme selection bias in zit.
ah zo, nee, maar hoewel betalen voor wetenschappelijke content een belachelijke situatie is (aangezien auteurs al flink de portemonnee moeten trekken)!
  maandag 3 april 2017 @ 11:55:50 #160
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169967897
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 11:52 schreef .SP. het volgende:

[..]

ah zo, nee, maar hoewel betalen voor wetenschappelijke content een belachelijke situatie is (aangezien auteurs al flink de portemonnee moeten trekken)!
welke kosten bedoel je? je hebt wel journals met fast-track kosten of kosten per pagina, open access kost meestal ook wel geld ja
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169967946
quote:
3s.gif Op maandag 3 april 2017 11:55 schreef Re het volgende:

[..]

welke kosten bedoel je? je hebt wel journals met fast-track kosten of kosten per pagina, open access kost meestal ook wel geld ja
Een beetje tijdschrift betaal je gauw duizenden voor. Moet wel zeggen dat wij van de Uni altijd open access moeten kiezen, dat maakt het duur.
  maandag 3 april 2017 @ 12:03:08 #162
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169968112
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 11:57 schreef .SP. het volgende:

[..]

Een beetje tijdschrift betaal je gauw duizenden voor. Moet wel zeggen dat wij van de Uni altijd open access moeten kiezen, dat maakt het duur.
Dat is in mijn ervaring vooral het geval met open acces journals.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 april 2017 @ 12:30:36 #163
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169968756
Punt is dat ik met een paar seconden googlen al genoeg gaten kan schieten in de stelling van Carter "homeopathie is gewoon water verkopen voor eigen gewin".
Feyenoord!
pi_169968808
Punt is dat het een probleem is dat je daadwerkelijk zoveel autoriteit ontleent aan "een paar seconden googlen".
Conscience do cost.
pi_169968981
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 12:30 schreef Japie77 het volgende:
Punt is dat ik met een paar seconden googlen al genoeg gaten kan schieten in de stelling van Carter "homeopathie is gewoon water verkopen voor eigen gewin".
Wat dus niet waar is want om te verifieren of wat zij zeggen waar is moet ik (en jij dus ook) betalen om het onderzoek te kunnen lezen zelf.

Je gelooft toch niet blind in de woorden van een ander? Je bent toch kritisch? :Y
pi_169969025
quote:
3s.gif Op maandag 3 april 2017 11:41 schreef Re het volgende:

[..]

ja maar dat is niet ongewoon hoor :D... en zeker geen reden om het af te kraken :)
Nee ik doelde meer erop dat Japie dit blind gelooft terwijl hij het helemaal dus niet gelezen heeft (omdat het achter een paywall zit).

Dus dat toont alleen maar aan dat hij zonder controle datgene gebruikt wat met hem meepraat ipv oprecht kritisch te zijn. Dat bedoelde ik er meer mee.
  maandag 3 april 2017 @ 14:34:02 #167
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169971121
quote:
3s.gif Op maandag 3 april 2017 11:51 schreef Re het volgende:

[..]

nee dat snap ik, maar het leek erop dat omdat je er voor moet betalen het dus geen goede bron is, maar dat is natuurlijk niet zo.

maar zonder zelfs zeno te lezen blijkt al uit het abstract dat er een enorme selection bias in zit.
A little PDF birdy has told me dat ze ook non-RCT's hebben meegenomen in de analyse, inclusief studies waar niet volledig gedocumenteerd is wat de selection criteria waren.

Oh en dit soort zinnen:
"20 of 22 systematic reviews detected at least a trend in favor of homeopathy."

*shiver*
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169971150
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 12:30 schreef Japie77 het volgende:
Punt is dat ik met een paar seconden googlen al genoeg gaten kan schieten in de stelling van Carter "homeopathie is gewoon water verkopen voor eigen gewin".
Dus eigenlijk is het punt dat jij nog steeds niet wil begrijpen waar homeopathie voor staat?
  Moderator maandag 3 april 2017 @ 15:33:37 #169
249559 crew  Lavenderr
pi_169972557
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 12:30 schreef Japie77 het volgende:
Punt is dat ik met een paar seconden googlen al genoeg gaten kan schieten in de stelling van Carter "homeopathie is gewoon water verkopen voor eigen gewin".
Maar dat is toch ook zo? Er zit toch geen enkele werking in dat water?
  maandag 3 april 2017 @ 16:07:36 #170
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169973429
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 11:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Bedrijven zijn te vergelijken met psychopaten. Bedrijven hebben geen geweten, geen empathie. In bedrijven geld maar 1 ding en dat is zo snel mogelijk zo veel mogelijk geld verdienen (met als uitzondering de duurzame bedrijfjes die steeds meer op komen). Maar in de Farma industrie gaat het maar om 1 ding. En hier wordt echt niet streng op gelet hoor.
De vergelijking met vampirisme vind ik sterker.

Uiteraard geldt in bedrijven alleen geld voornamelijk), maar dat geldt voor landen evengoed. Ze hebben echter beide belang bij succes van het product dat geleverd wordt, dus deze belangen zorgen voor een spanningsveld. De controle is daarom juist sterk, al worden de grenzen tegelijkertijd constant opgezocht.

quote:
Heb je toevallig de voorstelling gezien van de Verleiders mbt de Farmaceutische Industrie. Aanradertje.
Nee, dat heb ik niet gezien.
1 + 1 = blauw
  maandag 3 april 2017 @ 16:12:04 #171
456432 Kamina
Tenacious!
pi_169973545
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 12:30 schreef Japie77 het volgende:
Punt is dat ik met een paar seconden googlen al genoeg gaten kan schieten in de stelling van Carter "homeopathie is gewoon water verkopen voor eigen gewin".
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 15:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar dat is toch ook zo? Er zit toch geen enkele werking in dat water?
Het is per definitie niet voldoende om als medicijn aangerekend te worden, wat ook de reden is dat producenten en verkopers geen uitspraken mogen doen over het daadwerkelijk verhelpen van de symptomen waartegen het zou werken. Dat is namelijk illegaal.

quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 12:32 schreef ems. het volgende:
Punt is dat het een probleem is dat je daadwerkelijk zoveel autoriteit ontleent aan "een paar seconden googlen".
Dat is inderdaad een probleem, en gevolg van onvoldoende onderwijs. Het kritisch denkvermogen is onvoldoende ontwikkeld.
1 + 1 = blauw
pi_169974116
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 12:30 schreef Japie77 het volgende:
Punt is dat ik met een paar seconden googlen al genoeg gaten kan schieten in de stelling van Carter "homeopathie is gewoon water verkopen voor eigen gewin".
Met een paar minuten Googlen had ik voor mezelf besloten dan ik een hersen tumor had.. Vanaf toen vetrouw ik meer op de informatie van mensen die er echt verstand van hebben.

Zelfs als een onderzoeks journalist ineens iets ernstig ontdekt heeft wacht ik liever op de informatie van experts op dat gebied.

Er lopen meer idioten/psychopaten rond die iets denken te weten dan dat er idioten/psychopaten die echt expert in iets zijn.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  Moderator maandag 3 april 2017 @ 16:53:34 #173
249559 crew  Lavenderr
pi_169974354
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 16:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Met een paar minuten Googlen had ik voor mezelf besloten dan ik een hersen tumor had.. Vanaf toen vetrouw ik meer op de informatie van mensen die er echt verstand van hebben.

Zelfs als een onderzoeks journalist ineens iets ernstig ontdekt heeft wacht ik liever op de informatie van experts op dat gebied.

Er lopen meer idioten/psychopaten rond die iets denken te weten dan dat er idioten/psychopaten die echt expert in iets zijn.
Oh ja, de 'google-ziekten'. Daar worden artsen ook weleens ziek van. Sommigen vragen het al: "En, wat voor diagnose geeft google"?
  maandag 3 april 2017 @ 17:03:37 #174
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169974545
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 12:41 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat dus niet waar is want om te verifieren of wat zij zeggen waar is moet ik (en jij dus ook) betalen om het onderzoek te kunnen lezen zelf.

Je gelooft toch niet blind in de woorden van een ander? Je bent toch kritisch? :Y
Ik heb nog even kort in die paper kunnen neuzen. Het komt er op neer dat van de 22 studies die ze mee hebben genomen in de analyse, maar 5 een klein effect van homeopathie laten zien. Interessant genoeg melden twee ervan dat het effect wat ze zien flink kleiner (klein genoeg om niet meer statistisch significant te zijn) wordt zodra ze zich beperken tot studies van hogere methodologische kwaliteit.

Dat maakt dit soort claims ook wel wat misleidend:
"In our estimation 5 studies yielded results indicating clear evidence for homeopathic therapy."
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169976117
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 16:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh ja, de 'google-ziekten'. Daar worden artsen ook weleens ziek van. Sommigen vragen het al: "En, wat voor diagnose geeft google"?
Jup de diagnose die Google je geeft en de verhalen die er te vinden zijn waarbij dokters het fout hebben kunnen een hoop ellende veroorzaken.

Sindsdien ben ik veel bewuste gaan zoeken en luisteren naar experts. Daarnaast ook gezonder na gaan denken :P.

Zelf ben ik niet genoeg geschoold om bijvoorbeeld alle medische wetenschappelijke artikelen geheel te begrijpen. Dat laat ik dus nu aan m'n artsen over of vraag iets over op een Forum als deze :).

Sindsdien snap ik vaak niet meer waarom ik bepaalde therapieën geloofd heb.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  Moderator maandag 3 april 2017 @ 18:26:49 #176
249559 crew  Lavenderr
pi_169976232
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 18:21 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Jup de diagnose die Google je geeft en de verhalen die er te vinden zijn waarbij dokters het fout hebben kunnen een hoop ellende veroorzaken.

Sindsdien ben ik veel bewuste gaan zoeken en luisteren naar experts. Daarnaast ook gezonder na gaan denken :P.

Zelf ben ik niet genoeg geschoold om bijvoorbeeld alle medische wetenschappelijke artikelen geheel te begrijpen. Dat laat ik dus nu aan m'n artsen over of vraag iets over op een Forum als deze :).

Sindsdien snap ik vaak niet meer waarom ik bepaalde therapieën geloofd heb.
Als je erg ziek bent grijp je elke strohalm aan om beter te worden, en als je dan een therapie ziet die je belooft je van je kwaal af te helpen ben je daar gevoelig(er) voor.
pi_169976511
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 18:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als je erg ziek bent grijp je elke strohalm aan om beter te worden, en als je dan een therapie ziet die je belooft je van je kwaal af te helpen ben je daar gevoelig(er) voor.
True.. Of je wilt niet zo als ik accepteren dat je iets teveel hooi op je vork genomen hebt en dat je duizeligheid daar van kwam.. Nee het moest een ziekte zijn en de dokters waren gewoon lui. Kwartje viel wel toen de neuroloog liet zien dat er niks mis was :P.

Maar in de tussentijd kom je wel op tig sites die van alles en nog wat beweren over de gezondheidszorg en BigPharma. Vandaar dat ik me zo nu en dan ook meld in dit topic...

Heb genoeg aan te merken op onze pillendraaiers; maar een algeheel wantrouwen is echt niet nodig. Gewoon logisch blijven nadenken..

Vaccinaties bijvoorbeeld zijn zo goed onderzocht en het bewijs voor de werkzaamheid is zo overduidelijk. Het zal vast ook af en toe een mindere bijwerking veroorzaken en misschien in zeldzame gevallen een dode veroorzaken. Maar goed dat kan zelfs een pinda al..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  Moderator maandag 3 april 2017 @ 18:45:43 #178
249559 crew  Lavenderr
pi_169976644
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 18:38 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

True.. Of je wilt niet zo als ik accepteren dat je iets teveel hooi op je vork genomen hebt en dat je duizeligheid daar van kwam.. Nee het moest een ziekte zijn en de dokters waren gewoon lui. Kwartje viel wel toen de neuroloog liet zien dat er niks mis was :P.

Maar in de tussentijd kom je wel op tig sites die van alles en nog wat beweren over de gezondheidszorg en BigPharma. Vandaar dat ik me zo nu en dan ook meld in dit topic...

Heb genoeg aan te merken op onze pillendraaiers; maar een algeheel wantrouwen is echt niet nodig. Gewoon logisch blijven nadenken..

Vaccinaties bijvoorbeeld zijn zo goed onderzocht en het bewijs voor de werkzaamheid is zo overduidelijk. Het zal vast ook af en toe een mindere bijwerking veroorzaken en misschien in zeldzame gevallen een dode veroorzaken. Maar goed dat kan zelfs een pinda al..
Ja hoor. Mee eens.
  maandag 3 april 2017 @ 21:35:53 #179
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169981910
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 12:41 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Wat dus niet waar is want om te verifieren of wat zij zeggen waar is moet ik (en jij dus ook) betalen om het onderzoek te kunnen lezen zelf.

Je gelooft toch niet blind in de woorden van een ander? Je bent toch kritisch? :Y
Jij hebt persoonlijk alle wetenschappelijke rapporten doorgelezen van a tot z van elk onderwerp waar je een mening over hebt?

Knap hoor. Waar haal je de tijd vandaan?

En dan nog geloof je blind in de mening van de mensen die dat rapport hebben geschreven.....
Feyenoord!
  maandag 3 april 2017 @ 21:39:07 #180
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169982056
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 16:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Met een paar minuten Googlen had ik voor mezelf besloten dan ik een hersen tumor had.. Vanaf toen vetrouw ik meer op de informatie van mensen die er echt verstand van hebben.

Zelfs als een onderzoeks journalist ineens iets ernstig ontdekt heeft wacht ik liever op de informatie van experts op dat gebied.

Er lopen meer idioten/psychopaten rond die iets denken te weten dan dat er idioten/psychopaten die echt expert in iets zijn.
LOL. Ieder zo zijn ding. Ik vertrouw toch liever op mijn eigen logische verstand en gevoel gemengd met je inlezen in een onderwerp voordat ik de mening van een expert geloof.

Zonder dat je zelf ook maar ene jota verstand hebt van een onderwerp kan een "expert" je van alles wijsmaken. En die voorbeelden zie ik overal om me heen. Vooral (uit persoonlijke ervaring) in het ziekenhuis de laatste tijd. Gelukkig is de tijd van "autoriteit" voor veel mensen wel voorbij. Maar als het jou gelukkig maakt, blijf er vooral in hangen. :)
Feyenoord!
pi_169983188
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 21:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij hebt persoonlijk alle wetenschappelijke rapporten doorgelezen van a tot z van elk onderwerp waar je een mening over hebt?

Knap hoor. Waar haal je de tijd vandaan?

En dan nog geloof je blind in de mening van de mensen die dat rapport hebben geschreven.....
Jij komt zelf met die artikelen aan als bewijs zonder ze zelf gelezen te hebben Jaap.
  maandag 3 april 2017 @ 22:05:06 #182
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169983256
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 22:03 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Jij komt zelf met die artikelen aan als bewijs zonder ze zelf gelezen te hebben Jaap.
Jij komt zelf met de uitspraak dat homeopathie onzin is zonder bewijs Carter.
Feyenoord!
pi_169983498
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 22:05 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij komt zelf met de uitspraak dat homeopathie onzin is zonder bewijs Carter.
http://www.kwakzalverij.n(...)happelijk-onderzoek/

En jij pareert met ongelezen onderzoek ;)
  maandag 3 april 2017 @ 22:30:31 #184
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169984260
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 21:35 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij hebt persoonlijk alle wetenschappelijke rapporten doorgelezen van a tot z van elk onderwerp waar je een mening over hebt?

Knap hoor. Waar haal je de tijd vandaan?

En dan nog geloof je blind in de mening van de mensen die dat rapport hebben geschreven.....
Heb jij dat onderzoek nou gelezen of niet?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 3 april 2017 @ 22:37:04 #185
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169984450
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 22:10 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

http://www.kwakzalverij.n(...)happelijk-onderzoek/

En jij pareert met ongelezen onderzoek ;)
Sorry hoor maar een link van kwakzalverij.nl kan ik moeilijk serieus nemen.
Feyenoord!
pi_169984953
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 22:37 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Sorry hoor maar een link van kwakzalverij.nl kan ik moeilijk serieus nemen.
Dat is jouw keuze. Heb je je eigen aangehaalde onderzoeken inmiddels zelf al gelezen? Zoals ATuin wel heeft gedaan inmiddels?

Of heb je het gewoon blind gebruikt omdat het in je straatje past?
  maandag 3 april 2017 @ 22:53:26 #187
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169985034
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 22:51 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dat is jouw keuze. Heb je je eigen aangehaalde onderzoeken inmiddels zelf al gelezen? Zoals ATuin wel heeft gedaan inmiddels?

Of heb je het gewoon blind gebruikt omdat het in je straatje past?
Jij bent hier degene die niet gelooft in homeopatie, lijkt me dat als er dan een wetenschappelijk onderzoek is dat aantoond dat het wel werkt jij ook degene bent die het moet lezen toch?

Of vertrouw je blind op wat Tuinhek zegt?
Feyenoord!
pi_169985065
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 22:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij bent hier degene die niet gelooft in homeopatie, lijkt me dat als er dan een wetenschappelijk onderzoek is dat aantoond dat het wel werkt jij ook degene bent die het moet lezen toch?

Of vertrouw je blind op wat Tuinhek zegt?
Je zou de politiek in moeten met je omkeerkunsten. Zo werkt het niet.

Jij haalt het bewijsstuk aan. Maar je hebt er zelf 0 kritisch onderzoek naar gedaan. Hoe geloofwaardig is dat?
  maandag 3 april 2017 @ 22:56:19 #189
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169985137
quote:
10s.gif Op maandag 3 april 2017 22:54 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je zou de politiek in moeten met je omkeerkunsten. Zo werkt het niet.

Jij haalt het bewijsstuk aan. Maar je hebt er zelf 0 kritisch onderzoek naar gedaan. Hoe geloofwaardig is dat?
Right back at ya. Maar bedankt voor het compliment. :)

Jij stelt iets zonder bewijs. Ik stel er bewijs tegen over. Ten eerste moet jij je stelling backup geven met bewijs wat je al niet doet. En als ik dan bewijs er tegenover zet zou je dat bewijs grondig moeten bestuderen. Zo werkt het.
Feyenoord!
  maandag 3 april 2017 @ 22:56:28 #190
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169985143
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 22:53 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij bent hier degene die niet gelooft in homeopatie, lijkt me dat als er dan een wetenschappelijk onderzoek is dat aantoond dat het wel werkt jij ook degene bent die het moet lezen toch?

Of vertrouw je blind op wat Tuinhek zegt?
Heb jij je eigen bron nou wel of niet gelezen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169985331
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 22:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Right back at ya. Maar bedankt voor het compliment. :)

Jij stelt iets zonder bewijs. Ik stel er bewijs tegen over. Ten eerste moet jij je stelling backup geven met bewijs wat je al niet doet. En als ik dan bewijs er tegenover zet zou je dat bewijs grondig moeten bestuderen. Zo werkt het.
Bewijs dat jij afdoet met "oh het komt daar vandaan ik neem het niet serieus" :')

Maar goed het is wel duidelijk dat dat kritische dus ook wel meevalt als je zelf je bronnen niet naleest. Jammer. Zo blijft de waarheid nog verborgen.
  maandag 3 april 2017 @ 23:24:25 #192
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169986274
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 22:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Right back at ya. Maar bedankt voor het compliment. :)

Jij stelt iets zonder bewijs. Ik stel er bewijs tegen over. Ten eerste moet jij je stelling backup geven met bewijs wat je al niet doet. En als ik dan bewijs er tegenover zet zou je dat bewijs grondig moeten bestuderen. Zo werkt het.
Bewijs wat je zelf niet gelezen hebt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169986558
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 23:24 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bewijs wat je zelf niet gelezen hebt?
Doe geen moeite, hij leest niet eens de bronnen waar hij om vraagt en hem gegeven worden.
  maandag 3 april 2017 @ 23:37:45 #194
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169986716
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 23:32 schreef .SP. het volgende:

[..]

Doe geen moeite, hij leest niet eens de bronnen waar hij om vraagt en hem gegeven worden.
Prachtig toch? :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169986755
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 23:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Prachtig toch? :)
Word er eigenlijk een beetje verdrietig van
  maandag 3 april 2017 @ 23:43:08 #196
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169986911
quote:
13s.gif Op maandag 3 april 2017 23:01 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Bewijs dat jij afdoet met "oh het komt daar vandaan ik neem het niet serieus" :')

Maar goed het is wel duidelijk dat dat kritische dus ook wel meevalt als je zelf je bronnen niet naleest. Jammer. Zo blijft de waarheid nog verborgen.
Lets agree to disagree. Het gaat erom dat jij en al die anderen hier die zo radicaal zijn in hun geloof dat homeopathie niet werkt het net zo goed ook niet zeker weten. Er is weinig zeker mbt alternatieve therapieeen. Zeker gezien het feit dat een placebo vaal nog beter werkt dan een westers medicijn.

De kracht van je gedachten is een van de belangrijkste dingen in de heling van een lichaam. Ik ben niet degene die hier iets radicaal afwijst. Ik sta open voor meerdere vormen van therapie. Lijkt me wel zo logisch en gezond. :)
Feyenoord!
  maandag 3 april 2017 @ 23:43:31 #197
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169986923
quote:
0s.gif Op maandag 3 april 2017 23:38 schreef .SP. het volgende:

[..]

Word er eigenlijk een beetje verdrietig van
En ik word heel verdrietig van het geneuzel van jou en hekje.
Feyenoord!
  maandag 3 april 2017 @ 23:45:25 #198
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169986966
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 23:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En ik word heel verdrietig van het geneuzel van jou en hekje.
Geneuzel? :D Je hebt als zogenaamd kritisch persoon je eigen bron niet eens gelezen. Nogal een belangrijk punt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169987024
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 23:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En ik word heel verdrietig van het geneuzel van jou en hekje.
zie je, nu wordt ik nog verdrietiger. Je vraagt om bronnen, ik zoek ze en geef ze en wat doe jij? Je negeert ze. Dat is niet bepaald vriendelijk.
Je gaat nu vast alleemaal excuses en beschuldigingen verzinnen om maar niet de moeite te hoeven doen om die bronnen te lezen en een inhoudelijke discussie te hebben.

Of dit gewoon negeren

[ Bericht 2% gewijzigd door .SP. op 04-04-2017 10:12:13 ]
pi_169987032
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 23:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lets agree to disagree. Het gaat erom dat jij en al die anderen hier die zo radicaal zijn in hun geloof dat homeopathie niet werkt het net zo goed ook niet zeker weten. Er is weinig zeker mbt alternatieve therapieeen. Zeker gezien het feit dat een placebo vaal nog beter werkt dan een westers medicijn.

De kracht van je gedachten is een van de belangrijkste dingen in de heling van een lichaam. Ik ben niet degene die hier iets radicaal afwijst. Ik sta open voor meerdere vormen van therapie. Lijkt me wel zo logisch en gezond. :)
Ik sta ook open voor andere manieren van behandelen. Maar homeopathie is letterlijk het toedienen van water Japie.

Dat ook zaken als voeding en beweging en geestelijke gezondheid te weinig worden meegenomen nog is bekend maar daar zie ik in mijn omgeving gelukkig wel een kentering in.
  dinsdag 4 april 2017 @ 00:10:37 #201
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169987529
quote:
1s.gif Op maandag 3 april 2017 23:47 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik sta ook open voor andere manieren van behandelen. Maar homeopathie is letterlijk het toedienen van water Japie.

Dat ook zaken als voeding en beweging en geestelijke gezondheid te weinig worden meegenomen nog is bekend maar daar zie ik in mijn omgeving gelukkig wel een kentering in.
Daar denken wetenschappelijke studies toch anders over. Je kunt het wel blijven herhalen maar dat maakt het niet meer waar.

Laatste deel ben ik het natuurlijk erg mee eens. De enige reden dat die kentering er komt is natuurlijk omdat de patient steeds bewuster wordt en minder vertrouwt op de zogenaamde experts of autoriteiten.
Feyenoord!
  dinsdag 4 april 2017 @ 00:16:10 #202
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169987609
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 00:10 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Daar denken wetenschappelijke studies toch anders over. Je kunt het wel blijven herhalen maar dat maakt het niet meer waar.

Laatste deel ben ik het natuurlijk erg mee eens. De enige reden dat die kentering er komt is natuurlijk omdat de patient steeds bewuster wordt en minder vertrouwt op de zogenaamde experts of autoriteiten.
Ik herhaal dit nog maar een keer. Van de 22 studies waar de door jouw gelinkte studie naar gekeken heeft vinden maar 5 een positief effect. Van die 5 zijn er ook nog eens een aantal die alleen een positief effect zien als ze de studies van lagere kwaliteit mee laten tellen in de analyse. Dat zou nogal wat alarmbellen af moeten laten gaan, maar daar moet je wel je eigen bron voor lezen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169987697
Misschien interessant, homeopathie bij dieren, geen placebo effect problemen:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28342609
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28077754
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19762811
etc
etc

0,0 effect
pi_169990444
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 00:10 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Daar denken wetenschappelijke studies toch anders over. Je kunt het wel blijven herhalen maar dat maakt het niet meer waar.

Laatste deel ben ik het natuurlijk erg mee eens. De enige reden dat die kentering er komt is natuurlijk omdat de patient steeds bewuster wordt en minder vertrouwt op de zogenaamde experts of autoriteiten.
Zijn dit de nieuwe experts?

http://www.telegraaf.nl/b(...)n_hoort_straf__.html
  dinsdag 4 april 2017 @ 10:27:03 #205
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169990539
ja die huismoeder/wetenschappelijk journalist als antivaxxer heeft blijkbaar meer invloed dan een specialist

dat moet wel te denken geven want we kunnen wel hameren met al het bewijs in handen en we kunnen ze wel dom noemen die huisvrouwen maar dat heeft dus geen effect ... en dat is wel veroorzaakt door hoe we communiceren ... dat lijkt me belangrijker dan dat blijven hakken op mensen met ons bewijs
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator dinsdag 4 april 2017 @ 10:46:56 #206
249559 crew  Lavenderr
pi_169990881
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 april 2017 10:27 schreef Re het volgende:
ja die huismoeder/wetenschappelijk journalist als antivaxxer heeft blijkbaar meer invloed dan een specialist

dat moet wel te denken geven want we kunnen wel hameren met al het bewijs in handen en we kunnen ze wel dom noemen die huisvrouwen maar dat heeft dus geen effect ... en dat is wel veroorzaakt door hoe we communiceren ... dat lijkt me belangrijker dan dat blijven hakken op mensen met ons bewijs
U heeft een punt.
pi_169991102
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 april 2017 10:27 schreef Re het volgende:
ja die huismoeder/wetenschappelijk journalist als antivaxxer heeft blijkbaar meer invloed dan een specialist

dat moet wel te denken geven want we kunnen wel hameren met al het bewijs in handen en we kunnen ze wel dom noemen die huisvrouwen maar dat heeft dus geen effect ... en dat is wel veroorzaakt door hoe we communiceren ... dat lijkt me belangrijker dan dat blijven hakken op mensen met ons bewijs
Ik denk dat de mis-informatie van pseudo-experts op een ongecontroleerd open platform als het internet het grootste probleem is. Hoe dat gereguleerd zou kunnen/moeten worden weet ik niet, maar het maakt het beter informeren van het publiek extreem moeilijk. Ik gok dat er meer op scholen over gesproken moet worden; de huidige generatie van "bezorgde huisvrouwen" is niet meer te redden vrees ik ;)
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:00:34 #208
262 Re
Kiss & Swallow
pi_169991133
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 10:58 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik denk dat de mis-informatie van pseudo-experts op een ongecontroleerd open platform als het internet het grootste probleem is. Hoe dat gereguleerd zou kunnen/moeten worden weet ik niet, maar het maakt het beter informeren van het publiek extreem moeilijk. Ik gok dat er meer op scholen over gesproken moet worden; de huidige generatie van "bezorgde huisvrouwen" is niet meer te redden vrees ik ;)
ja maar die huisvrouwen onderwijzen wel de toekomst...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_169991250
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:00 schreef Re het volgende:

[..]

ja maar die huisvrouwen onderwijzen wel de toekomst...
Ze hebben hun eigen kinderen al verpest, daar valt niet veel meer te halen.

Ik doelde meer op het feit dat anti-vaxxers een soort religie is geworden en het nadeel van religies is dat mensen bijna niet van hun geloof afstappen. Zou dan meer energie in nieuwe generaties steken.
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:26:36 #210
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169991595
quote:
3s.gif Op dinsdag 4 april 2017 10:27 schreef Re het volgende:
ja die huismoeder/wetenschappelijk journalist als antivaxxer heeft blijkbaar meer invloed dan een specialist

dat moet wel te denken geven want we kunnen wel hameren met al het bewijs in handen en we kunnen ze wel dom noemen die huisvrouwen maar dat heeft dus geen effect ... en dat is wel veroorzaakt door hoe we communiceren ... dat lijkt me belangrijker dan dat blijven hakken op mensen met ons bewijs
Probleem is vooral de insteek van bv RIVM specialisten. Het motief van die mensen is natuurlijk totaal niet te vertrouwen omdat er veel te veel belangenverstrengeling is. En de huismoeder/antivax specialist heeft een totaal ander motief welke nou juist niet op geld verdienen is gestoeld.

Communicatie is inderdaad erg belangrijk. Hoe een arts communiceert met zijn patient. Ik heb het persoonlijk mee gemaakt met een arts die compleet autistisch was (iets anders kan ik er niet van maken), keek me niet aan tijdens het gesprek, veinsde totale disinteresse. Dan ben ik er snel klaar mee. Fijn dat je nu een beoordeling aan zo iemand kan geven en dan ook kan bekijken welke artsen wel goede beoordelingen krijgen.
Feyenoord!
pi_169991648
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het motief van die mensen is natuurlijk totaal niet te vertrouwen omdat er veel te veel belangenverstrengeling is.

Bewijs graag, dit is een hele boude stelling, grenzend op smaad.
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:29:26 #212
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169991652
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:07 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ze hebben hun eigen kinderen al verpest, daar valt niet veel meer te halen.

Ik doelde meer op het feit dat anti-vaxxers een soort religie is geworden en het nadeel van religies is dat mensen bijna niet van hun geloof afstappen. Zou dan meer energie in nieuwe generaties steken.
Wat is er precies verpest aan hun kinderen? Al de kinderen die ik ken die niet gevacineerd zijn, zijn super gezond namelijk....

Als je een nieuw soort religie zou willen noemen zou ik eens naar de Wetenschaps Cult kijken. Mensen die alleen maar waarheid zien als iets wetenschappelijk onderzocht is. De rest is BS. Waarbij ze niet zien door wie de onderzoeken zijn uitgevoerd, dat de wereld niet zwart/wit is en dat er in die tak ook gesjoemeld wordt door de manier van vraagstelling etc.
Feyenoord!
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:30:04 #213
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169991665
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:29 schreef .SP. het volgende:

[..]

Bewijs graag, dit is een hele boude stelling, grenzend op smaad.
Paar jaar geleden is een van die poppen van het RIVM nog voor de rechter geweest voor belangenverstrengeling als ik me niet vergis.
Feyenoord!
pi_169991679
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat is er precies verpest aan hun kinderen? Al de kinderen die ik ken die niet gevacineerd zijn, zijn super gezond namelijk....

Ja dankzij de gevaccineerde kinderen. Dat is herd immunity in actie.
pi_169991682
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Wat is er precies verpest aan hun kinderen? Al de kinderen die ik ken die niet gevacineerd zijn, zijn super gezond namelijk....

Je moet jouw nauwe ervaring niet verwisselen met effecten op populatieniveau, daar ga je de fout in.
pi_169991694
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Paar jaar geleden is een van die poppen van het RIVM nog voor de rechter geweest voor belangenverstrengeling als ik me niet vergis.
Overtuigend, werkelijk, heb je niet iets beters dan dit?
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:33:14 #217
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169991728
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:30 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ja dankzij de gevaccineerde kinderen. Dat is herd immunity in actie.
:')

Sure.
Feyenoord!
pi_169991741
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:33 schreef Japie77 het volgende:

[..]

:')

Sure.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity

Ja zeker. Goede reply wel.
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:38:14 #219
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169991815
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:30 schreef .SP. het volgende:

[..]

Je moet jouw nauwe ervaring niet verwisselen met effecten op populatieniveau, daar ga je de fout in.
Maar wat is er dan precies verpest aan hun kinderen?
Feyenoord!
pi_169991859
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:38 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Maar wat is er dan precies verpest aan hun kinderen?
Grotere kans op onherstelbare schade door infectieziekten en de indoctrinatie dat niet vaccineren heel verstandig is.

Heb je al de door jouw gevraagde en door mij geleverde bronnen gelezen? Is wel zo netjes vind je niet?
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:46:28 #221
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169991955
Medisch scheikundige geeft drie redenen waarom hij zijn kinderen niet laat vaccineren

In plaats van een onbewezen hypothese te gebruiken om twijfelende ouders over de streep te trekken hun kind te laten vaccineren, zouden eigenlijk de voorstanders van het vaccineren de veiligheid en effectiviteit van die vaccinaties in twijfel moeten trekken. Een gezonde sceptische blik met betrekking tot een groot aantal vaccinaties die worden ‘opgedrongen’ aan het volk zou de gezondheid van hun kind erg ten goede kunnen komen.

Mijn achtergrond als medisch scheikundige leert me hoe te vertrouwen op bewezen onderzoek. Ik heb geleerd om minder gevoelig te zijn voor emotionele argumenten en meer gevoelig te zijn voor feiten die ondersteund worden door reproduceerbaarheid. Dit is een van de hoofdregels van de wetenschappelijke methode. Het verwijst naar het vermogen van een test of experiment om nauwkeurig gereproduceerd te worden. Als ouder heb ik de verantwoordelijkheid om mijn opleiding te gebruiken bij het nemen van beslissingen voor mijn gezin, zeker wanneer het gaat om potentieel gevaarlijke vaccinaties. Vanuit mijn eigen onderzoek heb ik kennis van verborgen feiten waarvan iedere ouder op de hoogte zou moeten zijn.

Hier zijn de drie voornaamste redenen waarom ik mijn eigen kinderen niet wil laten vaccineren:



Reden 1: gevaccineerd zijn betekent niet altijd immuun zijn
De bedoeling van een vaccinatie is dat deze de natuurlijke afweer van het lichaam opwekt. Doordat zwakke of dode geïnfecteerde middelen ingebracht worden, wordt er vanuit gegaan dat het lichaam een adequate immuunreactie zal creëren.

En terwijl dit idee meer dan tweehonderd jaar oud is, is het lang niet zo effectief als de farmaceutische bedrijven, artsen en overheidsinstellingen je willen doen geloven. Op z’n best geven vaccinaties ons immuunsysteem alleen een tijdelijke boost. Dat is omdat je immuunsysteem zo is geprogrammeerd dat het de aanvallende indringers, die door je biologische ingangen binnen zijn gekomen (zoals je neus, mond, ogen) herkent. Het werkt niet naar behoren wanneer er een infectie in je lichaam wordt gebracht met een naald!

De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) benadrukt dit feit in hun verslag genaamd ‘Immunization, Vaccines and Biologicals’. Ze schrijven dat ‘Kinderen onder de twee jaar niet consequent een immuniteit ontwikkelen na een vaccinatie’. Daarom kunnen vaccinaties ‘onder de radar vliegen’ van ons immuunsysteem. Dit verzwakt niet alleen het immuunsysteem, maar het maakt veel vaccinaties inactief en de geschiedenis bewijst dat dit het geval is…

Het poliovaccin
Polio is de meest gevreesde ziekte kinderziekte. Het heeft gedurende de menselijke geschiedenis vele verlammingen en doden veroorzaakt. De wereld maakte een dramatische verhoging van het aantal poliogevallen door in 1910. Epidemieën waren geen uitzonderlijke gebeurtenissen. Ze waren de drijvende kracht achter de grote race om een poliovaccin te ontwikkelen. Het vaccin werd ontwikkeld in 1953 en een orale versie volgde kort daarop.

Maar de vaccinaties kwamen te laat. Dankzij een betere hygiëne, zuiver water en gezonde voeding was het aantal polio-infecties al enorm gezakt, zoals gedocumenteerd in mijn boek Over-The-Counter Natural Cures. En dat is maar goed ook, want beide vormen vaccinaties waren een totale mislukking. Sterker nog, in plaats van polio te voorkomen… veroorzaakten ze het juist!

Medische tijdschriften overal ter wereld hebben deze uitkomsten laten zien. The Medical Journal of Australia ontdekte in 1951 al de relatie tussen profylactische inentingen en het begin van poliomyelitis (“the relation of prophylactic inoculations [polio vaccines] to the onset of poliomyelitis [polio]”).

En de trend heeft doorgezet…

In een artikel uit 2007 genaamd “Nigeria Fights Rare Vaccine-Derived Polio Outbreak”, liet Reuters zien hoe het vaccin zelf de uitbraak van polio in Nigeria, Tsjaad en Angola veroorzaakte.

En volgens The Indian Journal of Medical Ethics raakten alleen al in 2011 47.500 kinderen verlamd door het poliovaccinatieprogramma dat door Bill Gates was gelanceerd: van de kinderen die ziek werden door het vaccin gingen er twee keer zoveel dood als van degenen die geïnfecteerd werden door de ‘wilde’ polio!

Kinkhoest
Hetzelfde gebeurde in het geval van het kinkhoestvaccin. Tussen 1900 en 1935 waren de sterftecijfers als gevolg van kinkhoest gedaald tot 79% in de Verenigde Staten, terwijl het vaccin pas werd geïntroduceerd in 1940.

Vandaag de dag zijn degenen die ‘immuun’ zijn het meest vatbaar voor het krijgen van kinkhoest.

Onderzoekers van het Amerikaanse Centers for Disease Control and Prevention (CDC), vergelijkbaar met het RIVM in Nederland, bepaalden in 2002 dat het aantal kinderen dat doodgaat aan kinkhoest aan het stijgen is, ondanks het recordaantal gevaccineerden. In 2009 erkende The Atlanta Journal-Constitution erkende deze trend ook. In dit artikel, getiteld ‘Kinkhoestvaccins niet zo krachtig als verwacht’ markeerde de publicatie een recente bundeling van 18 met kinkhoest geïnfecteerde studenten. 17 van deze studenten, dus 95% van de geïnfecteerden, waren gevaccineerd met een vijfvoudige dosis van een DTaP-vaccinatie.



Mazelen, de bof en rode hond
Met het mazelenvaccin is het niet anders. In 1957 werd de BMR-vaccinatie breed ingezet in een poging de mazelen, de bof en rode hond uit te roeien. Het Amerikaanse CDC beweerde dat het de bof zou doen laten verdwijnen in de Verenigde Staten nog voor het jaar 2010.

Maar in plaats van preventie van de bof en mazelen heeft het vaccin in werkelijkheid voor wijdverspreide epidemieën gezorgd. Uitbraken zijn de norm geworden. En degenen die het meest hebben geleden waren gevaccineerd en dus ‘immuun’…

Tussen 1983 en 1990 was er een toename van 423% van mazelengevallen onder gevaccineerde personen. In 2006 vond de grootste mazelenuitbraak plaats in twintig jaar. Van de mensen die geïnfecteerd raakten was 63% gevaccineerd. Dit toonde Neil Miller aan in ‘Vaccines: Are They Safe and Effective?’ Anderen vonden vergelijkbare resultaten.

In The Journal of Infectious Diseases schreven wetenschappers van de Vanderbilt University School of Medicine: ‘Ononderbroken mazelenuitbraak in een hooggevaccineerde populatie’.

In zijn boek How to Raise a Healthy Child In Spite of Your Doctor toonde de inmiddels overleden dr Robert Mendelsohn aan dat het 14x waarschijnlijker is dat gevaccineerde personen de bof krijgen dan ongevaccineerde personen.

Deze bizarre vaccinatiefiasco’s leidden bij het Departement van volksgezondheid van Iowa tot de conclusie dat ‘…ons meest belangrijke wapen om de gezondheid van de bevolking van de Verenigde Staten te beschermen tegen de bof, namelijk met 2 doses van het BMR-vaccin, onvoldoende bescherming biedt.

Zelfs The Mayo Clinic, een instituut waar reguliere geneeskunde regeert, stelt dat ‘Vaccinatiemislukkingen een toegenomen waarschijnlijkheid zijn geworden.’



Het griepvaccin
Het griepvaccin is bewezen net zo waardeloos te zijn…

In 2007 rapporteerde het Amerikaanse CDC dat het ‘geen of lage effectiviteit biedt’ tegen griep of griepachtige ziekten. De gegevens lieten zien dat het griepvaccin niet meer dan 14% beschermde van degenen die het ontvingen. En dit was geen uitzondering, het vaccin is zelden effectiever dan dat.

Zelfs The New York Times rapporteerde dat ‘Het griepvaccin, dat al meer dan veertig jaar wordt aanbevolen voor mensen van 65 jaar en ouder, zijn reputatie aan het verliezen is als een effectieve manier om het virus af te weren.’

Artsen die hun huiswerk doen, begrijpen dat vaccinaties ineffectief zijn. Dr Ira Goodman, een chirurg van Loyola Medical School is een van hen. Via emailcontact liet hij me weten dat hij tegen vaccineren is, simpelweg omdat ‘ze niet werken’!

De mislukking van de vaccinaties is eindelijk mainstream gegaan. Maar in plaats van toegeven dat ze geen bescherming bieden, pushen gezondheidsdiensten en de farmaceutische industrie voor MEER vaccinaties als oplossing. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de hoeveelheid regelrechte gifstoffen die deze experimentele brouwsels bevatten, deze zijn angstaanjagend.



Reden 2: vaccinaties stellen kinderen bloot aan gifstoffen
Volgens de informatiebladen uitgegeven door het CDC en FDA (vergelijkbaar met resp. het Nederlandse RIVM en het VWA) zitten vaccinaties boordevol met chemicaliën. Ze bevatten grote hoeveelheden chemicaliën, zware metalen en allergenen. Daarnaast bevatten ze ook diverse verwerpelijke ingrediënten zoals niercellen afkomstig van apen en geaborteerd foetusweefsel.

Formaldehyde is een van de vele chemicaliën die wordt aangetroffen in vaccinaties. En volgens de FDA is het zo dat ‘buitensporige blootstelling aan formaldehyde kanker kan veroorzaken’. Een ander ingrediënt in de cocktail is een chemische stof die bekend staat onder de naam 2-phenoxyethanol. Deze stof komt met de waarschuwing dat het ‘het centrale zenuwsysteem kan onderdrukken en braken en diarree kan veroorzaken, wat kan leiden tot uitdroging bij kinderen’.

En dat is slechts het tipje van de ijsberg…

Als aanvulling op kwik en aluminium bevatten veel vaccinaties ook antibiotica zoals neomycine, polymyxine B, streptomycine en gentamicine. Die medicijnen zijn niet eens toegestaan voor niet-geïnfecteerde kinderen!

Ondanks deze opkomende giftige dreiging stond er in het Parenting Magazine een artikel waarin dr Paul Offit stelde dat ‘In theorie zouden gezonde kinderen zelfs tot 100.000 vaccinaties in één keer moeten kunnen krijgen.’ Meent hij dit serieus?! Hij zal die theorie in ieder geval nooit testen op mijn kinderen! Ik vraag me af of hij zichzelf zo vaak zou willen steken om te bewijzen dat dat goed gaat…

Ik heb talrijke artsen ondervraagd via email en telefoon om uit te vinden of zij Dr Offit’s ideeën deelden. Dat deden ze niet. Dr Suzanne Humphries was onvermurwbaar in haar stelling: ‘Vaccinaties stellen kinderen bloot aan het risico van het krijgen van een vorm van een nierziekte genaamd nefrotisch syndroom. Dit kan veroorzaakt worden door een algemeen voorkomend ingrediënt: Bovine Serum Albumin. Artsen geven de kinderen dan gewoon steroïden om de symptomen te onderdrukken, zonder te weten wat de oorzaak is’.

Als ouders meer bewijs willen van de giftigheid dan kunnen ze de bijsluiter lezen van de vaccins. De bijsluiter van het DPT-vaccin van Sanofi Pasteur waarschuwt dat ‘Een overzicht van het Institute of Medicine (IOM) heeft bewijs gevonden voor een oorzakelijk verband tussen onderdelen van het tetanusvaccin en zowel brachialisneuropathie als het Guillain-Barré syndroom (beide aandoeningen gaan gepaard met pijn en verlies van zenuwfuncties)’. Makers van het Tripedia vaccine for DTP hebben vastgesteld dat dergelijke gevolgen zo frequent voorkomen dat ze hiervan een overzichtslijst hebben moeten maken. Mogelijke reacties:

wiegendood (Sudden Infant Death Syndrome (SIDS))
anafylactische reactie
cellulitis (een bacteriële huidinfectie)
autisme
stuiptrekkingen/epileptische aanvallen
hersenfunctiestoornissen
lage spierspanning en -kracht
schade aan de zenuwen
hyperventilatie/apneu.
Dit zijn ontzettend goede redenen om het al dan niet laten vaccineren van je kind nog eens goed te heroverwegen. Voorstanders van het vaccineren zullen je vertellen dat de voordelen ruimschoots opwegen tegen deze risico’s maar dat zou alleen maar waar zijn als vaccinaties de enige weg zouden zijn naar immuniteit…



Reden 3: Kinderen kunnen zelf op een natuurlijke manier immuniteit opbouwen
We lopen allemaal het risico op verschillende ‘biologische aanvallers’. Onzichtbare bedreigingen zijn overal… Een enkel gram ontlasting kan meer dan 10 miljoen virussen, 1 miljoen bacteriën, 1.000 parasitaire cysten en 1.000 parasitaire eitjes bevatten.

Het doel is om deze risico’s te minimaliseren door onze immuniteit op een natuurlijke manier te verhogen. In Over-The-Counter Natural Cures, heb ik aangetoond hoe aangeboren en aangepaste immuniteit zich op een natuurlijke manier gedragen bij biologische aanvallers. Maar je moet deze ‘poortwachters’ ondersteunen met de juiste voeding, hygiëne, goede riolering en natuurlijke medicijnen zoals bijvoorbeeld Andrographis (een natuurlijk Ayurvedisch kruid). Zoals het eenvoudigweg wassen van de handen het dodental onder kinderen met miljoenen omlaag heeft gebracht, zo helpen gezonde gewoonten blootstelling aan virussen en bacteriën te minimaliseren en ons natuurlijke immuunsysteem een boost te geven. De wetenschap die dit bevestigde won in 2011 de Nobelprijs!

Bruce Beutler en Jules Hoffmann ontdekten dat we zijn ‘geprogrammeerd’: speciale receptoren herkennen die vreemde indringers en als reactie hierop wordt ons immuunsysteem in een hogere staat van paraatheid gebracht. Ralph Steinman ontdekte daarna dat speciale cellen van het immuunsysteem de unieke capaciteit bevatten om het immuunsysteem zodanig te laten reageren dat alle biologische aanvallers van het lichaam worden opgeruimd. En dit alles gebeurt zonder vaccinaties!



Daling van ziekten niet door vaccinaties
Verder onderzoek heeft aangetoond dat de historische daling van infectieziekten, waar ouders nu tegen laten vaccineren, niet het resultaat is van inenting, zoals de artsen blindelings en foutief aannemen. De afname begon al jaren voordat de vaccinaties werden geïntroduceerd, met dank aan verbeterde leefomstandigheden, goede hygiëne, goede riolering en goede voeding die de natuurlijke immuniteit hebben verhoogd.

En waarom is het dat terwijl bijna 50 miljoen mensen stierven aan de Spaanse griep in 1918 het sterftecijfer 2 tot 5% was? Dat betekent dat 95 tot 98% van degenen die de griep kregen volledig herstelden. Dat zegt niets over de honderden miljoenen mensen die wel in contact kwamen met het virus maar het helemaal nooit kregen. Het verschil zit hem in het individuele immuunsysteem.

De conclusie is dat je leefgewoonten van grote invloed zijn, zoals aangetoond in de Nobelprijswinnende wetenschap. Werk daarmee om bescherming te krijgen!

Er is geen wondermiddel tegen infecties maar je hebt wel opties. Besef goed dát er echt geen wondermiddel is en dat ondanks de beste inspanning die je je kunt getroosten als het gaat om voeding, hygiëne en goede riolering het immuunsysteem nog steeds kan falen. Gelukkig kunnen dan in veel gevallen medicijnen helpen. Met al de wetenschappelijke snufjes die er voorhanden zijn ben ik in ieder geval niet van plan om de gezondheid van mijn kinderen te riskeren door een antieke vaccinatietheorie te volgen… noch ze de giftige brouwsels die deze bevatten te geven. Dat maakt me zeker geen religieuze idioot of complottheoreticus. Het betekent simpelweg dat ik een geïnformeerde en bezorgde ouder ben, met gezonde kinderen die niet afhankelijk zijn van risicovolle medicijnen of ‘kudde-immuniteit’. En aangezien kudde-immuniteit niets meer is dan een antieke theorie, en niet iets dat kinderen beschermt tegen infecties, zouden voorstanders van vaccinaties zich echt helemaal niet moeten bemoeien met mijn niet-gevaccineerde kinderen! (Bron: ThePeoplesChemist.com by Shane Ellison, MS | Vertaling: Tim Dollee)

https://www.ahealthylife.(...)iet-laat-vaccineren/
Feyenoord!
pi_169992033
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:46 schreef Japie77 het volgende:

Woohoo! Japie kan copy-pasten. Zonder ook maar 1 referentie naar onderzoek.

Kan je ook wat inhoudelijker op de discussie ingaan?
pi_169992075
1 iemand met een artikel vol onwaarheden (kwik in vaccins :') ) zegt dat kudde immuniteit niet bestaat en je neemt het blind over. Dat terwijl er talloze onderzoeken zijn die zeggen dat het wel werkt.

Dus... zoals ik al eerder stelde? Als je dingen zoekt die in je straatje passen dan is dat niet kritisch denken.
  dinsdag 4 april 2017 @ 11:57:55 #224
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169992142
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:53 schreef ChrisCarter het volgende:
1 iemand met een artikel vol onwaarheden (kwik in vaccins :') ) zegt dat kudde immuniteit niet bestaat en je neemt het blind over. Dat terwijl er talloze onderzoeken zijn die zeggen dat het wel werkt.

Dus... zoals ik al eerder stelde? Als je dingen zoekt die in je straatje passen dan is dat niet kritisch denken.
Er zijn legio experts die ook stellen dat herd mentality een mythe is. Is allang achterhaald man.
Feyenoord!
pi_169992193
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Er zijn legio experts die ook stellen dat herd mentality een mythe is. Is allang achterhaald man.
Pleaaaaaaaaaaase, een bron naar onderzoek die aantoont dat herd immuniteit niet bestaat.
Dus geen mening van een orthomoleculaire oplichter of handopleggende heks.
  dinsdag 4 april 2017 @ 12:04:23 #226
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169992250
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:53 schreef ChrisCarter het volgende:
1 iemand met een artikel vol onwaarheden (kwik in vaccins :') ) zegt dat kudde immuniteit niet bestaat en je neemt het blind over. Dat terwijl er talloze onderzoeken zijn die zeggen dat het wel werkt.

Dus... zoals ik al eerder stelde? Als je dingen zoekt die in je straatje passen dan is dat niet kritisch denken.
Ietwat typisch ja, voor een zogenaamd kritisch persoon.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 4 april 2017 @ 12:06:57 #227
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169992305
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:57 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Er zijn legio experts die ook stellen dat herd mentality een mythe is. Is allang achterhaald man.
Bron voor die legio experts?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169992338
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:53 schreef ChrisCarter het volgende:
1 iemand met een artikel vol onwaarheden (kwik in vaccins :') ) zegt dat kudde immuniteit niet bestaat en je neemt het blind over. Dat terwijl er talloze onderzoeken zijn die zeggen dat het wel werkt.

Dus... zoals ik al eerder stelde? Als je dingen zoekt die in je straatje passen dan is dat niet kritisch denken.
  dinsdag 4 april 2017 @ 12:28:48 #229
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169992687
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 12:00 schreef .SP. het volgende:

[..]

Pleaaaaaaaaaaase, een bron naar onderzoek die aantoont dat herd immuniteit niet bestaat.
Dus geen mening van een orthomoleculaire oplichter of handopleggende heks.
Het ging om de mening van een medisch scheikundige. Is dat niet jouw vakgebied?
Feyenoord!
  dinsdag 4 april 2017 @ 12:37:03 #230
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_169992798
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 12:06 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Bron voor die legio experts?
Public Health Myth #4: Herd Immunity
The Myth: Vaccines provide “herd immunity” and are for the greater good of the society.

The Truth: Herd immunity through vaccination does not exist. The theory behind herd immunity is that if a given percentage of individuals (usually between 85-96%) are vaccinated, the community is fully immune from outbreaks and the immunized protect those who cannot be immunized. However, many outbreaks have occurred within populations that have been fully immunized, and some research points to the vaccination program as the instigator of outbreaks.

Supporting statistics for this phenomenon include:

2009: over two dozen cases of pertussis in Hunterdon County, New Jersey; all the children infected had been immunized prior to contracting the illness
1994: measles outbreak in Cincinnati; 80% of the children involved had had at least three doses of the vaccine
1989: 2,720 reported cases of measles nationally; 72.5% (1,972 of them) occurred in those who were vaccinated
1989: measles outbreak in a high school in Illinois; 69 cases, 99.7% occurred in those who were vaccinated
1987: CDC reported 2,440 cases of measles among vaccinated children
1986: measles outbreak in Corpus Christi, TX; 99% occurred in children who had been vaccinated
1986: in Kansas; 1,300 cases of pertussis were reported; 90% occurred in those who were vaccinated
1984, measles outbreak at a high school in Waltham, Massachusetts; 27 cases, 98% had documented proof of vaccination against the measles
1971, a rubella epidemic in Casper, Wyoming; 84% (91 of the 125 cases) occurred in vaccinated children
During the measles outbreaks above, it’s important to note that there were a surprisingly low number of measles cases in the unvaccinated population.

Many studies reveal that clusters of children have gotten measles and whooping cough despite vaccination. For example, according to the Ohio Department of Health, 50% the reported cases of whooping cough in Ohio from 1987 to 1991 were in vaccinated persons. The Journal of Pediatrics published a study in 1989 showing a 55% failure rate in the pertussis vaccine (Walene James, Immunization: The Reality Behind the Myth).

The solution so far to these obvious vaccine failures is to mandate more boosters. So the CDC has added multiple boosters to the schedule as they continue to blame outbreaks on the unvaccinated.

This type of thinking completely contradicts the whole premise behind vaccination. If the vaccine worked as purported, it shouldn’t matter if anyone else was vaccinated. If you were immune, it should not matter if you are around one unvaccinated person, or a million unvaccinated people.

http://www.stopmandatoryv(...)yth-4-herd-immunity/

Herd Immunity: Junk Science at its Finest
http://www.thehealthyhome(...)rent-against-parent/

That vaccine-induced herd immunity is mostly myth can be proven quite simply. When I was in medical school, we were taught that all of the childhood vaccines lasted a lifetime. This thinking existed for over 70 years. It was not until relatively recently that it was discovered that most of these vaccines lost their effectiveness 2 to 10 years after being given. What this means is that at least half the population, that is the baby boomers, have had no vaccine-induced immunity against any of these diseases for which they had been vaccinated very early in life. In essence, at least 50% or more of the population was unprotected for decades.

http://www.vaccinationcou(...)dr-russell-blaylock/
Feyenoord!
  dinsdag 4 april 2017 @ 12:45:04 #231
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_169992901
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 12:37 schreef Japie77 het volgende:

The Truth: Herd immunity through vaccination does not exist. The theory behind herd immunity is that if a given percentage of individuals (usually between 85-96%) are vaccinated, the community is fully immune from outbreaks and the immunized protect those who cannot be immunized. However, many outbreaks have occurred within populations that have been fully immunized, and some research points to the vaccination program as the instigator of outbreaks.
Daar gaat het gelijk al mis. Het is een mate van bescherming, geen perfecte bescherming.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_169993082
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 12:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het ging om de mening van een medisch scheikundige. Is dat niet jouw vakgebied?
Een mening telt niet, zeker niet van een medisch scheikundige. Ik wil experimenten, meta analyses zien die de afwezigheid van herd immunity aantonen, niet de observaties of mening van een persoon.
pi_169993105
quote:
17s.gif Op dinsdag 4 april 2017 12:37 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Public Health Myth #4: Herd Immunity
The Myth: Vaccines provide “herd immunity” and are for the greater good of the society.

Dit toont helemaal niets aan, slechts observaties die iemand met een beetje biologische kennis prima kan verklaren (en het staat vol fouten, maar dat terzijde).

Hier een voorbeeld met getallen, statistiek en experimenten:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18202943
  woensdag 5 april 2017 @ 07:15:56 #234
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170012591
quote:
1s.gif Op zondag 2 april 2017 17:39 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ik heb niet gekeken naar of hij bij de drogist producten probeert te verkopen, maar farmaceutische producten genezen mensen, dus dat zijn een stel uitstekend gezonde ruggen dan!
Wat is dat voor idiote naieve stelling. Het is bijna lachwekkend.


quote:
[..]

Omdat in regenwater stoffen zitten die je er niet uithaalt met een kangenmachien. Met het verstand dat de gemiddelde Aardbewoner heeft van scheikunde en biologie, doen beleidsmakers het volk hier een groot plezier mee. ^O^
Regenwater is schreef dan amerikaans kraanwater. En daarnaast je kunt heel simpel schauberger kunnen toepassen en nog ff Brita filtertje ertussen.

En daarnaast wie zegt dat die persoon het gaat op drinken.

Sec het feit regenwater opvangen en daatvoor bronnen is natuurlijk niets anders dan ultrafacsisme
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 5 april 2017 @ 07:19:58 #235
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170012601
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 april 2017 11:53 schreef ChrisCarter het volgende:
1 iemand met een artikel vol onwaarheden (kwik in vaccins :') ) zegt dat kudde immuniteit niet bestaat en je neemt het blind over. Dat terwijl er talloze onderzoeken zijn die zeggen dat het wel werkt.

Dus... zoals ik al eerder stelde? Als je dingen zoekt die in je straatje passen dan is dat niet kritisch denken.
uhhh ik weet niet hoor maar kwik wordt nog gewoon gretig gebruikt. 500 keer hogere waardes dat toegestaan wordt in drinkwater.

Ben je nu zo naief omdat de corrupte producent verzuimd om op op de bijsluiter te plaatsen wat er in zit. Jij denkt dat het dan ook zo is. Wake up

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 05-04-2017 07:26:51 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 5 april 2017 @ 07:22:00 #236
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170012604
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 12:45 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Daar gaat het gelijk al mis. Het is een mate van bescherming, geen perfecte bescherming.
vaccineren heeft NIETS maar ook echt helemaal NIETS met beschermen te maken.

Hoe kom je toch bij dat achterlijke idee
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_170012631
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

uhhh ik weet niet hoor maar kwik wordt nog gewoon gretig gebruikt. 500 keer hogere waardes dat toegestaan wordt in drinkwater.

Ben je nu zo naief omdat de corrupte producent verzuimd om op op de bijsluiter te plaatsen wat er in zit. Jij denkt dat het dan ook zo is. Wake up
Heb jij zelf de vaccins in een lab bekeken of praat je nu gewoon een bepaalde site na die ook geen onderzoek hebben gedaan?

Enne Lambiekje zo kan ie wel weer met je agressieve toon tegen anderen.
  woensdag 5 april 2017 @ 07:55:45 #238
262 Re
Kiss & Swallow
pi_170012738
toch goed te weten dat timerosal tegenwoordig nauwelijks meer voorkomt in vaccins voor kinderen alleen in een paar influenza vaccins maar die zijn ook verkrijgbaar zonder en zitten natuurlijk niet in het vaccinatieprogramma

zie tabel 1: https://www.fda.gov/biolo(...)esafety/ucm096228#t1

het argument dat kinderen worden volgespoten met kwik is dus van tafel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 5 april 2017 @ 08:08:16 #239
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170012828
quote:
3s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:55 schreef Re het volgende:
toch goed te weten dat timerosal tegenwoordig nauwelijks meer voorkomt in vaccins voor kinderen alleen in een paar influenza vaccins maar die zijn ook verkrijgbaar zonder en zitten natuurlijk niet in het vaccinatieprogramma

zie tabel 1: https://www.fda.gov/biolo(...)esafety/ucm096228#t1

het argument dat kinderen worden volgespoten met kwik is dus van tafel
Dat is al meerderen malen van tafel geveegd, net als al Lambiekje zijn "argumenten" maar hij haalt ze telkens weer aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 april 2017 @ 08:56:02 #240
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_170013192
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:22 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccineren heeft NIETS maar ook echt helemaal NIETS met beschermen te maken.

Hoe kom je toch bij dat achterlijke idee
1000+ jaar aan wetenschappelijke kennis. Hoe kom jij bij je achterlijke ideeën?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 5 april 2017 @ 09:11:41 #241
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170013355
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 08:56 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

1000+ jaar aan wetenschappelijke kennis. Hoe kom jij bij je achterlijke ideeën?
Dat hep op feesboek gestaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 5 april 2017 @ 09:25:10 #242
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_170013516
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2017 09:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat hep op feesboek gestaan
Lambiekje op facebook? :) Dat zal wel niet toch?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 5 april 2017 @ 10:06:39 #243
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170014078
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat is dat voor idiote naieve stelling. Het is bijna lachwekkend.
Bijna. Maar de feiten spreken voor zich, de waarheid is hard. :)

quote:
[..]

Regenwater is schreef dan amerikaans kraanwater. En daarnaast je kunt heel simpel schauberger kunnen toepassen en nog ff Brita filtertje ertussen.

En daarnaast wie zegt dat die persoon het gaat op drinken.

Sec het feit regenwater opvangen en daatvoor bronnen is natuurlijk niets anders dan ultrafacsisme
Andere reden is simpelweg ziekten als malaria en dengue voorkomen bijvoorbeeld. Scheelt weer een epidemie, en dat zonder vaccineren!

Maar even iets anders, gaat het wel Lambiekje? Want je schrijven laat nogal wat fouten zien tot het punt dat sommige zinnen onleesbaar zijn. Je drinkt toch geen regenwater hè?
1 + 1 = blauw
  Moderator woensdag 5 april 2017 @ 10:22:58 #244
249559 crew  Lavenderr
pi_170014280
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat is dat voor idiote naieve stelling. Het is bijna lachwekkend.

[..]

Regenwater is schreef dan amerikaans kraanwater. En daarnaast je kunt heel simpel schauberger kunnen toepassen en nog ff Brita filtertje ertussen.

En daarnaast wie zegt dat die persoon het gaat op drinken.

Sec het feit regenwater opvangen en daatvoor bronnen is natuurlijk niets anders dan ultrafacsisme
Wat betekent dat?
En hou eens op met dat fascismegeschreeuw.
pi_170043801
Goed spul dat HPV vaccin, nu nog hopen dat het inderdaad tot minder baarmoederhals kanker leidt in de toekomst!

http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-39493859
  Moderator donderdag 6 april 2017 @ 16:52:04 #246
249559 crew  Lavenderr
pi_170044374
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 16:21 schreef .SP. het volgende:
Goed spul dat HPV vaccin, nu nog hopen dat het inderdaad tot minder baarmoederhals kanker leidt in de toekomst!

http://www.bbc.co.uk/news/uk-scotland-39493859
Ja, geweldig he. Wat zouden we toch moeten zonder wetenschappers.
  donderdag 6 april 2017 @ 17:06:14 #247
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170044679
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 16:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, geweldig he. Wat zouden we toch moeten zonder wetenschappers.
Dood gaan aan Syfilis, Mazelen, Kinkhoest, etc etc etc
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator donderdag 6 april 2017 @ 17:09:48 #248
249559 crew  Lavenderr
pi_170044755
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 17:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dood gaan aan Syfilis, Mazelen, Kinkhoest, etc etc etc
Ja dat bedoel ik. Ik vind dat er hier vaak heel negatief gedaan wordt over wetenschap en wetenschappers. We zouden er zuinig op moeten zijn.
Natuurlijk zijn er rotte appelen in de mand, maar dat is overal.
pi_170045072
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 16:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, geweldig he. Wat zouden we toch moeten zonder wetenschappers.
Goed werk inderdaad, als nu blijkt dat over 20 jaar dit ook leidt tot een daling van 90% in baarmoederhalskanker zou het helemaal fantastisch zijn.
  donderdag 6 april 2017 @ 18:57:58 #250
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170046963
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 10:06 schreef Kamina het volgende:

[..]

Bijna. Maar de feiten spreken voor zich, de waarheid is hard. :)

[..]

Andere reden is simpelweg ziekten als malaria en dengue voorkomen bijvoorbeeld. Scheelt weer een epidemie, en dat zonder vaccineren!

Maar even iets anders, gaat het wel Lambiekje? Want je schrijven laat nogal wat fouten zien tot het punt dat sommige zinnen onleesbaar zijn. Je drinkt toch geen regenwater hè?
mobieltje doet stomme woord suggesties


Lees dat boek van gotzche.

De realiteit van ziektes, bacterieleer is volslagen anders dan wat in bigpharma lectuur staat.

Letterlijk alles is bedrog, corruptie en anderlei van a tot z.

Doe onderzoek-edit, schei daar nu eens mee uit-

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 06-04-2017 19:03:28 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 6 april 2017 @ 18:58:52 #251
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170046982
quote:
1s.gif Op donderdag 6 april 2017 18:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

mobieltje doet stomme woord suggesties


Lees dat boek van gotzche.

De realiteit van ziektes, bacterieleer is volslagen anders dan wat in bigpharma lectuur staat.

Letterlijk alles is bedoelt, corruptie en anderlei.

Doe onderzoek.
:') :') :') |:( |:( |:(

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 06-04-2017 19:04:58 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 april 2017 @ 20:56:49 #252
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170050556
quote:
3s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:55 schreef Re het volgende:
toch goed te weten dat timerosal tegenwoordig nauwelijks meer voorkomt in vaccins voor kinderen alleen in een paar influenza vaccins maar die zijn ook verkrijgbaar zonder en zitten natuurlijk niet in het vaccinatieprogramma

zie tabel 1: https://www.fda.gov/biolo(...)esafety/ucm096228#t1

het argument dat kinderen worden volgespoten met kwik is dus van tafel
... Omdat het niet meer op het etiket staat wil niet zeggen dat ze het niet meer er in stoppen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 6 april 2017 @ 22:05:54 #253
262 Re
Kiss & Swallow
pi_170052941
quote:
1s.gif Op donderdag 6 april 2017 20:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... Omdat het niet meer op het etiket staat wil niet zeggen dat ze het niet meer er in stoppen.
oh ja ... dat was het, je bent vrij het te testen en aan te tonen dat dat zo is toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 6 april 2017 @ 22:10:36 #254
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170053099
quote:
3s.gif Op donderdag 6 april 2017 22:05 schreef Re het volgende:

[..]

oh ja ... dat was het, je bent vrij het te testen en aan te tonen dat dat zo is toch?
Laf wat roepen is veel gemakkelijker voor de aluhoedjes, nooit wat hoeven hard te maken of bewijzen, gewoon wat posten en andere aluhoedjes blaaten dat weer na.
Je moet toch wat als je niet in staat bent inhoudelijk een bijdrage te leveren en met goede bewijzen en argumenten te komen als je geeneens de geestelijke capaciteiten hebt deze te leveren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 6 april 2017 @ 22:36:40 #255
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170053998
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 18:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

mobieltje doet stomme woord suggesties

Lees dat boek van gotzche.

De realiteit van ziektes, bacterieleer is volslagen anders dan wat in bigpharma lectuur staat.

Letterlijk alles is bedrog, corruptie en anderlei van a tot z.

Doe onderzoek-edit, schei daar nu eens mee uit-
Nou, ik heb onderzoek gedaan, in het lab. Daardoor kan ik oprecht zeggen dat de werkelijkheid anders in elkaar steekt dan jij in je lectuur leest.

Geld kan verdiend worden met verhaaltjes, waar of niet, maar verhaaltjes genezen geen ziekten. BigPharma verdient niet aan verhaaltjes; dat doen de schrijvers van de boekjes die je aanhangt.

#BigTheorists
1 + 1 = blauw
pi_170056411
quote:
1s.gif Op woensdag 5 april 2017 07:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

uhhh ik weet niet hoor maar kwik wordt nog gewoon gretig gebruikt. 500 keer hogere waardes dat toegestaan wordt in drinkwater.

Ben je nu zo naief omdat de corrupte producent verzuimd om op op de bijsluiter te plaatsen wat er in zit. Jij denkt dat het dan ook zo is. Wake up
ik durf zonder probleem een 10.000x hogere waarde in te nemen!
  vrijdag 7 april 2017 @ 18:13:26 #257
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170068912
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 22:36 schreef Kamina het volgende:

[..]

Nou, ik heb onderzoek gedaan, in het lab. Daardoor kan ik oprecht zeggen dat de werkelijkheid anders in elkaar steekt dan jij in je lectuur leest.

Geld kan verdiend worden met verhaaltjes, waar of niet, maar verhaaltjes genezen geen ziekten. BigPharma verdient niet aan verhaaltjes; dat doen de schrijvers van de boekjes die je aanhangt.

#BigTheorists
http://www.nbcnews.com/id(...)overed/#.VzCAwBUrKRs

http://www.wakingtimes.co(...)umphs-freedom-falls/

Denk dat de realiteit is wat ik schets. Ziektes worden bedacht, uitgewerkt en uitgekotst. Neem Aids, ebola, lyme.

Overigens uiteraard gebeurd het nog steeds en niet zoals nbc stelt. 40 jaar terug. Anno nu is het factor 100 erger en doortrapter en corrupter

[ Bericht 2% gewijzigd door ChrisCarter op 07-04-2017 19:09:33 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  vrijdag 7 april 2017 @ 18:16:08 #258
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170068974
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 april 2017 18:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


http://www.nbcnews.com/id(...)overed/#.VzCAwBUrKRs


Denk dat de realiteit is wat ik schets. Ziektes worden bedacht, uitgewerkt en uitgekotst. Neem Aids, ebola, lyme.

Overigens uiteraard gebeurd het nog steeds en niet zoals nbc stelt. 40 jaar terug. Anno nu is het factor 100 erger en doortrapter en corrupter
Je linkje gaat over wat anders, lezen heb je het al net zo moeilijk mee als met redeneren

[ Bericht 4% gewijzigd door ChrisCarter op 07-04-2017 19:09:49 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 7 april 2017 @ 18:34:15 #259
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170069343
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 april 2017 18:13 schreef Lambiekje het volgende:

[..]


http://www.nbcnews.com/id(...)overed/#.VzCAwBUrKRs

http://www.wakingtimes.co(...)umphs-freedom-falls/

Denk dat de realiteit is wat ik schets. Ziektes worden bedacht, uitgewerkt en uitgekotst. Neem Aids, ebola, lyme.

Overigens uiteraard gebeurd het nog steeds en niet zoals nbc stelt. 40 jaar terug. Anno nu is het factor 100 erger en doortrapter en corrupter
Het is makkelijk praten als je niet beter weet, maar je gaat mij niet vertellen dat je nooit je handen wast, iets ontsmet of wat voor middeltje dan ook gebruikt om van ziekten ed te genezen.

Maar het mooie aan onderzoek is dat je het zelf kan testen. Koop wat bacterieen en gooi er alcohol overheen. Dan weet je dat bacterieen bestaan én gedood kunnen worden met een middel.

Wat je links te maken hebben met onze discussie is me een raadsel.

[ Bericht 2% gewijzigd door ChrisCarter op 07-04-2017 19:10:08 ]
1 + 1 = blauw
pi_170072522
quote:
17s.gif Op maandag 3 april 2017 21:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

LOL. Ieder zo zijn ding. Ik vertrouw toch liever op mijn eigen logische verstand en gevoel gemengd met je inlezen in een onderwerp voordat ik de mening van een expert geloof.

Zonder dat je zelf ook maar ene jota verstand hebt van een onderwerp kan een "expert" je van alles wijsmaken. En die voorbeelden zie ik overal om me heen. Vooral (uit persoonlijke ervaring) in het ziekenhuis de laatste tijd. Gelukkig is de tijd van "autoriteit" voor veel mensen wel voorbij. Maar als het jou gelukkig maakt, blijf er vooral in hangen. :)
Ik zeg nergens dat ik een expert meteen geloof; ik blijf altijd zelf informatie inwinnen. Echter gebruik ik daar bij mijn logisch verstand. Soms maak ik m'n hoofd een voor/tegen schema en met gewoon logisch nadenken kom ik toch vaak uit bij de reguliere wetenschap.

Dat steeds meer mensen andere keuzes maken snap ik ergens wel. Die gasten met hun alternatieve behandelingen maken reclame voor zich zelf door op internet een angst te kweken voor de reguliere wetenschap. Elke misstap van BigPharma gebruik ze maar al te graag in hun: "Zie je wel voorbeelden".

Dat het vooral hoogopgeleiden zijn verbaas me ook niet al te veel, niet om te generaliseren maar ze hebben geleerd om kritisch te zijn (wat goed is) echter slaat het soms door in "Ik weet het zelf beter" mentaliteit.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  zaterdag 8 april 2017 @ 00:10:40 #261
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170078435
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 april 2017 18:34 schreef Kamina het volgende:

[..]

Het is makkelijk praten als je niet beter weet, maar je gaat mij niet vertellen dat je nooit je handen wast, iets ontsmet of wat voor middeltje dan ook gebruikt om van ziekten ed te genezen.

Maar het mooie aan onderzoek is dat je het zelf kan testen. Koop wat bacterieen en gooi er alcohol overheen. Dan weet je dat bacterieen bestaan én gedood kunnen worden met een middel.

Wat je links te maken hebben met onze discussie is me een raadsel.
Dat alles fabricated en manmade is. Inclusief de triljoenen dollar kankerindustrie.

Je hebt niet gelezen dus. Oh nee je ogen zijn stuk.

Daar ga je al. Bacterieen zijn juist goed. Te veel handen wassen maakt je zwak en allergisch.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 8 april 2017 @ 00:55:06 #262
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170079216
http://www.greenmedinfo.c(...)biotics-show-promise

This question could be raised for any number of vaccines either in development or already in present day 'immunization' schedules. HIV vaccines, for instance, have been a notorious failure, even increasing death rates in a recent clinical trial. And then there are the vaccines for mostly benign childhood infections, e.g. chickenpox, measles, mumps, etc., which now require multiple 'boosters' because the synthetic immunity they produce have a dismally short if not non-existence effectiveness. Given the growing tide of vaccine failures in highly vaccine compliant populations, including: chickenpox, shingles, measles, mumps, whooping cough (pertussis), influenza, HPV (Gardasil), hepatitis B, the problem may not lie in the virulence or resistance of a particular pathogen -- be it Ebola or malaria -- rather, the problem may lie with the fundamental tenets of vaccinology itself, including germ theory, which our discovery of the microbiome and even the viral nature of key elements of our own genome has effectively obliterated. In other words, vaccines cannot and do not replace the type of immunity produced through natural processes and natural exposures, and surprisingly, some 'germs' are actually required to fend off infection.

Kortom. Regulier vaccinwetenshap is volkomen bullshit.

En dan kom we terug op Bill Gates.

http://unitednews.sr/news(...)bevolking-uitdunnen/

Em daarom wordt zo gepushed op vaccins. 350.000 doden per dag is gewenst.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 08-04-2017 01:00:49 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zaterdag 8 april 2017 @ 11:44:06 #263
249559 crew  Lavenderr
pi_170083775
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 00:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat alles fabricated en manmade is. Inclusief de triljoenen dollar kankerindustrie.

Je hebt niet gelezen dus. Oh nee je ogen zijn stuk.

Daar ga je al. Bacterieen zijn juist goed. Te veel handen wassen maakt je zwak en allergisch.
Ja hoor. In de middeleeuwen zonder hygiëne was het stukken beter. Toen kwamen er amper besmettelijke ziektes voor.
pi_170084475
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 april 2017 11:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja hoor. In de middeleeuwen zonder hygiëne was het stukken beter. Toen kwamen er amper besmettelijke ziektes voor.
Ah de middeleeuwen, waar je nog doodging aan een simpele longontsteking waar nu antibiotica voor is.
  zaterdag 8 april 2017 @ 13:14:40 #265
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170084864
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 april 2017 11:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja hoor. In de middeleeuwen zonder hygiëne was het stukken beter. Toen kwamen er amper besmettelijke ziektes voor.
Er wordt meer progressie geboekt met poeptransfusie dan de euganistische bigpharmatroep.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 8 april 2017 @ 13:23:43 #266
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170084987
Betrouwbare bronnen ook
_O- _O- _O- _O- _O- _O-
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170085269
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er wordt meer progressie geboekt met poeptransfusie dan de euganistische bigpharmatroep.
Wel grappig. De medische wetenschap is al jaren druk bezig om bacteriën in te zetten als genees middel. (http://www.dejongepsychiater.nl/onderzoek/655-brein-darmbacterien)

Tevens waarschuwt een groot deel van diezelfde medische wetenschap voor het teveel gebruiken van antibiotica.

En inmiddels ook al een tijdje voor de anti-bacteriële zeepjes en gels.

Voordeel daarvan is dat wetenschappers wel onderzoeken hoe je bijv Bacteriën het beste zonder al te veel bijwerkingen kan aanzetten.

Die pseudo natuur "dokters" verkopen je gewoon een potje met wat troep en aantal bacteriën omdat hij gelezen heeft dat dit wel eens kan helpen.. Maar of het echt werkt weet ie niet, want echt onderzoeken kan hij of zei niet..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  Moderator zaterdag 8 april 2017 @ 13:46:23 #268
249559 crew  Lavenderr
pi_170085275
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 13:14 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Er wordt meer progressie geboekt met poeptransfusie dan de euganistische bigpharmatroep.
Je praat poep.
  zaterdag 8 april 2017 @ 14:46:58 #269
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170086031
quote:
13s.gif Op zaterdag 8 april 2017 13:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je praat poep.
niks hoor.

Ook met malaria. Maar zoals gebruikelijk lees je niets.

Extra of andere bacterieen dat maakt je beter, niet alles uitroeien en steriliteit wat bigpharma predict
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zaterdag 8 april 2017 @ 14:50:09 #270
249559 crew  Lavenderr
pi_170086064
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 14:46 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niks hoor.

Ook met malaria. Maar zoals gebruikelijk lees je niets.

Extra of andere bacterieen dat maakt je beter, niet alles uitroeien en steriliteit wat bigpharma predict
Zonder link in je post valt er weinig te lezen he?
pi_170088216
Hoera, dankzij de "bezorgde huismoeders" en andere zogenaamde echte experts op het gebied van vaccins hebben we weer mazelen in europa. :N

NWS / Mazelen terug in Europa

Anti-vaxxers, een aantoonbaar gevaar voor onze gezondheid.
  Moderator zaterdag 8 april 2017 @ 17:52:13 #272
249559 crew  Lavenderr
pi_170088240
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 17:50 schreef ChrisCarter het volgende:
Hoera, dankzij de "bezorgde huismoeders" en andere zogenaamde echte experts op het gebied van vaccins hebben we weer mazelen in europa. :N

NWS / Mazelen terug in Europa

Anti-vaxxers, een aantoonbaar gevaar voor onze gezondheid.
Zouden ze nu trots zijn? De domheid van die lui :{
pi_170088288
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 17:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zouden ze nu trots zijn? De dom
nee, die wijzen met hun vieze vingertjes naar een random ander iets, NWO, Bill Gates, vul maar wat in.
pi_170088305
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 17:55 schreef .SP. het volgende:

[..]

nee, die wijzen met hun vieze vingertjes naar een random ander iets, NWO, Bill Gates, vul maar wat in.
Daarom, kritisch zijn op de farma is niet erg en is ook nodig, er worden zoals in elke industrie misstappen gemaakt. Maar dit soort zaken zijn nog veel kwalijker.
pi_170088405
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 17:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Daarom, kritisch zijn op de farma is niet erg en is ook nodig, er worden zoals in elke industrie misstappen gemaakt. Maar dit soort zaken zijn nog veel kwalijker.
bloed aan hun handen hebben ze. Jammer dat mensen niet gestraft kunnen worden voor het verspreiden van valse gevaarlijke leugens.
  zaterdag 8 april 2017 @ 18:58:34 #276
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170089412
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 17:50 schreef ChrisCarter het volgende:
Hoera, dankzij de "bezorgde huismoeders" en andere zogenaamde echte experts op het gebied van vaccins hebben we weer mazelen in europa. :N

NWS / Mazelen terug in Europa

Anti-vaxxers, een aantoonbaar gevaar voor onze gezondheid.
Pro-vaxxers een aantoonbaar gevaar voor onze gezondheid.
Feyenoord!
  zaterdag 8 april 2017 @ 18:59:48 #277
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170089436
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 17:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Daarom, kritisch zijn op de farma is niet erg en is ook nodig, er worden zoals in elke industrie misstappen gemaakt. Maar dit soort zaken zijn nog veel kwalijker.
Serieus? De prijs van medicijnen enorm opdrijven en er voor zorgen dat mensen dit soort medicijnen niet meer kunnen betalen en daardoor sterven lijkt me nog wel iets erger.
Feyenoord!
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:00:20 #278
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170089446
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 18:02 schreef .SP. het volgende:

[..]

bloed aan hun handen hebben ze. Jammer dat mensen niet gestraft kunnen worden voor het verspreiden van valse gevaarlijke leugens.
Jammer dat mensen niet gestraft kunnen worden voor dit soort opruiende praatjes.
Feyenoord!
pi_170089469
quote:
6s.gif Op zaterdag 8 april 2017 12:42 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ah de middeleeuwen, waar je nog doodging aan een simpele longontsteking waar nu antibiotica voor is.
Ik zou het niet gebruiken. Het is tegen Gods wil.

Gewoon op je 15e de pijp uit door een griepje.
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:03:15 #280
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170089511
Jammer ook dat de mensen die hun kinderen met gif inspuiten (vaccins) dus en zo onherstelbare schade aan het immuunsysteem toebrengen daar niet voor gestraft kunnen worden. Of mensen die dit promoten.
Feyenoord!
pi_170089705
quote:
17s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:03 schreef Japie77 het volgende:
Jammer ook dat de mensen die hun kinderen met gif inspuiten (vaccins) dus en zo onherstelbare schade aan het immuunsysteem toebrengen daar niet voor gestraft kunnen worden. Of mensen die dit promoten.
Wat bedoel je precies met 'gif inspuiten'?
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:17:25 #282
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_170089787
quote:
17s.gif Op zaterdag 8 april 2017 18:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Pro-vaxxers een aantoonbaar gevaar voor onze gezondheid.
Kan je dat dan een keer aantonen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:20:45 #283
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170089858
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 17:50 schreef ChrisCarter het volgende:
Hoera, dankzij de "bezorgde huismoeders" en andere zogenaamde echte experts op het gebied van vaccins hebben we weer mazelen in europa. :N

NWS / Mazelen terug in Europa

Anti-vaxxers, een aantoonbaar gevaar voor onze gezondheid.
... Wat dacht je van al die vluchtelingen. Voor dat ze hier heen gedwongen zijn door het ultrafacsistische bolwerk EU, waren die mensen proefkonijnen van BigPharma.

En daarnaast. De dekkingsgraad is hoog in Europa. Besmetting is juist bij en door de gevaccineerde.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:24:52 #284
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170089944
quote:
17s.gif Op zaterdag 8 april 2017 18:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Serieus? De prijs van medicijnen enorm opdrijven en er voor zorgen dat mensen dit soort medicijnen niet meer kunnen betalen en daardoor sterven lijkt me nog wel iets erger.
... En eerst verslaafd maken en dat ze niet zonder kunnen, anders gaan ze op killerspree.

Verzekeraars die niet meer werken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_170089948
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... Wat dacht je van al die vluchtelingen. Voor dat ze hier heen gedwongen zijn door het ultrafacsistische bolwerk EU, waren die mensen proefkonijnen van BigPharma.

En daarnaast. De dekkingsgraad is hoog in Europa. Besmetting is juist bij en door de gevaccineerde.
Veel vluchtelingen zijn vast niet goed ingeënt. Dat zijn je vriendjes.

Blij zijn bolle.
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:26:34 #286
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_170089993
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je dat dan een keer aantonen?
Dat is te gemakkelijk.

Bijsluiters melden gewoon letterlijk dat hun troep niet werkt en ook nooit getest is en al helemaal niet voor de doelgroep.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:26:41 #287
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_170089997
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:20 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... Wat dacht je van al die vluchtelingen. Voor dat ze hier heen gedwongen zijn door het ultrafacsistische bolwerk EU, waren die mensen proefkonijnen van BigPharma.

En daarnaast. De dekkingsgraad is hoog in Europa. Besmetting is juist bij en door de gevaccineerde.
En ook dat mag na al die beschuldigingen wel eens aangetoond worden...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:38:30 #288
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_170090299
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is te gemakkelijk.

Bijsluiters melden gewoon letterlijk dat hun troep niet werkt en ook nooit getest is en al helemaal niet voor de doelgroep.
bron?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_170090590
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... En eerst verslaafd maken en dat ze niet zonder kunnen, anders gaan ze op killerspree.

Verzekeraars die niet meer werken.
Stoer hoor.. lekker mensen bang maken voor medicatie die ze hard nodig hebben.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  zaterdag 8 april 2017 @ 19:50:46 #290
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170090645
Volgens mij moet lambiekje een bijsluiter hebben, die is gevaarlijker voor de volksgezondheid
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170090828
quote:
17s.gif Op zaterdag 8 april 2017 18:58 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Pro-vaxxers een aantoonbaar gevaar voor onze gezondheid.
Problemen met lezen? Door de anti-brigade krijgen we ziektes als mazelen weer terug
pi_170090861
quote:
17s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:03 schreef Japie77 het volgende:
Jammer ook dat de mensen die hun kinderen met gif inspuiten (vaccins) dus en zo onherstelbare schade aan het immuunsysteem toebrengen daar niet voor gestraft kunnen worden. Of mensen die dit promoten.
Zodra je bewijs zou hebben hiervan kan dat. Gek he dat al die anti-vaxxers echter nooit een rechtszaak beginnen?
  Moderator zaterdag 8 april 2017 @ 20:11:51 #293
249559 crew  Lavenderr
pi_170091346
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:26 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is te gemakkelijk.

Bijsluiters melden gewoon letterlijk dat hun troep niet werkt en ook nooit getest is en al helemaal niet voor de doelgroep.
Leugen Biekje.
pi_170091512
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens mij moet lambiekje een bijsluiter hebben, die is gevaarlijker voor de volksgezondheid
Biekje is gewoon een troll in een rol.
pi_170091534
quote:
17s.gif Op zaterdag 8 april 2017 18:59 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Serieus? De prijs van medicijnen enorm opdrijven en er voor zorgen dat mensen dit soort medicijnen niet meer kunnen betalen en daardoor sterven lijkt me nog wel iets erger.
Ja ik zeg toch dat er nog genoeg te verbeteren valt? Niet zo verongelijkt meteen. Bovendien is de wereld helaas niet zo zwart-wit
  zaterdag 8 april 2017 @ 20:28:35 #296
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170091813
quote:
5s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met 'gif inspuiten'?
Bacterien, virussen, chemische additieven, adjuvants, chemische conserveermiddelen, additieven etc.
Feyenoord!
  zaterdag 8 april 2017 @ 20:30:04 #297
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170091853
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:49 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Stoer hoor.. lekker mensen bang maken voor medicatie die ze hard nodig hebben.
Dat doet hij helemaal niet. Angst kweken is iets wat voornamelijk door Mainstream Media gebeurt.
Feyenoord!
  zaterdag 8 april 2017 @ 20:30:48 #298
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170091872
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Problemen met lezen? Door de anti-brigade krijgen we ziektes als mazelen weer terug
Zelfs al zou het zo zijn. Wat is er dan zo erg aan?

Door al die vaccins krijgen we ook van allerlei ziektes.
Feyenoord!
  zaterdag 8 april 2017 @ 20:31:35 #299
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170091890
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 19:57 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Zodra je bewijs zou hebben hiervan kan dat. Gek he dat al die anti-vaxxers echter nooit een rechtszaak beginnen?
Dat komt niet omdat ze geen bewijs zouden hebben maar door hele andere dingen.
Feyenoord!
  zaterdag 8 april 2017 @ 20:31:58 #300
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_170091900
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 april 2017 20:16 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Biekje is gewoon een troll in een rol.
Wat mij betreft ben jij meer een troll in een rol.
Feyenoord!
pi_170092012
quote:
17s.gif Op zaterdag 8 april 2017 20:30 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat doet hij helemaal niet. Angst kweken is iets wat voornamelijk door Mainstream Media gebeurt.
Dat doet hij wel. Idioten zoals hij hebben mij zo bang gemaakt (Ik was zeer labiel) voor medicatie dat ik veels te laat aan de voor mij levensreddende medicatie begonnen ben.

Jullie hebben echt totaal geen idee wat jullie met jullie onzin voor schade veroorzaken. Het zou niet eens een gek idee zijn om het strafbaar te maken.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')