POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oke, maar dan mag je ook ophouden met dat rare toontje van je.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik ga hier niet eens meer op in. Zoek het lekker uit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als dat inderdaad zo is, is het in en in triest.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat laatste gebeurt echt veel vaker dan je denkt. Vreselijk, maar waar.
Je zou toch verwachten dat, zeker mensen in de TK, beter zouden moeten weten.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Mijn vertrouwen in de politiek is bij deze nog verder geschaad dan het al was 
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Uiteraard ga je dit ook weer niet verder onderbouwen, neem ik aan?quote:
Mijn vertrouwen in de politiek is bij deze nog verder geschaad dan het al was
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik denk niet dat Baudet een rol speelt, hij is gewoon zichzelf op camera. Ik heb wel vaak het idee dat hij verkeerd begrepen word oa door zijn op het eerste oog elitaire houding. Maar daar prik je zo door heen. Ik vind het wel mooi om te zien en ik denk dat zijn motieven puur zijn.quote:
[..]
Ik ga hier niet eens meer op in. Zoek het lekker uit.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik vind dat Baudet anders aardig goed kan aangeven waarom we zowel de euro als de eu niet nodig hebben/ beter af zijn zonder.quote:
[..]
Hoe kunnen die kampen daar voor zorgen als die informatie er gewoon niet is? Zie brexit.
Van het 'ja' kamp heb ik tot nu toe alleen maar 'anders krijgen we oorlog' gehoord.
Allemaal ego'tjes die hun mediamomentjes moeten pakken om hun ranking in de fractie-pikorde te verbeteren. Zelfs binnen fracties wordt elkaar weinig gegund. Zo'n Baudetje zal keihard gepiepeld worden wanneer hij langs de andere fracties gaat om steun te vergaren voor zijn moties, dergelijk pendant gedrag weten ze wel raad mee in Den Haag. Als je effectief wil zijn heb je vrienden nodig. Als Baudet effectief wil zijn, zal hij die dus wel moeten maken. Sluit ik dat overigens nog niet uit hoor, maar de kans lijkt me gewoon heel klein.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:18 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Als dat inderdaad zo is, is het in en in triest.
Je zou toch verwachten dat, zeker mensen in de TK, beter zouden moeten weten.
Maar dat kan hem natuurlijk ook in de kaart spelen. Als Baudet met goede en logische moties/voorstellen komt maar stelselmatig genegeerd word "want Baudet" kan dat zijn electoraat wel ontzettend vergroten.quote:
[..]
Allemaal ego'tjes die hun mediamomentjes moeten pakken om hun ranking in de fractie-pikorde te verbeteren. Zelfs binnen fracties wordt elkaar weinig gegund. Zo'n Baudetje zal keihard gepiepeld worden wanneer hij langs de andere fracties gaat om steun te vergaren voor zijn moties, dergelijk pendant gedrag weten ze wel raad mee in Den Haag.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik vond die uitspraken over het partijkartel af en toe wel wat vermoeiend worden, maar nu ik dit allemaal leer, begin ik toch echt de indruk te krijgen dat het zeker ergens op gebaseerd isquote:
[..]
Allemaal ego'tjes die hun mediamomentjes moeten pakken om hun ranking in de fractie-pikorde te verbeteren. Zelfs binnen fracties wordt elkaar weinig gegund. Zo'n Baudetje zal keihard gepiepeld worden wanneer hij langs de andere fracties gaat om steun te vergaren voor zijn moties, dergelijk pendant gedrag weten ze wel raad mee in Den Haag.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Oh dat zal, Baudet maakt sowieso weinig vrinden in de TK met zijn ''partijkartel'' opvatting denk ik.quote:
[..]
Allemaal ego'tjes die hun mediamomentjes moeten pakken om hun ranking in de fractie-pikorde te verbeteren. Zelfs binnen fracties wordt elkaar weinig gegund. Zo'n Baudetje zal keihard gepiepeld worden wanneer hij langs de andere fracties gaat om steun te vergaren voor zijn moties, dergelijk pendant gedrag weten ze wel raad mee in Den Haag. Als je effectief wil zijn heb je vrienden nodig. Als Baudet effectief wil zijn, zal hij die dus wel moeten maken. Sluit ik dat overigens nog niet uit hoor, maar de kans lijkt me gewoon heel klein.
Wellicht dat hij qua vrienden aan moet kloppen bij de PVV, maar ik denk niet dat hij (en zijn kiezers) daar op zitten te wachten.
Eerst moeten we maar afwachten wat er uit de eventuele bromance met Pieter Omtzigt komt
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Nee, want dat haalt de media niet. En slechts een handje vol Nederlanders kijkt na elke dinsdag wat er bij alle tientallen moties is gestemd.quote:
[..]
Maar dat kan hem natuurlijk ook in de kaart spelen. Als Baudet met goede en logische moties/voorstellen komt maar stelselmatig genegeerd word "want Baudet" kan dat zijn electoraat wel ontzettend vergroten.
Als hij gewoon weer doet wat hij tijdens de campagne deed, is de kans prima aanwezig dat hij wel eens wat mensen kan bereikenquote:
[..]
Nee, want dat haalt de media niet. En slechts een handje vol Nederlanders kijkt na elke dinsdag wat er bij alle tientallen moties is gestemd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar vergis je niet. Wanneer Baudet zegt dat hij het partijkartel wil doorbreken, betekent dat natuurlijk alleen dat hij er onderdeel van wil worden. Die man gaat nu z'n partij uitbouwen. Jongerenpartijtje, wetenschappelijk bureautje, partij-organisatie. De hele rattenplan. Dan is het wachten totdat daar ook de eerste politieke jongerentijgers doorbreken en rechtstreeks vanuit de collegebankjes hier en daar op lijsten komen te staan, tot FvD in de achterkamertjes mee zal praten etc. Het is allemaal theater.quote:
[..]
Ik vond die uitspraken over het partijkartel af en toe wel wat vermoeiend worden, maar nu ik dit allemaal leer, begin ik toch echt de indruk te krijgen dat het zeker ergens op gebaseerd is
Social media zou hier wel een steeds grotere rol in kunnen gaan spelen.quote:
[..]
Nee, want dat haalt de media niet. En slechts een handje vol Nederlanders kijkt na elke dinsdag wat er bij alle tientallen moties is gestemd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Heeft Omtzigt daar overigens al eens op gereageerd?quote:
[..]
Oh dat zal, Baudet maakt sowieso weinig vrinden in de TK met zijn ''partijkartel'' opvatting denk ik.
Wellicht dat hij qua vrienden aan moet kloppen bij de PVV, maar ik denk niet dat hij (en zijn kiezers) daar op zitten te wachten.
Eerst moeten we maar afwachten wat er uit de eventuele bromance met Pieter Omtzigt komt
Oh, ik reken er wel op dat Baudet door de in de TK grotere zichtbaarheid wel zal stijgen en bij de volgende verkiezingen nog meer van Wilders af gaat pakken ja. Wilders is definitief uitgespeeld, nog voor hij ooit echt aan spelen toekwam.quote:
[..]
Als hij gewoon weer doet wat hij tijdens de campagne deed, is de kans prima aanwezig dat hij wel eens wat mensen kan bereiken
Denk ik niet. Zodra ik de indruk krijg dat het allemaal theater is van Baudet mbt het partij kartel en het er ook maar op lijkt dat hij er bij wilt horen ben ik weg en met mij het gros van de FvD stemmers. Ik zit niet op weer een pluche plakker te wachten. Het FvD bestaat zo'n beetje bij gratie van dat soort mensen, als ik ook maar een seconde zou twijfelen aan zijn intenties had ik niet op hem gestemd. Kijk hij zit nu met 2 zetels in de kamer en ze zullen zich moeten bewijzen. Als ze niet het verprutsen ben ik ook zo weer weg.quote:
[..]
Maar vergis je niet. Wanneer Baudet zegt dat hij het partijkartel wil doorbreken, betekent dat natuurlijk alleen dat hij er onderdeel van wil worden. Die man gaat nu z'n partij uitbouwen. Jongerenpartijtje, wetenschappelijk bureautje, partij-organisatie. De hele rattenplan. Dan is het wachten totdat daar ook de eerste politieke jongerentijgers doorbreken en rechtstreeks vanuit de collegebankjes hier en daar op lijsten komen te staan, tot FvD in de achterkamertjes mee zal praten etc. Het is allemaal theater.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik pak even zijn speech erbij:quote:
[..]
Maar vergis je niet. Wanneer Baudet zegt dat hij het partijkartel wil doorbreken, betekent dat natuurlijk alleen dat hij er onderdeel van wil worden. Die man gaat nu z'n partij uitbouwen. Jongerenpartijtje, wetenschappelijk bureautje, partij-organisatie. De hele rattenplan. Dan is het wachten totdat daar ook de eerste politieke jongerentijgers doorbreken en rechtstreeks vanuit de collegebankjes hier en daar op lijsten komen te staan, tot FvD in de achterkamertjes mee zal praten etc. Het is allemaal theater.
https://forumvoordemocrat(...)-baudet-fvd-alv-2017
De bedoeling is niet om het partijkartel te breken maar uiteindelijk te vervangen. Door mensen die meer Baudetiaans zijn ingesteld. Vandaar dat hij ook zo populair is bij studentikoos ingesteld Nederland.quote:Wij gaan bouwen. We gaan een partij bouwen met een opleidingsinstituut, lokale afdelingen, een sociaal netwerk. We gaan een nieuwe elite opleiden; we gaan de huidige leiders vervangen en verslaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, Baudet zei zelf bevolking.quote:
[..]
Cultuur bedoel je, en die mensen zijn ook niet gediend van onze waarden.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Na een snelle scan van de verschillende Twitterpagina's zag ik nergens een reactie staan, ergens wel jammer, ik ben er wel benieuwd naar!quote:
[..]
Heeft Omtzigt daar overigens al eens op gereageerd?
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Die denkt natuurlijk ook van 'laat ze maar lekker lullen'.quote:
[..]
Na een snelle scan van de verschillende Twitterpagina's zag ik nergens een reactie staan, ergens wel jammer, ik ben er wel benieuwd naar!
Overigens mensen die stellen dat Baudet onderdeel van het "partij kartel" wil worden. Strookt niet helemaal met het invoeren van bindende referenda ofwel ? Misschien zit ik er gevoelsmatig heel erg naast maar dat Baudet zelf onderdeel van het kartel wil worden vind ik een nogal onzinnige uitspraak.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, dat zeg ik dus niet. Ik stel zelf dat beide niets met elkaar te maken hebben en ik vraag of hij dat ook weet. Het is namelijk zeer opmerkelijk om eerst een betoog te houden dat het belangrijk is om zaken direct voor te leggen aan het volk zelf, om vervolgens een alinea later het afwijzen van een parlementaire enquête (nota bene door Baudet zelf aangevraagd!) aan te dragen als belangrijk argument dat Europa volgens het partijkartel (of de gevestigde partijen) niet goed zou zijn.quote:
[..]
Nee, jij zegt dat hij denkt dat een referendum en een parlementaire enquete iets met elkaar te maken hebben.
Wat zegt dat? Zou als de enquête wel geweest zou zijn de uitkomsten wel te vertrouwen zijn?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Duidelijk.quote:
[..]
Ik pak even zijn speech erbij:
https://forumvoordemocrat(...)-baudet-fvd-alv-2017
[..]
De bedoeling is niet om het partijkartel te breken maar uiteindelijk te vervangen. Door mensen die meer Baudetiaans zijn ingesteld. Vandaar dat hij ook zo populair is bij studentikoos ingesteld Nederland.
Of stiekem vindt hij het wel mooi dat FvD hem als mp wil hebben i.p.v. Bumaquote:
[..]
Die denkt natuurlijk ook van 'laat ze maar lekker lullen'.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Hans Spekman (bekend van het partijkartel) heeft het invoerend van het bindend referendum nog feller staan bepleiten dan Baudet heeft gedaan. Dat strookt dan ook niet met het partijkartel of wel?quote:
Overigens mensen die stellen dat Baudet onderdeel van het "partij kartel" wil worden. Strookt niet helemaal met het invoeren van bindende referenda ofwel ? Misschien zit ik er gevoelsmatig heel erg naast maar dat Baudet zelf onderdeel van het kartel wil worden vind ik een nogal onzinnige uitspraak.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar uiteindelijk ook weer laten varen toen ze in de gaten kregen dat het niet meer zo'n populair dingetje was onder hun achterban. Dus als Baudet het bindend referendum laat vallen zou ik je inderdaad gelijk geven. Maar dat gaat ie niet doen.quote:
[..]
Hans Spekman (bekend van het partijkartel) heeft het invoerend van het bindend referendum nog feller staan bepleiten dan Baudet heeft gedaan. Dat strookt dan ook niet met het partijkartel of wel?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, Spekman heeft het moeten laten varen omdat een meerderheid van de aanwezige PvdA-leden tegen het bindend referendum heeft gestemd via een amendement op het congres. Dat is paradoxaal. De achterban stemt zelf tegen meer inspraak.quote:
[..]
Maar uiteindelijk ook weer laten varen toen ze in de gaten kregen dat het niet meer zo'n populair dingetje was onder hun achterban. Dus als Baudet het bindend referendum laat vallen zou ik je inderdaad gelijk geven. Maar dat gaat ie niet doen.
Zo werkt democratie in Nederland, uiteindelijk bepaalt niet het bestuur maar de Nederlanders zelf. Baudet pleit net als Spekman voor een bindend referendum. Maar het is goed mogelijk dat als de meerderheid van de FVD leden (via het internet dashboard van Baudet) tegen een bindend referendum stemmen Baudet het ook moeten laten varen. Ironisch genoeg is dat precies de verplichting die de democratie aan het bestuur oplegt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Kijk dat wist ik niet, mijn excuses. Als de meerderheid van de leden voor zou zijn valt het nog wel te billijken al denk ik niet dat het zover komt bij het FvD.quote:
[..]
Nee, Spekman heeft het moeten laten varen omdat een meerderheid van de aanwezige PvdA-leden tegen het bindend referendum heeft gestemd via een amendement op het congres. Dat is paradoxaal. De achterban stemt zelf tegen meer inspraak.
Zo werkt democratie in Nederland, uiteindelijk bepaalt niet het bestuur maar de Nederlanders zelf. Baudet pleit net als Spekman voor een bindend referendum. Maar het is goed mogelijk dat als de meerderheid van de FVD leden (via het internet dashboard van Baudet) tegen een bindend referendum stemmen Baudet het ook moeten laten varen. Ironisch genoeg is dat precies de verplichting die de democratie aan het bestuur oplegt.
Daarnaast is dat lang niet het enige voorstel dat ze hebben voor meer directe democratie. Persoonlijk verwacht ik ook niet dat zo'n bindend referendum het zal halen(maar het blijft wel een nobel streven), maar ik denk dat veel mensen zich er op verkijken "bindend referendum is slecht want rechtse onderbuik" .
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De rechtse onderbuik is natuurlijk een modegrill. De doorsnee Nederlander laat op dit moment (te zien aan de verkiezingsuitslag) zijn oren meer hangen naar het centrum-rechtse geluid en de meer radicale PVV geluiden. Dat is ook wel eens anders geweest. In beginsel zouden de linkse partijen in staat moeten zijn (dankzij hun activistische en relatief goed georganiseerde achterban) om meer mensen op de been te brengen bij referenda. Het is niet in het belang van rechts om hardop te pleiten voor referenda.quote:
[..]
Kijk dat wist ik niet, mijn excuses. Als de meerderheid van de leden voor zou zijn valt het nog wel te billijken al denk ik niet dat het zover komt bij het FvD.
Daarnaast is dat lang niet het enige voorstel dat ze hebben voor meer directe democratie. Persoonlijk verwacht ik ook niet dat zo'n bindend referendum het zal halen(maar het blijft wel een nobel streven), maar ik denk dat veel mensen zich er op verkijken "bindend referendum is slecht want rechtse onderbuik" .
Bedenk wel dat maar een heel klein percentage van Nederlanders gaat stemmen bij een referendum en dat traditioneel gezien de tegenstanders (dus de indieners van het referendum) een voordeel hebben ten opzichte van de voorstanders. Vakbonden en milieu-organisaties zijn dan sterk in het voordeel.
Het PvdA-kader wil van oudsher referenda hebben om bijvoorbeeld het volk te mobiliseren tegen CETA en TTIP. Ondanks dat de meerderheid van het PvdA-bestuur en haar bewindspersonen deze verdragen steunen.
Maar naast de angst voor de onderbuik (of de angst voor activisten) zijn er wel meer bezwaren in te dienen tegen referenda. Een bindend referendum staat haaks op de democratische legitimatie van een parlement binnen een representatieve democratie. De zwijgende meerderheid van Nederland gaat er vanuit dat hun parlementariërs de juiste beslissingen kan nemen. Slechts een relatief kleine groep Nederlanders heeft de behoefte om zelf overal mee te willen beslissen. Die Nederlanders zouden er goed aan doen om zelf actief partijlid te worden, al dan niet van het partijkartel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Vond dit ook wel een treffend stukje, over Baudets oorspronkelijke intenties.
Gezien de verhalen die ik gehoord heb over het feit dat hij veel te ver boven z'n stand kan ik eigenlijk niet anders concluderen dat hij zijn denktank om heeft getoverd tot een politieke partij puur en alleen voor persoonlijk gewin. Maar misschien ben ik cynisch en zijn al die verhalen onzin, dat kan. Voor mij is het in ieder geval wel een reden om hem nog geen haartje verantwoordelijkheid toe te vertrouwen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hij heeft meerdere keren uitgelegd wat hij bedoelt. Laten we niet keer op keer deze discussie herhalen.quote:
Dingen veranderen nou eenmaal in het leven.quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:07 schreef Euribob het volgende:
[ afbeelding ]
Vond dit ook wel een treffend stukje, over Baudets oorspronkelijke intenties.
Gezien de verhalen die ik gehoord heb over het feit dat hij veel te ver boven z'n stand kan ik eigenlijk niet anders concluderen dat hij zijn denktank om heeft getoverd tot een politieke partij puur en alleen voor persoonlijk gewin. Maar misschien ben ik cynisch en zijn al die verhalen onzin, dat kan. Voor mij is het in ieder geval wel een reden om hem nog geen haartje verantwoordelijkheid toe te vertrouwen.
(she/her)
Overigens snap ik niet wat de anti Fvd zuurpruimen hier doen, kun je eindeloos het welles nietes spelletje spelen
Het is altijd goed om je te baseren op van horen zeggen. Kan je nooit fout mee gaan.quote:
[ afbeelding ]
Vond dit ook wel een treffend stukje, over Baudets oorspronkelijke intenties.
Gezien de verhalen die ik gehoord heb over het feit dat hij veel te ver boven z'n stand kan ik eigenlijk niet anders concluderen dat hij zijn denktank om heeft getoverd tot een politieke partij puur en alleen voor persoonlijk gewin. Maar misschien ben ik cynisch en zijn al die verhalen onzin, dat kan. Voor mij is het in ieder geval wel een reden om hem nog geen haartje verantwoordelijkheid toe te vertrouwen.
Je denkt dat hij dat geheel onbewust doet?quote:
[..]
Dat hij, en ik citeer: "bewust de rol van clown en provocateur kiest".
Dan snap ik niet wat jij hier doet. In KLB kun je er naar hartenlust over klagen. Doe leuk mee of post niet.quote:
Overigens snap ik niet wat de anti Fvd zuurpruimen hier doen, kun je eindeloos het welles nietes spelletje spelen
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Indirect bewijs, beste bewijs.quote:
[..]
Het is altijd goed om je te baseren op van horen zeggen. Kan je nooit fout mee gaan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja, soms heb je bijvoorbeeld dringend geld nodig. Anders zie ik niet in waarom je gaat van "Politiek is wel het laatste dat ik zou willen doen. Politiek is niets voor mij." naar leider van een eigen partij in een tijdsbestek van een paar jaar. Dat is geen langzame, stapsgewijze verandering over een lange periode maar op zeer korte termijn diametraal tegenovergesteld staan tegen je eerdere denkbeelden. Principes zijn hem in ieder geval niets waard, dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Dingen veranderen nou eenmaal in het leven.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nee, volgens de statuten moet je minimaal zestien zijn. Je lidmaatschap zal dus worden goedgekeurd.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hoeveel duur is dat nou eigenlijk?quote:
Edit: even opgezocht, 25 euro per jaar Jezus. Maar wat heb je eraan?
Ik ben natuurlijk ook lid en Facebookvolger. Baudet gaat ons land naar grote hoogtes leiden en dat partijkartel moet nou eenmaal gebroken worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:28 schreef Ryon het volgende:
Ik ben natuurlijk ook lid en Facebookvolger. Baudet gaat ons land naar grote hoogtes leiden en dat partijkartel moet nou eenmaal gebroken worden.
Hehe, denken dat ik een grap maak. Je zal nog verbaasd zijn wie er daar allemaal lid is.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oh okay ik wil je wel geloven hoorquote:
[..]
Hehe, denken dat ik een grap maak. Je zal nog verbaasd zijn wie er daar allemaal lid is.
Doelde vooral op 99999999999
(she/her)
Die is waarschijnlijk stiekem ook lid. Loopt tegen iedereen te verkondigen dat hij GroenLinks heeft gestemd, maar heeft thuis stiekem een heel kastje vol met lavender staan.. Dan weet je het wel.quote:
[..]
Oh okay ik wil je wel geloven hoor
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Later aan je kleinkinderen vertellen dat het niet jouw schuld is dat Griekse deurwaarders hun speelgoed eunationaliseren.quote:
[..]
Hoeveel duur is dat nou eigenlijk?
Edit: even opgezocht, 25 euro per jaar Jezus. Maar wat heb je eraan?
Baudet staat achter het partijkartel.. Maar voor hoe lang nog???
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat is je inhoudelijke bezwaar tegen dit stukje? Hij snijdt toch goede punten aan?quote:
Zucht.
https://www.trouw.nl/opin(...)rry-baudet~a518a703/
Ben ik in beeld?quote:
[ afbeelding ]
Baudet staat achter het partijkartel.. Maar voor hoe lang nog???
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Precies dit. Van die mensen die het geen kut interesseert welke ideeën een partij heeft en wat de effecten daarvan zijn, en puur op de lijstrekker stemmen. Zelfde volk vind je bij GL en PP; als je Jesse Klaver bij PvdA of zelfs VVD had neergezet zou-ie nog steeds eenzelfde groep kiezers aangesproken hebben, 'want hij heeft een leuke kop'quote:
[..]
Op de een of andere manier trekken politici als Baudet en Wilders stemmers aan die politiek als een soort voetbalwedstrijd beschouwen. Ze hebben een favoriet team (partij) gekozen en vinden alles wat daar gebeurt of wat daar gezegd wordt fan-tas-tisch. Als je hetzelfde fanboygedrag zou zien bij andere partijen (stel je voor dat Fylax D66'er is en op school de hele dag alle blikken van Pechtold zou proberen te imiteren, of stel je voor dat de users hier PvdA-aanhangers zouden zijn en aan de lopende band filmpjes van Asscher delen om vervolgens hard te juichen en hem volledig op te hemelen), dan zouden dezelfde mensen het waarschijnlijk eng vinden. Iets in mij zegt dat er nogal wat hypocrisie schuilgaat in de gemiddelde FvD'er. Uiteraard geldt dat niet voor iedereen.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Ach ja, de auteur is een linkse deugdebiel met een boek over deugen:quote:
Zucht.
https://www.trouw.nl/opin(...)rry-baudet~a518a703/
Thierry is de eerste arrogante persoon die ik wel mag 
Normaal loop ik met een boog om Yuppen heen. Ben bang voor ze
Normaal loop ik met een boog om Yuppen heen. Ben bang voor ze
Hier gestopt met lezen. Triest gedoe weer.quote:een partij die zich net zo hevig keert tegen alles wat buitenlands is,
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat klopt er niet aan?quote:
[..]
Hier gestopt met lezen. Triest gedoe weer.
Wie maakt even een meme van steen-papier-scharende (hihaho) lijsttrekkers die autistic screechen als Thierry met z'n kartelschaar het zootje overtroeft? 
Kan beter vragen wat er wel aan kloptquote:
Je bent blind in linkse propaganda getrapt als je hier niet doorheen prikt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
Wie maakt even een meme van steen-papier-scharende (hihaho) lijsttrekkers die autistic screechen als Thierry met z'n kartelschaar het zootje overtroeft?
Het is dat ik niet goed kan fotoshoppen en/of painten, anders had ik het met alle liefde gedaan
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Maar wat klopt er dan niet uit dat stuk en waarom? Dat soort dingen bespreek je normaal gesproken op een discussieforum.quote:
[..]
Moet je dat nog vragen?
Je bent wel heel erg dom als je niet gewoon uit jezelf ziet dat zoiets niet klopt.
Of je wil het niet zien.
Of je wil het niet zien.
(she/her)
Moest lachen. Koesoe staat er ook wel comfortabel bij trouwens.quote:
[ afbeelding ]
Baudet staat achter het partijkartel.. Maar voor hoe lang nog???
Volgens mij is de discussie niet aan willen gaan juist dom en laf. Als het stukje zo duidelijk niet klopt, dan fileer je dat toch even?quote:
Je bent wel heel erg dom als je niet gewoon uit jezelf ziet dat zoiets niet klopt.
Of je wil het niet zien.
Alsof jij de koning van de discussie bent met je voortdurende stroom aan persoonlijke aanvallenquote:
[..]
Volgens mij is de discussie niet aan willen gaan juist dom en laf. Als het stukje zo duidelijk niet klopt, dan fileer je dat toch even?
Het klopt niet, punt. Er wordt iets beweerd, dus de bewijslast ligt bij de mensen die dat beweren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Over persoonlijke aanvallen ben jij wel de laatste die mag klagen...quote:
[..]
Alsof jij de koning van de discussie bent met je voortdurende stroom aan persoonlijke aanvallen
Het klopt niet, punt. Er wordt iets beweerd, dus de bewijslast ligt bij de mensen die dat beweren.
En wat je zegt klopt, fylax stelt dat het een
stuk is, laat hem dat dan ook maar aantonen.
Met de homeopathische verdunning doelt Baudet niet op buitenlanders?quote:
[..]
Kan beter vragen wat er wel aan klopt
Je bent blind in linkse propaganda getrapt als je hier niet doorheen prikt.
Eentje is butthurt hoorquote:Op woensdag 22 maart 2017 18:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Over persoonlijke aanvallen ben jij wel de laatste die mag klagen...
En wat je zegt klopt, fylax stelt dat het een
Ik doe één ding, en dat is me tot jouw niveau verlagen. Want als één ding wel onmogelijk is, is dat met jou een discussie voeren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ook goeiemorgen.quote:
[..]
Met de homeopathische verdunning doelt Baudet niet op buitenlanders?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wanneer heb jij in deze reeks voor het laatst met iemand een discussie proberen te voeren?quote:
[..]
Eentje is butthurt hoor
Ik doe één ding, en dat is me tot jouw niveau verlagen. Want als één ding wel onmogelijk is, is dat met jou een discussie voeren.
Vanmiddag nog toevallig. Toen jij nog bezig was met mensen persoonlijk aanvallen.quote:
[..]
Wanneer heb jij in deze reeks voor het laatst met iemand een discussie proberen te voeren?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kijk maar wat de homeopatische verdunning van de Britse cultuur voor gevolgen heeft ...quote:
[..]
Met de homeopathische verdunning doelt Baudet niet op buitenlanders?
Ook jij trekt foute conclusies.quote:
[..]
Kijk maar wat de homeopatische verdunning van de Britse cultuur voor gevolgen heeft ...
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee hoor. Baudet bedoelt toch echt mensen die niets op hebben met de westerse waarden ... en zo te zien vandaag weer een mooi voorbeeld in GB.quote:
Nee, hij zei in die speach dat de homeopatische verdunning leidt tot het verlies van westerse waarden in een land. Individuele gekkies hebben daar niks mee te maken.quote:
[..]
Nee hoor. Baudet bedoelt toch echt mensen die niets op hebben met de westerse waarden ... en zo te zien vandaag weer een mooi voorbeeld in GB.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat klopt dan toch. Je importeert mensen die niets op hebben met de NL of in dit geval GB cultuur en dan krijg je dit soort incidenten.quote:
[..]
Nee, hij zei in die speach dat de homeopatische verdunning leidt tot het verlies van westerse waarden in een land. Individuele gekkies hebben daar niks mee te maken.
Het heeft alleen niks te maken met die uitspraak. Tegenstanders bekritiseer ik omdat ze er geen biet van begrepen hebben, maar ook hier raad ik je gewoon aan om eerst goed te lezen waar het over gaat voor je zulke uitspraken doetquote:
[..]
Dat klopt dan toch. Je importeert mensen die niets op hebben met de NL of in dit geval GB cultuur en dan krijg je dit soort incidenten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waar dan, dit topic begon om twaalf uur en daarin heb ik je niet op enige poging tot discussie kunnen betrappen.quote:
[..]
Vanmiddag nog toevallig. Toen jij nog bezig was met mensen persoonlijk aanvallen.
Niet met jou ja, die hoop heb ik allang opgegeven.quote:
[..]
Waar dan, dit topic begon om twaalf uur en daarin heb ik je niet op enige poging tot discussie kunnen betrappen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik ben geen voor of tegenstander van Baudet.quote:
[..]
Het heeft alleen niks te maken met die uitspraak. Tegenstanders bekritiseer ik omdat ze er geen biet van begrepen hebben, maar ook hier raad ik je gewoon aan om eerst goed te lezen waar het over gaat voor je zulke uitspraken doet
Verder heeft Baudet toch echt bij zijn uitleg aangegeven dat dit soort incidenten een gevolg zijn van de homeopatische verdunning van de Nederlandse cultuur. Hij had het zelfs over de terrorisme dreiging hier in Nederland.
Hij heeft het over het verlies van normen en waarden, en daar heeft dit niks mee te maken.quote:
[..]
Ik ben geen voor of tegenstander van Baudet.
Verder heeft Baudet toch echt bij zijn uitleg aangegeven dat dit soort incidenten een gevolg zijn van de homeopatische verdunning van de Nederlandse cultuur. Hij had het zelfs over de terrorisme dreiging hier in Nederland.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Volgens mij is de discussie niet aan willen gaan juist dom en laf. Als het stukje zo duidelijk niet klopt, dan fileer je dat toch even?
Een gedachte van hem dat het hem niet zal verbazen, kan je niet veel mee.quote:Ik weet niet of dit waar is, maar het zou me niets verbazen; nergens hebben individuele parlementariërs zo weinig vrijheid van meningsuiting als bij de PVV.
Dat zou kunnen, maar dit is een stukje over de PVV en niet relevant.quote:Bovendien kan ik me voorstellen dat het tegenvallende resultaat van 15 maart de neiging tot desertie heeft vergroot. Leek Wilders aanvankelijk een briljante campagne te voeren door geen campagne te voeren (afgezien van permanent getwitter), uiteindelijk bleef zijn patriottische revolutie uit, dat zal het moreel van zijn manschappen geen goed hebben gedaan.
Feitelijk onjuist, FvD wil niet alles wat buitenlands is verbieden. Geen koranverbod, geen sluiting van moskeeen. FvD wil alleen dat ze de Nederlandse waarden onderschrijven, als ze dat doen zijn ze meer dan welkom.quote:Maar wat me nog meer zorgen zou baren als ik de leider was van ’s lands grootste radicaal-nationalistische partij, is de entree van een concurrent. Met de komst van het Forum voor Democratie beschikken afvallige PVV’ers over een potentiële vluchtheuvel in de Kamer – een partij die zich net zo hevig keert tegen alles wat buitenlands is, maar meer ruimte biedt aan persoonlijke inbreng dan het eenmansbedrijf Wilders.
Wederom feitelijk onjuist, hij spreekt hier over volken terwijl hij cultuur heeft gezegd.quote:Een partij ook die een verfijndere c.q. doortraptere stijl hanteert dan die van de gezwollen oorlogsretoriek, waar inmiddels lang niet iedereen meer van achterover valt.
Dat PVV’ers, al dan niet in bezit van een Kamerzetel, zich thuis zouden voelen bij het Forum voor Democratie, staat buiten kijf. De intellectuele camouflage van Thierry Baudet en de ironische welbespraaktheid van Theo Hiddema geven het forum een wat charmantere uitstraling, maar inhoudelijk hebben we het over een en dezelfde ideologische richting. Het was geen verspreking dat Baudet repte van een elite die de natie via ‘homeopatische verdunning’ wil ¬vermengen met andere volken, ‘opdat er nooit meer een Nederlander zal zijn’.
Wederom onjuist. Hij heeft zijn woorden niet teruggenomen, hij heeft gezegd dat hij het voortaan anders zal formuleren omdat hij ziet wat het teweeg brengt en het verkeerd wordt geinterpreteerd.quote:Deze woorden, die zo uit een handboek voor rassenleer gelicht hadden kunnen zijn, nam hij weliswaar terug na een bombardement van kritiek bij ‘Pauw en Jinek’, maar dat was omdat hij constateerde dat ze nogal wat gedoe opleverden, niet omdat hij er niet meer achter stond. Dat zou ook gek zijn, want ze waren geheel in overeenstemming met wat hij eerder had gezegd.
Waarom het alleen bij dit citaat blijft en niet uitlegt waarom hij het citeert kunnen we hier niets mee. Laat hem dan in ieder geval uitleggen wat hier slecht,fout of racistisch aan is.quote:Op het eerste congres van zijn partij verklaarde hij het volgende: “Het Westen lijdt aan een auto-immuunziekte. Een deel van ons organisme – ons afweersysteem, datgene wat ons zou moeten beschermen – heeft zich tegen ons gekeerd. Kwaadwillende, agressieve elementen worden ons maatschappelijk lichaam in ongehoorde aantallen binnengeloodst.”
Een mening dat Baudet eigenlijk een deftige Wilders is en het wederom niet toelichten.quote:Populisme voor hoogopgeleiden, durft u het aan? Baudet verwijt ‘intellectueel zwakbegaafde politici’ dat ze het land uitverkopen aan de islam en hij verpakt zijn ideeën in deftige theorieën over het verlies van mannelijkheid: “We gaan voor consensus, een vrouwelijke waarde. We zijn bang.” Maar er is niets intellectueels aan zijn nationalisme en bedroevend weinig dat hem onderscheidt van Wilders.
Kortom, een tendentieus stukje.zonder inhoud.
Heb al je reacties even doorgenomen hier en je roept vooral dat je allerlei discussies niet meer aangaat. Maar waar ging je nu daadwerkelijk in discussie met iemand?quote:
[..]
Niet met jou ja, die hoop heb ik allang opgegeven.
Goed hoor, misschien haal ik dingen door elkaar. Maar dit soort incidenten zijn een logisch gevolg van de import van mensen die andere normen en waarden dan wij nastreven. En ja, dan heb je het over individuen.quote:
[..]
Hij heeft het over het verlies van normen en waarden, en daar heeft dit niks mee te maken.
Klopt. En het partijprogramma van het FvD bestaat uit genoeg punten die dat probleem moeten aanpakken.quote:
[..]
God hoor, misschien haal ik dingen door elkaar. Maar dit soort incidenten zijn een logisch gevolg van de import van mensen die andere normen en waarden dan wij nastreven. En ja, dan heb je het over individuen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Inderdaad, we zijn het (weer) eens.quote:
[..]
Klopt. En het partijprogramma van het FvD bestaat uit genoeg punten die dat probleem moeten aanpakken.
In de oorspronkelijke context heeft hij het dus echt over volk:quote:
[..]
Hij heeft het over het verlies van normen en waarden, en daar heeft dit niks mee te maken.
Toen hij daarmee door Jinek werd geconfronteerd ('dit lijkt op raszuiverheid') zwakte hij het af tot dat hij eigenlijk cultuur bedoelde. Wat opvallend is, want dat zou betekenen dat Baudet zijn woorden niet zorgvuldig kiest. Als hij oprecht cultuur had bedoeld, dan had hij dat in zijn oorspronkelijke uitspraak ook moeten gebruiken.quote:"door de homeopathische verdunning van de Nederlandse bevolking met alle volkeren van de wereld, nooit meer een Nederlander zal bestaan,"
Wilders is recentelijk iets zelfde verweten (minder, minder, minder zou alleen slaan op "criminele" Marokkanen) ook daarbij is terecht de vraag gesteld waarom Wilders de bedoelde afzwakking dan niet in eerste instantie gebruikte. Wilders is terecht aangevallen en zelfs veroordeeld voor zijn woordkeuze. Baudet ondergaat hetzelfde lot.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ook de oorspronkelijke context is prima te herleiden tot cultuur. Het gevolg dat hij schetst is dat er geen 'Nederlander' meer zal bestaan. De 'Nederlander' is een persoon die de Nederlandse cultuur draagt, de cultuur die al duizenden jaren geëvolueerd is tot wat het nu is. Zodra alle banden met die geschiedenis verbroken zijn, bestaat de Nederlander niet meer.quote:
[..]
In de oorspronkelijke context heeft hij het dus echt over volk:
[..]
Toen hij daarmee door Jinek werd geconfronteerd ('dit lijkt op raszuiverheid') zwakte hij het af tot dat hij eigenlijk cultuur bedoelde. Wat opvallend is, want dat zou betekenen dat Baudet zijn woorden niet zorgvuldig kiest. Als hij oprecht cultuur had bedoeld, dan had hij dat in zijn oorspronkelijke uitspraak ook moeten gebruiken.
Wilders is recentelijk iets zelfde verweten (minder, minder, minder zou alleen slaan op "criminele" Marokkanen) ook daarbij is terecht de vraag gesteld waarom Wilders de bedoelde afzwakking dan niet in eerste instantie gebruikte. Wilders is terecht aangevallen en zelfs veroordeeld voor zijn woordkeuze. Baudet ondergaat hetzelfde lot.
Het is een beetje hetzelfde lot wat de Grieken ondergaan hebben. Die hebben zo extreem veel externe invloeden gehad de afgelopen 2000 jaar, dat er van hun oorspronkelijke cultuur bijna niks meer over is. Ondertussen kan ik nog naar de Germanen kijken van 2000 jaar geleden, en dan zie ik dingen die min of meer nog steeds zijn terug te vinden in de hedendaagse cultuur.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dank voor je reactie.
zijn. Dat de FvD als geestverwanten een aardig toevluchtsoord zou kunnen zijn voor PVV'ers is natuurlijk geen hele gekke gedachte.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/immigratie-remigratie
Iets netter omschreven dus maar inhoudelijk zijn de verschillen niet zo groot. Zeker niet vergeleken met de periode dat Wilders nog meer dan 1 A4-tje als standpunten had
Overigens had hij hij net oorspronkelijk wel over de bevolking, de kans dat dit echt een verspreking was lijkt me klein.
En zonder inhoud is het zeker niet, het komt met een interessante gedachte, de FvD als toevluchtsoord voor PVV'ers en het laat zien dat beide clubs erg op elkaar lijken. Dat jij het met die conclusie niet eens bent wil niet zeggen dat er geen inhoud is of dat het dan maar tendentieus zou moeten zijn. En daarbij, een opiniestuk mag of moet zelfs ook meningen bevatten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2017 19:20:14 ]
Nou ja, enige relevantie heeft het wel. Het hele stuk zou immersquote:
[..]
[..]
Een gedachte van hem dat het hem niet zal verbazen, kan je niet veel mee.
[..]
Dat zou kunnen, maar dit is een stukje over de PVV en niet relevant.
zijn. Dat de FvD als geestverwanten een aardig toevluchtsoord zou kunnen zijn voor PVV'ers is natuurlijk geen hele gekke gedachte. Enkel tijdelijk en eigenlijk alleen als ze uit vergelijkbare culturen als de Nederlandse komen.quote:Feitelijk onjuist, FvD wil niet alles wat buitenlands is verbieden. Geen koranverbod, geen sluiting van moskeeen. FvD wil alleen dat ze de Nederlandse waarden onderschrijven, als ze dat doen zijn ze meer dan welkom.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/immigratie-remigratie
Iets netter omschreven dus maar inhoudelijk zijn de verschillen niet zo groot. Zeker niet vergeleken met de periode dat Wilders nog meer dan 1 A4-tje als standpunten had
Komt de definitie van een volk niet min of meer neer op het delen van een bepaalde cultuur?quote:Wederom feitelijk onjuist, hij spreekt hier over volken terwijl hij cultuur heeft gezegd.
Overigens had hij hij net oorspronkelijk wel over de bevolking, de kans dat dit echt een verspreking was lijkt me klein.
Dan heeft hij dus zijn oorspronkelijke keutel eigenlijk wel ingetrokken.quote:Wederom onjuist. Hij heeft zijn woorden niet teruggenomen, hij heeft gezegd dat hij het voortaan anders zal formuleren omdat hij ziet wat het teweeg brengt en het verkeerd wordt geinterpreteerd.
Nou ja, de lezers van Trouw moeten wel in staat geacht worden te beseffen waarom dit soort white genocide praat vrij dubieus is.quote:Waarom het alleen bij dit citaat blijft en niet uitlegt waarom hij het citeert kunnen we hier niets mee. Laat hem dan in ieder geval uitleggen wat hier slecht,fout of racistisch aan is.
Tja, het is een opiniestuk op een krantenpagina geen betoog van tientallen pagina's. Dan mag je ook van je lezers wat interpretatievermogen verwachten.quote:[..]
Een mening dat Baudet eigenlijk een deftige Wilders is en het wederom niet toelichten.
Kortom, een tendentieus stukje.zonder inhoud.
En zonder inhoud is het zeker niet, het komt met een interessante gedachte, de FvD als toevluchtsoord voor PVV'ers en het laat zien dat beide clubs erg op elkaar lijken. Dat jij het met die conclusie niet eens bent wil niet zeggen dat er geen inhoud is of dat het dan maar tendentieus zou moeten zijn. En daarbij, een opiniestuk mag of moet zelfs ook meningen bevatten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2017 19:20:14 ]
Nee, dat klopt dus niet. Baudet gebruikte - bewust - het woord volkeren ipv cultuur.quote:
Wederom feitelijk onjuist, hij spreekt hier over volken terwijl hij cultuur heeft gezegd.
De columnist stelt dan ook niet dat FVD alles wil verbieden, alleen dat FVD afkerig is van alles wat buitenlands is. Dat is overduidelijk een hyperbool (het grootste deel van de financiering van Baudet komt uit Amerika en Baudet reist ook heel veel) maar past wel bij de politieke toon die FVD aanslaat. Baudet heeft zich in zijn publicaties altijd kritisch getoond tegen oikofoben. De weg met ons gedachte is grotendeels door hem gepopulariseerd. Een toon die voornamelijk PVV"ers aanspreekt.quote:
Feitelijk onjuist, FvD wil niet alles wat buitenlands is verbieden. Geen koranverbod, geen sluiting van moskeeen. FvD wil alleen dat ze de Nederlandse waarden onderschrijven, als ze dat doen zijn ze meer dan welkom.
Dat citaat is omstreden omdat het een zogenaamde "organische vergelijking" maakt. Een retoriek die voor de WOII erg populair was, maar daarna - om begrijpelijke redenen - in West-Europa in onmin is geraakt. Sociale wetenschappers voor de WOII maakte graag vergelijkingen tussen het lichaam en de samenleving, waarbij landverraders en minderheden als kankergezwellen of ziektekiemen werden beschouwd.quote:Waarom het alleen bij dit citaat blijft en niet uitlegt waarom hij het citeert kunnen we hier niets mee. Laat hem dan in ieder geval uitleggen wat hier slecht,fout of racistisch aan is.
Baudet heeft geschiedenis gestudeerd en is vrij goed bekend met de controverse rondom deze vergelijking. Waarom hij toch bewust deze passage in zijn speech heeft gezet is onbekend. Waarschijnlijk wilde hij ermee provoceren of gebruik maken van de bewezen - doch omstreden - retorische kracht die het bezit.
In beginsel zou bekend moeten zijn bij het grote publiek wat er mis is met een dergelijk citaat. Maar klaarblijkelijk niet bij de doelgroep van Baudet zelf.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Natuurlijk kan dat het woord volk en "de Nederlander" prima herleid worden tot "cultuur". Wat de aanduiding juist omstreden maakt (en waarom Jinek er nadrukkelijk naar verwijst) is dat beide termen ambigu zijn. Ze betekenen zowel volk en Nederlander als etniciteit als cultuur.quote:
[..]
Ook de oorspronkelijke context is prima te herleiden tot cultuur. Het gevolg dat hij schetst is dat er geen 'Nederlander' meer zal bestaan. De 'Nederlander' is een persoon die de Nederlandse cultuur draagt, de cultuur die al duizenden jaren geëvolueerd is tot wat het nu is. Zodra alle banden met die geschiedenis verbroken zijn, bestaat de Nederlander niet meer.
Het is een beetje hetzelfde lot wat de Grieken ondergaan hebben. Die hebben zo extreem veel externe invloeden gehad de afgelopen 2000 jaar, dat er van hun oorspronkelijke cultuur bijna niks meer over is. Ondertussen kan ik nog naar de Germanen kijken van 2000 jaar geleden, en dan zie ik dingen die min of meer nog steeds zijn terug te vinden in de hedendaagse cultuur.
Baudet weet dat, of moet op grond van zijn achtergrond dat geweten moeten hebben. Het roept dan nogmaals extra de vraag op waarom Baudet niet expliciet stelt dat hij het heeft over cultuur en waarom hij er bewust voor kiest dat in het vage te laten. Zeker omdat de paradoxale term "homeopathische verdunning" een sterke verwijzing naar "bloedverdunning" in zich heeft schuilen. Dat is geen toeval en voor iemand met een literaire achtergrond al helemaal geen toevalligheid. Baudet denkt over het algemeen vrij lang na over zijn speeches, dus een "slip of the tong" is het niet.
Dat Baudet het provocerend bedoeld heeft zal wel zeker zijn, dat maakt de kritiek die hij kracht echter niet minder terecht. Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hij doelt hier op de radicale islam, dat heeft hij meerdere keren toegelicht op televisie.quote:
Nou ja, de lezers van Trouw moeten wel in staat geacht worden te beseffen waarom dit soort white genocide praat vrij dubieus is.
Er wordt 1 zin uitgehaald waardoor de hele context van het verhaal verloren gaat, het is makkelijk scoren.
