POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voor andere zaken is er de POL-SC. Maar in 'normaal' POL is dat wel gebruikelijk ja.quote:Op woensdag 22 maart 2017 13:13 schreef Fylax het volgende:
Alsof er louter gediscussieerd hoeft te/mag worden.
Inderdaad, net als:quote:
[..]
Dat is een mening en geen onderbouwd feit
quote:
Bijzonder is wel de FvD eigenlijk voor iedereen goed is.
Maar het zijn geen andere zaken, in POLSC kun je lekker praten over wat je gaat eten ofzo, dat is o.a een slowchat.quote:Op woensdag 22 maart 2017 13:20 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Voor andere zaken is er de POL-SC. Maar in 'normaal' POL is dat wel gebruikelijk ja.
Dit gaat allemaal over FVD en Thierry.
(she/her)
Nee, lees nog maar eens waar hij op antwoord.
De verwijzing naar het weigeren van de parlementaire enquete is een reactie op de opmerking van degene op wie hij reageert die stelt dat het afschaffen van de EU slecht is voor elke Nederlander. Hij geeft dan als repliek dat dat geen onderbouwd feit is en vindt het weigeren van de enquete een gegeven dat zijn standpunt hierin sterker maakt.quote:Op woensdag 22 maart 2017 13:17 schreef Ryon het volgende:
[..]
De discussie (en daarmee ook de context) die de poster zelf heeft gechapen is dat het anti-EU standpunt van Baudet goed is en meer democratie (in de vorm van bindende referenda en directe democratie) in ieders belang is.
Vervolgens verwijst hij in dezelfde post waar hij het heeft over "aan de bevolking voorleggen" naar een parlementaire enquête. Het instrument van de representatieve democratie bij uitstek. Opmerkelijk op zijn minst?
Ja en? Ik wijs hem erop dat het weigeren van de enquête in die context een dubieus argument is en in strijd is met wat hij eerder stelde?quote:
Nee, lees nog maar eens waar hij op antwoord.
[..]
De verwijzing naar het weigeren van de parlementaire enquete is een reactie op de opmerking van degene op wie hij reageert die stelt dat het afschaffen van de EU slecht is voor elke Nederlander. Hij geeft dan als repliek dat dat geen onderbouwd feit is en vindt het weigeren van de enquete een gegeven dat zijn standpunt hierin sterker maakt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, jij zegt dat hij denkt dat een referendum en een parlementaire enquete iets met elkaar te maken hebben.quote:
[..]
Ja en? Ik wijs hem erop dat het weigeren van de enquête in die context een dubieus argument is en in strijd is met wat hij eerder stelde?
Dit, het zijn gewoon culthelden.quote:
Volgens mij snappen sommige mensen niet dat de zogenaamde verafgoding en fanboyism vooral met een knipoog is. Baudet en Hiddema zijn gewoon 2 vermakelijke, charismatische en ietwat potsierlijke persoonlijkheden die dat van zichzelf weten en daarmee spelen. En de "fanboys" doen daar vrolijk aan mee.
Dit staat verder los van hun inhoudelijke programma waar de stemmers uiteindelijk voor naar de stembus zijn gelopen.
Zelfde reden waarom er liefhebbers zijn van Tommie Beugelsdijk, Nathan Rutjes en Sjaak Polak. Niet te serieus nemen verder, hartstikke leuk vermaak. Beetje opschudding in die tent.
Culthelden die daarnaast ook nog wel echt inhoud hebben. Ben het lang niet eens met al hun standpunten maar ik vind het een leuke en interessante twist. Hoop op de nodige momentjes van vuurwerk in debatten in de kamer.
(het enige wat een risico is, als ze een karikatuur van zichzelf dreigen te worden (al zijn ze dat wellicht volgens sommige allang), en dat ze helemaal niet serieus worden genomen in de kamer. Ik zit uiteindelijk niet op pure clowns te wachten, die hebben we al genoeg gehad met de LPF destijds bijv.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Ik bedoel het inderdaad in de context dat men m.b.t. de euro mogelijk iets te verbergen heeft. Of je in of uit de EU moet en/of van de euro af moet is iets voor een referendum.quote:
[..]
Nee, jij zegt dat hij denkt dat een referendum en een parlementaire enquete iets met elkaar te maken hebben.
Ik denk dat je de spijker aardig op z'n kop slaatquote:
[..]
Dit, het zijn gewoon culthelden.
Zelfde reden waarom er liefhebbers zijn van Tommie Beugelsdijk, Nathan Rutjes en Sjaak Polak. Niet te serieus nemen verder, hartstikke leuk vermaak. Beetje opschudding in die tent.
Culthelden die daarnaast ook nog wel echt inhoud hebben. Ben het lang niet eens met al hun standpunten maar ik vind het een leuke en interessante twist. Hoop op de nodige momentjes van vuurwerk in debatten in de kamer.
(het enige wat een risico is, als ze een karikatuur van zichzelf dreigen te worden (al zijn ze dat wellicht volgens sommige allang), en dat ze helemaal niet serieus worden genomen in de kamer. Ik zit uiteindelijk niet op pure clowns te wachten, die hebben we al genoeg gehad met de LPF destijds bijv.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dat zijn al die clubjes uit rechtspopulistische hoek tochquote:
Onze vrinden moeten wel uitkijken zich niet teveel te laten vereenzelvigen met GeenStijl.
?
Ik vermoed overigens dat dezelfde persoonlijkheid die Baudet een cultheld maakt onder zijn discipelen, er daarnaast ook voor zal zorgen dat hij als Tweede Kamerlid niets voor elkaar zal krijgen. Den Haag is een slangenkuil waarin je enkel steun weet te vergaren voor je moties en amendementen als je collega's je ook een beetje mogen. Dat laatste kan wel eens te veel gevraagd blijken.
Dat is ook wel een beetje mijn angst. Maar goed, laat het hem maar proberenquote:
Ik vermoed overigens dat dezelfde persoonlijkheid die Baudet een cultheld maakt onder zijn discipelen, er daarnaast ook voor zal zorgen dat hij als Tweede Kamerlid niets voor elkaar zal krijgen. Den Haag is een slangenkuil waarin je enkel steun weet te vergaren voor je moties en amendementen als je collega's je ook een beetje mogen. Dat laatste kan wel eens te veel gevraagd blijken.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Hoe kun je zo'n keus voorleggen als je geen idee hebt van de kosten en gevolgen ervan? Bij de brexit gaan ze de komende maanden/jaren uitzoeken wat die Nee-stem eigenlijk gaat betekenen. Hadden die stemmers er geen recht op om die informatie vooraf te krijgen zodat ze ook weten waarover ze eigenlijk stemden?quote:
[..]
Ik bedoel het inderdaad in de context dat men m.b.t. de euro mogelijk iets te verbergen heeft. Of je in of uit de EU moet en/of van de euro af moet is iets voor een referendum.
Zeker. Daar moeten de voor en tegen kampen voor zorgen. Heb je bij de start van de EU wel de nodige informatie gehad over de gevolgen?quote:
[..]
Hoe kun je zo'n keus voorleggen als je geen idee hebt van de kosten en gevolgen ervan? Bij de brexit gaan ze de komende maanden/jaren uitzoeken wat die Nee-stem eigenlijk gaat betekenen. Hadden die stemmers er geen recht op om die informatie vooraf te krijgen zodat ze ook weten waarover ze eigenlijk stemden?
De parlementaire enquette over de euro had alvast een inkijkje kunnen geven, maar die komt er dus niet.
Iddquote:
Onze vrinden moeten wel uitkijken zich niet teveel te laten vereenzelvigen met GeenStijl.
Ik vind zeker dat er bij dergelijke referenda wel informatie verstrekt mag, of misschien wel moet worden. Alleen is het natuurlijk wel de vraag wie die informatie zou moeten verspreiden en of het dan wel objectieve informatie is.quote:
[..]
Hoe kun je zo'n keus voorleggen als je geen idee hebt van de kosten en gevolgen ervan? Bij de brexit gaan ze de komende maanden/jaren uitzoeken wat die Nee-stem eigenlijk gaat betekenen. Hadden die stemmers er geen recht op om die informatie vooraf te krijgen zodat ze ook weten waarover ze eigenlijk stemden?
Mocht bijvoorbeeld de regering of de staat het verspreiden, kan de informatie natuurlijk gekleurd worden door de voorkeuren van de regering.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Krijg je van die Jan Roostafarelen dat niemand je serieus neemt. Al neemt waarschijnlijk al niemand in de TK Baudet serieus. Hiddema heeft nog wel de kans om dat anders te laten zijn.quote:
Hoezo zou niemand in de TK Baudet serieus nemen?quote:
[..]
Krijg je van die Jan Roostafarelen dat niemand je serieus neemt. Al neemt waarschijnlijk al niemand in de TK Baudet serieus. Hiddema heeft nog wel de kans om dat anders te laten zijn.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik las eerst iemandquote:Op woensdag 22 maart 2017 14:47 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Hoezo zou niemand in de TK Baudet serieus nemen?
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het ligt er natuurlijk niet aan dat hij iets nieuws brengt (voor zover het nieuw is uiteraard) dat hij nauwelijks serieus te nemen is. Het ligt meer aan zijn algehele attitude.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:56 schreef Nattekat het volgende:
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat vind jij. Als hij gewoon braaf ja ging schudden had ik het idee gehad dat hij het toch niet zo serieus neemt allemaal.quote:Op woensdag 22 maart 2017 14:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het ligt er natuurlijk niet aan dat hij iets nieuws brengt (voor zover het nieuw is uiteraard) dat hij nauwelijks serieus te nemen is. Het ligt meer aan zijn algehele attitude.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je nou een vrouw was en hij ook, zou er nu gereageerd worden met: oh je bent jaloers!quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk niet aan dat hij iets nieuws brengt (voor zover het nieuw is uiteraard) dat hij nauwelijks serieus te nemen is. Het ligt meer aan zijn algehele attitude.
Maar dat ben je niet en dat denk ik ook niet, maar even om te laten zien hoe dom er altijd op vrouwen die kritiek hebben op andere vrouwen hier gereageerd wordt.
Compleet offtopic dus.
Hij kiest heel bewust voor de rol van clown en provocateur. Dat helpt niet echt bij het serieus genomen worden.quote:
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
Hoe kunnen die kampen daar voor zorgen als die informatie er gewoon niet is? Zie brexit.quote:
[..]
Zeker. Daar moeten de voor en tegen kampen voor zorgen. Heb je bij de start van de EU wel de nodige informatie gehad over de gevolgen?
De parlementaire enquette over de euro had alvast een inkijkje kunnen geven, maar die komt er dus niet.
Het is toch vrij normaal dat mensen zeggen wat ze vinden?quote:
Dat vind jij.quote:Als hij gewoon braaf ja ging schudden had ik het idee gehad dat hij het toch niet zo serieus neemt allemaal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
Als je nou een vrouw was en hij ook, zou er nu gereageerd worden met: oh je bent jaloers!
Maar dat ben je niet en dat denk ik ook niet, maar even om te laten zien hoe dom er altijd op vrouwen die kritiek hebben op andere vrouwen hier gereageerd wordt.
Compleet offtopic dus.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De wens is de vader van de gedachte tochquote:
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Precies. Er zijn echter mensen, die dat automatisch voor waarheid aannemen.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is toch vrij normaal dat mensen zeggen wat ze vinden?
[..]
Dat vind jij.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die wat voor waarheid aannemen?quote:
[..]
Precies. Er zijn echter mensen, die dat voor waarheid aannemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat hij, en ik citeer: "bewust de rol van clown en provocateur kiest".quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die rol kiest hij toch ook bewust? Of denk je dat hij onbewust mensen provoceert en grappige filmpjes maakt?quote:
[..]
Dat hij, en ik citeer: "bewust de rol van clown en provocateur kiest".
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De reden waarom hier niet normaal gediscussieerd word is omdat men niet respectvol met elkaar omgaat. Of het nou vanuit de "linkse" of "rechtse" hoek komt...feit is dat hier genoeg mensen zich mengen in de discussie terwijl ze eigenlijk helemaal geen discussie willen voeren. Ze hebben hun mening over Baudet/FvD en die komen ze hier ventileren als zijnde de waarheid. Ik reageer er meestal inhoudelijk niet eens op omdat het doodvermoeiend is en toch geen zin heeft.
Ik heb op het forum van tweakers ook me een tijdje in de discussie gemengd. Grote verschil met daar was dat daar echt vrijwel alles op inhoud ging en persoonlijke aanvallen of steken direct bestraft werden. Men dient daar respectvol met elkaar om te gaan. Overigens waren er inhoudelijk gezien veel tegenstanders van het FvD maar wel op een manier dat je een constructief gesprek met elkaar kon aangaan. Dat is hier nagenoeg niet te doen. Mij ook goed maar dan hou ik het lekker bij een beetje de fanboy uithangen
.
Ik heb op het forum van tweakers ook me een tijdje in de discussie gemengd. Grote verschil met daar was dat daar echt vrijwel alles op inhoud ging en persoonlijke aanvallen of steken direct bestraft werden. Men dient daar respectvol met elkaar om te gaan. Overigens waren er inhoudelijk gezien veel tegenstanders van het FvD maar wel op een manier dat je een constructief gesprek met elkaar kon aangaan. Dat is hier nagenoeg niet te doen. Mij ook goed maar dan hou ik het lekker bij een beetje de fanboy uithangen
.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Vanwege z'n persoonlijkheid. Die leidt ertoe dat de meeste Kamerleden waarschijnlijk niet samen zullen willen werken met hem. En uiteraard hoeft dat ook niet, gezien zijn twee zetels.quote:
[..]
Hoezo zou niemand in de TK Baudet serieus nemen?
DAT VINDT JIJ.quote:
[..]
Die rol kiest hij toch ook bewust? Of denk je dat hij onbewust mensen provoceert en grappige filmpjes maakt?
Jezus Christus wat een ramp is dit forum. Wat die gozer twee posts boven me zegt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik beweer overigens niet dat Baudet niet serieus te nemen is, maar constateer dat hij waarschijnlijk door collega-Kamerleden niet serieus genomen zal worden. Een cruciale nuance.quote:
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
Spelen we "ik niet met jou, want ik vind jou niet leuk" spelletjes ? Of zou iedere politicus een motie/voorstel wel/niet moeten steunen om de inhoud, daar gaat het immers om.quote:
[..]
Vanwege z'n persoonlijkheid. Die leidt ertoe dat de meeste Kamerleden waarschijnlijk niet samen zullen willen werken met hem. En uiteraard hoeft dat ook niet, gezien zijn twee zetels.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
We zullen zien.quote:
[..]
Ik beweer overigens niet dat Baudet niet serieus te nemen is, maar constateer dat hij waarschijnlijk door collega-Kamerleden niet serieus genomen zal worden. Een cruciale nuance.
En ik denk dat dat allemaal wel mee gaat vallen. Hij kan prima toespraken houden en zijn mening sterk verdedigen. Zelfs Bos kreeg hij klein.quote:
[..]
Ik beweer overigens niet dat Baudet niet serieus te nemen is, maar constateer dat hij waarschijnlijk door collega-Kamerleden niet serieus genomen zal worden. Een cruciale nuance.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan kunnen we de hele tweede kamer wel opdoeken dan. Als de gehele kamer niet verder komt dan het gedrag van een stel kleuters...quote:
[..]
Vanwege z'n persoonlijkheid. Die leidt ertoe dat de meeste Kamerleden waarschijnlijk niet samen zullen willen werken met hem. En uiteraard hoeft dat ook niet, gezien zijn twee zetels.
''Ik vind jou niet lief dus spelen we niet samen 
''Ik mag toch hopen dat het in de TK wél om de inhoud gaat i.p.v. de persoon.
Ik vind Baudet zelf ook een arrogant kwalletje hoor, maar daarom heb ik nog wel op hem gestemd.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dat is niet zoals het zou moeten, maar wel zoals het gaat.quote:
[..]
Spelen we "ik niet met jou, want ik vind jou niet leuk" spelletjes ? Of zou iedere politicus een motie/voorstel wel/niet moeten steunen om de inhoud, daar gaat het immers om.
Zo gaat het helaas wel degelijk in de TK. Partijen die elkaar niks gunnen steunen moties van anderen niet en dienen diezelfde motie vervolgens zelf in, enkel vanwege dit soort zaken.quote:
[..]
Dan kunnen we de hele tweede kamer wel opdoeken dan. Als de gehele kamer niet verder komt dan het gedrag van een stel kleuters...
Ik mag toch hopen dat het in de TK wél om de inhoud gaat i.p.v. de persoon.
Ik vind Baudet zelf ook een arrogant kwalletje hoor, maar daarom heb ik nog wel op hem gestemd.
99% van de tijd is de TK gewoon inhoudelijk, de overige 1% zie je op het nieuws.quote:
[..]
Dat is niet zoals het zou moeten, maar wel zoals het gaat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kalmeer jongen, denk aan je hart. Tevens een tip, probeer zelf eens wat uitgebreider dingen op te schrijven en wat beter te beargumenteren, een beter forum begint immers bij jezelf.quote:
[..]
DAT VINDT JIJ.
Jezus Christus wat een ramp is dit forum. Wat die gozer boven me zegt.
Ik stel dat Baudet zelf bewust zijn rol kiest. Ben je het er dan niet mee eens dat hij dat bewust doet, of denk je dat hij geen provocateur en grappenmaker is?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik geloof niet dat je mij over de werking van de TK veel kan leren, ik liep er zelf achter de schermen rond.quote:
[..]
99% van de tijd is de TK gewoon inhoudelijk, de overige 1% zie je op het nieuws.
Als het, zoals je zelf aangeeft, om partijen gaat, zou het in eerste instantie om de inhoud gaan toch?quote:
[..]
Zo gaat het helaas wel degelijk in de TK. Partijen die elkaar niks gunnen steunen moties van anderen niet en dienen diezelfde motie vervolgens zelf in, enkel vanwege dit soort zaken.
Of bedoel je meer dat ''Pietje dient motie in'' dus omdat partij X vindt dat Pietje een lul bij de koffieautomaat is steunen ze de motie niet
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik ga hier niet eens meer op in. Zoek het lekker uit.quote:
[..]
Kalmeer jongen, denk aan je hart. Tevens een tip, probeer zelf eens wat uitgebreider dingen op te schrijven en wat beter te beargumenteren, een beter forum begint immers bij jezelf.
Ik stel dat Baudet zelf bewust zijn rol kiest. Ben je het er dan niet mee eens dat hij dat bewust doet, of denk je dat hij geen provocateur en grappenmaker is?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat laatste gebeurt echt veel vaker dan je denkt. Vreselijk, maar waar.quote:
[..]
Als het, zoals je zelf aangeeft, om partijen gaat, zou het in eerste instantie om de inhoud gaan toch?
Of bedoel je meer dat ''Pietje dient motie in'' dus omdat partij X vindt dat Pietje een lul bij de koffieautomaat is steunen ze de motie niet
