POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
[ Bericht 2% gewijzigd door KingRoland op 22-03-2017 23:36:10 ]
klopt, maar daar kan ik nu nog wel om lachenquote:Op woensdag 22 maart 2017 12:07 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Gaat in mijn ogen wel redelijk ver in fanboyism alleen.
Als ze echt groter worden niet meer denk ik, want ik ben het met veel punten totaal niet eens
Robert Moog died for our synths
Zure pruim...quote:
[..]
Gaat in mijn ogen wel redelijk ver in fanboyism alleen.
Mooi juist dat zo iemand voor wat opschudding zorgt. Jesse Klaver doet hetzelfde, daar hoor je niemand over. En nee, ik zeg niet dat dat iets slechts is.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Op de een of andere manier trekken politici als Baudet en Wilders stemmers aan die politiek als een soort voetbalwedstrijd beschouwen. Ze hebben een favoriet team (partij) gekozen en vinden alles wat daar gebeurt of wat daar gezegd wordt fan-tas-tisch. Als je hetzelfde fanboygedrag zou zien bij andere partijen (stel je voor dat Fylax D66'er is en op school de hele dag alle blikken van Pechtold zou proberen te imiteren, of stel je voor dat de users hier PvdA-aanhangers zouden zijn en aan de lopende band filmpjes van Asscher delen om vervolgens hard te juichen en hem volledig op te hemelen), dan zouden dezelfde mensen het waarschijnlijk eng vinden. Iets in mij zegt dat er nogal wat hypocrisie schuilgaat in de gemiddelde FvD'er. Uiteraard geldt dat niet voor iedereen.quote:Op woensdag 22 maart 2017 12:12 schreef Gehenna het volgende:
[..]
klopt, maar daar kan ik nu nog wel om lachen
Als ze echt groter worden niet meer denk ik, want ik ben het met veel punten totaal niet eens
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 22-03-2017 12:45:25 ]
Een beetje hetzelfde gedrag wat je ook ziet bij Trumpfans op het internet. Zal wel een manier van identiteitsvorming zijn.quote:
[..]
Op de een of andere manier trekken politici als Baudet en Wilders stemmers aan die politiek als een soort voetbalwedstrijd beschouwen. Ze hebben een favoriet team (partij) gekozen en vinden alles wat daar gebeurt of wat daar gezegd wordt fan-tas-tisch. Als je hetzelfde fanboygedrag zou zien bij andere partijen (stel je voor dat Fylax D66'er is en op school de hele dag alle blikken van Pechtold zou proberen te imiteren, of stel je voor dat de users hier PvdA-aanhangers zouden zijn en aan de lopende band filmpjes van Asscher delen om vervolgens hard te juichen en hem volledig op te hemelen), dan zouden dezelfde mensen het waarschijnlijk eng vinden. Iets in mij zegt dat er nogal wat hypocrisie schuilgaat in de gemiddelde FvD'er. Uiteraard niet voor iedereen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Eerlijk gezegd vertoon je wel een van de belangrijkste kenmerken van fanboyism door me direct aan te vallen wanneer ik een mening geef die je niet bevalt. Houd daar svp eens mee op, ik doe het zelf ook niet.quote:
[..]
Zure pruim...
Mooi juist dat zo iemand voor wat opschudding zorgt. Jesse Klaver doet hetzelfde, daar hoor je niemand over. En nee, ik zeg niet dat dat iets slechts is.
Overigens hoef ik me ook niet aangesproken te voelen, want die hele Klaver-act heb ik uitgebreid gekritiseerd op Fok.
Wat voor een deel te wijten is aan die felle tegenstanders natuurlijk. Gematigde voorstanders worden zo steeds standvaster en gaan hier ook steeds verder in, zie de inmiddels ondergedoken Anne-Fleur.
Mij hoor je ook niet Klaver op alles wat ie zegt belachelijk maken, ik respecteer gewoon de mening van anderen, hoe belachelijk ie ook is. Hetzelfde zou de GL-aanhang ook eens moeten doen.
Mij hoor je ook niet Klaver op alles wat ie zegt belachelijk maken, ik respecteer gewoon de mening van anderen, hoe belachelijk ie ook is. Hetzelfde zou de GL-aanhang ook eens moeten doen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kritiek kan daarin per definitie nooit een rol spelen en dat is wel zorgwekkend.quote:Op woensdag 22 maart 2017 12:22 schreef Euribob het volgende:
[..]
Een beetje hetzelfde gedrag wat je ook ziet bij Trumpfans op het internet. Zal wel een manier van identiteitsvorming zijn.
Al gedraagt iemand met wie ik het oneens ben zich in mijn ogen nog zo idioot, ik zal me niet tot hetzelfde niveau verlagen. Dat is natuurlijk ook gewoon een optie.quote:
Wat voor een deel te wijten is aan die felle tegenstanders natuurlijk. Gematigde voorstanders worden zo steeds standvaster en gaan hier ook steeds verder in, zie de inmiddels ondergedoken Anne-Fleur.
Mij hoor je ook niet Klaver op alles wat ie zegt belachelijk maken, ik respecteer gewoon de mening van anderen, hoe belachelijk ie ook is. Hetzelfde zou de GL-aanhang ook eens moeten doen.
Ik ben ook blij dat er mensen gewoon normaal kunnen reageren. Helaas hebben sommigen nog steeds niet door dat zij keihard bijdragen aan de polarisatie. Ik merk ook echt aan mezelf dat ik nu standpunten feller verdedig dan eerst, en ik ben het echt niet meer eens geworden in de tussentijd.quote:
[..]
Al gedraagt iemand met wie ik het oneens ben zich in mijn ogen nog zo idioot, ik zal me niet tot hetzelfde niveau verlagen. Dat is natuurlijk ook gewoon een optie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Respecteert, of tolereert? Wezenlijk verschil. De felheid waarmee men reageert op kritiek richting Baudet vind ik persoonlijk vrij zorgelijk. Het komt op mij heel erg over alsof je het feit accepteert dat aanhangers van GroenLinks een safespace hebben waar ze hun mening kunnen hebben, en je dit zelf nu ook eist voor jouw mening.quote:
Mij hoor je ook niet Klaver op alles wat ie zegt belachelijk maken, ik respecteer gewoon de mening van anderen, hoe belachelijk ie ook is. Hetzelfde zou de GL-aanhang ook eens moeten doen.
Dat is mijn inziens niet iemand anders zijn mening respecteren, maar er juist afstand van nemen zodat je het maar niet hoeft te horen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ah, aldus degene die maanden met een Hillary avatar rondliep.quote:
[..]
Een beetje hetzelfde gedrag wat je ook ziet bij Trumpfans op het internet. Zal wel een manier van identiteitsvorming zijn.
Zeg je nu dat er geen kritiek op Klaver is?quote:
[..]
Zure pruim...
Mooi juist dat zo iemand voor wat opschudding zorgt. Jesse Klaver doet hetzelfde, daar hoor je niemand over. En nee, ik zeg niet dat dat iets slechts is.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tof dat je het in elk geval herkent en toegeeft. Maar kijk voor de aardigheid in de topics van andere politieke partijen. Enkel in het PVV-topic wordt de grote leider zo fel en agressief verdedigd als hier. Het kan allemaal best iets redelijker en genuanceerder. Het is een discussieforum, geen voetbalwedstrijd. Zoals het nu telkens gaat is het niet bepaald reclame voor het FvD.quote:
[..]
Ik ben ook blij dat er mensen gewoon normaal kunnen reageren. Helaas hebben sommigen nog steeds niet door dat zij keihard bijdragen aan de polarisatie. Ik merk ook echt aan mezelf dat ik nu standpunten feller verdedig dan eerst, en ik ben het echt niet meer eens geworden in de tussentijd.
Ik loop niet weg voor tegenstand en ga graag de discussie aan, maar er lopen mensen rond die echt veel te ver gaan en vaak met niks dan onzin en valse beschuldigingen strooien. Uiteindelijk ben ik zulke figuren ook wel zat.quote:
[..]
Respecteert, of tolereert? Wezenlijk verschil. De felheid waarmee men reageert op kritiek richting Baudet vind ik persoonlijk vrij zorgelijk. Het komt op mij heel erg over alsof je het feit accepteert dat aanhangers van GroenLinks een safespace hebben waar ze hun mening kunnen hebben, en je dit zelf nu ook eist voor jouw mening.
Dat is mijn inziens niet iemand anders zijn mening respecteren, maar er juist afstand van nemen zodat je het maar niet hoeft te horen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik hoop dat je deze zin gewoon verkeerd geformuleerd hebt. Want je suggereert nu dat Anne-Fleur moest onderduiken vanwege de "gematigde voorstanders"?quote:
Gematigde voorstanders worden zo steeds standvaster en gaan hier ook steeds verder in, zie de inmiddels ondergedoken Anne-Fleur.
Dat zou wel heel erg zorgelijk zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat waren uiteraard geen gematigde FvD-stemmers, maar PVV-tokkies die verder in het nauw worden gedreven. Ik vind het natuurlijk wel erg dat het nodig is, maar heb ook wel een 'je vroeg er wel om'-gevoel.quote:Op woensdag 22 maart 2017 12:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik hoop dat je deze zin gewoon verkeerd geformuleerd hebt. Want je suggereert nu dat Anne-Fleur moest onderduiken vanwege de "gematigde voorstanders"?
Dat zou wel heel erg zorgelijk zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
Ik hoop dat je deze zin gewoon verkeerd geformuleerd hebt. Want je suggereert nu dat Anne-Fleur moest onderduiken vanwege de "gematigde voorstanders"?
Dat zou wel heel erg zorgelijk zijn.
lol
Bijzonder is wel de FvD eigenlijk voor iedereen goed is. Meer democratie zorgt ervoor dat je meer invloed kunt uitoefenen op het gevoerde beleid. Je hoeft het dus helemaal niet met bepaalde standpunten van FvD eens te zijn.
Opmerkelijk wel dat er blijkbaar aardig wat mensen tegen meer inspraak zijn.
Opmerkelijk wel dat er blijkbaar aardig wat mensen tegen meer inspraak zijn.
Ze willen uit de EU en zijn daarmee slecht voor elke Nederlander. De rest van de standpunten zijn overwegend wel oke.quote:
Bijzonder is wel de FvD eigenlijk voor iedereen goed is. Meer democratie zorgt ervoor dat je meer invloed kunt uitoefenen op het gevoerde beleid. Je hoeft het dus helemaal niet met bepaalde standpunten van FvD eens te zijn.
Opmerkelijk wel dat er blijkbaar aardig wat mensen tegen meer inspraak zijn.
Hoe relateer jij je constante stroom van persoonlijke aanvallen met de gedachte dat je andere meningen respecteert? Zo komt het immers niet echt over. Iedereen met inhoudelijke kritiek op Baudet, de FvD of haar stemmers kan een stortregen aan persoonlijk geneuzel verwachten en zelden of nooit een inhoudelijke repliek.quote:
Wat voor een deel te wijten is aan die felle tegenstanders natuurlijk. Gematigde voorstanders worden zo steeds standvaster en gaan hier ook steeds verder in, zie de inmiddels ondergedoken Anne-Fleur.
Mij hoor je ook niet Klaver op alles wat ie zegt belachelijk maken, ik respecteer gewoon de mening van anderen, hoe belachelijk ie ook is. Hetzelfde zou de GL-aanhang ook eens moeten doen.
Dat lijkt toch stiekem wel heel erg op fanboygedrag...
Dat is een mening en geen onderbouwd feit en je gaat hier weer voorbij aan het feit dat FvD zulke thema's wil voorleggen aan de bevolking.quote:
[..]
Ze willen uit de EU en zijn daarmee slecht voor elke Nederlander. De rest van de standpunten zijn overwegend wel oke.
Zeg nou zelf, het is toch wel heel treurig dat een verzoek om een parlementaire enquette naar de invoering van de euro afgewezen is. Bang voor de uitkomst?
Ja, en in essentie is er met die gedachtegang niks mis. Probleem is dat je dan iedereen die het niet met je eens is kunt wegzetten als figuren die de discussie niet waard zijn. Mensen die "veel te ver" gaan is namelijk sterk voor interpretatie vatbaar (wat is "te ver"?). En dan krijg je de situatie dat je jezelf in een veilig coconnetje kunt hullen en tegelijkertijd tegen jezelf zegt dat je O zo openstaat voor andere meningen.quote:
[..]
Ik loop niet weg voor tegenstand en ga graag de discussie aan, maar er lopen mensen rond die echt veel te ver gaan en vaak met niks dan onzin en valse beschuldigingen strooien. Uiteindelijk ben ik zulke figuren ook wel zat.
Wat zijn derhalve jouw maatstaven dat iemand te ver gaat in een discussie, en niet meer voor rede vatbaar is?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je kiest hier al maanden vrij consequent voor de persoonlijke aanval. En dan maakt het weinig uit wie de kritiek levert. Heb je vele personen direct aan zien vallen omdat ze een mening verkondigden die je niet aanstond...quote:
[..]
Ik loop niet weg voor tegenstand en ga graag de discussie aan, maar er lopen mensen rond die echt veel te ver gaan en vaak met niks dan onzin en valse beschuldigingen strooien. Uiteindelijk ben ik zulke figuren ook wel zat.
Jij gaat dus consequent te ver? overigens is het niet erg handig om je als crewlid te verlagen tot dommig fanboygedrag.quote:
Iemand gaat te ver als diegene met onwaarheden komt
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2017 12:54:58 ]
Hier ben ik het in de kern volledig mee eens Fylax, maar in het FvD-topic hangt inmiddels zo'n #AlternativeFacts-sfeertje.quote:
Iemand gaat te ver als diegene met onwaarheden komt
Nou ja, eerlijk is eerlijk duke, jij bent natuurlijk ook wel het type user dat er een beetje om vraagt. Daar ben je berucht om.quote:Op woensdag 22 maart 2017 12:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je kiest hier al maanden vrij consequent voor de persoonlijke aanval. En dan maakt het weinig uit wie de kritiek levert. Heb je vele personen direct aan zien vallen omdat ze een mening verkondigden die je niet aanstond...
Het is pas erg als users als ik hier ook al direct aangevallen worden, terwijl ik gewoon op de inhoud speel.
Ik kan natuurlijk niet alles wat ik typ onthouden, maar volgens mij ben ik nog niet met dat sfeertje gekomen.quote:
[..]
Hier ben ik het in de kern volledig mee eens Fylax, maar in het FvD-topic hangt inmiddels zo'n #AlternativeFacts-sfeertje.
Wat betreft anderen daar kijk ik niet zo naar
(she/her)
Verder zullen de mensen die nu die homeopathische verdunning van de Nederlandse bevolking veroorzaken ook niet gediend zijn van zijn uitspraken.quote:
[..]
Ze willen uit de EU en zijn daarmee slecht voor elke Nederlander. De rest van de standpunten zijn overwegend wel oke.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Cultuur bedoel je, en die mensen zijn ook niet gediend van onze waarden.quote:
[..]
Verder zullen de mensen die nu die homeopathische verdunning van de Nederlandse bevolking veroorzaken ook niet gediend zijn van zijn uitspraken.
Maar goed, je ziet zelf denk ik ook wel dat het hier vooral om fanboyism gaat en niet om de politieke inhoud? Er worden enkel filmpjes geplaatst waar om gejuicht wordt, dan wordt er met termen als "Hiddemagod" gesmeten, dan gaan users vertellen dat ze proberen te praten en zich te kleden als Baudet, en dan worden er even wat users met inhoudelijke kritiek uitgescholden. Vermakelijk topic wel hoor, maar met politiek heeft het niets van doen, enkel met groepsgedrag.quote:
[..]
Ik kan natuurlijk niet alles wat ik typ onthouden, maar volgens mij ben ik nog niet met dat sfeertje gekomen.
Ja hoor.quote:
Kaas, vind je het goed als ik wat filmpjes over FVD in de OP plaats?
Het is meer een topic voor de FvD dan over de FvD.quote:
[..]
Maar goed, je ziet zelf denk ik ook wel dat het hier vooral om fanboyism gaat en niet om de politieke inhoud? Er worden enkel filmpjes geplaatst waar om gejuicht wordt, dan wordt er met termen als "Hiddemagod" gesmeten, dan gaan users vertellen dat ze proberen te praten en zich te kleden als Baudet, en dan worden er even wat users met inhoudelijke kritiek uitgescholden. Vermakelijk topic wel hoor, maar met politiek heeft het niets van doen, enkel met groepsgedrag.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Uitschelden is natuurlijk nooit tof, maar dat eerste is opzich wel gezellig. Aanhangers/fans/liefhebbers onder elkaar.quote:
[..]
Maar goed, je ziet zelf denk ik ook wel dat het hier vooral om fanboyism gaat en niet om de politieke inhoud? Er worden enkel filmpjes geplaatst waar om gejuicht wordt, dan wordt er met termen als "Hiddemagod" gesmeten, dan gaan users vertellen dat ze proberen te praten en zich te kleden als Baudet, en dan worden er even wat users met inhoudelijke kritiek uitgescholden. Vermakelijk topic wel hoor, maar met politiek heeft het niets van doen, enkel met groepsgedrag.
(she/her)
Dat ja. Een deel vergeet hier plotseling de Fok-cultuur (ja ook op Fok mag je de eigen cultuur wel respecteren) dat er in die topics gediscussieerd kan worden over de desbetreffende partijen door voor- en tegenstanders. Niet dat het daar een grote circle jerk wordt die iedereen erbuiten probeert te houden met grof gedrag. Misschien ook een puntje van aandacht voor de moderatie. Maar in eerste plaats voor de users zelf natuurlijk.quote:Op woensdag 22 maart 2017 13:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is meer een topic voor de FvD dan over de FvD.
Elders op Fok dan, maar dit is POL. In POL is dat niet de insteek, maar draait het om discussie. Er is ook een subforum voor pop-artiesten.quote:
[..]
Uitschelden is natuurlijk nooit tof, maar dat eerste is opzich wel gezellig. Aanhangers/fans/liefhebbers onder elkaar.
Beetje de POL-cultuur respecteren als POL-immigrant gaarne.
Ik stop jou bijvoorbeeld niet in zo'n hokje, en dat geldt ook voor vele anderen op dit forum. Zoals ik al zei; ik ga gewoon de discussie aan en heb dit gisteren nogmaals geprobeerd. Helaas kom je dan vanzelf weer figuren tegen die het persoonlijk gaan maken op een manier.quote:
[..]
Ja, en in essentie is er met die gedachtegang niks mis. Probleem is dat je dan iedereen die het niet met je eens is kunt wegzetten als figuren die de discussie niet waard zijn. Mensen die "veel te ver" gaan is namelijk sterk voor interpretatie vatbaar (wat is "te ver"?). En dan krijg je de situatie dat je jezelf in een veilig coconnetje kunt hullen en tegelijkertijd tegen jezelf zegt dat je O zo openstaat voor andere meningen.
Wat zijn derhalve jouw maatstaven dat iemand te ver gaat in een discussie, en niet meer voor rede vatbaar is?
Mensen die nu nog beginnen over Baudet kan ik niet serieus meer nemen. Hij zou racistisch, racistisch, seksistisch en nog wat isch-dingen zijn, zijn partij zou worden gefinancierd door het tevens meer dan geliefde Rusland. Dat zijn flinke beschuldigden die op onzin gebaseerd zijn. Die beschuldigingen zijn ook meer dan eens ontkracht.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Huh wat? Je weet wat een parlementaire enquête is toch? en in welke gevallen deze ingezet wordt? En waarom dat niet hetzelfde is als "thema's willen voorleggen aan de bevolking"?quote:
[..]
Dat is een mening en geen onderbouwd feit en je gaat hier weer voorbij aan het feit dat FvD zulke thema's wil voorleggen aan de bevolking.
Zeg nou zelf, het is toch wel heel treurig dat een verzoek om een parlementaire enquette naar de invoering van de euro afgewezen is. Bang voor de uitkomst?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Eens hoor, vooral met dat 'kan worden'quote:
[..]
dat er in die topics gediscussieerd kan worden over de desbetreffende partijen door voor- en tegenstanders.
Zolang het maar niet te ver gaat, waar wij het over eens waren wanneer dat is.
(she/her)
quote:
[..]
Huh wat? Je weet wat een parlementaire enquête is toch? en in welke gevallen deze ingezet wordt? En waarom dat niet hetzelfde is als "thema's willen voorleggen aan de bevolking"?
Dat schrijft hij toch ook helemaal niet?
Lees zijn post eens?quote:
[..]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ja, dat heb ik gedaan. Hij heeft het over twee verschillende zaken in twee verschillende contexten.quote:
Als ik de enige was die dit overkwam zou ik er ook niet over klagenquote:
[..]
Nou ja, eerlijk is eerlijk duke, jij bent natuurlijk ook wel het type user dat er een beetje om vraagt. Daar ben je berucht om.
. Het is echter consequent naar iedereen met een beetje kritiek op deze club. Ook als ik niet meepost lopen deze topics regelmatig uit de hand. Het zit gelukkig dus veel dieper dan mijn persoontje
Maar met een discussieforum heeft het weinig van doen. En dat is nu juist het ideequote:
[..]
Uitschelden is natuurlijk nooit tof, maar dat eerste is opzich wel gezellig. Aanhangers/fans/liefhebbers onder elkaar.
Dat is toch wel een beetje het idee van een discussieforum.quote:
Alsof er louter gediscussieerd hoeft te/mag worden.
Volgens mij snappen sommige mensen niet dat de zogenaamde verafgoding en fanboyism vooral met een knipoog is. Baudet en Hiddema zijn gewoon 2 vermakelijke, charismatische en ietwat potsierlijke persoonlijkheden die dat van zichzelf weten en daarmee spelen. En de "fanboys" doen daar vrolijk aan mee.
Dit staat verder los van hun inhoudelijke programma waar de stemmers uiteindelijk voor naar de stembus zijn gelopen.
Dit staat verder los van hun inhoudelijke programma waar de stemmers uiteindelijk voor naar de stembus zijn gelopen.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
De discussie (en daarmee ook de context) die de poster zelf heeft gechapen is dat het anti-EU standpunt van Baudet goed is en meer democratie (in de vorm van bindende referenda en directe democratie) in ieders belang is.quote:
[..]
Ja, dat heb ik gedaan. Hij heeft het over twee verschillende zaken in twee verschillende contexten.
Vervolgens verwijst hij in dezelfde post waar hij het heeft over "aan de bevolking voorleggen" naar een parlementaire enquête. Het instrument van de representatieve democratie bij uitstek. Opmerkelijk op zijn minst?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Voor andere zaken is er de POL-SC. Maar in 'normaal' POL is dat wel gebruikelijk ja.quote:
Alsof er louter gediscussieerd hoeft te/mag worden.
Inderdaad, net als:quote:
[..]
Dat is een mening en geen onderbouwd feit
quote:
Bijzonder is wel de FvD eigenlijk voor iedereen goed is.
Maar het zijn geen andere zaken, in POLSC kun je lekker praten over wat je gaat eten ofzo, dat is o.a een slowchat.quote:Op woensdag 22 maart 2017 13:20 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Voor andere zaken is er de POL-SC. Maar in 'normaal' POL is dat wel gebruikelijk ja.
Dit gaat allemaal over FVD en Thierry.
(she/her)
Nee, lees nog maar eens waar hij op antwoord.
De verwijzing naar het weigeren van de parlementaire enquete is een reactie op de opmerking van degene op wie hij reageert die stelt dat het afschaffen van de EU slecht is voor elke Nederlander. Hij geeft dan als repliek dat dat geen onderbouwd feit is en vindt het weigeren van de enquete een gegeven dat zijn standpunt hierin sterker maakt.quote:
[..]
De discussie (en daarmee ook de context) die de poster zelf heeft gechapen is dat het anti-EU standpunt van Baudet goed is en meer democratie (in de vorm van bindende referenda en directe democratie) in ieders belang is.
Vervolgens verwijst hij in dezelfde post waar hij het heeft over "aan de bevolking voorleggen" naar een parlementaire enquête. Het instrument van de representatieve democratie bij uitstek. Opmerkelijk op zijn minst?
Ja en? Ik wijs hem erop dat het weigeren van de enquête in die context een dubieus argument is en in strijd is met wat hij eerder stelde?quote:
Nee, lees nog maar eens waar hij op antwoord.
[..]
De verwijzing naar het weigeren van de parlementaire enquete is een reactie op de opmerking van degene op wie hij reageert die stelt dat het afschaffen van de EU slecht is voor elke Nederlander. Hij geeft dan als repliek dat dat geen onderbouwd feit is en vindt het weigeren van de enquete een gegeven dat zijn standpunt hierin sterker maakt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, jij zegt dat hij denkt dat een referendum en een parlementaire enquete iets met elkaar te maken hebben.quote:
[..]
Ja en? Ik wijs hem erop dat het weigeren van de enquête in die context een dubieus argument is en in strijd is met wat hij eerder stelde?
Dit, het zijn gewoon culthelden.quote:
Volgens mij snappen sommige mensen niet dat de zogenaamde verafgoding en fanboyism vooral met een knipoog is. Baudet en Hiddema zijn gewoon 2 vermakelijke, charismatische en ietwat potsierlijke persoonlijkheden die dat van zichzelf weten en daarmee spelen. En de "fanboys" doen daar vrolijk aan mee.
Dit staat verder los van hun inhoudelijke programma waar de stemmers uiteindelijk voor naar de stembus zijn gelopen.
Zelfde reden waarom er liefhebbers zijn van Tommie Beugelsdijk, Nathan Rutjes en Sjaak Polak. Niet te serieus nemen verder, hartstikke leuk vermaak. Beetje opschudding in die tent.
Culthelden die daarnaast ook nog wel echt inhoud hebben. Ben het lang niet eens met al hun standpunten maar ik vind het een leuke en interessante twist. Hoop op de nodige momentjes van vuurwerk in debatten in de kamer.
(het enige wat een risico is, als ze een karikatuur van zichzelf dreigen te worden (al zijn ze dat wellicht volgens sommige allang), en dat ze helemaal niet serieus worden genomen in de kamer. Ik zit uiteindelijk niet op pure clowns te wachten, die hebben we al genoeg gehad met de LPF destijds bijv.
It says on your chart that you're fucked up. You talk like a fag, and your shit's all retarded.
Ik bedoel het inderdaad in de context dat men m.b.t. de euro mogelijk iets te verbergen heeft. Of je in of uit de EU moet en/of van de euro af moet is iets voor een referendum.quote:
[..]
Nee, jij zegt dat hij denkt dat een referendum en een parlementaire enquete iets met elkaar te maken hebben.
Ik denk dat je de spijker aardig op z'n kop slaatquote:
[..]
Dit, het zijn gewoon culthelden.
Zelfde reden waarom er liefhebbers zijn van Tommie Beugelsdijk, Nathan Rutjes en Sjaak Polak. Niet te serieus nemen verder, hartstikke leuk vermaak. Beetje opschudding in die tent.
Culthelden die daarnaast ook nog wel echt inhoud hebben. Ben het lang niet eens met al hun standpunten maar ik vind het een leuke en interessante twist. Hoop op de nodige momentjes van vuurwerk in debatten in de kamer.
(het enige wat een risico is, als ze een karikatuur van zichzelf dreigen te worden (al zijn ze dat wellicht volgens sommige allang), en dat ze helemaal niet serieus worden genomen in de kamer. Ik zit uiteindelijk niet op pure clowns te wachten, die hebben we al genoeg gehad met de LPF destijds bijv.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dat zijn al die clubjes uit rechtspopulistische hoek tochquote:
Onze vrinden moeten wel uitkijken zich niet teveel te laten vereenzelvigen met GeenStijl.
?
Ik vermoed overigens dat dezelfde persoonlijkheid die Baudet een cultheld maakt onder zijn discipelen, er daarnaast ook voor zal zorgen dat hij als Tweede Kamerlid niets voor elkaar zal krijgen. Den Haag is een slangenkuil waarin je enkel steun weet te vergaren voor je moties en amendementen als je collega's je ook een beetje mogen. Dat laatste kan wel eens te veel gevraagd blijken.
Dat is ook wel een beetje mijn angst. Maar goed, laat het hem maar proberenquote:
Ik vermoed overigens dat dezelfde persoonlijkheid die Baudet een cultheld maakt onder zijn discipelen, er daarnaast ook voor zal zorgen dat hij als Tweede Kamerlid niets voor elkaar zal krijgen. Den Haag is een slangenkuil waarin je enkel steun weet te vergaren voor je moties en amendementen als je collega's je ook een beetje mogen. Dat laatste kan wel eens te veel gevraagd blijken.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Hoe kun je zo'n keus voorleggen als je geen idee hebt van de kosten en gevolgen ervan? Bij de brexit gaan ze de komende maanden/jaren uitzoeken wat die Nee-stem eigenlijk gaat betekenen. Hadden die stemmers er geen recht op om die informatie vooraf te krijgen zodat ze ook weten waarover ze eigenlijk stemden?quote:
[..]
Ik bedoel het inderdaad in de context dat men m.b.t. de euro mogelijk iets te verbergen heeft. Of je in of uit de EU moet en/of van de euro af moet is iets voor een referendum.
Zeker. Daar moeten de voor en tegen kampen voor zorgen. Heb je bij de start van de EU wel de nodige informatie gehad over de gevolgen?quote:
[..]
Hoe kun je zo'n keus voorleggen als je geen idee hebt van de kosten en gevolgen ervan? Bij de brexit gaan ze de komende maanden/jaren uitzoeken wat die Nee-stem eigenlijk gaat betekenen. Hadden die stemmers er geen recht op om die informatie vooraf te krijgen zodat ze ook weten waarover ze eigenlijk stemden?
De parlementaire enquette over de euro had alvast een inkijkje kunnen geven, maar die komt er dus niet.
Iddquote:
Onze vrinden moeten wel uitkijken zich niet teveel te laten vereenzelvigen met GeenStijl.
Ik vind zeker dat er bij dergelijke referenda wel informatie verstrekt mag, of misschien wel moet worden. Alleen is het natuurlijk wel de vraag wie die informatie zou moeten verspreiden en of het dan wel objectieve informatie is.quote:
[..]
Hoe kun je zo'n keus voorleggen als je geen idee hebt van de kosten en gevolgen ervan? Bij de brexit gaan ze de komende maanden/jaren uitzoeken wat die Nee-stem eigenlijk gaat betekenen. Hadden die stemmers er geen recht op om die informatie vooraf te krijgen zodat ze ook weten waarover ze eigenlijk stemden?
Mocht bijvoorbeeld de regering of de staat het verspreiden, kan de informatie natuurlijk gekleurd worden door de voorkeuren van de regering.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Krijg je van die Jan Roostafarelen dat niemand je serieus neemt. Al neemt waarschijnlijk al niemand in de TK Baudet serieus. Hiddema heeft nog wel de kans om dat anders te laten zijn.quote:
Hoezo zou niemand in de TK Baudet serieus nemen?quote:
[..]
Krijg je van die Jan Roostafarelen dat niemand je serieus neemt. Al neemt waarschijnlijk al niemand in de TK Baudet serieus. Hiddema heeft nog wel de kans om dat anders te laten zijn.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik las eerst iemandquote:
[..]
Hoezo zou niemand in de TK Baudet serieus nemen?
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het ligt er natuurlijk niet aan dat hij iets nieuws brengt (voor zover het nieuw is uiteraard) dat hij nauwelijks serieus te nemen is. Het ligt meer aan zijn algehele attitude.quote:
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat vind jij. Als hij gewoon braaf ja ging schudden had ik het idee gehad dat hij het toch niet zo serieus neemt allemaal.quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk niet aan dat hij iets nieuws brengt (voor zover het nieuw is uiteraard) dat hij nauwelijks serieus te nemen is. Het ligt meer aan zijn algehele attitude.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je nou een vrouw was en hij ook, zou er nu gereageerd worden met: oh je bent jaloers!quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk niet aan dat hij iets nieuws brengt (voor zover het nieuw is uiteraard) dat hij nauwelijks serieus te nemen is. Het ligt meer aan zijn algehele attitude.
Maar dat ben je niet en dat denk ik ook niet, maar even om te laten zien hoe dom er altijd op vrouwen die kritiek hebben op andere vrouwen hier gereageerd wordt.
Compleet offtopic dus.
Hij kiest heel bewust voor de rol van clown en provocateur. Dat helpt niet echt bij het serieus genomen worden.quote:
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
Hoe kunnen die kampen daar voor zorgen als die informatie er gewoon niet is? Zie brexit.quote:
[..]
Zeker. Daar moeten de voor en tegen kampen voor zorgen. Heb je bij de start van de EU wel de nodige informatie gehad over de gevolgen?
De parlementaire enquette over de euro had alvast een inkijkje kunnen geven, maar die komt er dus niet.
Het is toch vrij normaal dat mensen zeggen wat ze vinden?quote:
Dat vind jij.quote:Als hij gewoon braaf ja ging schudden had ik het idee gehad dat hij het toch niet zo serieus neemt allemaal.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
quote:
[..]
Als je nou een vrouw was en hij ook, zou er nu gereageerd worden met: oh je bent jaloers!
Maar dat ben je niet en dat denk ik ook niet, maar even om te laten zien hoe dom er altijd op vrouwen die kritiek hebben op andere vrouwen hier gereageerd wordt.
Compleet offtopic dus.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De wens is de vader van de gedachte tochquote:
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Precies. Er zijn echter mensen, die dat automatisch voor waarheid aannemen.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het is toch vrij normaal dat mensen zeggen wat ze vinden?
[..]
Dat vind jij.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die wat voor waarheid aannemen?quote:
[..]
Precies. Er zijn echter mensen, die dat voor waarheid aannemen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat hij, en ik citeer: "bewust de rol van clown en provocateur kiest".quote:
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die rol kiest hij toch ook bewust? Of denk je dat hij onbewust mensen provoceert en grappige filmpjes maakt?quote:
[..]
Dat hij, en ik citeer: "bewust de rol van clown en provocateur kiest".
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De reden waarom hier niet normaal gediscussieerd word is omdat men niet respectvol met elkaar omgaat. Of het nou vanuit de "linkse" of "rechtse" hoek komt...feit is dat hier genoeg mensen zich mengen in de discussie terwijl ze eigenlijk helemaal geen discussie willen voeren. Ze hebben hun mening over Baudet/FvD en die komen ze hier ventileren als zijnde de waarheid. Ik reageer er meestal inhoudelijk niet eens op omdat het doodvermoeiend is en toch geen zin heeft.
Ik heb op het forum van tweakers ook me een tijdje in de discussie gemengd. Grote verschil met daar was dat daar echt vrijwel alles op inhoud ging en persoonlijke aanvallen of steken direct bestraft werden. Men dient daar respectvol met elkaar om te gaan. Overigens waren er inhoudelijk gezien veel tegenstanders van het FvD maar wel op een manier dat je een constructief gesprek met elkaar kon aangaan. Dat is hier nagenoeg niet te doen. Mij ook goed maar dan hou ik het lekker bij een beetje de fanboy uithangen
.
Ik heb op het forum van tweakers ook me een tijdje in de discussie gemengd. Grote verschil met daar was dat daar echt vrijwel alles op inhoud ging en persoonlijke aanvallen of steken direct bestraft werden. Men dient daar respectvol met elkaar om te gaan. Overigens waren er inhoudelijk gezien veel tegenstanders van het FvD maar wel op een manier dat je een constructief gesprek met elkaar kon aangaan. Dat is hier nagenoeg niet te doen. Mij ook goed maar dan hou ik het lekker bij een beetje de fanboy uithangen
.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Vanwege z'n persoonlijkheid. Die leidt ertoe dat de meeste Kamerleden waarschijnlijk niet samen zullen willen werken met hem. En uiteraard hoeft dat ook niet, gezien zijn twee zetels.quote:
[..]
Hoezo zou niemand in de TK Baudet serieus nemen?
DAT VINDT JIJ.quote:
[..]
Die rol kiest hij toch ook bewust? Of denk je dat hij onbewust mensen provoceert en grappige filmpjes maakt?
Jezus Christus wat een ramp is dit forum. Wat die gozer twee posts boven me zegt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik beweer overigens niet dat Baudet niet serieus te nemen is, maar constateer dat hij waarschijnlijk door collega-Kamerleden niet serieus genomen zal worden. Een cruciale nuance.quote:
Dit is dus precies wat ik bedoelde... hij brengt wat nieuws - iets waar je het totaal niet mee eens bent, en plots is hij niet meer serieus te nemen.
Laat anderen nou eens in hun waarde. Hij heeft een paar hele goede ideeën die hij natuurlijk er doorheen wil krijgen.
Spelen we "ik niet met jou, want ik vind jou niet leuk" spelletjes ? Of zou iedere politicus een motie/voorstel wel/niet moeten steunen om de inhoud, daar gaat het immers om.quote:
[..]
Vanwege z'n persoonlijkheid. Die leidt ertoe dat de meeste Kamerleden waarschijnlijk niet samen zullen willen werken met hem. En uiteraard hoeft dat ook niet, gezien zijn twee zetels.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
We zullen zien.quote:
[..]
Ik beweer overigens niet dat Baudet niet serieus te nemen is, maar constateer dat hij waarschijnlijk door collega-Kamerleden niet serieus genomen zal worden. Een cruciale nuance.
En ik denk dat dat allemaal wel mee gaat vallen. Hij kan prima toespraken houden en zijn mening sterk verdedigen. Zelfs Bos kreeg hij klein.quote:
[..]
Ik beweer overigens niet dat Baudet niet serieus te nemen is, maar constateer dat hij waarschijnlijk door collega-Kamerleden niet serieus genomen zal worden. Een cruciale nuance.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan kunnen we de hele tweede kamer wel opdoeken dan. Als de gehele kamer niet verder komt dan het gedrag van een stel kleuters...quote:
[..]
Vanwege z'n persoonlijkheid. Die leidt ertoe dat de meeste Kamerleden waarschijnlijk niet samen zullen willen werken met hem. En uiteraard hoeft dat ook niet, gezien zijn twee zetels.
''Ik vind jou niet lief dus spelen we niet samen ''Ik mag toch hopen dat het in de TK wél om de inhoud gaat i.p.v. de persoon.
Ik vind Baudet zelf ook een arrogant kwalletje hoor, maar daarom heb ik nog wel op hem gestemd.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dat is niet zoals het zou moeten, maar wel zoals het gaat.quote:
[..]
Spelen we "ik niet met jou, want ik vind jou niet leuk" spelletjes ? Of zou iedere politicus een motie/voorstel wel/niet moeten steunen om de inhoud, daar gaat het immers om.
Zo gaat het helaas wel degelijk in de TK. Partijen die elkaar niks gunnen steunen moties van anderen niet en dienen diezelfde motie vervolgens zelf in, enkel vanwege dit soort zaken.quote:
[..]
Dan kunnen we de hele tweede kamer wel opdoeken dan. Als de gehele kamer niet verder komt dan het gedrag van een stel kleuters...
Ik mag toch hopen dat het in de TK wél om de inhoud gaat i.p.v. de persoon.
Ik vind Baudet zelf ook een arrogant kwalletje hoor, maar daarom heb ik nog wel op hem gestemd.
99% van de tijd is de TK gewoon inhoudelijk, de overige 1% zie je op het nieuws.quote:
[..]
Dat is niet zoals het zou moeten, maar wel zoals het gaat.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kalmeer jongen, denk aan je hart. Tevens een tip, probeer zelf eens wat uitgebreider dingen op te schrijven en wat beter te beargumenteren, een beter forum begint immers bij jezelf.quote:
[..]
DAT VINDT JIJ.
Jezus Christus wat een ramp is dit forum. Wat die gozer boven me zegt.
Ik stel dat Baudet zelf bewust zijn rol kiest. Ben je het er dan niet mee eens dat hij dat bewust doet, of denk je dat hij geen provocateur en grappenmaker is?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik geloof niet dat je mij over de werking van de TK veel kan leren, ik liep er zelf achter de schermen rond.quote:
[..]
99% van de tijd is de TK gewoon inhoudelijk, de overige 1% zie je op het nieuws.
Als het, zoals je zelf aangeeft, om partijen gaat, zou het in eerste instantie om de inhoud gaan toch?quote:
[..]
Zo gaat het helaas wel degelijk in de TK. Partijen die elkaar niks gunnen steunen moties van anderen niet en dienen diezelfde motie vervolgens zelf in, enkel vanwege dit soort zaken.
Of bedoel je meer dat ''Pietje dient motie in'' dus omdat partij X vindt dat Pietje een lul bij de koffieautomaat is steunen ze de motie niet
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik ga hier niet eens meer op in. Zoek het lekker uit.quote:
[..]
Kalmeer jongen, denk aan je hart. Tevens een tip, probeer zelf eens wat uitgebreider dingen op te schrijven en wat beter te beargumenteren, een beter forum begint immers bij jezelf.
Ik stel dat Baudet zelf bewust zijn rol kiest. Ben je het er dan niet mee eens dat hij dat bewust doet, of denk je dat hij geen provocateur en grappenmaker is?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat laatste gebeurt echt veel vaker dan je denkt. Vreselijk, maar waar.quote:
[..]
Als het, zoals je zelf aangeeft, om partijen gaat, zou het in eerste instantie om de inhoud gaan toch?
Of bedoel je meer dat ''Pietje dient motie in'' dus omdat partij X vindt dat Pietje een lul bij de koffieautomaat is steunen ze de motie niet
