POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Die denkt natuurlijk ook van 'laat ze maar lekker lullen'.quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:33 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Na een snelle scan van de verschillende Twitterpagina's zag ik nergens een reactie staan, ergens wel jammer, ik ben er wel benieuwd naar!
Overigens mensen die stellen dat Baudet onderdeel van het "partij kartel" wil worden. Strookt niet helemaal met het invoeren van bindende referenda ofwel ? Misschien zit ik er gevoelsmatig heel erg naast maar dat Baudet zelf onderdeel van het kartel wil worden vind ik een nogal onzinnige uitspraak.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, dat zeg ik dus niet. Ik stel zelf dat beide niets met elkaar te maken hebben en ik vraag of hij dat ook weet. Het is namelijk zeer opmerkelijk om eerst een betoog te houden dat het belangrijk is om zaken direct voor te leggen aan het volk zelf, om vervolgens een alinea later het afwijzen van een parlementaire enquête (nota bene door Baudet zelf aangevraagd!) aan te dragen als belangrijk argument dat Europa volgens het partijkartel (of de gevestigde partijen) niet goed zou zijn.quote:Op woensdag 22 maart 2017 13:27 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee, jij zegt dat hij denkt dat een referendum en een parlementaire enquete iets met elkaar te maken hebben.
Wat zegt dat? Zou als de enquête wel geweest zou zijn de uitkomsten wel te vertrouwen zijn?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Duidelijk.quote:
[..]
Ik pak even zijn speech erbij:
https://forumvoordemocrat(...)-baudet-fvd-alv-2017
[..]
De bedoeling is niet om het partijkartel te breken maar uiteindelijk te vervangen. Door mensen die meer Baudetiaans zijn ingesteld. Vandaar dat hij ook zo populair is bij studentikoos ingesteld Nederland.
Of stiekem vindt hij het wel mooi dat FvD hem als mp wil hebben i.p.v. Bumaquote:
[..]
Die denkt natuurlijk ook van 'laat ze maar lekker lullen'.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Hans Spekman (bekend van het partijkartel) heeft het invoerend van het bindend referendum nog feller staan bepleiten dan Baudet heeft gedaan. Dat strookt dan ook niet met het partijkartel of wel?quote:
Overigens mensen die stellen dat Baudet onderdeel van het "partij kartel" wil worden. Strookt niet helemaal met het invoeren van bindende referenda ofwel ? Misschien zit ik er gevoelsmatig heel erg naast maar dat Baudet zelf onderdeel van het kartel wil worden vind ik een nogal onzinnige uitspraak.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Maar uiteindelijk ook weer laten varen toen ze in de gaten kregen dat het niet meer zo'n populair dingetje was onder hun achterban. Dus als Baudet het bindend referendum laat vallen zou ik je inderdaad gelijk geven. Maar dat gaat ie niet doen.quote:
[..]
Hans Spekman (bekend van het partijkartel) heeft het invoerend van het bindend referendum nog feller staan bepleiten dan Baudet heeft gedaan. Dat strookt dan ook niet met het partijkartel of wel?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Nee, Spekman heeft het moeten laten varen omdat een meerderheid van de aanwezige PvdA-leden tegen het bindend referendum heeft gestemd via een amendement op het congres. Dat is paradoxaal. De achterban stemt zelf tegen meer inspraak.quote:
[..]
Maar uiteindelijk ook weer laten varen toen ze in de gaten kregen dat het niet meer zo'n populair dingetje was onder hun achterban. Dus als Baudet het bindend referendum laat vallen zou ik je inderdaad gelijk geven. Maar dat gaat ie niet doen.
Zo werkt democratie in Nederland, uiteindelijk bepaalt niet het bestuur maar de Nederlanders zelf. Baudet pleit net als Spekman voor een bindend referendum. Maar het is goed mogelijk dat als de meerderheid van de FVD leden (via het internet dashboard van Baudet) tegen een bindend referendum stemmen Baudet het ook moeten laten varen. Ironisch genoeg is dat precies de verplichting die de democratie aan het bestuur oplegt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Kijk dat wist ik niet, mijn excuses. Als de meerderheid van de leden voor zou zijn valt het nog wel te billijken al denk ik niet dat het zover komt bij het FvD.quote:
[..]
Nee, Spekman heeft het moeten laten varen omdat een meerderheid van de aanwezige PvdA-leden tegen het bindend referendum heeft gestemd via een amendement op het congres. Dat is paradoxaal. De achterban stemt zelf tegen meer inspraak.
Zo werkt democratie in Nederland, uiteindelijk bepaalt niet het bestuur maar de Nederlanders zelf. Baudet pleit net als Spekman voor een bindend referendum. Maar het is goed mogelijk dat als de meerderheid van de FVD leden (via het internet dashboard van Baudet) tegen een bindend referendum stemmen Baudet het ook moeten laten varen. Ironisch genoeg is dat precies de verplichting die de democratie aan het bestuur oplegt.
Daarnaast is dat lang niet het enige voorstel dat ze hebben voor meer directe democratie. Persoonlijk verwacht ik ook niet dat zo'n bindend referendum het zal halen(maar het blijft wel een nobel streven), maar ik denk dat veel mensen zich er op verkijken "bindend referendum is slecht want rechtse onderbuik" .
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De rechtse onderbuik is natuurlijk een modegrill. De doorsnee Nederlander laat op dit moment (te zien aan de verkiezingsuitslag) zijn oren meer hangen naar het centrum-rechtse geluid en de meer radicale PVV geluiden. Dat is ook wel eens anders geweest. In beginsel zouden de linkse partijen in staat moeten zijn (dankzij hun activistische en relatief goed georganiseerde achterban) om meer mensen op de been te brengen bij referenda. Het is niet in het belang van rechts om hardop te pleiten voor referenda.quote:
[..]
Kijk dat wist ik niet, mijn excuses. Als de meerderheid van de leden voor zou zijn valt het nog wel te billijken al denk ik niet dat het zover komt bij het FvD.
Daarnaast is dat lang niet het enige voorstel dat ze hebben voor meer directe democratie. Persoonlijk verwacht ik ook niet dat zo'n bindend referendum het zal halen(maar het blijft wel een nobel streven), maar ik denk dat veel mensen zich er op verkijken "bindend referendum is slecht want rechtse onderbuik" .
Bedenk wel dat maar een heel klein percentage van Nederlanders gaat stemmen bij een referendum en dat traditioneel gezien de tegenstanders (dus de indieners van het referendum) een voordeel hebben ten opzichte van de voorstanders. Vakbonden en milieu-organisaties zijn dan sterk in het voordeel.
Het PvdA-kader wil van oudsher referenda hebben om bijvoorbeeld het volk te mobiliseren tegen CETA en TTIP. Ondanks dat de meerderheid van het PvdA-bestuur en haar bewindspersonen deze verdragen steunen.
Maar naast de angst voor de onderbuik (of de angst voor activisten) zijn er wel meer bezwaren in te dienen tegen referenda. Een bindend referendum staat haaks op de democratische legitimatie van een parlement binnen een representatieve democratie. De zwijgende meerderheid van Nederland gaat er vanuit dat hun parlementariërs de juiste beslissingen kan nemen. Slechts een relatief kleine groep Nederlanders heeft de behoefte om zelf overal mee te willen beslissen. Die Nederlanders zouden er goed aan doen om zelf actief partijlid te worden, al dan niet van het partijkartel.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Vond dit ook wel een treffend stukje, over Baudets oorspronkelijke intenties.
Gezien de verhalen die ik gehoord heb over het feit dat hij veel te ver boven z'n stand kan ik eigenlijk niet anders concluderen dat hij zijn denktank om heeft getoverd tot een politieke partij puur en alleen voor persoonlijk gewin. Maar misschien ben ik cynisch en zijn al die verhalen onzin, dat kan. Voor mij is het in ieder geval wel een reden om hem nog geen haartje verantwoordelijkheid toe te vertrouwen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hij heeft meerdere keren uitgelegd wat hij bedoelt. Laten we niet keer op keer deze discussie herhalen.quote:
Dingen veranderen nou eenmaal in het leven.quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:07 schreef Euribob het volgende:
[ afbeelding ]
Vond dit ook wel een treffend stukje, over Baudets oorspronkelijke intenties.
Gezien de verhalen die ik gehoord heb over het feit dat hij veel te ver boven z'n stand kan ik eigenlijk niet anders concluderen dat hij zijn denktank om heeft getoverd tot een politieke partij puur en alleen voor persoonlijk gewin. Maar misschien ben ik cynisch en zijn al die verhalen onzin, dat kan. Voor mij is het in ieder geval wel een reden om hem nog geen haartje verantwoordelijkheid toe te vertrouwen.
(she/her)
Overigens snap ik niet wat de anti Fvd zuurpruimen hier doen, kun je eindeloos het welles nietes spelletje spelen
Het is altijd goed om je te baseren op van horen zeggen. Kan je nooit fout mee gaan.quote:
[ afbeelding ]
Vond dit ook wel een treffend stukje, over Baudets oorspronkelijke intenties.
Gezien de verhalen die ik gehoord heb over het feit dat hij veel te ver boven z'n stand kan ik eigenlijk niet anders concluderen dat hij zijn denktank om heeft getoverd tot een politieke partij puur en alleen voor persoonlijk gewin. Maar misschien ben ik cynisch en zijn al die verhalen onzin, dat kan. Voor mij is het in ieder geval wel een reden om hem nog geen haartje verantwoordelijkheid toe te vertrouwen.
Je denkt dat hij dat geheel onbewust doet?quote:Op woensdag 22 maart 2017 15:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat hij, en ik citeer: "bewust de rol van clown en provocateur kiest".
Dan snap ik niet wat jij hier doet. In KLB kun je er naar hartenlust over klagen. Doe leuk mee of post niet.quote:
Overigens snap ik niet wat de anti Fvd zuurpruimen hier doen, kun je eindeloos het welles nietes spelletje spelen
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Indirect bewijs, beste bewijs.quote:
[..]
Het is altijd goed om je te baseren op van horen zeggen. Kan je nooit fout mee gaan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja, soms heb je bijvoorbeeld dringend geld nodig. Anders zie ik niet in waarom je gaat van "Politiek is wel het laatste dat ik zou willen doen. Politiek is niets voor mij." naar leider van een eigen partij in een tijdsbestek van een paar jaar. Dat is geen langzame, stapsgewijze verandering over een lange periode maar op zeer korte termijn diametraal tegenovergesteld staan tegen je eerdere denkbeelden. Principes zijn hem in ieder geval niets waard, dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Dingen veranderen nou eenmaal in het leven.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nee, volgens de statuten moet je minimaal zestien zijn. Je lidmaatschap zal dus worden goedgekeurd.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hoeveel duur is dat nou eigenlijk?quote:
Edit: even opgezocht, 25 euro per jaar Jezus. Maar wat heb je eraan?
Ik ben natuurlijk ook lid en Facebookvolger. Baudet gaat ons land naar grote hoogtes leiden en dat partijkartel moet nou eenmaal gebroken worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:Op woensdag 22 maart 2017 16:28 schreef Ryon het volgende:
Ik ben natuurlijk ook lid en Facebookvolger. Baudet gaat ons land naar grote hoogtes leiden en dat partijkartel moet nou eenmaal gebroken worden.
Hehe, denken dat ik een grap maak. Je zal nog verbaasd zijn wie er daar allemaal lid is.quote:
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oh okay ik wil je wel geloven hoorquote:
[..]
Hehe, denken dat ik een grap maak. Je zal nog verbaasd zijn wie er daar allemaal lid is.
Doelde vooral op 99999999999
(she/her)
Die is waarschijnlijk stiekem ook lid. Loopt tegen iedereen te verkondigen dat hij GroenLinks heeft gestemd, maar heeft thuis stiekem een heel kastje vol met lavender staan.. Dan weet je het wel.quote:
[..]
Oh okay ik wil je wel geloven hoor
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Later aan je kleinkinderen vertellen dat het niet jouw schuld is dat Griekse deurwaarders hun speelgoed eunationaliseren.quote:
[..]
Hoeveel duur is dat nou eigenlijk?
Edit: even opgezocht, 25 euro per jaar Jezus. Maar wat heb je eraan?
Baudet staat achter het partijkartel.. Maar voor hoe lang nog???
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Wat is je inhoudelijke bezwaar tegen dit stukje? Hij snijdt toch goede punten aan?quote:
Zucht.
https://www.trouw.nl/opin(...)rry-baudet~a518a703/
Ben ik in beeld?quote:
[ afbeelding ]
Baudet staat achter het partijkartel.. Maar voor hoe lang nog???
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Precies dit. Van die mensen die het geen kut interesseert welke ideeën een partij heeft en wat de effecten daarvan zijn, en puur op de lijstrekker stemmen. Zelfde volk vind je bij GL en PP; als je Jesse Klaver bij PvdA of zelfs VVD had neergezet zou-ie nog steeds eenzelfde groep kiezers aangesproken hebben, 'want hij heeft een leuke kop'quote:
[..]
Op de een of andere manier trekken politici als Baudet en Wilders stemmers aan die politiek als een soort voetbalwedstrijd beschouwen. Ze hebben een favoriet team (partij) gekozen en vinden alles wat daar gebeurt of wat daar gezegd wordt fan-tas-tisch. Als je hetzelfde fanboygedrag zou zien bij andere partijen (stel je voor dat Fylax D66'er is en op school de hele dag alle blikken van Pechtold zou proberen te imiteren, of stel je voor dat de users hier PvdA-aanhangers zouden zijn en aan de lopende band filmpjes van Asscher delen om vervolgens hard te juichen en hem volledig op te hemelen), dan zouden dezelfde mensen het waarschijnlijk eng vinden. Iets in mij zegt dat er nogal wat hypocrisie schuilgaat in de gemiddelde FvD'er. Uiteraard geldt dat niet voor iedereen.
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Ach ja, de auteur is een linkse deugdebiel met een boek over deugen:quote:
Zucht.
https://www.trouw.nl/opin(...)rry-baudet~a518a703/
Thierry is de eerste arrogante persoon die ik wel mag 
Normaal loop ik met een boog om Yuppen heen. Ben bang voor ze
Normaal loop ik met een boog om Yuppen heen. Ben bang voor ze
Hier gestopt met lezen. Triest gedoe weer.quote:een partij die zich net zo hevig keert tegen alles wat buitenlands is,
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wat klopt er niet aan?quote:
[..]
Hier gestopt met lezen. Triest gedoe weer.
Wie maakt even een meme van steen-papier-scharende (hihaho) lijsttrekkers die autistic screechen als Thierry met z'n kartelschaar het zootje overtroeft? 
Kan beter vragen wat er wel aan kloptquote:
Je bent blind in linkse propaganda getrapt als je hier niet doorheen prikt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
Wie maakt even een meme van steen-papier-scharende (hihaho) lijsttrekkers die autistic screechen als Thierry met z'n kartelschaar het zootje overtroeft?
Het is dat ik niet goed kan fotoshoppen en/of painten, anders had ik het met alle liefde gedaan
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Maar wat klopt er dan niet uit dat stuk en waarom? Dat soort dingen bespreek je normaal gesproken op een discussieforum.quote:
[..]
Moet je dat nog vragen?
Je bent wel heel erg dom als je niet gewoon uit jezelf ziet dat zoiets niet klopt.
Of je wil het niet zien.
Of je wil het niet zien.
(she/her)
Moest lachen. Koesoe staat er ook wel comfortabel bij trouwens.quote:
[ afbeelding ]
Baudet staat achter het partijkartel.. Maar voor hoe lang nog???
Volgens mij is de discussie niet aan willen gaan juist dom en laf. Als het stukje zo duidelijk niet klopt, dan fileer je dat toch even?quote:
Je bent wel heel erg dom als je niet gewoon uit jezelf ziet dat zoiets niet klopt.
Of je wil het niet zien.
Alsof jij de koning van de discussie bent met je voortdurende stroom aan persoonlijke aanvallenquote:
[..]
Volgens mij is de discussie niet aan willen gaan juist dom en laf. Als het stukje zo duidelijk niet klopt, dan fileer je dat toch even?
Het klopt niet, punt. Er wordt iets beweerd, dus de bewijslast ligt bij de mensen die dat beweren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Over persoonlijke aanvallen ben jij wel de laatste die mag klagen...quote:
[..]
Alsof jij de koning van de discussie bent met je voortdurende stroom aan persoonlijke aanvallen
Het klopt niet, punt. Er wordt iets beweerd, dus de bewijslast ligt bij de mensen die dat beweren.
En wat je zegt klopt, fylax stelt dat het een
stuk is, laat hem dat dan ook maar aantonen.
Met de homeopathische verdunning doelt Baudet niet op buitenlanders?quote:
[..]
Kan beter vragen wat er wel aan klopt
Je bent blind in linkse propaganda getrapt als je hier niet doorheen prikt.
Eentje is butthurt hoorquote:Op woensdag 22 maart 2017 18:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Over persoonlijke aanvallen ben jij wel de laatste die mag klagen...
En wat je zegt klopt, fylax stelt dat het een
Ik doe één ding, en dat is me tot jouw niveau verlagen. Want als één ding wel onmogelijk is, is dat met jou een discussie voeren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ook goeiemorgen.quote:
[..]
Met de homeopathische verdunning doelt Baudet niet op buitenlanders?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wanneer heb jij in deze reeks voor het laatst met iemand een discussie proberen te voeren?quote:
[..]
Eentje is butthurt hoor
Ik doe één ding, en dat is me tot jouw niveau verlagen. Want als één ding wel onmogelijk is, is dat met jou een discussie voeren.
Vanmiddag nog toevallig. Toen jij nog bezig was met mensen persoonlijk aanvallen.quote:
[..]
Wanneer heb jij in deze reeks voor het laatst met iemand een discussie proberen te voeren?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Kijk maar wat de homeopatische verdunning van de Britse cultuur voor gevolgen heeft ...quote:
[..]
Met de homeopathische verdunning doelt Baudet niet op buitenlanders?
