abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_168849477
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:59 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wel als die hinder en/of gevaar oplevert lijkt me. Maar dat is dus even een lastige.
Dan kan elke overtreding wel aangemerkt worden als een artikel 5, want die leveren allemaal gevaar of hinder op: door rood licht fietsen, verkeerd parkeren, naast het zebrapad oversteken. Op een zeer overzichtelijke weg binnen de bebouwde kom je voertuig parkeren waar dat niet mag levert niet automatisch gevaar op omdat een fietser die totaal niet oplet er tegen aanrijdt.
  zondag 12 februari 2017 @ 13:01:44 #102
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_168849482
Wat als de bus een voetganger was, zwangere vrouw met kinderwagen, gehandicapte in een rolstoel met zuurstoftank of gewoon een lieve gematigde vluchteling lol, en je rijdt daar schade aan met je fiets?
pi_168849591
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:01 schreef manifold het volgende:

[..]

Dan kan elke overtreding wel aangemerkt worden als een artikel 5, want die leveren allemaal gevaar of hinder op: door rood licht fietsen, verkeerd parkeren, naast het zebrapad oversteken. Op een zeer overzichtelijke weg binnen de bebouwde kom je voertuig parkeren waar dat niet mag levert niet automatisch gevaar op omdat een fietser die totaal niet oplet er tegen aanrijdt.
Dat klinkt plausibel. Je zou zeggen dat het een simpel geval is en dat is het misschien ook wel. Zoals ik al eerder aangaf wordt er ook nog onderscheid gemaakt tussen stil staan en parkeren wat heel veel uitmaakt voor de aansprakelijkheid. Gevoelsmatig (en dat hoeft dus niet te kloppen...) vind ik dat oorzaak en gevolg niet voldoende bestraft wordt met enkel een parkeerboete. Ook als zij het busje wel had gezien dan moest ze uitwijken wat ook weer gevaarlijk situaties kan opleveren. Gevoelsmatig zou er dus een verschil moeten zijn tussen foutparkeren waar niemand er overlast van heeft en dit geval. Daar kan artikel 5 uitkomst bieden.

En als we het toch gaan vergelijken met andere gevallen: als jij je brandende sigaret weggooit in een natuurgebied en dat natuurgebied brandt af, ben je dan enkel strafbaar wegens het weggooien van de sigaret en overtreding van het rookverbod? Of dient er rekening gehouden te worden met de gevolgschade/vervolgschade?

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 12-02-2017 13:20:07 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168849841
Ik ben ooit op een stilstaande auto gebotst, omdat ik met mijn telefoon in de weer was. De auto stond weliswaar verkeerd geparkeerd, maar daar geen issue van gemaakt omdat het mijn eigen schuld was. Gevolg? Ik vloog met mijn hand door de achterruit, met een zware handletsel als resultaat: twee pezen in mijn hand waren direct afgescheurd waardoor ik drie van mijn vingers niet meer kon bewegen. Snel naar huis gefietst, een vriend gebeld om vervolgens naar het ziekenhuis te rijden waar ik na 4 uur wachten eindelijk geopereerd kon worden.

Uiteindelijk in de ochtend een briefje op de voorkant van de desbetreffende auto geplakt met mijn adresgegevens, en als blijk van waardering (was laat in de nacht, en had voor hetzelfde geld ook nooit wat van me kunnen laten horen) bood de eigenaar van de auto aan om de kosten (nieuwe achterruit) samen te delen.

:)

Voor de mensen die nieuwsgierig zijn naar hoe de wond er toen uitzag (18+, heftige open wond, niet voor de tere zielen ):

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Conclusie: nooit je telefoon gebruiken in het verkeer, en altijd geconcentreerd zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door Stabiel op 12-02-2017 13:26:47 ]
pi_168849895
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat klinkt plausibel. Je zou zeggen dat het een simpel geval is en dat is het misschien ook wel. Zoals ik al eerder aangaf wordt er ook nog onderscheid gemaakt tussen stil staan en parkeren wat heel veel uitmaakt voor de aansprakelijkheid. Gevoelsmatig (en dat hoeft dus niet te kloppen...) vind ik dat oorzaak en gevolg niet voldoende bestraft wordt met enkel een parkeerboete. Ook als zij het busje wel had gezien dan moest ze uitwijken wat ook weer gevaarlijk situaties kan opleveren. Gevoelsmatig zou er dus een verschil moeten zijn tussen foutparkeren waar niemand er overlast van heeft en dit geval. Daar kan artikel 5 uitkomst bieden.
Irritant dan constante ge-edit van je.

Gevoelsmatig kan ik me geen enkele situatie voorstellen dat het slecht zo zicht is dat je een bestelbus over het hoofd ziet als fietser, helemaal niet met de lage snelheid die je dan hebt in de sneeuw. Gebeurt dat wel dan zit je totaal niet op te letten of ben je ergens anders mee bezig. Als je het over oorzaak en gevolg hebt ligt die wat mij betreft grotendeels ook bij de fietsers.
pi_168849914
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:17 schreef manifold het volgende:
Irritant dan constante ge-edit van je.
Zo rol ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168849922
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:15 schreef Stabiel het volgende:
Ik ben ooit op een stilstaande auto gebotst, omdat ik met mijn telefoon in de weer was. De auto stond weliswaar verkeerd geparkeerd, maar daar geen issue van gemaakt omdat het mijn eigen schuld was. Gevolg? Ik vloog met mijn hand door de achterruit, met een zware handletsel als resultaat: twee pezen in mijn hand waren direct afgescheurd waardoor ik drie van mijn vingers niet meer kon bewegen. Snel naar huis gefietst, een vriend gebeld om vervolgens naar het ziekenhuis te rijden waar ik na 4 uur wachten eindelijk geopereerd kon worden.

Uiteindelijk in de ochtend een briefje op de voorkant van de desbetreffende auto geplakt met mijn adresgegevens, en als blijk van waardering (was laat in de nacht, en had voor hetzelfde geld ook nooit wat van me kunnen laten horen) bood de eigenaar van de auto aan om de kosten (nieuwe achterruit) samen te delen.

:)
Aangezien volgens jou die auto dus verkeerd geparkeerd stond had ik hem dus mooi zijn eigen schade laten lappen, de schade die jij jezelf aandeed was toch zeker wel ernstig genoeg lijkt me.
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168849974
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:05 schreef Bart2002 het volgende:
En als we het toch gaan vergelijken met andere gevallen: als jij je brandende sigaret weggooit in een natuurgebied en dat natuurgebied brandt af, ben je dan enkel strafbaar wegens het weggooien van de sigaret en overtreding van het rookverbod? Of dient er rekening gehouden te worden met de vervolgschade?
Ik vind het risico van een brand veroorzaakt door een brandende sigaret achter te laten in een droog natuurgebied iets heel anders dan mijn voertuig ergens verkeerd parkeren binnen de bebouwde kom in een overzichtelijke straat, zo rol ik blijkbaar.
  zondag 12 februari 2017 @ 13:21:56 #109
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168849977
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Aangezien volgens jou die auto dus verkeerd geparkeerd stond had ik hem dus mooi zijn eigen schade laten lappen, de schade die jij jezelf aandeed was toch zeker wel ernstig genoeg lijkt me.
Als het verzekeringswerk was geworden was de ruit volledig door de AVP van de fietser vergoed, dat de eigenaar van de auto de kosten wilde delen is vooral tof als de fietser geen AVP had.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168849984
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Aangezien volgens jou die auto dus verkeerd geparkeerd stond had ik hem dus mooi zijn eigen schade laten lappen, de schade die jij jezelf aandeed was toch zeker wel ernstig genoeg lijkt me.
Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
pi_168850041
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:22 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
Hier ben ik het inderdaad weer wel helemaal mee eens!
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 13:25:40 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168850052
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:22 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
Daar mag je wel een andere waarschuwing bijzetten dan 18+... Het gewoon heel ranzig, zo'n open wond.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168850108
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:25 schreef Leandra het volgende:
Daar mag je wel een andere waarschuwing bijzetten dan 18+... Het gewoon heel ranzig, zo'n open wond.
Op jouw verzoek, gedaan.

:*
pi_168850126
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:22 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
Oh, ik ga die foto niet bekijken overigens hoor, die mag wel weer weg! ;)
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168850207
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als het verzekeringswerk was geworden was de ruit volledig door de AVP van de fietser vergoed, dat de eigenaar van de auto de kosten wilde delen is vooral tof als de fietser geen AVP had.
Als het verzekeringswerk was geworden had de eigenaar van de auto hoogstwaarschijnlijk ook nog een fikse boete er bovenop gehad. Dus beter aan de verzekering over laten lijkt me, die heb je immers ook niet voor niets. :)
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 13:46:04 #116
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168850443
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:28 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Op jouw verzoek, gedaan.

:*
Thnx :*
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168852487
Hoe kan dit zo'n lange discussie zijn?

Auto staat geparkeerd dus WVW 185 is niet meer van toepassing, en fietser blokkeert zelf haar zicht.

Leuk dat er weer dezelfde mensen zijn die zichzelf zo vaak herhalen dat zij de opvatting krijgen toegedaan dat hun mening plotseling wetgeving is geworden, maar dat slaat echt nergens op.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168852888
quote:
14s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:23 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad veel kunnen verklaren. Praat iig wel ook met je verzekeringsmaatschappij, succes!
Ze hebben wel een oprit, maar die staat vol met bouwmaterialen, het busje stond nu nergens, maar ind zal mij benieuwen wat de verzekering zegt
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168852955
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:09 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

Ze hebben wel een oprit, maar die staat vol met bouwmaterialen, het busje stond nu nergens, maar ind zal mij benieuwen wat de verzekering zegt
Stond het busje nou stil of geparkeerd? Dat maakt uit namelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168853031
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:14 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Hierboven zegt TS ergens dat die mensen van wie het busje is aan het klussen waren. Die zullen dus ook wel weten hoe de straat eruit ziet zonder sneeuw ;) Maar waarschijnlijk weten ze niet dat ze er niet mogen parkeren.
ik denk dat ze het wel weten want ze wonen daar
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168853187
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:49 schreef Artbij2 het volgende:

[..]

Mag je er zo tegenaan fietsen?

Stel ik pak een knuppel en sla jouw foutgeparkeerde auto in elkaar, mag dat?
Er zijn parkeervakken iets verder aan de overkant van de straat,
Wordt het je geleerd met het theorie examen dat je je auto mag neer zetten op een fietspad?Ik weet het niet maar misschien jullie wel.
Wat ik wel geleerd heb is dat je iemand niet met een knuppel mag slaan

[ Bericht 0% gewijzigd door ikmoetdrieten op 12-02-2017 15:29:15 ]
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168853207
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, die foto had idd niet gepost moeten worden.
maar was een goede foto
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
  zondag 12 februari 2017 @ 15:23:55 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168853284
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:21 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

maar was een goede foto
Maar niet van de situatie, want op de foto lijk je een fietssuggestiestrook te zien, terwijl daar in werkelijkheid (aldus streetview) een fietsstrook ligt, en die hebben een behoorlijk verschillende status.
Op een fietsstrook mag je namelijk niet parkeren of stilstaan, terwijl dat op een fietssuggestiestrook wel mag.

Niet dat dat verder wat uitmaakt, want je wint er niets mee dat dat busje fout geparkeerd stond, maar op een fietssuggestiestrook was geen fout parkeren geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168853317
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:15 schreef Stabiel het volgende:
Ik ben ooit op een stilstaande auto gebotst, omdat ik met mijn telefoon in de weer was. De auto stond weliswaar verkeerd geparkeerd, maar daar geen issue van gemaakt omdat het mijn eigen schuld was. Gevolg? Ik vloog met mijn hand door de achterruit, met een zware handletsel als resultaat: twee pezen in mijn hand waren direct afgescheurd waardoor ik drie van mijn vingers niet meer kon bewegen. Snel naar huis gefietst, een vriend gebeld om vervolgens naar het ziekenhuis te rijden waar ik na 4 uur wachten eindelijk geopereerd kon worden.

Uiteindelijk in de ochtend een briefje op de voorkant van de desbetreffende auto geplakt met mijn adresgegevens, en als blijk van waardering (was laat in de nacht, en had voor hetzelfde geld ook nooit wat van me kunnen laten horen) bood de eigenaar van de auto aan om de kosten (nieuwe achterruit) samen te delen.

:)

Voor de mensen die nieuwsgierig zijn naar hoe de wond er toen uitzag (18+, heftige open wond, niet voor de tere zielen ):

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Conclusie: nooit je telefoon gebruiken in het verkeer, en altijd geconcentreerd zijn.
Jij hebt een harde leerschool gehad.
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168853426
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Stond het busje nou stil of geparkeerd? Dat maakt uit namelijk.
Het busje stond geparkeerd, want de eigenaar van dat busje kwam later pas, uit haar huis.
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
  zondag 12 februari 2017 @ 16:57:22 #126
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168855593
Waarom willen mensen altijd een ander op laten draaien voor de gevolgen van hun eigen stommiteit :? Als het nu geen busje was maar een boom oid? Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt? Wees een vent en neem je verantwoordelijkheid.
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 12 februari 2017 @ 17:04:14 #127
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_168855738
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:57 schreef boertie het volgende:
Waarom willen mensen altijd een ander op laten draaien voor de gevolgen van hun eigen stommiteit :? Als het nu geen busje was maar een boom oid? Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt? Wees een vent en neem je verantwoordelijkheid.
de OP gelezen?
Het gaat om de schade aan het busje.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  zondag 12 februari 2017 @ 17:05:13 #128
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168855756
En door wie is die schade ontstaan?
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
  zondag 12 februari 2017 @ 17:05:48 #129
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168855768
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:57 schreef boertie het volgende:
Waarom willen mensen altijd een ander op laten draaien voor de gevolgen van hun eigen stommiteit :? Als het nu geen busje was maar een boom oid? Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt? Wees een vent en neem je verantwoordelijkheid.
Als die boom ineens op het fietspad staat heb je een redelijke zaak tegen de wegbeheerder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 12 februari 2017 @ 17:08:44 #130
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168855872
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als die boom ineens op het fietspad staat heb je een redelijke zaak tegen de wegbeheerder.
Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
pi_168855959
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:08 schreef boertie het volgende:

[..]

Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
Als dat je niet werd geleerd, zou je daar dan anders naar hebben gekeken? Is het aangeleerde rechtvaardigheid, of intrinsiek denk je?
  zondag 12 februari 2017 @ 17:17:09 #132
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168856059
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:08 schreef boertie het volgende:

[..]

Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
De vraag is dan in deze wiens stommiteit groter is? Degene die de boom (of het busje) op de fietsstrook heeft gezet en schade heeft omdat een ander dat niet bijtijds zag, of degene die de boom (of het busje) niet op de fietsstrook zag staan.

Met jouw redenering zou de stommiteit van de eigenaar van het busje iig betekenen dat die z'n eigen schade mag betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168856240
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:57 schreef boertie het volgende:
Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt?
De boom staat daar vermoedelijk geheel legaal. Terwijl het busje daar niet had mogen staan. Toch best een verschil.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168856282
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:08 schreef boertie het volgende:

[..]

Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
Als we jouw redenatie volgen heb je het dan over de eigenaar van het busje.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 17:27:35 #135
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168856289
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:12 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Als dat je niet werd geleerd, zou je daar dan anders naar hebben gekeken? Is het aangeleerde rechtvaardigheid, of intrinsiek denk je?
Ik denk dat het beide is. Mijn ouders hebben in mijn jeugd mij zoveel mogelijk mijn eigen problemen op laten lossen (wel met hulp indien nodig) waardoor mijn mening gevormd is en ik mijn verantwoordelijkheid neem voor elke actie die ik doe.

quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

De vraag is dan in deze wiens stommiteit groter is? Degene die de boom (of het busje) op de fietsstrook heeft gezet en schade heeft omdat een ander dat niet bijtijds zag, of degene die de boom (of het busje) niet op de fietsstrook zag staan.

Met jouw redenering zou de stommiteit van de eigenaar van het busje iig betekenen dat die z'n eigen schade mag betalen.
Misschien lees ik het verkeerd maar voor zover ik hier lees is de fietser degene die de aanrijding had kunnen voorkomen door gewoon domweg uit je doppen te kijken als je aan het verkeer deelneemt.
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
pi_168856323
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:27 schreef boertie het volgende:
Misschien lees ik het verkeerd maar voor zover ik hier lees is de fietser degene die de aanrijding had kunnen voorkomen door gewoon domweg uit je doppen te kijken als je aan het verkeer deelneemt.
Of de eigenaar van het busje die daar niet mag staan. Je bent wel behoorlijk krom op iemands hand vind ik.
Wat ik trouwens ook ben. :) Maar de wet houdt helaas nauwelijks rekening met de wet van oorzaak en gevolg...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168856481
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:28 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

Het busje stond geparkeerd, want de eigenaar van dat busje kwam later pas, uit haar huis.
Dat is wel jammer want juridisch schijnt de eigenaar dan geen verkeersdeelnemer meer te zijn. Wel als hij er nog inzat. Wat ik nog steeds krom vind.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168857533
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:28 schreef Bart2002 het volgende:
Maar de wet houdt helaas nauwelijks rekening met de wet van oorzaak en gevolg...
Als de wet dat zou doen, dan zou de dochter van TS verantwoordelijk moeten worden gehouden wegens het zelf opzettelijk wegnemen van haar zichtveld. Daarbij als zij al een auto niet kan opmerken dan was ze ook over een kind heen gefietst of alle andere dingen die zich in haar pad zouden kunnen bevinden.

Maar jouw zienswijze is wel vaker vreemd: De fietser ontneemt zichzelf het zicht en knalt hierdoor op een verkeerd geparkeerde auto, en volgens jou is dit dan de schuld van iedereen maar vooral niet van de fietser, want zielig meisje van 16..

[ Bericht 13% gewijzigd door hottentot op 12-02-2017 18:30:40 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168857734
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:20 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als de wet dat zou doen, dan zou de dochter van TS verantwoordelijk moeten worden gehouden wegens het zelf opzettelijk wegnemen van haar zichtveld. Daarbij als zij al een auto niet kan opmerken dan was ze ook over een kind heen gefietst of alle andere dingen die zich in haar pad zouden kunnen bevinden.
Nou nee. Dat vind ik wat eenzijdig beredeneerd. Als de wet met oorzaak en gevolg rekening zou houden dan is het busje de oorzaak en de botsing het gevolg. Zonde illegaal geparkeerd busje geen gevolg. Maar daar gaan wij zoals gewoonlijk niet uitkomen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168857763
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou nee. Dat vind ik wat eenzijdig beredeneerd. Als de wet met oorzaak en gevolg rekening zou houden dan is het busje de oorzaak en de botsing het gevolg. Zonde illegaal geparkeerd busje geen gevolg. Maar daar gaan wij zoals gewoonlijk niet uitkomen.
Jij verward jouw behoefte tot wat jij als gerechtigheid ziet met de realiteit waarin wet en regelgeving leidend zijn aangaande aansprakelijkheid. TS is niet gebaat bij wat jij wil, TS is gebaat bij de realiteit.

Wij hoeven hier helemaal nergens uit te komen, wat jij persoonlijk vind is namelijk volstrekt irrelevant.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168857858
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:32 schreef hottentot het volgende:
wat jij persoonlijk vind is namelijk volstrekt irrelevant.
Dan kun je daar beter ook niet op reageren. Maar eerlijk hoor Hottentot: zo vreemd als jij mijn redenatie vindt vind ik die van jou. Zoals gezegd komen we daar niet uit. Reageer niet op mij maar pretendeer niet de waarheid in pacht te hebben. Dat ging al diverse keren fout wat dat betreft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858079
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:37 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dan kun je daar beter ook niet op reageren. Maar eerlijk hoor Hottentot: zo vreemd als jij mijn redenatie vindt vind ik die van jou. Zoals gezegd komen we daar niet uit. Reageer niet op mij maar pretendeer niet de waarheid in pacht te hebben. Dat ging al diverse keren fout wat dat betreft.
In plaats van dit topic te vervuilen met het pretenderen dat jouw persoonlijke mening feitelijkheden bevat die van invloed zijn op de uitkomst, en het feit dat jij telkens volledig weglaat dat fietser zichzelf het zicht heeft ontnomen, dan denk ik... "Ga toch lekker in KLB jammeren"
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 12 februari 2017 @ 18:46:57 #143
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858082
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:27 schreef boertie het volgende:

[..]

Misschien lees ik het verkeerd maar voor zover ik hier lees is de fietser degene die de aanrijding had kunnen voorkomen door gewoon domweg uit je doppen te kijken als je aan het verkeer deelneemt.
Of dat busje had gewoon niet op de fietsstrook geparkeerd moeten worden.
Als het je gaat om het opdraaien voor je eigen fouten dan is er in dit geval niet maar één persoon die fout was.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168858128
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of dat busje had gewoon niet op de fietsstrook geparkeerd moeten worden.
Als het je gaat om het opdraaien voor je eigen fouten dan is er in dit geval niet maar één persoon die fout was.
Wees in dit geval bij dat het een busje was en niet je kleine nichtje van zes die daar met haar fietsje aan de hand op mamma stond te wachten, en dan zou de menig van velen hier ook gelijk anders zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168858135
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

In plaats van dit topic te vervuilen met het pretenderen dat jouw persoonlijke mening van invloed is op de uitkomst, en het feit dat jij telkens volledig weglaat dat fietser zichzelf het zicht heeft ontnomen, dan denk ik... "Ga toch lekker in KLB jammeren"
Jij trekt zoals gewoonlijk weer een te grote broek aan m.i.
Je gedraagt je nu als "King of the Hill". Waarschijnlijk vindt jouw vriendin dat leuk maar ik niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858173
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Jij trekt zoals gewoonlijk weer een te grote broek aan m.i.
Je gedraagt je nu als "King of the Hill". Waarschijnlijk vindt jouw vriendin dat leuk maar ik niet.
Jij wilt zo graag dat het busje schuldig is dat het jou een onpartijdig zicht op de situatie onmogelijk maakt.

En mijn vriendin lijkt in de verste verte niet op jou dus hebben wij niet dit soort gesprekken, daarnaast beschouw ik haar wel als een intelligent persoon.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 12 februari 2017 @ 18:51:27 #147
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858186
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:49 schreef hottentot het volgende:

[..]

Wees in dit geval bij dat het een busje was en niet je kleine nichtje van zes die daar met haar fietsje aan de hand op mamma stond te wachten, en dan zou de menig van velen hier ook gelijk anders zijn.
Daar gaat het me niet om, als er geroepen wordt dat je voor je eigen stomme fouten moet opdraaien, dan is de fietser niet de enige die een stomme fout gemaakt heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168858214
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

Daar gaat het me niet om, als er geroepen wordt dat je voor je eigen stomme fouten moet opdraaien, dan is de fietser niet de enige die een stomme fout gemaakt heeft.
En beiden kunnen de gevolgen krijgen van hun handelen, de één een bekeuring en de ander de aansprakelijkheid van de aanrijding.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168858254
Dat iemand überhaupt nog serieus op dat trolletje ingaat :')
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  zondag 12 februari 2017 @ 18:54:28 #150
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858256
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:52 schreef hottentot het volgende:

[..]

En beiden kunnen de gevolgen krijgen van hun handelen, de één een bekeuring en de ander de aansprakelijkheid van de aanrijding.
Als we het maar eens zijn dat de fietser niet als enige fout was in deze.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168858308
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:54 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als we het maar eens zijn dat de fietser niet als enige fout was in deze.
Aangaande de aanrijding zijn wij het daarover niet ééns.

Zou mooi zijn, kan ik wel auto's uit gaan zoeken die niet in het vak staan als ik een nieuwe voorvork in de fiets wil, daarop knallen en dan zeggen, "hey kost je minimaal de helft.."
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168858310
Ts wilde weten wie aansprakelijk is. Die vraag is al 600 reacties geleden beantwoord.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_168858321
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:52 schreef hottentot het volgende:

[..]

En beiden kunnen de gevolgen krijgen van hun handelen, de één een bekeuring en de ander de aansprakelijkheid van de aanrijding.
Maar even serieus dan. Oorzaak en gevolg. De "stomme fout" van de fietser was niet bestaand geweest zonder de "stomme fout" van de bestuurder van het busje. Het busje brengt vanaf het tijdstip dat het daar illegaal staat het overige verkeer in gevaar. Ik vind dat best een "dingetje".
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858370
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Aangaande de aanrijding zijn wij het daarover niet ééns.

Zou mooi zijn, kan ik wel auto's uit gaan zoeken die niet in het vak staan als ik een nieuwe voorvork in de fiets wil, daarop knallen en dan zeggen, "hey kost je minimaal de helft.."
Met deze hyperbolen zijn we niet geholpen. Er waren ook al vergelijkingen met het busje met de honkbalknuppel in elkaar slaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858387
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:54 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Dat iemand überhaupt nog serieus op dat trolletje ingaat :')
Inderdaad. :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858390
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:57 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Maar even serieus dan. Oorzaak en gevolg. De "stomme fout" van de fietser was niet bestaand geweest zonder de "stomme fout" van de bestuurder van het busje. Het busje brengt vanaf het tijdstip dat het daar illegaal staat het overige verkeer in gevaar. Ik vind dat best een "dingetje".
Kijk, daar ga je weer....

Het boeit helemaal niemand wat jij wel of geen "dingetje" vind.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 12 februari 2017 @ 18:59:47 #157
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858396
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Aangaande de aanrijding zijn wij het daarover niet ééns.

Zou mooi zijn, kan ik wel auto's uit gaan zoeken die niet in het vak staan als ik een nieuwe voorvork in de fiets wil, daarop knallen en dan zeggen, "hey kost je minimaal de helft.."
Nee, jij het het nu over de verantwoordelijkheid voor de aanrijding.
Dat de fietser verantwoordelijk is heb ik al tig posts geleden aangegeven, ik reageerde nu op iemand die stelt dat je voor je eigen domme fouten moet opdraaien, en als het om opdraaien voor eigen domme fouten gaat dan kan de bestuurder van het busje niet zomaar worden vrijgepleit.

En opzet is uiteraard sowieso een ander verhaal, want dat is geen domme fout.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168858435
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, jij het het nu over de verantwoordelijkheid voor de aanrijding.
Dat de fietser verantwoordelijk is heb ik al tig posts geleden aangegeven, ik reageerde nu op iemand die stelt dat je voor je eigen domme fouten moet opdraaien, en als het om opdraaien voor eigen domme fouten gaat dan kan de bestuurder van het busje niet zomaar worden vrijgepleit.
Tja, als je fout parkeren als vrijbrief ziet voor niet oplettende verkeersdeelnemers om er tegenaan te rijden......
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 12 februari 2017 @ 19:02:31 #159
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858466
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:01 schreef hottentot het volgende:

[..]

Tja, als je fout parkeren als vrijbrief ziet voor niet oplettende verkeersdeelnemers om er tegenaan te rijden......
Nee, daar gaat het niet om.
Heeft de foutparkeerder iets fout gedaan of niet?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168858535
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:59 schreef hottentot het volgende:
Het boeit helemaal niemand wat jij wel of geen "dingetje" vind.
Nou, dat moet je niet zeggen. Ik krijg diverse berichten van zij die dat ook vinden. Het is echt niet zo gek hoor. Volgens mij draai je een beetje door daar. Let goed op jezelf.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858661
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou, dat moet je niet zeggen. Ik krijg diverse berichten van zij die dat ook vinden. Het is echt niet zo gek hoor. Volgens mij draai je een beetje door daar. Let goed op jezelf.
Fanmail in je PM box zeker :')
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168858685
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, daar gaat het niet om.
Heeft de foutparkeerder iets fout gedaan of niet?
Iets waarvoor hij een bekeuring kan krijgen, niet iets wat hem de aansprakelijkheid van de fout van een ander kan opleveren.

De aanrijding is de fout van de fietser, en als iedereen de gevolgen van zijn fouten moet dragen dan zijn we er toch over uit.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168858972
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:10 schreef hottentot het volgende:
Iets waarvoor hij een bekeuring kan krijgen, niet iets wat hem de aansprakelijkheid van de fout van een ander kan opleveren.
Dat inzicht bleek overigens niet uit jouw vorige berichten. En het is dan m.i. niet correct om over een "fout" van de ander te spreken. Ervan uitgaande dat de fout niet met opzet begaan is.

Ik redeneer nu niet vanuit hoe de wet werkt maar hoe zij zou moeten werken. Hopelijk mag dat ook. Misschien hebben we daar nog wat aan in de toekomst. We moeten niet naar Amerikaanse toestanden. Maar daar was de eigenaar in no time voor miljoenen aangeklaagd in het kader dat men de gevolgschade van zijn overtredingen moet dragen. Vooral als het willens en wetens was.

[ Bericht 13% gewijzigd door Bart2002 op 12-02-2017 19:27:00 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 19:26:36 #164
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168859118
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:10 schreef hottentot het volgende:

[..]

Iets waarvoor hij een bekeuring kan krijgen, niet iets wat hem de aansprakelijkheid van de fout van een ander kan opleveren.

De aanrijding is de fout van de fietser, en als iedereen de gevolgen van zijn fouten moet dragen dan zijn we er toch over uit.
Het gaat me niet om de juridische aansprakelijkheid, die ligt bij de fietser, het gaat me om de statement van een user dat als je fouten maakt dat je er voor op moet draaien, en de fietser heeft in deze niet als enige een fout gemaakt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168859180
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:26 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het gaat me niet om de juridische aansprakelijkheid, die ligt bij de fietser, het gaat me om de statement van een user dat als je fouten maakt dat je er voor op moet draaien, en de fietser heeft in deze niet als enige een fout gemaakt.
De fietser heeft m.i. geen enkele fout gemaakt. Behalve dan dat zij daar fietste. En dat de capuchon het zicht wat belemmerde. Maar er horen geen obstakels te staan op het fietspad. Als jij je doodrijdt op de snelweg tegen een achteloos achtergelaten blok beton van 10 kubieke meter dan is de eigenaar ook niet slechts verwijtbaar wegens het achterlaten van zijn rommel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168859523
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:29 schreef Bart2002 het volgende:
En dat de capuchon het zicht wat belemmerde.
Alles draaien zodat het in jouw straatje past, lekkere trol ben je :')

Waarom ben ik toch elke keer weer zo dom om op jou te reageren?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168860031
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:43 schreef hottentot het volgende:
Waarom ben ik toch elke keer weer zo dom om op jou te reageren?
Dat heb ik mij ook een keer afgevraagd en sindsdien doe ik dat niet meer. :Y
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_168860033
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:43 schreef hottentot het volgende:
Waarom ben ik toch elke keer weer zo dom om op jou te reageren?
Tsja. Dat weet ik ook niet. Blijkbaar boeit mijn menig jou wel. Wat volledig terecht is overigens, :D
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 20:05:43 #169
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_168860056
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 19:29 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

De fietser heeft m.i. geen enkele fout gemaakt. Behalve dan dat zij daar fietste. En dat de capuchon het zicht wat belemmerde. Maar er horen geen obstakels te staan op het fietspad. Als jij je doodrijdt op de snelweg tegen een achteloos achtergelaten blok beton van 10 kubieke meter dan is de eigenaar ook niet slechts verwijtbaar wegens het achterlaten van zijn rommel.
Er horen ook geen obstakels voor je ogen te hangen als je je in het verkeer begeeft. Als je een bestelbus mist is het trouwens wel meer dan een beetje. Gevalletje risicoaanvaarding als je zonder goed zicht gaat rijden.
En http://www.wetboekplus.nl(...)el-101-eigen-schuld/
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_168860115
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:04 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat heb ik mij ook een keer afgevraagd en sindsdien doe ik dat niet meer. :Y
Jij bent ook iemand die zijn menig als aperte waarheid brengt.
Ik neem dat soort gasten gewoon niet zo serieus. Het was in dit topic dat ik iemand aansprak op zijn "mening" en toen bleek dat hij van de geldende wet van dienst nog nooit gehoord had. Jij doet precies hetzelfde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168860274
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:05 schreef Norma_Jeane het volgende:
Gevalletje risicoaanvaarding als je zonder goed zicht gaat rijden.
Vind ik niet. We gaan nu focussen op de capuchon. Dat had TS niet eens hoeven vermelden. De oorzaak van het probleem is een obstakel wat daar niet mocht staan. Dat is mijn insteek. Als het obstakel daar niet illegaal gestaan had dan was het die avond rustig geweest in Enter. Er waren dan geen slachtoffers gevallen. Maar er was dus de eigenaar van het busje die willens en wetens fout parkeerde en het gevaar voor andere weggebruikers op de koop toe nam omdat hem dat beter uitkwam. Ik heb het idee dat ik die zaak ga winnen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 20:18:14 #172
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_168860408
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Vind ik niet. We gaan nu focussen op de capuchon. Dat had TS niet eens hoeven vermelden. De oorzaak van het probleem is een obstakel wat daar niet mocht staan. Dat is mijn insteek. Als het obstakel daar niet illegaal gestaan had dan was het die avond rustig geweest in Enter. Er waren dan geen slachtoffers gevallen. Maar er was dus de eigenaar van het busje die willens en wetens fout parkeerde en het gevaar voor andere weggebruikers op de koop toe nam omdat hem dat beter uitkwam. Ik heb het idee dat ik die zaak ga winnen.
Ik zie ts nergens zeggen dat het avond was en ben dus uitgegaan van daglicht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Norma_Jeane op 12-02-2017 20:29:32 (typo) ]
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_168860413
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Vind ik niet. We gaan nu focussen op de capuchon. Dat had TS niet eens hoeven vermelden. De oorzaak van het probleem is een obstakel wat daar niet mocht staan. Dat is mijn insteek. Als het obstakel daar niet illegaal gestaan had dan was het die avond rustig geweest in Enter. Er waren dan geen slachtoffers gevallen. Maar er was dus de eigenaar van het busje die willens en wetens fout parkeerde en het gevaar voor andere weggebruikers op de koop toe nam omdat hem dat beter uitkwam. Ik heb het idee dat ik die zaak ga winnen.
Yep, in jouw universum ga jij die zaak zeker winnen, helaas voor jou moet een universum wat jouw bizarre gedachtengang ondersteunt nog ontdekt worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168860554
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:18 schreef hottentot het volgende:

[..]

Yep, in jouw universum ga jij die zaak zeker winnen, helaas voor jou moet een universum wat jouw bizarre gedachtengang ondersteunt nog ontdekt worden.
In mijn universum is het pure logica. En zo zou het in het echte universum ook moeten werken. Je weet zelf ook wel dat het in de USA al zo werkt. Niet alles is goed wat ze daar doen maar ze snappen i.i.g. wel de wetten van oorzaak en gevolg. Ik vind dat niet verkeerd.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168860650
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

In mijn universum is het pure logica. En zo zou het in het echte universum ook moeten werken. Je weet zelf ook wel dat het in de USA al zo werkt. Niet alles is goed wat ze daar doen maar ze snappen i.i.g. wel de wetten van oorzaak en gevolg. Ik vind dat niet verkeerd.
Toon maar aan dat het daar zo werkt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168860685
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Toon maar aan dat het daar zo werkt.
Je weet dat stiekem zelf ook wel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 20:31:10 #177
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_168860837
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

In mijn universum is het pure logica. En zo zou het in het echte universum ook moeten werken. Je weet zelf ook wel dat het in de USA al zo werkt. Niet alles is goed wat ze daar doen maar ze snappen i.i.g. wel de wetten van oorzaak en gevolg. Ik vind dat niet verkeerd.
Zelf omstandigheden verzinnen en vaststaande belangrijke feiten negeren. Right. Heel Trump-achtig ja.
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_168860890
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:26 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je weet dat stiekem zelf ook wel.
Nee, dat weet ik niet.

Jij moet ook niet vergeten dat jouw psychotische staat van denken jou een veel intelligenter mens maakt dan de vele Fok!ers die jouw bovenmatige logica niet kunnen volgen, derhalve zul jij mij echt een gedegen onderbouwing moeten geven voor ik het hogere inzicht wat jij bezit maar enigzins van dichtbij kan aanvoelen.

En een gedegen onderbouwing is natuurlijk niet: "Dat weet je zelf ook wel"

Maar laten we heel even jouw hogere redenering toepassing op een bijna soortgelijke situatie. Een auto gaat met beslagen ramen rijden, ziet geen ruk, en knalt op een andere auto die daar al uren staat geparkeerd, maar hey, mag niet daar. Dan vind jij dat de auto met beslagen ruiten niet de schuldige is.

Nee, sorry Bartje, jouw zienswijze is zo intelligent dat kunnen niet psychotische mensen gewoon slecht omvatten.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168860921
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:31 schreef Norma_Jeane het volgende:

[..]

Zelf omstandigheden verzinnen en vaststaande belangrijke feiten negeren. Right. Heel Trump-achtig ja.
Zo rolt Bartje, maar dat wist je al.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168860938
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zo rolt Bartje, maar dat wist je al.
#Kamp-hottentot ^O^ Again!
pi_168860965
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:34 schreef Queller het volgende:

[..]

#Kamp-hottentot ^O^ Again!
Hattrick, hattrick......... (maar waar)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168861096
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:31 schreef Norma_Jeane het volgende:

[..]

Zelf omstandigheden verzinnen en vaststaande belangrijke feiten negeren. Right. Heel Trump-achtig ja.
Nou nou nou. Lekker ding. Het is een bekend gegeven dat men welwillender is als het een lekker ding betreft. Maar ik heb niet het idee dat ik dat doe: omstandigheden verzinnen en "belangrijke" feiten negeren. En met Trump heb ik niet zoveel. Ik probeer wel de wet van oorzaak en gevolg voor de bühne te brengen. Want daar is het me om te doen:

Het begint met een stupide eigenaar van een busje die foutief parkeert en daarmee het overige verkeer in gevaar brengt. Alles wat er daarna gebeurt is een gevolg daarvan en daarom per definitie de schuld van de eigenaar van het busje. Ik zie dat zo en dat is best logisch m.i.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168861227
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:34 schreef Queller het volgende:

[..]

#Kamp-hottentot ^O^ Again!
Houzee! Goed bezig!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168861411
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou nou nou. Lekker ding. Het is een bekend gegeven dat men welwillender is als het een lekker ding betreft. Maar ik heb niet het idee dat ik dat doe: omstandigheden verzinnen en "belangrijke" feiten negeren. En met Trump heb ik niet zoveel. Ik probeer wel de wet van oorzaak en gevolg voor de bühne te brengen. Want daar is het me om te doen:

Het begint met een stupide eigenaar van een busje die foutief parkeert en daarmee het overige verkeer in gevaar brengt. Alles wat er daarna gebeurt is een gevolg daarvan en daarom per definitie de schuld van de eigenaar van het busje. Ik zie dat zo en dat is best logisch m.i.
Het is jammer dat jij nooit in zult zien hoe de wereld jou uitlacht.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 12 februari 2017 @ 20:46:46 #185
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_168861467
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou nou nou. Lekker ding. Het is een bekend gegeven dat men welwillender is als het een lekker ding betreft. Maar ik heb niet het idee dat ik dat doe: omstandigheden verzinnen en "belangrijke" feiten negeren. En met Trump heb ik niet zoveel. Ik probeer wel de wet van oorzaak en gevolg voor de bühne te brengen. Want daar is het me om te doen: het begint met een stupide eigenaar van een busje die foutief parkeert en daarmee het overige verkeer in gevaar brengt. Alles wat er daarna gebeurt is een gevolg daarvan en daarom per definitie de schuld van de eigenaar van het busje. Ik zie dat zo en dat is best logisch m.i.
Het is maar een ava he? Ik zie er niet echt uit als Norma Jeane Mortenson hoor. :P

Maar laat maar zien waar ts zegt dat het donker was.
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_168861474
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:45 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het is jammer dat jij nooit in zult zien hoe de wereld jou uitlacht.
Juist wel. Ik zie dat heus wel in. Maar ik vind dat niet erg. Jij wel. Want je neemt jezelf veel te serieus.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168861543
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:46 schreef Norma_Jeane het volgende:
Maar laat maar zien waar ts zegt dat het donker was.
Je moet maar eens gaan zoeken hoe je hier bij komt. Ik heb het volgens mij niet over "donker" gehad hoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 20:51:56 #188
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_168861718
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:48 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je moet maar eens gaan zoeken hoe je hier bij komt. Ik heb het volgens mij niet over "donker" gehad hoor.
Je verwijzing naar 'avond' was alleen maar op je tekst op te leuken?
Ts heeft het ook niet over avond gehad.
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_168861919
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:51 schreef Norma_Jeane het volgende:

[..]

Je verwijzing naar 'avond' was alleen maar op je tekst op te leuken?
Ts heeft het ook niet over avond gehad.
Dat was enkel een verwijzing naar het briljante nummer van ons Boudewijn.


Even pas op de plaats. Even goed ademhalen. En dan weer door. Leuk humoristisch bezig deze mannen. Zij zien het relatief. Zouden we ook moeten doen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 12 februari 2017 @ 20:57:43 #190
29278 crew  Nizno
Versie 4.5
pi_168861976
Nou laten we dan nu maar weer rustig doen en de modder van de muren halen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  zondag 12 februari 2017 @ 20:58:57 #191
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_168862026
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:38 schreef Bart2002 het volgende:
Het begint met een stupide eigenaar van een busje die foutief parkeert en daarmee het overige verkeer in gevaar brengt. Alles wat er daarna gebeurt is een gevolg daarvan en daarom per definitie de schuld van de eigenaar van het busje.
Eigenlijk is dus de autoproducent volgens deze chain of events hartstikke schuldig.

quote:
Ik zie dat zo en dat is best logisch m.i.
In WGR baseren we ons op wetten en voorschriften. Wat jijzelf als "logisch denken" ziet doet daar niet aan af. Probeer het dus eens te onderbouwen.
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  zondag 12 februari 2017 @ 21:00:09 #192
446591 Norma_Jeane
Some like it hot!
pi_168862089
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat was enkel een verwijzing naar het briljante nummer van ons Boudewijn.


Even pas op de plaats. Even goed ademhalen. En dan weer door. Leuk humoristisch bezig deze mannen. Zij zien het relatief. Zouden we ook moeten doen.
Ik ben van de goede generatie om die naam te kennen :@ , maar die ken ik niet (zijn liedjes dan).
Frank Boeijen daarentegen wel. :9
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
pi_168862160
quote:
2s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:58 schreef Mark het volgende:

[..]

Eigenlijk is dus de autoproducent volgens deze chain of events hartstikke schuldig.

[..]

In WGR baseren we ons op wetten en voorschriften. Wat jijzelf als "logisch denken" ziet doet daar niet aan af. Probeer het dus eens te onderbouwen.
Jij komt nu zo even binnenvallen. Lees terug. Ik vind het niet zo nozel wat je doet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 21:04:55 #194
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_168862304
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 21:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Jij komt nu zo even binnenvallen. Lees terug. Ik vind het niet zo nozel wat je doet.
Hij hoeft echt niet het hele topic terug te lezen om te zien dat jij jezelf ongenadig voor schut zet met je eigen universum.

Het draait hier om wat de wet en recht zijn, niet om wat jij denkt dat het zou moeten zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_168866683
Manmanman, chauffeur is toch niet aansprakelijk voor zijn schade zeg. Hoogstens een bekeuring voor foutparkeren.
pi_168867343
Lijkt me duidelijk dat de fietster hier verantwoordelijk is voor het ongeval. Dat het busje daar misschien niet had mogen staan doet daar niets aan af. Het busje heeft daar uren(?) gestaan en dochter van TS is de enige die er tegenaan is gereden, de rest van de weggebruikers lette namelijk wel op en reed er gewoon omheen.
pi_168867368
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 20:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou nou nou. Lekker ding. Het is een bekend gegeven dat men welwillender is als het een lekker ding betreft. Maar ik heb niet het idee dat ik dat doe: omstandigheden verzinnen en "belangrijke" feiten negeren. En met Trump heb ik niet zoveel. Ik probeer wel de wet van oorzaak en gevolg voor de bühne te brengen. Want daar is het me om te doen:

Het begint met een stupide eigenaar van een busje die foutief parkeert en daarmee het overige verkeer in gevaar brengt. Alles wat er daarna gebeurt is een gevolg daarvan en daarom per definitie de schuld van de eigenaar van het busje. Ik zie dat zo en dat is best logisch m.i.
Les 1 in het verkeer: verwacht het onverwachte.

Onverwachte situaties kunnen zich ieder moment voordoen. Dat is een gegeven en iedereen die deelneemt aan het verkeer dient zich bewust te zijn van dat gegeven en dient te kunnen anticiperen.


Zij (de fietser) had niet voldoende zicht (door capuchon en weersomstandigheden), waardoor zij niet in staat was het voertuig op tijd te zien. Dat die auto daar niet had mogen staan verandert daar niks aan.. Een ambulance/politieauto/etc. mag daar gewoon staan, een auto met pech mag daar gewoon staan.. Zij had zich bewust moeten zijn van de mogelijkheid dat er een voertuig zou kunnen staan en haar weggedrag aan moeten passen aan haar beperkte zicht.

Als zij gewoon goed zicht had gehad en/of goed geanticipeerd had op het slechte zicht, dan had zij dat voertuig tijdig gezien en was zij er niet tegenaan gereden.

Tenzij het busje op een gevaarlijk/onoverzichtelijk punt, bijv. na een haakse hoek, verkeerd geparkeerd stond, bracht hij het overige verkeer niet noemenswaardig in gevaar.
pi_168873030
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:30 schreef manifold het volgende:
Als de situatie was dat de dochter van TS in het donker met haar auto op een onverlichte weg op een op de weg geparkeerde auto was geklapt dan begrijp ik nog wel dat haar geen schuld te verwijten valt, maar kom op zeg. Op de fiets tegen een stilstaande bestelbus rijden heeft niets met slecht zicht door de sneeuw te maken, kon ze echt geen meter voor zich uit kijken? Dan was het verstandiger geweest niet op de fiets te stappen.
Ook dan was de dochter van TS gewoon fout/aansprakelijk geweest.

Een geparkeerde auto neemt geen deel aan het verkeer. Als je zo weinig zicht hebt dat je die al niet op tijd kunt zien, dan kan je normaal verkeer ook niet op tijd zien zoals een kind dat de weg oversteekt.
pi_168873234
Zat ze niet gewoon op haar telefoon te klooien?
"Pools are perfect for holding water"
pi_168873589
Ff googlen en daar heb je hem:

http://www.juridischburea(...)ng-stilstaande-auto/

quote:
Aansprakelijkheid bij een aanrijding met een stilstaande auto:

De auto staat geparkeerd en neemt dus niet deel aan het verkeer

Wanneer de auto geparkeerd staat dan is artikel 185 WvW niet van toepassing. Op zo’n moment neemt de auto namelijk niet deel aan het verkeer. In dat geval zal uw schade niet vergoed worden omdat doorgaans uw eigen onoplettendheid ervoor heeft gezorgd dat u tegen deze auto bent aangereden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')