abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_168849477
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:59 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wel als die hinder en/of gevaar oplevert lijkt me. Maar dat is dus even een lastige.
Dan kan elke overtreding wel aangemerkt worden als een artikel 5, want die leveren allemaal gevaar of hinder op: door rood licht fietsen, verkeerd parkeren, naast het zebrapad oversteken. Op een zeer overzichtelijke weg binnen de bebouwde kom je voertuig parkeren waar dat niet mag levert niet automatisch gevaar op omdat een fietser die totaal niet oplet er tegen aanrijdt.
  zondag 12 februari 2017 @ 13:01:44 #102
452947 frietenstamp
Thierry! Thierry! Thierry!
pi_168849482
Wat als de bus een voetganger was, zwangere vrouw met kinderwagen, gehandicapte in een rolstoel met zuurstoftank of gewoon een lieve gematigde vluchteling lol, en je rijdt daar schade aan met je fiets?
pi_168849591
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:01 schreef manifold het volgende:

[..]

Dan kan elke overtreding wel aangemerkt worden als een artikel 5, want die leveren allemaal gevaar of hinder op: door rood licht fietsen, verkeerd parkeren, naast het zebrapad oversteken. Op een zeer overzichtelijke weg binnen de bebouwde kom je voertuig parkeren waar dat niet mag levert niet automatisch gevaar op omdat een fietser die totaal niet oplet er tegen aanrijdt.
Dat klinkt plausibel. Je zou zeggen dat het een simpel geval is en dat is het misschien ook wel. Zoals ik al eerder aangaf wordt er ook nog onderscheid gemaakt tussen stil staan en parkeren wat heel veel uitmaakt voor de aansprakelijkheid. Gevoelsmatig (en dat hoeft dus niet te kloppen...) vind ik dat oorzaak en gevolg niet voldoende bestraft wordt met enkel een parkeerboete. Ook als zij het busje wel had gezien dan moest ze uitwijken wat ook weer gevaarlijk situaties kan opleveren. Gevoelsmatig zou er dus een verschil moeten zijn tussen foutparkeren waar niemand er overlast van heeft en dit geval. Daar kan artikel 5 uitkomst bieden.

En als we het toch gaan vergelijken met andere gevallen: als jij je brandende sigaret weggooit in een natuurgebied en dat natuurgebied brandt af, ben je dan enkel strafbaar wegens het weggooien van de sigaret en overtreding van het rookverbod? Of dient er rekening gehouden te worden met de gevolgschade/vervolgschade?

[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 12-02-2017 13:20:07 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168849841
Ik ben ooit op een stilstaande auto gebotst, omdat ik met mijn telefoon in de weer was. De auto stond weliswaar verkeerd geparkeerd, maar daar geen issue van gemaakt omdat het mijn eigen schuld was. Gevolg? Ik vloog met mijn hand door de achterruit, met een zware handletsel als resultaat: twee pezen in mijn hand waren direct afgescheurd waardoor ik drie van mijn vingers niet meer kon bewegen. Snel naar huis gefietst, een vriend gebeld om vervolgens naar het ziekenhuis te rijden waar ik na 4 uur wachten eindelijk geopereerd kon worden.

Uiteindelijk in de ochtend een briefje op de voorkant van de desbetreffende auto geplakt met mijn adresgegevens, en als blijk van waardering (was laat in de nacht, en had voor hetzelfde geld ook nooit wat van me kunnen laten horen) bood de eigenaar van de auto aan om de kosten (nieuwe achterruit) samen te delen.

:)

Voor de mensen die nieuwsgierig zijn naar hoe de wond er toen uitzag (18+, heftige open wond, niet voor de tere zielen ):

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Conclusie: nooit je telefoon gebruiken in het verkeer, en altijd geconcentreerd zijn.

[ Bericht 10% gewijzigd door Stabiel op 12-02-2017 13:26:47 ]
pi_168849895
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:05 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat klinkt plausibel. Je zou zeggen dat het een simpel geval is en dat is het misschien ook wel. Zoals ik al eerder aangaf wordt er ook nog onderscheid gemaakt tussen stil staan en parkeren wat heel veel uitmaakt voor de aansprakelijkheid. Gevoelsmatig (en dat hoeft dus niet te kloppen...) vind ik dat oorzaak en gevolg niet voldoende bestraft wordt met enkel een parkeerboete. Ook als zij het busje wel had gezien dan moest ze uitwijken wat ook weer gevaarlijk situaties kan opleveren. Gevoelsmatig zou er dus een verschil moeten zijn tussen foutparkeren waar niemand er overlast van heeft en dit geval. Daar kan artikel 5 uitkomst bieden.
Irritant dan constante ge-edit van je.

Gevoelsmatig kan ik me geen enkele situatie voorstellen dat het slecht zo zicht is dat je een bestelbus over het hoofd ziet als fietser, helemaal niet met de lage snelheid die je dan hebt in de sneeuw. Gebeurt dat wel dan zit je totaal niet op te letten of ben je ergens anders mee bezig. Als je het over oorzaak en gevolg hebt ligt die wat mij betreft grotendeels ook bij de fietsers.
pi_168849914
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:17 schreef manifold het volgende:
Irritant dan constante ge-edit van je.
Zo rol ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168849922
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:15 schreef Stabiel het volgende:
Ik ben ooit op een stilstaande auto gebotst, omdat ik met mijn telefoon in de weer was. De auto stond weliswaar verkeerd geparkeerd, maar daar geen issue van gemaakt omdat het mijn eigen schuld was. Gevolg? Ik vloog met mijn hand door de achterruit, met een zware handletsel als resultaat: twee pezen in mijn hand waren direct afgescheurd waardoor ik drie van mijn vingers niet meer kon bewegen. Snel naar huis gefietst, een vriend gebeld om vervolgens naar het ziekenhuis te rijden waar ik na 4 uur wachten eindelijk geopereerd kon worden.

Uiteindelijk in de ochtend een briefje op de voorkant van de desbetreffende auto geplakt met mijn adresgegevens, en als blijk van waardering (was laat in de nacht, en had voor hetzelfde geld ook nooit wat van me kunnen laten horen) bood de eigenaar van de auto aan om de kosten (nieuwe achterruit) samen te delen.

:)
Aangezien volgens jou die auto dus verkeerd geparkeerd stond had ik hem dus mooi zijn eigen schade laten lappen, de schade die jij jezelf aandeed was toch zeker wel ernstig genoeg lijkt me.
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168849974
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:05 schreef Bart2002 het volgende:
En als we het toch gaan vergelijken met andere gevallen: als jij je brandende sigaret weggooit in een natuurgebied en dat natuurgebied brandt af, ben je dan enkel strafbaar wegens het weggooien van de sigaret en overtreding van het rookverbod? Of dient er rekening gehouden te worden met de vervolgschade?
Ik vind het risico van een brand veroorzaakt door een brandende sigaret achter te laten in een droog natuurgebied iets heel anders dan mijn voertuig ergens verkeerd parkeren binnen de bebouwde kom in een overzichtelijke straat, zo rol ik blijkbaar.
  zondag 12 februari 2017 @ 13:21:56 #109
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168849977
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Aangezien volgens jou die auto dus verkeerd geparkeerd stond had ik hem dus mooi zijn eigen schade laten lappen, de schade die jij jezelf aandeed was toch zeker wel ernstig genoeg lijkt me.
Als het verzekeringswerk was geworden was de ruit volledig door de AVP van de fietser vergoed, dat de eigenaar van de auto de kosten wilde delen is vooral tof als de fietser geen AVP had.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168849984
quote:
4s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:19 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Aangezien volgens jou die auto dus verkeerd geparkeerd stond had ik hem dus mooi zijn eigen schade laten lappen, de schade die jij jezelf aandeed was toch zeker wel ernstig genoeg lijkt me.
Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
pi_168850041
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:22 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
Hier ben ik het inderdaad weer wel helemaal mee eens!
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 13:25:40 #112
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168850052
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:22 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
Daar mag je wel een andere waarschuwing bijzetten dan 18+... Het gewoon heel ranzig, zo'n open wond.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168850108
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:25 schreef Leandra het volgende:
Daar mag je wel een andere waarschuwing bijzetten dan 18+... Het gewoon heel ranzig, zo'n open wond.
Op jouw verzoek, gedaan.

:*
pi_168850126
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:22 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Heb een aardig smakelijke foto aan mijn post toegevoegd.

Auto stond inderdaad verkeerd geparkeerd, maar ik nam het mezelf meer kwalijk dan de eigenaar. Had simpelweg moeten opletten. :)
Oh, ik ga die foto niet bekijken overigens hoor, die mag wel weer weg! ;)
With a Song in my heart and a smile on my face...
pi_168850207
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als het verzekeringswerk was geworden was de ruit volledig door de AVP van de fietser vergoed, dat de eigenaar van de auto de kosten wilde delen is vooral tof als de fietser geen AVP had.
Als het verzekeringswerk was geworden had de eigenaar van de auto hoogstwaarschijnlijk ook nog een fikse boete er bovenop gehad. Dus beter aan de verzekering over laten lijkt me, die heb je immers ook niet voor niets. :)
With a Song in my heart and a smile on my face...
  zondag 12 februari 2017 @ 13:46:04 #116
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168850443
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:28 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Op jouw verzoek, gedaan.

:*
Thnx :*
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168852487
Hoe kan dit zo'n lange discussie zijn?

Auto staat geparkeerd dus WVW 185 is niet meer van toepassing, en fietser blokkeert zelf haar zicht.

Leuk dat er weer dezelfde mensen zijn die zichzelf zo vaak herhalen dat zij de opvatting krijgen toegedaan dat hun mening plotseling wetgeving is geworden, maar dat slaat echt nergens op.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168852888
quote:
14s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:23 schreef Mr.Galaxy. het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad veel kunnen verklaren. Praat iig wel ook met je verzekeringsmaatschappij, succes!
Ze hebben wel een oprit, maar die staat vol met bouwmaterialen, het busje stond nu nergens, maar ind zal mij benieuwen wat de verzekering zegt
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168852955
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:09 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

Ze hebben wel een oprit, maar die staat vol met bouwmaterialen, het busje stond nu nergens, maar ind zal mij benieuwen wat de verzekering zegt
Stond het busje nou stil of geparkeerd? Dat maakt uit namelijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168853031
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:14 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Hierboven zegt TS ergens dat die mensen van wie het busje is aan het klussen waren. Die zullen dus ook wel weten hoe de straat eruit ziet zonder sneeuw ;) Maar waarschijnlijk weten ze niet dat ze er niet mogen parkeren.
ik denk dat ze het wel weten want ze wonen daar
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168853187
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 12:49 schreef Artbij2 het volgende:

[..]

Mag je er zo tegenaan fietsen?

Stel ik pak een knuppel en sla jouw foutgeparkeerde auto in elkaar, mag dat?
Er zijn parkeervakken iets verder aan de overkant van de straat,
Wordt het je geleerd met het theorie examen dat je je auto mag neer zetten op een fietspad?Ik weet het niet maar misschien jullie wel.
Wat ik wel geleerd heb is dat je iemand niet met een knuppel mag slaan

[ Bericht 0% gewijzigd door ikmoetdrieten op 12-02-2017 15:29:15 ]
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168853207
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 11:37 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, die foto had idd niet gepost moeten worden.
maar was een goede foto
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
  zondag 12 februari 2017 @ 15:23:55 #123
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168853284
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:21 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

maar was een goede foto
Maar niet van de situatie, want op de foto lijk je een fietssuggestiestrook te zien, terwijl daar in werkelijkheid (aldus streetview) een fietsstrook ligt, en die hebben een behoorlijk verschillende status.
Op een fietsstrook mag je namelijk niet parkeren of stilstaan, terwijl dat op een fietssuggestiestrook wel mag.

Niet dat dat verder wat uitmaakt, want je wint er niets mee dat dat busje fout geparkeerd stond, maar op een fietssuggestiestrook was geen fout parkeren geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168853317
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 13:15 schreef Stabiel het volgende:
Ik ben ooit op een stilstaande auto gebotst, omdat ik met mijn telefoon in de weer was. De auto stond weliswaar verkeerd geparkeerd, maar daar geen issue van gemaakt omdat het mijn eigen schuld was. Gevolg? Ik vloog met mijn hand door de achterruit, met een zware handletsel als resultaat: twee pezen in mijn hand waren direct afgescheurd waardoor ik drie van mijn vingers niet meer kon bewegen. Snel naar huis gefietst, een vriend gebeld om vervolgens naar het ziekenhuis te rijden waar ik na 4 uur wachten eindelijk geopereerd kon worden.

Uiteindelijk in de ochtend een briefje op de voorkant van de desbetreffende auto geplakt met mijn adresgegevens, en als blijk van waardering (was laat in de nacht, en had voor hetzelfde geld ook nooit wat van me kunnen laten horen) bood de eigenaar van de auto aan om de kosten (nieuwe achterruit) samen te delen.

:)

Voor de mensen die nieuwsgierig zijn naar hoe de wond er toen uitzag (18+, heftige open wond, niet voor de tere zielen ):

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Conclusie: nooit je telefoon gebruiken in het verkeer, en altijd geconcentreerd zijn.
Jij hebt een harde leerschool gehad.
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
pi_168853426
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Stond het busje nou stil of geparkeerd? Dat maakt uit namelijk.
Het busje stond geparkeerd, want de eigenaar van dat busje kwam later pas, uit haar huis.
A’j mekaar geliek geft, bu’j rap oet e kuierd Als je niet in dicussie gaat, ben je snel uitgepraat
Aj gen kop hebt kuj ok niet uut het roam kiekn - als je geen hoofd hebt kun je ook niet uit het raam kijken
  zondag 12 februari 2017 @ 16:57:22 #126
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168855593
Waarom willen mensen altijd een ander op laten draaien voor de gevolgen van hun eigen stommiteit :? Als het nu geen busje was maar een boom oid? Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt? Wees een vent en neem je verantwoordelijkheid.
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
  Moderator / Kerstkaart terrorist zondag 12 februari 2017 @ 17:04:14 #127
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_168855738
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:57 schreef boertie het volgende:
Waarom willen mensen altijd een ander op laten draaien voor de gevolgen van hun eigen stommiteit :? Als het nu geen busje was maar een boom oid? Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt? Wees een vent en neem je verantwoordelijkheid.
de OP gelezen?
Het gaat om de schade aan het busje.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  zondag 12 februari 2017 @ 17:05:13 #128
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168855756
En door wie is die schade ontstaan?
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
  zondag 12 februari 2017 @ 17:05:48 #129
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168855768
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:57 schreef boertie het volgende:
Waarom willen mensen altijd een ander op laten draaien voor de gevolgen van hun eigen stommiteit :? Als het nu geen busje was maar een boom oid? Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt? Wees een vent en neem je verantwoordelijkheid.
Als die boom ineens op het fietspad staat heb je een redelijke zaak tegen de wegbeheerder.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 12 februari 2017 @ 17:08:44 #130
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168855872
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als die boom ineens op het fietspad staat heb je een redelijke zaak tegen de wegbeheerder.
Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
pi_168855959
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:08 schreef boertie het volgende:

[..]

Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
Als dat je niet werd geleerd, zou je daar dan anders naar hebben gekeken? Is het aangeleerde rechtvaardigheid, of intrinsiek denk je?
  zondag 12 februari 2017 @ 17:17:09 #132
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168856059
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:08 schreef boertie het volgende:

[..]

Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
De vraag is dan in deze wiens stommiteit groter is? Degene die de boom (of het busje) op de fietsstrook heeft gezet en schade heeft omdat een ander dat niet bijtijds zag, of degene die de boom (of het busje) niet op de fietsstrook zag staan.

Met jouw redenering zou de stommiteit van de eigenaar van het busje iig betekenen dat die z'n eigen schade mag betalen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168856240
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 16:57 schreef boertie het volgende:
Ga je dan de boom proberen aansprakelijk te stellen omdat jij zelf niet goed uit je doppen kijkt?
De boom staat daar vermoedelijk geheel legaal. Terwijl het busje daar niet had mogen staan. Toch best een verschil.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168856282
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:08 schreef boertie het volgende:

[..]

Idd.dat was maar een voorbeeld.
Maar mij is vroeger geleerd dat als ik een stommiteit uithaal waarbij ik een ander schade berokken het MIJN verantwoordelijkheid is dat de ander schadeloos gesteld wordt
Als we jouw redenatie volgen heb je het dan over de eigenaar van het busje.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 12 februari 2017 @ 17:27:35 #135
116562 boertie
Zonder hoofdletter dus.
pi_168856289
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:12 schreef Stabiel het volgende:

[..]

Als dat je niet werd geleerd, zou je daar dan anders naar hebben gekeken? Is het aangeleerde rechtvaardigheid, of intrinsiek denk je?
Ik denk dat het beide is. Mijn ouders hebben in mijn jeugd mij zoveel mogelijk mijn eigen problemen op laten lossen (wel met hulp indien nodig) waardoor mijn mening gevormd is en ik mijn verantwoordelijkheid neem voor elke actie die ik doe.

quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

De vraag is dan in deze wiens stommiteit groter is? Degene die de boom (of het busje) op de fietsstrook heeft gezet en schade heeft omdat een ander dat niet bijtijds zag, of degene die de boom (of het busje) niet op de fietsstrook zag staan.

Met jouw redenering zou de stommiteit van de eigenaar van het busje iig betekenen dat die z'n eigen schade mag betalen.
Misschien lees ik het verkeerd maar voor zover ik hier lees is de fietser degene die de aanrijding had kunnen voorkomen door gewoon domweg uit je doppen te kijken als je aan het verkeer deelneemt.
R.I.P. kat. Ik was er toch best gek mee. ;(
pi_168856323
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:27 schreef boertie het volgende:
Misschien lees ik het verkeerd maar voor zover ik hier lees is de fietser degene die de aanrijding had kunnen voorkomen door gewoon domweg uit je doppen te kijken als je aan het verkeer deelneemt.
Of de eigenaar van het busje die daar niet mag staan. Je bent wel behoorlijk krom op iemands hand vind ik.
Wat ik trouwens ook ben. :) Maar de wet houdt helaas nauwelijks rekening met de wet van oorzaak en gevolg...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168856481
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 15:28 schreef ikmoetdrieten het volgende:

[..]

Het busje stond geparkeerd, want de eigenaar van dat busje kwam later pas, uit haar huis.
Dat is wel jammer want juridisch schijnt de eigenaar dan geen verkeersdeelnemer meer te zijn. Wel als hij er nog inzat. Wat ik nog steeds krom vind.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168857533
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:28 schreef Bart2002 het volgende:
Maar de wet houdt helaas nauwelijks rekening met de wet van oorzaak en gevolg...
Als de wet dat zou doen, dan zou de dochter van TS verantwoordelijk moeten worden gehouden wegens het zelf opzettelijk wegnemen van haar zichtveld. Daarbij als zij al een auto niet kan opmerken dan was ze ook over een kind heen gefietst of alle andere dingen die zich in haar pad zouden kunnen bevinden.

Maar jouw zienswijze is wel vaker vreemd: De fietser ontneemt zichzelf het zicht en knalt hierdoor op een verkeerd geparkeerde auto, en volgens jou is dit dan de schuld van iedereen maar vooral niet van de fietser, want zielig meisje van 16..

[ Bericht 13% gewijzigd door hottentot op 12-02-2017 18:30:40 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168857734
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:20 schreef hottentot het volgende:

[..]

Als de wet dat zou doen, dan zou de dochter van TS verantwoordelijk moeten worden gehouden wegens het zelf opzettelijk wegnemen van haar zichtveld. Daarbij als zij al een auto niet kan opmerken dan was ze ook over een kind heen gefietst of alle andere dingen die zich in haar pad zouden kunnen bevinden.
Nou nee. Dat vind ik wat eenzijdig beredeneerd. Als de wet met oorzaak en gevolg rekening zou houden dan is het busje de oorzaak en de botsing het gevolg. Zonde illegaal geparkeerd busje geen gevolg. Maar daar gaan wij zoals gewoonlijk niet uitkomen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168857763
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Nou nee. Dat vind ik wat eenzijdig beredeneerd. Als de wet met oorzaak en gevolg rekening zou houden dan is het busje de oorzaak en de botsing het gevolg. Zonde illegaal geparkeerd busje geen gevolg. Maar daar gaan wij zoals gewoonlijk niet uitkomen.
Jij verward jouw behoefte tot wat jij als gerechtigheid ziet met de realiteit waarin wet en regelgeving leidend zijn aangaande aansprakelijkheid. TS is niet gebaat bij wat jij wil, TS is gebaat bij de realiteit.

Wij hoeven hier helemaal nergens uit te komen, wat jij persoonlijk vind is namelijk volstrekt irrelevant.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168857858
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:32 schreef hottentot het volgende:
wat jij persoonlijk vind is namelijk volstrekt irrelevant.
Dan kun je daar beter ook niet op reageren. Maar eerlijk hoor Hottentot: zo vreemd als jij mijn redenatie vindt vind ik die van jou. Zoals gezegd komen we daar niet uit. Reageer niet op mij maar pretendeer niet de waarheid in pacht te hebben. Dat ging al diverse keren fout wat dat betreft.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858079
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:37 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dan kun je daar beter ook niet op reageren. Maar eerlijk hoor Hottentot: zo vreemd als jij mijn redenatie vindt vind ik die van jou. Zoals gezegd komen we daar niet uit. Reageer niet op mij maar pretendeer niet de waarheid in pacht te hebben. Dat ging al diverse keren fout wat dat betreft.
In plaats van dit topic te vervuilen met het pretenderen dat jouw persoonlijke mening feitelijkheden bevat die van invloed zijn op de uitkomst, en het feit dat jij telkens volledig weglaat dat fietser zichzelf het zicht heeft ontnomen, dan denk ik... "Ga toch lekker in KLB jammeren"
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 12 februari 2017 @ 18:46:57 #143
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858082
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 17:27 schreef boertie het volgende:

[..]

Misschien lees ik het verkeerd maar voor zover ik hier lees is de fietser degene die de aanrijding had kunnen voorkomen door gewoon domweg uit je doppen te kijken als je aan het verkeer deelneemt.
Of dat busje had gewoon niet op de fietsstrook geparkeerd moeten worden.
Als het je gaat om het opdraaien voor je eigen fouten dan is er in dit geval niet maar één persoon die fout was.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168858128
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of dat busje had gewoon niet op de fietsstrook geparkeerd moeten worden.
Als het je gaat om het opdraaien voor je eigen fouten dan is er in dit geval niet maar één persoon die fout was.
Wees in dit geval bij dat het een busje was en niet je kleine nichtje van zes die daar met haar fietsje aan de hand op mamma stond te wachten, en dan zou de menig van velen hier ook gelijk anders zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168858135
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:46 schreef hottentot het volgende:

[..]

In plaats van dit topic te vervuilen met het pretenderen dat jouw persoonlijke mening van invloed is op de uitkomst, en het feit dat jij telkens volledig weglaat dat fietser zichzelf het zicht heeft ontnomen, dan denk ik... "Ga toch lekker in KLB jammeren"
Jij trekt zoals gewoonlijk weer een te grote broek aan m.i.
Je gedraagt je nu als "King of the Hill". Waarschijnlijk vindt jouw vriendin dat leuk maar ik niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168858173
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:49 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Jij trekt zoals gewoonlijk weer een te grote broek aan m.i.
Je gedraagt je nu als "King of the Hill". Waarschijnlijk vindt jouw vriendin dat leuk maar ik niet.
Jij wilt zo graag dat het busje schuldig is dat het jou een onpartijdig zicht op de situatie onmogelijk maakt.

En mijn vriendin lijkt in de verste verte niet op jou dus hebben wij niet dit soort gesprekken, daarnaast beschouw ik haar wel als een intelligent persoon.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  zondag 12 februari 2017 @ 18:51:27 #147
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858186
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:49 schreef hottentot het volgende:

[..]

Wees in dit geval bij dat het een busje was en niet je kleine nichtje van zes die daar met haar fietsje aan de hand op mamma stond te wachten, en dan zou de menig van velen hier ook gelijk anders zijn.
Daar gaat het me niet om, als er geroepen wordt dat je voor je eigen stomme fouten moet opdraaien, dan is de fietser niet de enige die een stomme fout gemaakt heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_168858214
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

Daar gaat het me niet om, als er geroepen wordt dat je voor je eigen stomme fouten moet opdraaien, dan is de fietser niet de enige die een stomme fout gemaakt heeft.
En beiden kunnen de gevolgen krijgen van hun handelen, de één een bekeuring en de ander de aansprakelijkheid van de aanrijding.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_168858254
Dat iemand überhaupt nog serieus op dat trolletje ingaat :')
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  zondag 12 februari 2017 @ 18:54:28 #150
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168858256
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2017 18:52 schreef hottentot het volgende:

[..]

En beiden kunnen de gevolgen krijgen van hun handelen, de één een bekeuring en de ander de aansprakelijkheid van de aanrijding.
Als we het maar eens zijn dat de fietser niet als enige fout was in deze.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')