https://finance.yahoo.com/quote/NMM.BE/quote:Op vrijdag 27 maart 2020 17:54 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Welke aandelen? Ik weet het niet hoor. Flow Traders binnenkort op ¤40/aandeel?
quote:The coronavirus pandemic has sent shockwaves through the global economy, and investors got another pulse check on employment when the U.S. Labor Department released weekly jobless claims Thursday morning.
After three consecutive weeks of jobless claims in the millions, another
5.245 million Americans filed for unemployment benefits in the week ending April 11. Since June 2009, the U.S. economy added over 20 million jobs. But in just the last four weeks, the number of unemployment claims have reached 22 million.
quote:Vandaag zijn de schijnwerpers gericht op de videovergadering van de Europese regeringsleiders.
Het gebruik van het Europese steunfonds ESF en de mogelijke komst van eurobonds zullen hoog op de agenda staan gelet op de economische rampspoed vooral bij de pereifere EU-landen als gevolg van de coronacrisis.
Het vertrouwen van consumenten bij onze oosterburen is gekelderd als gevolg van de beperkende maatregelen in de strijd tegen het coronavirus.
Zo is onder meer het Oktoberfest afgelast.
Daarnaast kijken beleggers uit naar de wekelijkse werkloosheidsuiterkingen in de VS. Naar verwachting zullen in de tweede week van april nog eens 4,5 miljoen Amerikanen een beroep gedaan op een uitkering
quote:De grootschalige opkoop van staatsleningen door de Europese Centrale Bank (ECB) is illegaal. Dat is, in het kort, de inhoud van een verreikende uitspraak deze dinsdag van het Duitse Constitutionele Hof. Het hof in Karlsruhe stelt dat de ECB haar mandaat „overschrijdt” door staatsschuld op te kopen.
...
De Duitse Bundesbank mag volgens het hoogste Duitse rechtsorgaan nu, na een overgangsperiode van „drie maanden”, niet meer deelnemen aan de ECB-opkopen, een wezenlijk onderdeel van het monetair beleid. Het is de vraag of de Bundesbank, die formeel onafhankelijk is, naar de Duitse rechters zal luisteren, of juist naar het eerdere oordeel van het EU-hof.
Oei, dit gaat grote gevolgen hebbenquote:Op dinsdag 5 mei 2020 12:16 schreef Piles het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jn-illegaal-a3998730
[..]
twitter:lucasguttenberg twitterde op dinsdag 05-05-2020 om 10:45:21So, @bverfg goes nuclear, mainly because it says @ecb has not done proportionality analysis and ECJ should have asked for that.
But the real implication seems this: To comply with monetary financing prohibition, issuer limits and capital key are essential. Bad news for PEPP. https://t.co/DdPhtymMyq reageer retweet
Nee, dat gaat geen grote gevolgen hebben. Het betekent alleen dat de Bondsdag moet stemmen.quote:
Nee maar ze hebben wel jurisdictie over de Duitse centrale bank en de overdracht van Duitse bevoegdheden naar Europa. Alleen dat al (elk lidstaat die zijn eigen oordeel heeft over de rechtsgeldigheid van ECB-besluiten) kan grote gevolgen hebben.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 12:48 schreef HiZ het volgende:
[..]
Nee, dat gaat geen grote gevolgen hebben. Het betekent alleen dat de Bondsdag moet stemmen.
Het BVG heeft geen jurisdictie over ECB kan het ECJ-uitspraken ook niet echt beoordelen. Wat ze er niet van weerhoudt in een pissing match te doen alsof ze dat wel hebben en dat ze dat wel mogen.
Eurosceptici zijn altijd heel blij met dit soort uitspraken. Tot de praktische waarde ervan duidelijk wordt.
P.S. Als de ECB unaniem zou moeten besluiten was dit een groot probleem geweest. Maar de ECB heeft meerderheidsbesluitvorming.
Is dat zo? In het artikel staat:quote:Op dinsdag 5 mei 2020 13:06 schreef Heph844 het volgende:
Nee maar ze hebben wel jurisdictie over de Duitse centrale bank
quote:Het is de vraag of de Bundesbank, die formeel onafhankelijk is, naar de Duitse rechters zal luisteren, of juist naar het eerdere oordeel van het EU-hof.
Een centrale bank is vooral onafhankelijk van de politiek. Het krijgt een mandaat mee en binnen dat mandaat mag het haar taak uitvoeren. Bij de invoering van de Euro is dat mandaat gedeeltelijk overgebracht naar de ECB, maar het constitutioneel hof heeft nu geoordeeld dat het daarmee de voorwaarden heeft overtreden waarmee dat mandaat is overgeheveld naar de ECB.quote:
De onderbouwing moet acceptabel zijn voor de Bondsdag. Verder gaat de eis niet.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 13:15 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Een centrale bank is vooral onafhankelijk van de politiek. Het krijgt een mandaat mee en binnen dat mandaat mag het haar taak uitvoeren. Bij de invoering van de Euro is dat mandaat gedeeltelijk overgebracht naar de ECB, maar het constitutioneel hof heeft nu geoordeeld dat het daarmee de voorwaarden heeft overtreden waarmee dat mandaat is overgeheveld naar de ECB.
Wat ze nu gaan volgen is de vraag ja. Ik zou het persoonlijk erg raar vinden om je eigen constitutionele hof te negeren. Plus dat de Duitse centrale bank natuurlijk al een tijd dezelfde bezwaren had over het uitrekken van bevoegdheden.
Nu is dit nog wel te fixen, want feitelijk heeft de ECB drie maanden de tijd gekregen om beter te onderbouwen waarom het inkoopprogramma proportioneel is. Maar voor het huidige Corona-opkoopprogramma betekent het erg slecht nieuws (zie tweet hierboven)
Voor die keuze staat de EU al lang natuurlijk, het is onzin om daar je ogen voor te sluiten. Het beleid van de ECB zorgde er alleen voor dat politici nog even konden duiken, maar iedereen wist dat dat niet voor altijd houdbaar zou zijn.quote:Op woensdag 6 mei 2020 00:36 schreef HiZ het volgende:
Overigens is het ook de vraag of de klagers wel blij moeten zijn met hun succes; voor je het weet staat de EU voor de keuze tussen eurobonds en de moeder van alle financiële crises.
Klopt , ben ik het helemaal en hartgrondig mee eensquote:Op dinsdag 5 mei 2020 12:16 schreef Piles het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)jn-illegaal-a3998730
[..]
quote:De grootschalige opkoop van staatsleningen door de Europese Centrale Bank (ECB) is illegaal.
Dat is, in het kort, de inhoud van een verreikende uitspraak, deze dinsdag, van het Duitse Constitutionele Hof.
Het hof in Karlsruhe stelt dat de ECB haar mandaat ,,overschrijdt" door staatsschuld op te kopen.
Het Hof stelt dat de Duitse Bundesbank, die deel uitmaakt van het ECB-systeem, ,,niet langer" mag deelnemen in het opkoopprogramma, tenzij de ECB een ,,nieuw besluit" neemt waarin zij het programma beter onderbouwt.
Daarmee hebben de Duitse rechters nieuwe twijfel gezaaid over de stabiliteit van de eurozone. Juist nu, in de coronacrisis, houdt de ECB de eurozone met haar ultraruime monetair beleid bijeen.
Het oordeel gaat over het ECB-opkoopprogramma dat in 2015 werd ingezet.
Sinds maart dat jaar kocht de centrale bank bijna 2.200 miljard euro aan staatsleningen op, om de hardnekkig lage inflatie in de eurozone richting het gewenste niveau van vlak onder de 2 procent te duwen.
De Duitse uitspraak gaat daarmee strikt genomen niet over de extra 'pandemieopkopen' die de ECB dit jaar lanceerde in reactie op de coronacrisis, ter waarde van 750 miljard euro, maar ook over de wetmatigheid van dat programma zijn nu twijfels gerezen.
quote:Column: chaos in de eurozone is al twintig jaar de schuld van politici
author avatar
Door EDIN MUJAGIC
5 min geleden in FINANCIEEL
Economische en politieke spanningen hadden we al.
Sinds deze week komen daar ook juridische spanningen bij.
De rechters zijn op de stoel van de ECB gaan zitten - en die zat weer op de stoel van de politiek.
Het Duitse Constitutionele Hof oordeelde dinsdag niet alleen dat de Europese Centrale Bank (ECB) met haar opkoopprogramma haar boekje te buiten is gegaan, maar ook dat het
Europese Hof van Justitie dat deed met zijn oordeel over het ECB-beleid. De Duitse rechters noemden de uitspraak van hun Europese collega's zelfs 'onbegrijpelijk'.
Dit betekent Duitse tik voor opkoopprogramma ECB
Opmerkingen
Sinds het oordeel gepubliceerd werd op de site van het Bundesverfassungsgericht in Karlsruhe, wemelt het van analyses en opmerkingen over wat de uitspraak kan betekenen, wat de ECB nu kan en moet doen, of juist níét moet doen, hoe het Europese Hof van Justitie kan en moet reageren, net als natuurlijk ook de Europese Commissie, en hoe andere landen de uitspraak kunnen aangrijpen voor hun eigen agenda op allerlei terreinen.
Kortom, Karlsruhe heeft alles behalve ruhe gebracht maar regelrechte chaos. Wat door al die juridische bomen aan het zicht wordt onttrokken is het bos - ofwel: wie de échte schuldigen zijn voor deze chaos die, vrees ik, langdurige gevolgen kan hebben.
Het zijn niet de Duitse of de Europese rechters, het zijn zelfs niet de centrale bankiers zoals Mario Draghi en Christine Lagarde.
Politiek
De Duitse rechters waren niet op de stoel van de ECB gaan zitten - wat ze gisteren dus wel gedaan hebben - als de ECB op haar beurt niet op de stoel van de politiek was gaan zitten.
De bank deed dat laatste niet omdat ze dat graag wilde, maar uit nood, omdat opeenvolgende generaties Europese politici die stoel zelf verlieten.
Als Europese politici hun verantwoordelijkheid hadden genomen sinds 1999, namelijk op tijd hun economieën hadden hervormd, staatsschulden gereduceerd en zich aan de begrotingsregels hadden gehouden, dan had de ECB waarschijnlijk niet het beleid hoeven te voeren dat ze voert.
BEKIJK OOK:
Onhoudbare schulden dreigen door corona
Eurobonds
In het verlengde daarvan was er geen reden voor 1750 Duitse economen en anderen om zich te beklagen tegen de ECB bij hun hoogste rechtbank en was er dus geen rechtszaak geweest.
Sterker nog, ik kan me voorstellen dat er dan zelfs voldoende wil en bereidheid was geweest om eurolanden die in problemen kwamen door het coronavirus te helpen, desnoods met die vermaledijde eurobonds.
Ergo: deze monetair-juridisch-politieke chaos na het oordeel van het Duitse Constitutionele Hof is de schuld van de Europese politici en niemand anders.
BEKIJK OOK:
Roep om eurobonds komt zeker terug
Zijn we in een bizarre situatie aanbeland inmiddels? Als monetair econoom zeg ik 'ja'. Je weet gewoon dat we in zo'n situatie verzeild zijn geraakt als de Italiaanse minister-president zich opwerpt als verdediger van de onafhankelijkheid van de centrale bank, nadat het oordeel uit Karlsruhe onder meer wordt gezien als een aanval daarop. Een Italiaanse minister-president!
Sahara
Oh, ik sluit mijn ogen daar niet voor. Alleen vind ik niet dat een stelletje reactionaire rechters in de Duitse provincie het te hoog in hun bol moeten krijgen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 10:25 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Voor die keuze staat de EU al lang natuurlijk, het is onzin om daar je ogen voor te sluiten. Het beleid van de ECB zorgde er alleen voor dat politici nog even konden duiken, maar iedereen wist dat dat niet voor altijd houdbaar zou zijn.
Uiteindelijk is de keuze er één tussen vergaande economische integratie (waar de eurobonds dan een onderdeel van kunnen zijn), of het uiteenvallen van de Euro. Doormodderen met de huidige afspraken houd je niet nog 20 jaar vol.
Die keuze hoort te liggen bij de politiek, niet bij een niet-verkozen en nauwelijks controleerbaar instituut als de ECB. Volgens mij is dat precies wat de klagers beoogden.
volledig fiscaal samengaan met Italie is geen haalbare kaart daar zal geen ene Nederlander voor zijnquote:Op maandag 11 mei 2020 17:02 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh, ik sluit mijn ogen daar niet voor. Alleen vind ik niet dat een stelletje reactionaire rechters in de Duitse provincie het te hoog in hun bol moeten krijgen.
We zitten al 20 jaar in die situatie. Je kunt wel blijven doen alsof de werkelijkheid niet bestaat, maar dat doet hem niet verdwijnen.quote:Op maandag 11 mei 2020 17:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
volledig fiscaal samengaan met Italie is geen haalbare kaart daar zal geen ene Nederlander voor zijn
Italie dat geregeerd wordt door de maffia
Nee dat is niet waar , we zitten al 20 jaar in de overgang situatie , ,met een eurozone waar wij niets mee hebben, wij zijn Europa dat voelt niemand.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 00:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
We zitten al 20 jaar in die situatie. Je kunt wel blijven doen alsof de werkelijkheid niet bestaat, maar dat doet hem niet verdwijnen.
Jezus man. Hou toch eens op met jezelf voor de gek te houden. We zitten al zo diep in de euro dat er helemaal geen winst meer te halen is bij eruit gaan.quote:Op vrijdag 15 mei 2020 08:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee dat is niet waar , we zitten al 20 jaar in de overgang situatie , ,met een eurozone waar wij niets mee hebben, wij zijn Europa dat voelt niemand.
Nu is de keus , een volledig samengaan in de EUSA of terug naar aparte landen, de huidige situatie is aan het einde , met de steeds groter wordende economische divergentie
We maken van het zuiden bijstand- en krimplanden en het Noorden groeit zich kapot
Met het zonder toestemming opkopen van de zuidelijke staatsschulden is Draghi al een flinke stap te ver gegaan
Daarmee heeft de eurozone tijd gekocht , meer niet
Italie en portugal kunnen de Staatsschuld nog verder oplaten lopen tot 200% , dat wel
Dan dus maar Eurobonds ???quote:Op zondag 17 mei 2020 21:03 schreef HiZ het volgende:
[..]
Jezus man. Hou toch eens op met jezelf voor de gek te houden. We zitten al zo diep in de euro dat er helemaal geen winst meer te halen is bij eruit gaan.
Ja fijn. En daarna een gezellig staatsbankroet.quote:Op zondag 17 mei 2020 21:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan dus maar Eurobonds ???
Dat pikt Nederland nooit
Dan komt er een Nexit partij
nee hoor dan gaan we 1.000 miljard euro bij printenquote:Op zondag 17 mei 2020 22:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja fijn. En daarna een gezellig staatsbankroet.
https://www.telegraaf.nl/(...)men-van-euro-niet-opquote:Op woensdag 27 mei 2020 13:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De EU wil belasting kunnen heffen en een nieuw noodfonds van 750 miljard waarvan er 500 miljard uitgedeeld gaat worden als giften.
https://nos.nl/artikel/23(...)or-herstelfonds.html
quote:Column: noodfonds lost problemen van euro niet op
Door EDIN MUJAGIC
In American football bestaat een play die Hail Mary heet: het is een wanhoopspoging aan het einde van de wedstrijd als de aanvallende formatie alleen nog kan scoren door de bal ver naar voren te gooien en hopen dat een eigen speler die vangt.
De naam impliceert dat er een wonder voor nodig is om op die manier te scoren. Dat kan gebeuren, maar meestal gebeurt het niet.
Merkel en Macron willen de euro redden met een noodpakket van 500 miljard.
Daar moest ik onlangs aan denken toen ik het voorstel van Angela Merkel en Emmanuel Macron las om de economische schade van de coronacrisis te bestrijden.
Veelal kwam ik opmerkingen tegen dat met het verregaande Frans-Duitse voorstel de euro definitief is gered.
De munt had een transferunie nodig en die komt er.
Staatsobligaties
Merkel en Macron stellen een fonds à 500 miljard euro voor, dat gevuld wordt met staatsobligaties die de Europese Unie namens alle EU-landen uitgeeft.
Dat geld sluist Brussel vervolgens door naar de lidstaten in de vorm van giften.
Dan kun je zeggen dat is nog geen transferunie omdat het fonds tijdelijk zou zijn.
Maar we weten maar al te goed dat de grens tussen 'tijdelijk' en 'permanent' bij dit soort zaken heel erg dun is.
Bovendien: als iets eruitziet als een eend, zwemt als een eend en kwaakt als een eend, dan is het waarschijnlijk een eend.
Vochtplek
Vergelijk het met een vochtprobleem bij iemand thuis. De grote vochtplek is duidelijk te zien en een mooi gezicht is het niet. Je kunt een blik verf kopen en de muur in de verf zetten. De grote, lelijke plek verdwijnt daarmee, maar het probleem is niet opgelost.
Onder de nieuwe verflaag hoopt de vocht zich op en richt het steeds meer schade aan. Na een tijdlang uit het zicht verdwenen te zijn, dringt de vochtplek weer door de verflaag heen. Die is nu nog groter en lelijker.
BEKIJK OOK:
Premier Rutte kan borst natmaken
Dat je de eerste keer het probleem dacht te kunnen oplossen met een verfbeurt, kan nog toegeschreven worden aan onkunde of naïviteit.
De tweede keer dezelfde 'oplossing' erop loslaten, kan echter niet goedgepraat worden. Doe je het toch, dan wordt de schade nog groter en mettertijd is de hele muur naar de filistijnen. De reparatie zal dan veel duurder uitpakken dan wanneer je meteen aan het begin voor een structurele oplossing had gekozen in plaats van voor de cosmetische aanpak.
Geen oplossing
De euro kan alleen voorgoed worden gered door prudent beleid te belonen en niet te bestraffen en slecht beleid niet te belonen.
Het is waar dat het voor de Duitse economie goed is miljarden te geven aan de zwakke eurolanden.
Wat nu gebeurt behelst het risico dat de sterke landen zwakker worden.
Een economisch-politieke Hail Mary is het.
Edin Mujagic is hoofdeconoom bij OHV. Reageren? Mail naar vragen@dft.nl.
japan gaat aandelen opkopen met geprint geld , misschien beter dan obligaties met 0 % rentequote:Op woensdag 27 mei 2020 19:27 schreef Arkai het volgende:
Japan gaat 40% van zijn BNP aan stimulus uitgeven. Post Corona is dat 2.18 biljoen dollar.![]()
[ afbeelding ]
quote:Column: corona drijft eurolanden uit elkaar
Terwijl vooral in de zuidelijke eurolanden effecten van de vorige crisis nog door etteren, krijgen ze in de huidige crisis opnieuw hardere klappen.
Komt het ooit nog goed met de eenwording in de eurozone?
Hoelang blijft de euro nog bestaan?
Voor iedereen die zich aan de vooravond van de start van de Economische en Monetaire Unie (EMU) zorgen maakte over de slagingskans van het ambitieuze project, hadden de voorstanders geruststellende woorden.
Maak je niet druk, met het verdwijnen van de eigen munt, verdwijnt ook de verleiding voor Zuid-Europese landen om economische problemen op te lossen door hun munt goedkoper te maken.
Op straffe van verlies aan concurrentiekracht zou eurodeelname hen dwingen om hun economie zo te hervormen dat die beter in de pas zou gaan lopen met de noordelijke landen.
Een beetje vertrouwen graag!
Om zich te kwalificeren voor de euro waren deze landen er toch in geslaagd om hun overheidsfinanciën, inflatievoeten en rentestanden in de pas te laten lopen met de noordelijke landen, niet?
De critici van de EMU waren er niet gerust op. Eurodeelname was een kwestie van prestige.
Als landen eenmaal binnen zijn garandeert dat niet dat ze daarna ook in de pas zouden blijven lopen.
Ze wezen ook op de afwijkende structuur van de Zuid-Europese economieën waardoor schokken van buiten de eurozone verschillend uitpakken. Dat kan het voortbestaan van de euro bedreigen.
Eenwording hapert
Dertig jaar later moeten we vaststellen dat de economische en beleidsmatige eenwording nog steeds tekortschiet.
Een kleine tien jaar geleden barstte de eurocrisis los, toen bleek dat Griekenland de boel had bedonderd en na toetreding de begrotingsdiscipline alleen op papier had voortgezet.
En ja, negentien van de twintig regio's met de slechtste werkgelegenheidsontwikkeling bevinden zich in Spanje, Italië, Portugal en Griekenland.
De coronacrisis lijkt de EMU-critici van het eerste uur ook gelijk te geven wat betreft de rol van structuurverschillen.
Het virus is een schok van buiten die voor eurolanden verschillend blijkt uit te pakken. Dat wijst op structuurverschillen.
Zo zijn dienstensectoren als toerisme, horeca en persoonlijke verzorging relatief belangrijk in Zuidelijke eurolanden. Dat zijn nou net de sectoren die hard geraakt worden door corona.
Lage rente
Ook het feit dat bedrijven in Zuid-Europa veel vaker een kleine omvang hebben en over minder financiële buffers beschikken, maakt deze landen extra kwetsbaar voor economische schokken.
Kleine bedrijven hebben doorgaans minder verschillende financieringsmogelijkheden dan grote bedrijven die naar de openbare kapitaalmarkt kunnen.
Daardoor leggen Zuid-Europese bedrijven eerder het loodje.
Met extreem lage rentestanden houdt de ECB de schuldenlast ook tijdens de huidige crisis weer betaalbaar voor de zuidelijke landen.
Maar ooit zal de centrale bank de vrijheid terug moeten krijgen om de rente te verhogen als de inflatie oploopt.
Zullen de economieën van de zuidelijke en noordelijke lidstaten tegen die tijd genoeg naar elkaar zijn toegegroeid dat economische schokken voor minder spanningen binnen de eurozone zullen zorgen?
Ik heb er een hard hoofd in.
In dat geval kan alleen herverdeling van het noorden naar het zuiden voorkomen dat het er bij elke crisis weer getwijfeld gaat worden aan het voortbestaan van de euro.
Raoul Leering is hoofd internationaal handelsonderzoek bij ING.
https://www.telegraaf.nl/(...)gaat-om-schuldenbergquote:Conte opent zuidelijk offensief naar Rutte
46 min geleden in BUITENLAND
DEN HAAG - De Italiaanse premier Giuseppe Conte is vrijdagavond de eerste Zuid-Europese leider die langskomt bij premier Mark Rutte. Maandag volgen de Spaanse premier Pedro Sánchez en de Portugese minister-president António Costa.
De Italiaanse premier Giuseppe Conte (links) samen met zijn Spaanse collega Pedro Sanchez in een museum in Madrid.
De twee leiden een zuiderlijk initiatief tegen het zuinige Nederland.
De Italiaanse premier Giuseppe Conte (links) samen met zijn Spaanse collega Pedro Sanchez in een museum in Madrid.
De twee leiden een zuiderlijk initiatief tegen het zuinige Nederland.(C) AFP
Ze willen Rutte overhalen zijn harde opstelling tegenover het Europese herstelfonds te verzachten.
Dat fonds moet landen helpen de coronacrisis te overwinnen, die vooral het zuiden zwaar heeft getroffen.
Eerder kwamen de Franse president Emmanuel Macron en EU-president Charles Michel ook al langs in Den Haag om hierover te spreken.
quote:Rentes omlaag
Door ingrijpen van de ECB zijn de financiële markten gestabiliseerd en zijn de rentes weer gedaald naar het niveau van voor de crisis, schrijft DNB.
Door het ruime beleid van de ECB worden rentes omlaag geduwd.
Overheden in het eurogebied moeten extra geld ophalen om alle coronamaatregelen te betalen.
Om te zorgen dat die schulden betaalbaar blijven, koopt de ECB sinds maart extra obligaties op.
Tot eind van het jaar koopt de ECB ¤1350 miljard aan obligaties op.
quote:DNB-president Knot: huidige muntunie onhoudbaar
author avatar
Door MARTIN VISSER
24 min geleden in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Nederland zal soevereiniteit aan Brussel moeten afstaan. Alleen met meer centrale financiële en economische afstemming zal de euro overeind kunnen blijven.
quote:De bankier maakt zich grote zorgen over de toekomst van de muntunie. Hij stelt dat sterke economieën, zoals die van Nederland, alleen maar sterker zullen worden.
En de zwakke Zuid-Europese landen gaan verder verzwakken. Italië en andere zuidelijke landen moeten hun staatsschuld verlagen en de economie aanpakken.
Maar hij wijst er ook op dat het profijt van de gezamenlijke munt oneerlijk is verdeeld: ,,Landen met een sterkere economie, zoals Nederland, hebben meer geprofiteerd, dan landen met een zwakkere economie."
quote:Knot: meer macht naar Brussel, euro moet gered
author avatar
Door MARTIN VISSER
Updated 1 uur geleden
2 uur geleden in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Nederland zal soevereiniteit aan Brussel moeten afstaan. Alleen met meer centrale financiële en economische afstemming zal de euro overeind kunnen blijven.
quote:We strompelen van crisis naar crisis (en dat komt door de euro)'
44 min geleden in FINANCIEEL
De huidige muntunie is op termijn niet houdbaar.
Deze gewaagde uitspraak deed DNB-president Klaas Knot deze week in de HJ Schoo-lezing.
Sterke landen profiteren dankzij de euro meer, terwijl zwakkere landen er dieper door in de put raken.
Hierdoor strompelen we van eurocrisis naar eurocrisis en dit zal niet veranderen.
In de podcast Kwestie van Centen bespreken Martin Visser en Herman Stam het EU-project dat zijn weerga niet kent.
quote:De Kwestie: Is de euro een mislukking?
Updated 36 min geleden
50 min geleden in DE KWESTIE
Klaas Knot gooide begin deze maand de knuppel in het hoenderhok: ,,Zonder verdere integratie is de euro op termijn onhoudbaar."
De DNB-president vindt dat het verschil tussen sterke en zwakke eurolanden moet worden verkleind.
En daar splijten de meningen.
Want als integratie betekent dat noordelijke lidstaten de zuidelijke moeten subsidiëren, is het europroject dan niet mislukt?
Misschien moeten de zwakkere landen overtappen op een soort euro-light?quote:Op zaterdag 19 september 2020 09:50 schreef michaelmoore het volgende:
De DNB-president vindt dat het verschil tussen sterke en zwakke eurolanden moet worden verkleind.
En daar splijten de meningen.
Want als integratie betekent dat noordelijke lidstaten de zuidelijke moeten subsidiëren, is het europroject dan niet mislukt?
zeg dan gewoon en andere munteenheidquote:Op zaterdag 19 september 2020 16:37 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Misschien moeten de zwakkere landen overtappen op een soort euro-light?
quote:Voorspellingen paragnosten voor 2021:
'We krijgen een eigen munt: de noorder-euro'
Updated 14 min geleden
17 min geleden in BINNENLAND
Eind 2019 voorzag medium Thomas Woolthuis het dodelijke virus. ,,
En ook dat de Formule 1 niet door zou gaan."
Het verband tussen die twee legde hij niet. ,,
Dit is geen wetenschap."
Het jaar van de waarheid voor de paranormalen
Schaamrood kruipt op op de kaken, want ja, daar staat zijn voorspelling zwart op wit.
November 2019, tijdschrift ParaVisie: '
Eén van de nieuwskoppen die ik voor me zie, is dat er een dodelijke ziekte ontstaat die we niet eerder in deze omvang hebben ervaren.
Aids was flink, maar dit beeld zal aids doen vervagen.'
.
quote:ifo Institut – Leibniz-Institut für Wirtschaftsforschung an der Universität München e.V.
Prof. Dr. Dr. h.c. mult. Hans-Werner Sinn, Präsident a.D. des ifo Instituts
14.12.2020
In der Coronakrise und der vorangehenden Eurokrise brachen bei den Unternehmen Umsatzerlöse weg, und die Staaten verloren Steuermittel. Die fehlenden Einnahmen wurden teilweise durch Kreditmittel ersetzt, die nicht nur von den Sparern kamen, sondern in zunehmendem Maße auch aus den Druckerpressen des Eurosystems. Gegenüber dem Beginn der Eurokrise wurde eine Versechsfachung der Zentralbankgeldmenge beschlossen und größtenteils auch schon realisiert.
Der Vortrag diskutiert die Verteilungswirkungen dieser Politik und die Gefahren, die sie langfristig für den Geldwert, das Vermögen und die Stabilität der Gesellschaft bedeuten.
We hoeven geen belasting meer te betalenquote:ECB zet geldpers in hogere versnelling
Door REDACTIE DFT
49 min geleden in FINANCIEEL
De stijgende rente is een nieuwe kopzorg voor de Europese Centrale Bank. Daarom gaat de ECB volgend kwartaal een stuk sneller obligaties kopen dan nu het geval is.
Vanmiddag geeft ECB-president Christine Lagarde een toelichting op het besluit. Volg alles in het liveblog.
.quote:De ECB maakte donderdagmiddag bekend dat de steunaankopen vanaf volgend kwartaal een stuk sneller gaan. Dat is nodig, omdat de lange rentes in de eurozone aan het stijgen zijn.
En de ECB vreest dat de financieringscondities hierdoor verslechteren: een hogere rente betekent dat bedrijven en huishoudens duurder uit zijn bij een lening.
Maar ook voor overheden gaat de schuld, die nog eens extra hoog oploopt door de coronapandemie, steeds zwaarder wegen
Dat kan niet lang meer duren met torenhoge prijzen voor woningen in het noorden en verlaten huizen in het zuidenquote:Op zondag 2 mei 2021 12:26 schreef Pleun2011 het volgende:
Ben wel benieuwd wanneer de grote reset komt.
Het is niet alleen het vastgoed.. de beurzen zijn oververhit en die zeepbel gaat een keer barsten.quote:Op zondag 2 mei 2021 12:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan niet lang meer duren met torenhoge prijzen voor woningen in het noorden en verlaten huizen in het zuiden
Met leeg lopende landen in het zuiden en massale immigratie in het noorden
Nou dat weet ik niet, er word steeds met 1000 miljard gesmeten of het niets is en dat blijft mogelijk nog jaren doorgaanquote:Op zondag 2 mei 2021 12:41 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is niet alleen het vastgoed.. de beurzen zijn oververhit en die zeepbel gaat een keer barsten.
Het is praktisch álles waar maar waarde in zit. Oldtimers, kunst, horloges noem maar opquote:Op zondag 2 mei 2021 12:41 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is niet alleen het vastgoed.. de beurzen zijn oververhit en die zeepbel gaat een keer barsten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee hoor, na het laatste cijferseizoen blijft de AEX juist achter bij de winsten en omzetten die onze grote bedrijven draaien. De beurs staat er goed voor nu, maar het is geen bubbel, simpelweg omdat de omzet om die waarde te vertegenwoordigen echt gedraaid wordt nu. De beurs kan vanaf hier zo nog met 50% stijgen, en dan mag je spreken van een bubbel, zoals eind jaren '90.quote:Op zondag 2 mei 2021 12:41 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is niet alleen het vastgoed.. de beurzen zijn oververhit en die zeepbel gaat een keer barsten.
kloptquote:Op maandag 3 mei 2021 01:43 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Nee hoor, na het laatste cijferseizoen blijft de AEX juist achter bij de winsten en omzetten die onze grote bedrijven draaien.
De beurs staat er goed voor nu, maar het is geen bubbel, simpelweg omdat de omzet om die waarde te vertegenwoordigen echt gedraaid wordt nu.
De beurs kan vanaf hier zo nog met 50% stijgen, en dan mag je spreken van een bubbel, zoals eind jaren '90.
In de USA is een enorme influx van nieuwe inwoners en woningbouw en infrastructuur , het BNP van de USA gaat gewoon twee keer zo groot wordenquote:Op zondag 2 mei 2021 23:58 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Je leest niet alleen daar pessimistische berichten. Ook op bijvoorbeeld Business Insider.
quote:In een spoedbijeenkomst heeft de Europese Centrale Bank besloten landen met hoge schulden extra tegemoet te komen.
Die landen, zoals Italië en Griekenland, zijn steeds duurder uit om hun staatsschuld te financieren.
Dat kan op termijn voor grote problemen zorgen of misschien zelfs tot een nieuwe eurocrisis leiden.
De centrale bank gaat meer schulden opkopen van landen die een hoge rente betalen. Onlangs besloot de ECB te stoppen met het opkopen van staatsobligaties. Met het geld van leningen die aan het eind van hun looptijd zitten, zouden nog wel nieuwe leningen worden opgekocht. Dat gebeurde voorheen via een verdeelsleutel over alle EU-landen. Volgens die methode werd er van de grootste economieën het meeste opgekocht, maar dat principe wordt nu losgelaten.
Tegelijkertijd gaat de centrale bank een nieuw opkoopprogramma ontwikkelen dat de renteverschillen tussen de eurolanden verder moet terugdringen.
Dat ligt gevoelig, omdat Noord-Europese landen erop wijzen dat de centrale bank als enige doel heeft om de inflatie onder controle te houden.
Gelukkig maar... Nu kan ik weer rustig slapen wetende dat italie en griekenland niet gaan hervormen.quote:Op woensdag 15 juni 2022 18:14 schreef michaelmoore het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-met-schulden-helpen
zo de geldkraan van Noord naar Zuid gaat toch weer volledig open
Kunnen de Italianen weer leuk business doen met de maffia
[ afbeelding ]
[..]
Tja in het noordem de rente wat extra omhoog en in het zuiden op 0,0 houden he , zodat men daar leuk kan blijven euro smijtenquote:Op woensdag 15 juni 2022 18:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gelukkig maar... Nu kan ik weer rustig slapen wetende dat italie en griekenland niet gaan hervormen.
Laat die lui verrekken het zal nooit wat worden.quote:Op woensdag 15 juni 2022 18:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tja in het noordem de rente wat extra omhoog en in het zuiden op 0,0 houden he , zodat men daar leuk kan blijven euro smijten
https://www.telegraaf.nl/(...)e-rommel-wel-weer-op
quote:Staan we op de rand van een nieuwe eurocrisis?
De Europese Centrale Bank (ECB) heeft in een spoedoverleg besloten om landen met hoge schulden, zoals Italië en Griekenland, extra tegemoet te komen. DFT-verslaggever Martin Visser kijkt kritisch naar dit besluit: ,,
Dit plan kan de euro ontzettend verzwakken." In een nieuwe aflevering van de podcast Kwestie van Centen bespreekt Visser samen met DFT-collega Herman Stam wat dit besluit inhoudt en wat de mogelijke gevolgen voor Nederland kunnen zijn.
Ondertussen trappen verschillende centrale banken keihard op de rem met een rentestijging om de inflatie in bedwang te houden.
Maar wat gaat deze rentestijging betekenen voor hypotheekschulden, pensioenen en spaartegoeden? Dat en meer in deze podcast.
quote:Rutte zei dat hij denkt dat de situatie ,,momenteel nog steeds beheersbaar is", maar gaf het signaal dat Nederland niet snel nieuwe steun aan Italië wil verlenen.
"Het beste dat Italië de afgelopen vijf jaar is overkomen, was Mario Draghi"
De obligatierendementen van Italië zijn al weken aan het stijgen op signalen dat de Europese Centrale Bank (ECB) zich voorbereidt om zijn beleidsrentes te verhogen. Daarmee wil het de inflatie te bestrijden.
Die stijging heeft direct consequenties voor landen zoals Italië met een hoge schuld: de lasten lopen op.
De ECB kocht afgelopen jaren massaal staatsobligaties op, ook van Italië, om de lokale rente voor het uitlenen via commerciële banken aan bedrijven laag te houden.
De staatsschuld van Italië was eind 2021 150,8% van het bbp.![]()
![]()
Nee nauwelijks, alleen Italie die leent zich het ongans, want de ECB ( wij dus ) die koopt de neiuwe schulden weer opquote:Op vrijdag 24 juni 2022 14:46 schreef cherrycoke het volgende:
Ik krijg een beetje 2007 vibes met de hoge inflatie dat de huizenmarkt binnenkort gaat instorten als een kaartenhuis.
Worden er veel nieuwe euro's bij geprint?
Is dat diezelfde Rutte die bond dat Oekraïne niet bij de EU zou komen en we nu straks weer met zo'n bodemloze put vol nutteloze mensen toevoegen aan ons selecte gezelschap.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 15:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee nauwelijks, alleen Italie die leent zich het ongans, want de ECB ( wij dus ) die koopt de neiuwe schulden weer op
Rutte is het zat
Maar die heeft een selectief geheugen dat geen actieve herineringen toestaat
quote:Column: vertrouwen daalt, wordt onze euro een lege schelp?
De vakantie komt eraan! Met vier dochters acht ik de kans groot dat wij ergens op een marktje wederom een paar schelpenkettinkjes moeten kopen.
Met wat onderhandelen zal dat voor ¤10 vast lukken. Euro's voor schelpen.
Best apart, wanneer je je bedenkt dat je 3500 jaar geleden in China juist kon betalen met deze kaurischelpjes.
Het betaalmiddel heeft wereldwijd lang stand gehouden. Sterker nog: het schijnt dat je rond 1700 in de binnenlanden van Oeganda (ver van de kust) een slaaf kon kopen voor twee schelpen.
Natuurlijk lachen wij erom dat mensen toen zo dom waren dat je met schelpen kon betalen.
Maar denk je niet dat mensen 3500 jaar geleden ook het gevoel hadden modern te zijn en dat zij iets innovatiefs hadden uitgevonden, namelijk schelpen als ruilmiddel?
Over een paar honderd jaar worden wij met onze euro ook keihard uitgelachen door de mensen van dan.
En terecht.
Een schelp is namelijk eigenlijk zelfs meer waard dan onze euro.
Die bestaat vaak niet eens uit meer dan een getal op de bankrekening.
Dat getal kan enkel worden aangewend voor transacties zolang er het vertrouwen is dat dit 'bedrag' waarde vertegenwoordigt.
Ons geld is niet meer goudgedekt zoals vroeger en de waarde berust enkel op het vertrouwen dat wij aan de euro toekennen.
Zorgwekkend is dat het vertrouwen in de euro keihard daalt. Dat zie je op de valutamarkt.
Of je de euro nu vergelijkt met de dollar, Zwitserse frank of Chinese yuan; hij is fors gedaald.
Zelfs de roebel blijkt waardevaster. De euro is een munt zonder anker.
Dat maakte ongebreidelde geldcreatie mogelijk, waardoor in de afgelopen jaren duizenden miljarden euro's over de eurozone zijn uitgestrooid.
Het tanende vertrouwen zal de euromunt als betaalmiddel uiteindelijk de kop kosten. Maar ik wil uw dag niet verpesten: betalen met schelpjes kon eeuwenlang.
Ach tegelijkertijd komt het gros van die inflatie toch van supply side problemen, die kan zomaar onder de 0 terecht komen vanwege efficienter inrichten van nieuwe aanvoerlijnen, hoewel dat energieprobleem nog wel problematisch kan blijven........ De vraag hoe dat uitspeelt.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 19:38 schreef BraveDribbel het volgende:
Ik snap niet waarom de ECB zo bang is voor die renteverhoging voor Italië. Italië heeft (dacht ik) relatief lange looptijden dus geen imminent refinancing risk. Als ze nu niets doen, zakt de euro nog verder naar beneden en wordt de inflatie een nog groter probleem dan het nu al is.. Ik vraag me dus serieus af waar de ECB nog op wacht?
conytrole over inflatie is , vertrouwen in een stabiele euro waarborgen ,quote:Op dinsdag 12 juli 2022 23:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach tegelijkertijd komt het gros van die inflatie toch van supply side problemen, die kan zomaar onder de 0 terecht komen vanwege efficienter inrichten van nieuwe aanvoerlijnen, hoewel dat energieprobleem nog wel problematisch kan blijven........ De vraag hoe dat uitspeelt.
Maar verband tussen rente en inflatie is wat schimmiger dan hoe men urgent denkt te moeten drammen op de ECB, stiekem hebben ze best wel een gebrekkige controle over de inflatie.
Een Nexit daar ga je toch anders tegen aan kijken door al dit gedoequote:Woede over spendeerdrift en baantjescaroussel Europees Parlement
Door ALEXANDER BAKKER
35 min geleden in BUITENLAND
BRUSSEL - Tot grote woede van veel EU-lidstaten wil het Europees Parlement nog eens tientallen miljoenen extra spenderen aan zichzelf.
De commotie bereikt een kookpunt, nu deze financiële wens samenvalt met de omstreden koehandel rond benoemingen van topambtenaren.
quote:Het Europees Parlement kost de belastingbetaler al jaarlijks meer dan twee miljard euro, maar ondanks de angst voor een recessie en hoge inflatie wil de instelling van bezuinigingen niets weten.
Sterker nog, het parlement wil meer miljoenen om nog eens 52 personeelsleden en 116 assistenten aan te kunnen nemen.
Terwijl de Brusselse bureaucratie wordt gevraagd om een beetje bescheiden om te springen met personeelsgroei kwamen er vorig jaar ook al ruim honderd duurbetaalde ambtenaren bij.
quote:Touwtjes en plakband
Al sinds 2011 probeert de ECB met lage rentes, opkoopprogramma’s en financiële instrumenten de eurozone bij elkaar te houden.
De staatsschuld van Italië is ondertussen alleen maar verder opgelopen.
Bijna een kwart van de totale schuld in de eurozone is Italiaans.
De eurozone hangt met touwtjes en plakband aan elkaar.
Het inflatiespook waart echter zo hevig, dat de ECB iets móest doen. Om te voorkomen dat hoge schuldenlanden door stijgende rentelasten in de problemen komen, kondigde president Christine Lagarde aan dat zij worden ’gecompenseerd’.
Lagarde wil dat doen door zogenaamde ’defragmentatie’: de opbrengst van herinvesteringen van aflopende obligaties van sterke eurolanden (zoals Nederland en Duitsland) zullen worden benut om meer staatspapier van zwakke eurolanden (zoals Italië) op te kopen.
Een onzalig plan.
Dit ruikt namelijk naar monetaire financiering van lidstaten door de ECB.
Iets wat de Europese verdragen nadrukkelijk verbieden.
quote:De ECB kan spilzuchtige eurolanden niet blijven compenseren.
In plaats daarvan zou de politiek deze landen moeten dwingen om met onderbouwde plannen te komen om hun excessieve schuld terug te brengen.
Zoals ooit is afgesproken bij de introductie van de euro.
En als dat onverhoopt niet lukt, dan zou het permanente noodfonds - het Europees Stabiliteits Mechanisme (EMS) - moeten worden ingezet om de economieën weer concurrerend te maken.
Dat willen landen als Italië echter niet, omdat het ESM strenge voorwaarden van hervormingen en bezuinigingen stelt aan financiële hulp.
Liever willen de schuldenlanden dat Europa gratis geld blijft uitdelen, zoals dat in 2020 via het coronaherstelfonds is gebeurd. Het is het fundamentele probleem van de eurozone.
Financieel wanbeleid wordt niet afgestraft.
quote:Het alternatief is namelijk velen malen erger: een permanente transferunie van sterke naar zwakke eurolanden, die de problemen niet oplost, maar zal verergeren."
Michiel Hoogeveen is lid van het Europees Parlement voor JA21
quote:Hoogleraar twijfelt aan toekomst euro: 'Nederland kan beter zelf uitstappen'
Door DORINDE MEUZELAAR
Updated 50 min geleden
1 uur geleden
in FINANCIEEL
De crisis op de huizenmarkt, de hoge inflatie, de te lage rente: een groot deel van de problemen wordt veroorzaakt door de euro, betoogt hoogleraar economische geschiedenis Jan Luiten van Zanden (Universiteit Utrecht) in zijn afscheidscollege.
Hij maakt zich grote zorgen over het voortbestaan van de muntunie. ,,
Geen enkel systeem is voor de eeuwigheid.
Als er niet bijtijds over een alternatief wordt gedacht, kan Nederland beter op eigen houtje uit de euro stappen."
Dat is haalbaar, denkt de emeritus hooglerar. ,,
Een Nederlandse munt zou wat in waarde stijgen ten opzichte van de euro.
Maar niet dramatisch, dus dat hoeft geen belemmering te zijn.
Dat Nederland tegoeden en bezittingen in het buitenland heeft, betekent volgens de hoogleraar ook geen streep door het plan. ,,
Je moet afspraken maken, bijvoorbeeld hoe je contracten behandeld.
Maar die zijn rond de introductie van de euro ook gemaakt.
Het is complex, maar niet onmogelijk."
quote:Zuidelijke landen kenden een heel andere dynamiek dan het noorden: een hogere werkloosheid, inflatie en overheidstekort.
En als die situatie onhoudbaar werd, devalueerden ze de munt.
Maar door de eurozone is die uitweg nu afgesneden."
quote:Dus moeten we nadenken over een alternatief."
Hoe ziet dat eruit?
,,Een euro voor het noorden en een voor het zuiden bijvoorbeeld.
Al voorzie ik in de praktijk eerder dat er een crisis ontstaat waarin de euro niet meer overeind te houden is.
Dat zal dan tot zo'n chaos leiden dat er een gigantische systeemcrisis staat.
Maar als economisch historicus denk ik dat niets het eeuwige leven heeft.
Ooit zal er een nieuw systeem komen, dus laten we erover nadenken hoe we dat in goede banen leiden."
De Telegraaf was in de 2e wereld oorlog al fout.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:21 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)eter-zelf-uitstappen
Shoot the messenger, Kill himquote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Telegraaf was in de 2e wereld oorlog al fout.
Is dat een oproep om de hoogleraar te vermoorden? Mag dat wel?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Shoot the messenger, Kill him
nee dat mag niet , en hij heeft gelijk, het noorden moet uit de euro stappenquote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is dat een oproep om de hoogleraar te vermoorden? Mag dat wel?
quote:Grote zorgen om Italiaanse economie: kredietrisico
26 min geleden
in FINANCIEEL
PARIJS (ANP) - Kredietbeoordelaar Moody's maakt zich zorgen om de Italiaanse politiek en is bang dat het land onder een nieuwe regering bepaalde benodigde structurele hervormingen niet doorzet.
Dat schrijft Moody's in een rapport waarin de prognose voor Italië van stabiel naar negatief gaat, wat kan duiden op een mogelijk lager kredietoordeel in de toekomst.
Zo'n oordeel is van groot belang voor de prijs die een land betaalt voor het lenen van geld.
quote:Door RONALD PLASTERK 28 min geleden
In Denemarken is een tijd geleden een referendum gehouden over de euro, en de uitslag was 'nee'.
In Nederland werd daar meewarig op gereageerd, maar mijn oude maat Paul Bordewijk (voormalig wethouder financiën van Leiden voor de PvdA) en ik schreven in 1992 in het blad van het wetenschappelijk bureau van de PvdA een artikel 'Leve het Deense Nee' (nog op het internet te vinden).
In de Nederlandse politiek was het vooral spannend bij de VVD, destijds onder leiding van Frits Bolkestein, die kritisch was over vergaande Europese integratie.
Woordvoerder Financiën was de talentvolle Hans Hoogervorst, die zich zorgen maakte over de economische gevolgen van de gemeenschappelijke munt.
quote:Gefaald
Hans Hoogervorst heeft het ver geschopt.
Hij werd minister van Financiën, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en minister van Economische Zaken; en vervolgens voorzitter van de International Accounting Standards Board.
Daarom is het opvallend dat hij in een recent artikel in het weekblad Elsevier terugkwam op de toetreding tot de euro.
Hij toont zich zeer teleurgesteld in de gevolgen van de gezamenlijke munt, vindt dat de centrale bank gefaald heeft in wat destijds bij toetreding van de euro is vastgelegd; en het is duidelijk dat, als destijds bekend was geweest wat de gevolgen zouden zijn, de VVD nooit akkoord zou zijn gegaan met de toetreding.
Hij gaat nog verder en bepleit inmiddels dat Nederland alsnog overweegt uit de euro te stappen.
Het artikel heeft relatief weinig aandacht gekregen, en het is goed om te citeren waarom Hoogervorst kritisch is.
'Stel dat Nederland, net als Zweden, eind jaren negentig had besloten de invoering van de euro tot nader orde uit te stellen.
Als wij nu nog de vrije keuze hadden, zou de Nederlandse politiek op dit moment vrijwel zeker de Europese munt niet durven in te voeren.
De gevaren van inflatie, onhoudbare schulden en de stabiliteitsrisico's in de eurozone zouden te groot worden geacht.
Alle pogingen in de laatste twintig jaar om de begrotingsdiscipline binnen de eurozone te versterken zijn mislukt. De Italiaanse staatsschuld staat nu op 155% bbp, zelfs hoger dan de schuldquote van Griekenland toen daar in 2010 de crisis uitbrak.
In Griekenland zelf staat de schuldenteller inmiddels op meer dan 200% bbp.'
quote:Euro op historisch dieptepunt: 'Koopkracht zal nog harder dalen'
Door GERT VAN HARSKAMP EN VIAN SCHOUTEN
AMSTERDAM - De waarde van de euro is naar een historisch dieptepunt gezakt. In twintig jaar tijd was de euro niet zo goedkoop.
Dinsdagmiddag was ¤1 minder dan $1 waard en dat gaat de portemonnee van consumenten die al geplaagd worden door een extreme koopkrachtdaling, nog harder raken, verwachten economen. ,,
De zwakke euro kan zo de torenhoge inflatie verder aanjagen."
quote:Actualiteitenrubriek EenVandaag bracht maandag een reportage over de toekomst van de euro.
Drie economen van naam en faam spraken zorgelijke woorden over de munt.
Conclusie: de euro zoals die nu is vormgegeven is onhoudbaar, met kunst en vliegwerk wordt de boel draaiende gehouden, maar op de langere termijn kan dit niet goed gaan.
Als correspondent in Brussel stond ik met mijn neus bovenop de eurocrisis.
Toen dacht ik regelmatig dat het einde oefening was.
Mijn les was die van Engelen: dit gaat misschien wel fout, maar dan tergend traag.
Zolang regeringsleiders en centrale bankiers bereid zijn om elke probleem met geld op te lossen, kan het levenseinde van de munt worden uitgesteld. Blijkbaar kun je dat behoorlijk lang volhouden.
Daar zijn wel voorwaarden aan verbonden. Om te beginnen vertrouwen van de financiële markten.
Al is dat relatief, want hoe overtuigender de ECB het project stut hoe minder risico er is dat beleggers speculeren op een euro-exit.
Voorwaarde twee is draagvlak onder de bevolking.
En voorwaarde drie, bereidheid van politici om keer op keer alles uit de kast te trekken om de euro levend te houden.
Voorwaarde twee en drie hebben natuurlijk alles met elkaar te maken.
Tot nu toe wordt de bereidheid van eurokritische burgers en politici gekocht.
Kijk maar wat er gebeurt met populaire politici die anti-EU zijn. In Griekenland, in Frankrijk, in Italië: zodra de macht dichterbij komt, worden de standpunten over de euro en de EU gematigd.
Vaak omdat een land een gigantische wortel wordt voorgehouden aan Europese financiële steun.
Zo is een soort zelfreinigend vermogen georganiseerd die ervoor zorgt dat machtswisselingen in eurolanden niet tot ongelukken leidt. Je zou zeggen dat dat eindig is.
Want kun je elke nieuwe crisis oplossen door zwakke landen steeds een nieuwe pot met geld te geven?
Blijven de donorlanden dat accepteren?
Als er in steeds meer Europese landen politici uit de flanken aan de macht komen, is kans groot dat de samenwerking gaandeweg steeds minder constructief wordt.
Nog altijd lijkt me dat ongeluk onvermijdelijk. Maar hoelang kan dat in slowmotion duren?
quote:Oud-minister Hoogervorst: ’Euro wordt onhoudbaar’
author avatar
Door MARTIN VISSER
Updated Vandaag, 08:58
Vandaag, 05:30 in FINANCIEEL
DEN HAAG - De torenhoge schuldenlast van zuidelijke eurolanden zoals Italië zorgen voor een onhoudbare situatie in de eurozone.
De risico’s op een grote financiële crisis nemen daardoor toe en op den duur zullen politici in Nederland en andere rijke landen dit niet meer accepteren.
quote:Dat zegt oud-minister Hans Hoogervorst (VVD) tegenover De Telegraaf.
Maandag houdt de Tweede Kamer een rondetafelgesprek over de toekomst van de euro en Hoogervorst is daar een van de sprekers.
Als Nederland nu voor de keuze stond om in de euro te stappen, zouden we dat nooit doen. Met zoveel schulden? We zouden gek zijn."
quote:Voor een nieuwe financiële crisis wordt al jaren gewaarschuwd, maar die lijkt maar niet te komen.
,,Het is een onnodig risico. Als het tot een implosie komt, dan wordt het echt erg. Nu hebben we dus ook nog inflatie. De impact daarvan is erger dan welke belastingverhoging dan ook. Ik wil dat niet allemaal in de schoenen van de ECB schuiven, want het heeft ook te maken met de inval in Oekraïne. Maar die inflatie begon al veel eerder. Al voor de oorlog in Oekraïne was de inflatie fors aan het stijgen, in januari vorig jaar was die al meer dan 7 procent. Dat had natuurlijk toch heel veel te maken met die enorme staatsschuldopkoop tijdens de pandemie."
Heeft de politiek er destijds te weinig bij stilgestaan dat dit kon gaan gebeuren?
,,Men heeft er wél stil bij gestaan. Het Verdrag van Maastricht heeft dit allemaal willen vermijden. Daarin staat dat centrale banken geen schuldenlanden overeind mogen houden. Maar die clausule is met voeten getreden. Toen ik als Kamerlid over het verdrag moest stemmen, was ik al bezorgd. Voor mij was een enorme geruststelling dat de centrale bank geen staatsschuld mocht financieren."
Dit is niet de euro waar u als Kamerlid ja tegen heeft gezegd?
,,Nee. Absoluut niet. Dat is ook mijn drijfveer om me in deze discussie te mengen. Nederland heeft een heel sterke munt ingeleverd. We hebben er een soort Franse franc voor teruggekregen.
Een muntunie die geplaagd wordt door enorme overheidsschulden, waarin de verleiding voor de centrale bank om dat met pappen en nathouden overeind te houden enorm groot is. Ik ben er dan ook van overtuigd dat de ECB de rente niet voldoende zal verhogen om de inflatie terug te krijgen onder de 2 procent.
Want bij een hoge rente komt niet alleen Italië in de problemen, maar waarschijnlijk ook Spanje, Portugal en Frankrijk."
Hoe zie je precies die opkoping van de zuidelijke schulden voor je? Naar mijn beste informatie zijn de leningen naar rato ingekocht op basis van inbreng in de ECB. Juist daarom hebben we een hele tijd zelfs een negatieve rente gehad voor Nederlandse staatsobligaties.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 14:12 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)uro-wordt-onhoudbaar
Ja we weten het alelmaal , maar Nederland profiteert enorm van de euro, doordat de euro voor ons extreem goedkoop is en voor het zuiden VEEEL te duur
En dat gaat fout , ja
We weten het al 20 jaar
Tenzij wij de zuidelijke schulden allemaal overnemen
Oeps, Dat hebben we al gedaan door dat Draghi alle zudielijke schulden opkocht met de gezamelijke portemonneee
[..]
[..]
[..]
De ECB rente kan niet omhoog, dan gaan de zuidelijke landen faillietquote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:49 schreef snabbi het volgende:
[..]
Hoe zie je precies die opkoping van de zuidelijke schulden voor je? Naar mijn beste informatie zijn de leningen naar rato ingekocht op basis van inbreng in de ECB. Juist daarom hebben we een hele tijd zelfs een negatieve rente gehad voor Nederlandse staatsobligaties.
De rente gaat toch ook juist omhoog? Begin februari was de laatste stijging en toen werd uit mijn hoofd ook aangekondigd dat we de volgende 2 momenten ook nog een stijging zullen zien.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De ECB rente kan niet omhoog, dan gaan de zuidelijke landen failliet
vooral Italie
Maar de rente moet wel omhoog
.quote:Haagse zorgen over toekomst euro: ’Onze kinderen mogen straks betalen’
Door LEON BRANDSEMA
Updated 30 min geleden
36 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - De euro kan ruim twintig jaar na de invoering nog altijd op weinig waardering rekenen. Dat de gezamenlijke munt bepaald niet perfect heeft uitgepakt, daar zijn bijna alle partijen in de Tweede Kamer het wel over eens. Maar over hoe de problemen opgelost moeten worden, verschillen de meningen. Ook binnen de coalitie
quote:Duizenden miljarden aan staatsschuld
De Tweede Kamer debatteert donderdag met minister Sigrid Kaag (Financiën) over de toekomst van de euro, op verzoek van Kamerlid Pieter Omtzigt.
.Om te schetsen hoe het is misgelopen met de Europese muntunie, grijpt hij terug naar het Verdrag van Maastricht uit 1992, waarin het fundament voor de Europese Unie en de euro werd gelegd.
De belangrijkste afspraken daarin: een maximum begrotingstekort van 3 procent, maximale staatsschuld van 60 procent, landen zouden niet garant staan voor elkaar en de Europese Centrale Bank (ECB) zou geen schulden opkopen.
„Daar zijn we helemaal van losgekomen”, treurt Omtzigt over die afspraken. „We begonnen met iets totaal anders dan waar we nu in zitten.” Want inmiddels zitten vele landen ruim boven de afgesproken tekorten en schulden en heeft de ECB voor duizenden miljarden euro’s aan staatsschuld opgekocht.
’Hevige storm’
Enthousiasme over de euro valt in Den Haag dan ook maar mondjesmaat te bespeuren. „Het is niet optimaal”, oordeelt VVD-Kamerlid Eelco Heinen. „Toen we ermee begonnen, was de muntunie eigenlijk nog niet af. We hebben veel gerepareerd, maar zijn er nog niet.”
BEKIJK OOK:
Ontloopt Europa doemscenario recessie? ’Alternatief is óók zwak’
De nadruk op het negatieve stoort D66-Kamerlid Steven van Weyenberg. „Partijen zijn doodstil over alle dingen die wel goed gaan. Is de euro perfect? Natuurlijk niet. Maar ik ga liever in een stevige boot over de zee, dan in een hevige storm overboord.” Een debat over uit de euro gaan vindt Van Weyenberg ’historisch slaapwandelen’.
’Totaal ongeloofwaardig’
Toch stelde oud-minister Hans Hoogervorst (VVD) onlangs in De Telegraaf dat de euro ’onhoudbaar’ wordt als zuidelijke eurolanden als Italië torenhoge schulden mee blijven torsen. En uit de euro stappen moet voor Nederland geen taboe zijn, vindt hij. „Totaal ongeloofwaardig”, vindt PvdA-Kamerlid Henk Nijboer dat verhaal. „We hebben ook veel baat gehad bij de euro. Zeker als handelsland en open economie.”
Dat heeft te maken met de ruzie over het schuldenplafond. Dat heeft het rare effect dat beleggers veiligheid gaan zoeken in dollars.quote:Op woensdag 15 maart 2023 14:09 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Euro verliest vandaag flink aan waarde t.o.v. de Dollar
De markt rekent erop dat de Draghi truc in het oneindige gecontinueerd zal worden, en de EU de schulden van het zuiden blijft opkopen, als een echt transferunie betaamdquote:Oud-baas DNB Wellink bezorgd: herhaling eurocrisis dreigt
Nieuwe Eurocrisis dreigt ??quote:MARTIN VISSER
Europa gaat de verkeerde weg op door strenge begrotingsregels vergaand te versoepelen.
Een herhaling van de eurocrisis dreigt als grote landen als Italië, Spanje en Frankrijk onhoudbaar hoge staatsschulden krijgen.
Daarvoor waarschuwt Nout Wellink, oud-president van De Nederlandsche Bank (DNB).
quote:Can a monetary union survive without a fiscal union?
That question has stalked the euro zone since its creation.
Designed explicitly to exclude fiscal transfers, the currency bloc was considered by many economists to be doomed even before it was launched.
It survived an existential crisis in 2010-12 only with stopgap solutions, and it is no closer to answering this question
quote:Duitsland is Japan gepasseerd op de ranglijst van de grootste economieën ter wereld.
Ons buurland is daarmee de derde economie, achter de Verenigde Staten en China.
Japan verdwijnt na tientallen jaren uit de top drie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |