Nee hoor, na het laatste cijferseizoen blijft de AEX juist achter bij de winsten en omzetten die onze grote bedrijven draaien. De beurs staat er goed voor nu, maar het is geen bubbel, simpelweg omdat de omzet om die waarde te vertegenwoordigen echt gedraaid wordt nu. De beurs kan vanaf hier zo nog met 50% stijgen, en dan mag je spreken van een bubbel, zoals eind jaren '90.quote:Op zondag 2 mei 2021 12:41 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Het is niet alleen het vastgoed.. de beurzen zijn oververhit en die zeepbel gaat een keer barsten.
kloptquote:Op maandag 3 mei 2021 01:43 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Nee hoor, na het laatste cijferseizoen blijft de AEX juist achter bij de winsten en omzetten die onze grote bedrijven draaien.
De beurs staat er goed voor nu, maar het is geen bubbel, simpelweg omdat de omzet om die waarde te vertegenwoordigen echt gedraaid wordt nu.
De beurs kan vanaf hier zo nog met 50% stijgen, en dan mag je spreken van een bubbel, zoals eind jaren '90.
In de USA is een enorme influx van nieuwe inwoners en woningbouw en infrastructuur , het BNP van de USA gaat gewoon twee keer zo groot wordenquote:Op zondag 2 mei 2021 23:58 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Je leest niet alleen daar pessimistische berichten. Ook op bijvoorbeeld Business Insider.
quote:In een spoedbijeenkomst heeft de Europese Centrale Bank besloten landen met hoge schulden extra tegemoet te komen.
Die landen, zoals Italië en Griekenland, zijn steeds duurder uit om hun staatsschuld te financieren.
Dat kan op termijn voor grote problemen zorgen of misschien zelfs tot een nieuwe eurocrisis leiden.
De centrale bank gaat meer schulden opkopen van landen die een hoge rente betalen. Onlangs besloot de ECB te stoppen met het opkopen van staatsobligaties. Met het geld van leningen die aan het eind van hun looptijd zitten, zouden nog wel nieuwe leningen worden opgekocht. Dat gebeurde voorheen via een verdeelsleutel over alle EU-landen. Volgens die methode werd er van de grootste economieën het meeste opgekocht, maar dat principe wordt nu losgelaten.
Tegelijkertijd gaat de centrale bank een nieuw opkoopprogramma ontwikkelen dat de renteverschillen tussen de eurolanden verder moet terugdringen.
Dat ligt gevoelig, omdat Noord-Europese landen erop wijzen dat de centrale bank als enige doel heeft om de inflatie onder controle te houden.
Gelukkig maar... Nu kan ik weer rustig slapen wetende dat italie en griekenland niet gaan hervormen.quote:Op woensdag 15 juni 2022 18:14 schreef michaelmoore het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-met-schulden-helpen
zo de geldkraan van Noord naar Zuid gaat toch weer volledig open
Kunnen de Italianen weer leuk business doen met de maffia
[ afbeelding ]
[..]
Tja in het noordem de rente wat extra omhoog en in het zuiden op 0,0 houden he , zodat men daar leuk kan blijven euro smijtenquote:Op woensdag 15 juni 2022 18:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gelukkig maar... Nu kan ik weer rustig slapen wetende dat italie en griekenland niet gaan hervormen.
Laat die lui verrekken het zal nooit wat worden.quote:Op woensdag 15 juni 2022 18:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Tja in het noordem de rente wat extra omhoog en in het zuiden op 0,0 houden he , zodat men daar leuk kan blijven euro smijten
https://www.telegraaf.nl/(...)e-rommel-wel-weer-op
quote:Staan we op de rand van een nieuwe eurocrisis?
De Europese Centrale Bank (ECB) heeft in een spoedoverleg besloten om landen met hoge schulden, zoals Italië en Griekenland, extra tegemoet te komen. DFT-verslaggever Martin Visser kijkt kritisch naar dit besluit: ,,
Dit plan kan de euro ontzettend verzwakken." In een nieuwe aflevering van de podcast Kwestie van Centen bespreekt Visser samen met DFT-collega Herman Stam wat dit besluit inhoudt en wat de mogelijke gevolgen voor Nederland kunnen zijn.
Ondertussen trappen verschillende centrale banken keihard op de rem met een rentestijging om de inflatie in bedwang te houden.
Maar wat gaat deze rentestijging betekenen voor hypotheekschulden, pensioenen en spaartegoeden? Dat en meer in deze podcast.
quote:Rutte zei dat hij denkt dat de situatie ,,momenteel nog steeds beheersbaar is", maar gaf het signaal dat Nederland niet snel nieuwe steun aan Italië wil verlenen.
"Het beste dat Italië de afgelopen vijf jaar is overkomen, was Mario Draghi"
De obligatierendementen van Italië zijn al weken aan het stijgen op signalen dat de Europese Centrale Bank (ECB) zich voorbereidt om zijn beleidsrentes te verhogen. Daarmee wil het de inflatie te bestrijden.
Die stijging heeft direct consequenties voor landen zoals Italië met een hoge schuld: de lasten lopen op.
De ECB kocht afgelopen jaren massaal staatsobligaties op, ook van Italië, om de lokale rente voor het uitlenen via commerciële banken aan bedrijven laag te houden.
De staatsschuld van Italië was eind 2021 150,8% van het bbp.![]()
![]()
Nee nauwelijks, alleen Italie die leent zich het ongans, want de ECB ( wij dus ) die koopt de neiuwe schulden weer opquote:Op vrijdag 24 juni 2022 14:46 schreef cherrycoke het volgende:
Ik krijg een beetje 2007 vibes met de hoge inflatie dat de huizenmarkt binnenkort gaat instorten als een kaartenhuis.
Worden er veel nieuwe euro's bij geprint?
Is dat diezelfde Rutte die bond dat Oekraïne niet bij de EU zou komen en we nu straks weer met zo'n bodemloze put vol nutteloze mensen toevoegen aan ons selecte gezelschap.quote:Op zaterdag 25 juni 2022 15:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee nauwelijks, alleen Italie die leent zich het ongans, want de ECB ( wij dus ) die koopt de neiuwe schulden weer op
Rutte is het zat
Maar die heeft een selectief geheugen dat geen actieve herineringen toestaat
quote:Column: vertrouwen daalt, wordt onze euro een lege schelp?
De vakantie komt eraan! Met vier dochters acht ik de kans groot dat wij ergens op een marktje wederom een paar schelpenkettinkjes moeten kopen.
Met wat onderhandelen zal dat voor ¤10 vast lukken. Euro's voor schelpen.
Best apart, wanneer je je bedenkt dat je 3500 jaar geleden in China juist kon betalen met deze kaurischelpjes.
Het betaalmiddel heeft wereldwijd lang stand gehouden. Sterker nog: het schijnt dat je rond 1700 in de binnenlanden van Oeganda (ver van de kust) een slaaf kon kopen voor twee schelpen.
Natuurlijk lachen wij erom dat mensen toen zo dom waren dat je met schelpen kon betalen.
Maar denk je niet dat mensen 3500 jaar geleden ook het gevoel hadden modern te zijn en dat zij iets innovatiefs hadden uitgevonden, namelijk schelpen als ruilmiddel?
Over een paar honderd jaar worden wij met onze euro ook keihard uitgelachen door de mensen van dan.
En terecht.
Een schelp is namelijk eigenlijk zelfs meer waard dan onze euro.
Die bestaat vaak niet eens uit meer dan een getal op de bankrekening.
Dat getal kan enkel worden aangewend voor transacties zolang er het vertrouwen is dat dit 'bedrag' waarde vertegenwoordigt.
Ons geld is niet meer goudgedekt zoals vroeger en de waarde berust enkel op het vertrouwen dat wij aan de euro toekennen.
Zorgwekkend is dat het vertrouwen in de euro keihard daalt. Dat zie je op de valutamarkt.
Of je de euro nu vergelijkt met de dollar, Zwitserse frank of Chinese yuan; hij is fors gedaald.
Zelfs de roebel blijkt waardevaster. De euro is een munt zonder anker.
Dat maakte ongebreidelde geldcreatie mogelijk, waardoor in de afgelopen jaren duizenden miljarden euro's over de eurozone zijn uitgestrooid.
Het tanende vertrouwen zal de euromunt als betaalmiddel uiteindelijk de kop kosten. Maar ik wil uw dag niet verpesten: betalen met schelpjes kon eeuwenlang.
Ach tegelijkertijd komt het gros van die inflatie toch van supply side problemen, die kan zomaar onder de 0 terecht komen vanwege efficienter inrichten van nieuwe aanvoerlijnen, hoewel dat energieprobleem nog wel problematisch kan blijven........ De vraag hoe dat uitspeelt.quote:Op dinsdag 12 juli 2022 19:38 schreef BraveDribbel het volgende:
Ik snap niet waarom de ECB zo bang is voor die renteverhoging voor Italië. Italië heeft (dacht ik) relatief lange looptijden dus geen imminent refinancing risk. Als ze nu niets doen, zakt de euro nog verder naar beneden en wordt de inflatie een nog groter probleem dan het nu al is.. Ik vraag me dus serieus af waar de ECB nog op wacht?
conytrole over inflatie is , vertrouwen in een stabiele euro waarborgen ,quote:Op dinsdag 12 juli 2022 23:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ach tegelijkertijd komt het gros van die inflatie toch van supply side problemen, die kan zomaar onder de 0 terecht komen vanwege efficienter inrichten van nieuwe aanvoerlijnen, hoewel dat energieprobleem nog wel problematisch kan blijven........ De vraag hoe dat uitspeelt.
Maar verband tussen rente en inflatie is wat schimmiger dan hoe men urgent denkt te moeten drammen op de ECB, stiekem hebben ze best wel een gebrekkige controle over de inflatie.
Een Nexit daar ga je toch anders tegen aan kijken door al dit gedoequote:Woede over spendeerdrift en baantjescaroussel Europees Parlement
Door ALEXANDER BAKKER
35 min geleden in BUITENLAND
BRUSSEL - Tot grote woede van veel EU-lidstaten wil het Europees Parlement nog eens tientallen miljoenen extra spenderen aan zichzelf.
De commotie bereikt een kookpunt, nu deze financiële wens samenvalt met de omstreden koehandel rond benoemingen van topambtenaren.
quote:Het Europees Parlement kost de belastingbetaler al jaarlijks meer dan twee miljard euro, maar ondanks de angst voor een recessie en hoge inflatie wil de instelling van bezuinigingen niets weten.
Sterker nog, het parlement wil meer miljoenen om nog eens 52 personeelsleden en 116 assistenten aan te kunnen nemen.
Terwijl de Brusselse bureaucratie wordt gevraagd om een beetje bescheiden om te springen met personeelsgroei kwamen er vorig jaar ook al ruim honderd duurbetaalde ambtenaren bij.
quote:Touwtjes en plakband
Al sinds 2011 probeert de ECB met lage rentes, opkoopprogramma’s en financiële instrumenten de eurozone bij elkaar te houden.
De staatsschuld van Italië is ondertussen alleen maar verder opgelopen.
Bijna een kwart van de totale schuld in de eurozone is Italiaans.
De eurozone hangt met touwtjes en plakband aan elkaar.
Het inflatiespook waart echter zo hevig, dat de ECB iets móest doen. Om te voorkomen dat hoge schuldenlanden door stijgende rentelasten in de problemen komen, kondigde president Christine Lagarde aan dat zij worden ’gecompenseerd’.
Lagarde wil dat doen door zogenaamde ’defragmentatie’: de opbrengst van herinvesteringen van aflopende obligaties van sterke eurolanden (zoals Nederland en Duitsland) zullen worden benut om meer staatspapier van zwakke eurolanden (zoals Italië) op te kopen.
Een onzalig plan.
Dit ruikt namelijk naar monetaire financiering van lidstaten door de ECB.
Iets wat de Europese verdragen nadrukkelijk verbieden.
quote:De ECB kan spilzuchtige eurolanden niet blijven compenseren.
In plaats daarvan zou de politiek deze landen moeten dwingen om met onderbouwde plannen te komen om hun excessieve schuld terug te brengen.
Zoals ooit is afgesproken bij de introductie van de euro.
En als dat onverhoopt niet lukt, dan zou het permanente noodfonds - het Europees Stabiliteits Mechanisme (EMS) - moeten worden ingezet om de economieën weer concurrerend te maken.
Dat willen landen als Italië echter niet, omdat het ESM strenge voorwaarden van hervormingen en bezuinigingen stelt aan financiële hulp.
Liever willen de schuldenlanden dat Europa gratis geld blijft uitdelen, zoals dat in 2020 via het coronaherstelfonds is gebeurd. Het is het fundamentele probleem van de eurozone.
Financieel wanbeleid wordt niet afgestraft.
quote:Het alternatief is namelijk velen malen erger: een permanente transferunie van sterke naar zwakke eurolanden, die de problemen niet oplost, maar zal verergeren."
Michiel Hoogeveen is lid van het Europees Parlement voor JA21
quote:Hoogleraar twijfelt aan toekomst euro: 'Nederland kan beter zelf uitstappen'
Door DORINDE MEUZELAAR
Updated 50 min geleden
1 uur geleden
in FINANCIEEL
De crisis op de huizenmarkt, de hoge inflatie, de te lage rente: een groot deel van de problemen wordt veroorzaakt door de euro, betoogt hoogleraar economische geschiedenis Jan Luiten van Zanden (Universiteit Utrecht) in zijn afscheidscollege.
Hij maakt zich grote zorgen over het voortbestaan van de muntunie. ,,
Geen enkel systeem is voor de eeuwigheid.
Als er niet bijtijds over een alternatief wordt gedacht, kan Nederland beter op eigen houtje uit de euro stappen."
Dat is haalbaar, denkt de emeritus hooglerar. ,,
Een Nederlandse munt zou wat in waarde stijgen ten opzichte van de euro.
Maar niet dramatisch, dus dat hoeft geen belemmering te zijn.
Dat Nederland tegoeden en bezittingen in het buitenland heeft, betekent volgens de hoogleraar ook geen streep door het plan. ,,
Je moet afspraken maken, bijvoorbeeld hoe je contracten behandeld.
Maar die zijn rond de introductie van de euro ook gemaakt.
Het is complex, maar niet onmogelijk."
quote:Zuidelijke landen kenden een heel andere dynamiek dan het noorden: een hogere werkloosheid, inflatie en overheidstekort.
En als die situatie onhoudbaar werd, devalueerden ze de munt.
Maar door de eurozone is die uitweg nu afgesneden."
quote:Dus moeten we nadenken over een alternatief."
Hoe ziet dat eruit?
,,Een euro voor het noorden en een voor het zuiden bijvoorbeeld.
Al voorzie ik in de praktijk eerder dat er een crisis ontstaat waarin de euro niet meer overeind te houden is.
Dat zal dan tot zo'n chaos leiden dat er een gigantische systeemcrisis staat.
Maar als economisch historicus denk ik dat niets het eeuwige leven heeft.
Ooit zal er een nieuw systeem komen, dus laten we erover nadenken hoe we dat in goede banen leiden."
De Telegraaf was in de 2e wereld oorlog al fout.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:21 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)eter-zelf-uitstappen
Shoot the messenger, Kill himquote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Telegraaf was in de 2e wereld oorlog al fout.
Is dat een oproep om de hoogleraar te vermoorden? Mag dat wel?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Shoot the messenger, Kill him
nee dat mag niet , en hij heeft gelijk, het noorden moet uit de euro stappenquote:Op donderdag 4 augustus 2022 13:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Is dat een oproep om de hoogleraar te vermoorden? Mag dat wel?
quote:Grote zorgen om Italiaanse economie: kredietrisico
26 min geleden
in FINANCIEEL
PARIJS (ANP) - Kredietbeoordelaar Moody's maakt zich zorgen om de Italiaanse politiek en is bang dat het land onder een nieuwe regering bepaalde benodigde structurele hervormingen niet doorzet.
Dat schrijft Moody's in een rapport waarin de prognose voor Italië van stabiel naar negatief gaat, wat kan duiden op een mogelijk lager kredietoordeel in de toekomst.
Zo'n oordeel is van groot belang voor de prijs die een land betaalt voor het lenen van geld.
quote:Door RONALD PLASTERK 28 min geleden
In Denemarken is een tijd geleden een referendum gehouden over de euro, en de uitslag was 'nee'.
In Nederland werd daar meewarig op gereageerd, maar mijn oude maat Paul Bordewijk (voormalig wethouder financiën van Leiden voor de PvdA) en ik schreven in 1992 in het blad van het wetenschappelijk bureau van de PvdA een artikel 'Leve het Deense Nee' (nog op het internet te vinden).
In de Nederlandse politiek was het vooral spannend bij de VVD, destijds onder leiding van Frits Bolkestein, die kritisch was over vergaande Europese integratie.
Woordvoerder Financiën was de talentvolle Hans Hoogervorst, die zich zorgen maakte over de economische gevolgen van de gemeenschappelijke munt.
quote:Gefaald
Hans Hoogervorst heeft het ver geschopt.
Hij werd minister van Financiën, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en minister van Economische Zaken; en vervolgens voorzitter van de International Accounting Standards Board.
Daarom is het opvallend dat hij in een recent artikel in het weekblad Elsevier terugkwam op de toetreding tot de euro.
Hij toont zich zeer teleurgesteld in de gevolgen van de gezamenlijke munt, vindt dat de centrale bank gefaald heeft in wat destijds bij toetreding van de euro is vastgelegd; en het is duidelijk dat, als destijds bekend was geweest wat de gevolgen zouden zijn, de VVD nooit akkoord zou zijn gegaan met de toetreding.
Hij gaat nog verder en bepleit inmiddels dat Nederland alsnog overweegt uit de euro te stappen.
Het artikel heeft relatief weinig aandacht gekregen, en het is goed om te citeren waarom Hoogervorst kritisch is.
'Stel dat Nederland, net als Zweden, eind jaren negentig had besloten de invoering van de euro tot nader orde uit te stellen.
Als wij nu nog de vrije keuze hadden, zou de Nederlandse politiek op dit moment vrijwel zeker de Europese munt niet durven in te voeren.
De gevaren van inflatie, onhoudbare schulden en de stabiliteitsrisico's in de eurozone zouden te groot worden geacht.
Alle pogingen in de laatste twintig jaar om de begrotingsdiscipline binnen de eurozone te versterken zijn mislukt. De Italiaanse staatsschuld staat nu op 155% bbp, zelfs hoger dan de schuldquote van Griekenland toen daar in 2010 de crisis uitbrak.
In Griekenland zelf staat de schuldenteller inmiddels op meer dan 200% bbp.'
quote:Euro op historisch dieptepunt: 'Koopkracht zal nog harder dalen'
Door GERT VAN HARSKAMP EN VIAN SCHOUTEN
AMSTERDAM - De waarde van de euro is naar een historisch dieptepunt gezakt. In twintig jaar tijd was de euro niet zo goedkoop.
Dinsdagmiddag was ¤1 minder dan $1 waard en dat gaat de portemonnee van consumenten die al geplaagd worden door een extreme koopkrachtdaling, nog harder raken, verwachten economen. ,,
De zwakke euro kan zo de torenhoge inflatie verder aanjagen."
quote:Actualiteitenrubriek EenVandaag bracht maandag een reportage over de toekomst van de euro.
Drie economen van naam en faam spraken zorgelijke woorden over de munt.
Conclusie: de euro zoals die nu is vormgegeven is onhoudbaar, met kunst en vliegwerk wordt de boel draaiende gehouden, maar op de langere termijn kan dit niet goed gaan.
Als correspondent in Brussel stond ik met mijn neus bovenop de eurocrisis.
Toen dacht ik regelmatig dat het einde oefening was.
Mijn les was die van Engelen: dit gaat misschien wel fout, maar dan tergend traag.
Zolang regeringsleiders en centrale bankiers bereid zijn om elke probleem met geld op te lossen, kan het levenseinde van de munt worden uitgesteld. Blijkbaar kun je dat behoorlijk lang volhouden.
Daar zijn wel voorwaarden aan verbonden. Om te beginnen vertrouwen van de financiële markten.
Al is dat relatief, want hoe overtuigender de ECB het project stut hoe minder risico er is dat beleggers speculeren op een euro-exit.
Voorwaarde twee is draagvlak onder de bevolking.
En voorwaarde drie, bereidheid van politici om keer op keer alles uit de kast te trekken om de euro levend te houden.
Voorwaarde twee en drie hebben natuurlijk alles met elkaar te maken.
Tot nu toe wordt de bereidheid van eurokritische burgers en politici gekocht.
Kijk maar wat er gebeurt met populaire politici die anti-EU zijn. In Griekenland, in Frankrijk, in Italië: zodra de macht dichterbij komt, worden de standpunten over de euro en de EU gematigd.
Vaak omdat een land een gigantische wortel wordt voorgehouden aan Europese financiële steun.
Zo is een soort zelfreinigend vermogen georganiseerd die ervoor zorgt dat machtswisselingen in eurolanden niet tot ongelukken leidt. Je zou zeggen dat dat eindig is.
Want kun je elke nieuwe crisis oplossen door zwakke landen steeds een nieuwe pot met geld te geven?
Blijven de donorlanden dat accepteren?
Als er in steeds meer Europese landen politici uit de flanken aan de macht komen, is kans groot dat de samenwerking gaandeweg steeds minder constructief wordt.
Nog altijd lijkt me dat ongeluk onvermijdelijk. Maar hoelang kan dat in slowmotion duren?
quote:Oud-minister Hoogervorst: ’Euro wordt onhoudbaar’
author avatar
Door MARTIN VISSER
Updated Vandaag, 08:58
Vandaag, 05:30 in FINANCIEEL
DEN HAAG - De torenhoge schuldenlast van zuidelijke eurolanden zoals Italië zorgen voor een onhoudbare situatie in de eurozone.
De risico’s op een grote financiële crisis nemen daardoor toe en op den duur zullen politici in Nederland en andere rijke landen dit niet meer accepteren.
quote:Dat zegt oud-minister Hans Hoogervorst (VVD) tegenover De Telegraaf.
Maandag houdt de Tweede Kamer een rondetafelgesprek over de toekomst van de euro en Hoogervorst is daar een van de sprekers.
Als Nederland nu voor de keuze stond om in de euro te stappen, zouden we dat nooit doen. Met zoveel schulden? We zouden gek zijn."
quote:Voor een nieuwe financiële crisis wordt al jaren gewaarschuwd, maar die lijkt maar niet te komen.
,,Het is een onnodig risico. Als het tot een implosie komt, dan wordt het echt erg. Nu hebben we dus ook nog inflatie. De impact daarvan is erger dan welke belastingverhoging dan ook. Ik wil dat niet allemaal in de schoenen van de ECB schuiven, want het heeft ook te maken met de inval in Oekraïne. Maar die inflatie begon al veel eerder. Al voor de oorlog in Oekraïne was de inflatie fors aan het stijgen, in januari vorig jaar was die al meer dan 7 procent. Dat had natuurlijk toch heel veel te maken met die enorme staatsschuldopkoop tijdens de pandemie."
Heeft de politiek er destijds te weinig bij stilgestaan dat dit kon gaan gebeuren?
,,Men heeft er wél stil bij gestaan. Het Verdrag van Maastricht heeft dit allemaal willen vermijden. Daarin staat dat centrale banken geen schuldenlanden overeind mogen houden. Maar die clausule is met voeten getreden. Toen ik als Kamerlid over het verdrag moest stemmen, was ik al bezorgd. Voor mij was een enorme geruststelling dat de centrale bank geen staatsschuld mocht financieren."
Dit is niet de euro waar u als Kamerlid ja tegen heeft gezegd?
,,Nee. Absoluut niet. Dat is ook mijn drijfveer om me in deze discussie te mengen. Nederland heeft een heel sterke munt ingeleverd. We hebben er een soort Franse franc voor teruggekregen.
Een muntunie die geplaagd wordt door enorme overheidsschulden, waarin de verleiding voor de centrale bank om dat met pappen en nathouden overeind te houden enorm groot is. Ik ben er dan ook van overtuigd dat de ECB de rente niet voldoende zal verhogen om de inflatie terug te krijgen onder de 2 procent.
Want bij een hoge rente komt niet alleen Italië in de problemen, maar waarschijnlijk ook Spanje, Portugal en Frankrijk."
Hoe zie je precies die opkoping van de zuidelijke schulden voor je? Naar mijn beste informatie zijn de leningen naar rato ingekocht op basis van inbreng in de ECB. Juist daarom hebben we een hele tijd zelfs een negatieve rente gehad voor Nederlandse staatsobligaties.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 14:12 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)uro-wordt-onhoudbaar
Ja we weten het alelmaal , maar Nederland profiteert enorm van de euro, doordat de euro voor ons extreem goedkoop is en voor het zuiden VEEEL te duur
En dat gaat fout , ja
We weten het al 20 jaar
Tenzij wij de zuidelijke schulden allemaal overnemen
Oeps, Dat hebben we al gedaan door dat Draghi alle zudielijke schulden opkocht met de gezamelijke portemonneee
[..]
[..]
[..]
De ECB rente kan niet omhoog, dan gaan de zuidelijke landen faillietquote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:49 schreef snabbi het volgende:
[..]
Hoe zie je precies die opkoping van de zuidelijke schulden voor je? Naar mijn beste informatie zijn de leningen naar rato ingekocht op basis van inbreng in de ECB. Juist daarom hebben we een hele tijd zelfs een negatieve rente gehad voor Nederlandse staatsobligaties.
De rente gaat toch ook juist omhoog? Begin februari was de laatste stijging en toen werd uit mijn hoofd ook aangekondigd dat we de volgende 2 momenten ook nog een stijging zullen zien.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 15:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De ECB rente kan niet omhoog, dan gaan de zuidelijke landen failliet
vooral Italie
Maar de rente moet wel omhoog
.quote:Haagse zorgen over toekomst euro: ’Onze kinderen mogen straks betalen’
Door LEON BRANDSEMA
Updated 30 min geleden
36 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - De euro kan ruim twintig jaar na de invoering nog altijd op weinig waardering rekenen. Dat de gezamenlijke munt bepaald niet perfect heeft uitgepakt, daar zijn bijna alle partijen in de Tweede Kamer het wel over eens. Maar over hoe de problemen opgelost moeten worden, verschillen de meningen. Ook binnen de coalitie
quote:Duizenden miljarden aan staatsschuld
De Tweede Kamer debatteert donderdag met minister Sigrid Kaag (Financiën) over de toekomst van de euro, op verzoek van Kamerlid Pieter Omtzigt.
.Om te schetsen hoe het is misgelopen met de Europese muntunie, grijpt hij terug naar het Verdrag van Maastricht uit 1992, waarin het fundament voor de Europese Unie en de euro werd gelegd.
De belangrijkste afspraken daarin: een maximum begrotingstekort van 3 procent, maximale staatsschuld van 60 procent, landen zouden niet garant staan voor elkaar en de Europese Centrale Bank (ECB) zou geen schulden opkopen.
„Daar zijn we helemaal van losgekomen”, treurt Omtzigt over die afspraken. „We begonnen met iets totaal anders dan waar we nu in zitten.” Want inmiddels zitten vele landen ruim boven de afgesproken tekorten en schulden en heeft de ECB voor duizenden miljarden euro’s aan staatsschuld opgekocht.
’Hevige storm’
Enthousiasme over de euro valt in Den Haag dan ook maar mondjesmaat te bespeuren. „Het is niet optimaal”, oordeelt VVD-Kamerlid Eelco Heinen. „Toen we ermee begonnen, was de muntunie eigenlijk nog niet af. We hebben veel gerepareerd, maar zijn er nog niet.”
BEKIJK OOK:
Ontloopt Europa doemscenario recessie? ’Alternatief is óók zwak’
De nadruk op het negatieve stoort D66-Kamerlid Steven van Weyenberg. „Partijen zijn doodstil over alle dingen die wel goed gaan. Is de euro perfect? Natuurlijk niet. Maar ik ga liever in een stevige boot over de zee, dan in een hevige storm overboord.” Een debat over uit de euro gaan vindt Van Weyenberg ’historisch slaapwandelen’.
’Totaal ongeloofwaardig’
Toch stelde oud-minister Hans Hoogervorst (VVD) onlangs in De Telegraaf dat de euro ’onhoudbaar’ wordt als zuidelijke eurolanden als Italië torenhoge schulden mee blijven torsen. En uit de euro stappen moet voor Nederland geen taboe zijn, vindt hij. „Totaal ongeloofwaardig”, vindt PvdA-Kamerlid Henk Nijboer dat verhaal. „We hebben ook veel baat gehad bij de euro. Zeker als handelsland en open economie.”
Dat heeft te maken met de ruzie over het schuldenplafond. Dat heeft het rare effect dat beleggers veiligheid gaan zoeken in dollars.quote:Op woensdag 15 maart 2023 14:09 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Euro verliest vandaag flink aan waarde t.o.v. de Dollar
De markt rekent erop dat de Draghi truc in het oneindige gecontinueerd zal worden, en de EU de schulden van het zuiden blijft opkopen, als een echt transferunie betaamdquote:Oud-baas DNB Wellink bezorgd: herhaling eurocrisis dreigt
Nieuwe Eurocrisis dreigt ??quote:MARTIN VISSER
Europa gaat de verkeerde weg op door strenge begrotingsregels vergaand te versoepelen.
Een herhaling van de eurocrisis dreigt als grote landen als Italië, Spanje en Frankrijk onhoudbaar hoge staatsschulden krijgen.
Daarvoor waarschuwt Nout Wellink, oud-president van De Nederlandsche Bank (DNB).
quote:Can a monetary union survive without a fiscal union?
That question has stalked the euro zone since its creation.
Designed explicitly to exclude fiscal transfers, the currency bloc was considered by many economists to be doomed even before it was launched.
It survived an existential crisis in 2010-12 only with stopgap solutions, and it is no closer to answering this question
quote:Duitsland is Japan gepasseerd op de ranglijst van de grootste economieën ter wereld.
Ons buurland is daarmee de derde economie, achter de Verenigde Staten en China.
Japan verdwijnt na tientallen jaren uit de top drie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |