Rekenfoutjes van 50 miljard?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 10:36 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Het zijn gewoon leugens, elke keer weer. Elke keer weer geverifieerd dat het leugens zijn. Hier in Nederland treden ministers af als ze het volk verkeerd informeren.
En dan? Krijg je Mike Pence en een hele onrustige bevolking. Trump is nog een beetje een gezellige gek, Mike Pence is een kwade genius.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:10 schreef Yiha3 het volgende:
Josef Joffe, the editor-publisher of German weekly Die Zeit, suggests the easiest way to end the “Trump catastrophe” is to murder the president in the White House.
As The Daily Caller's Jacob Bojesson reports Joffe joined panel show ARD-Presseclub to answer questions from the public. A viewer called in to ask if it was possible to impeach President Donald Trump and end the “catastrophe.”
“There has to be a qualified two-thirds majority of the Senate in order for a removal of office to take place,” a female panelist responded.
“These are politically and legally pretty high hurdles, a lot would have to happen for it, we’re far away from that.”
Joffe then jumped in with a calm response.
"Murder in the White House, for example,” he said.
Moeten Bertje Koenders en Ploumen die plannen gaan voorbereiden?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 01:37 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens Steve Bannon moeten media hun bek houden.
Smerige klote-nazi. Het wordt misschien tijd om onze relatie met de VS te heroverwegen.
Rutte mag het ook doen, hoor. Geen probleem, lijkt mij.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:33 schreef antiderivative het volgende:
[..]
Moeten Bertje Koenders en Ploumen die plannen gaan voorbereiden?
bizar..quote:DAVID MUIR: I wanna ask you about something you said this week right here at the White House. You brought in congressional leaders to the White House. You spoke at length about the presidential election with them -- telling them that you lost the popular vote because of millions of illegal votes, 3 to 5 million illegal votes. That would be the biggest electoral fraud in American history. Where is the evidence of that?
PRESIDENT TRUMP: So, let me tell you first of all, it was so misrepresented. That was supposed to be a confidential meeting. And you weren't supposed to go out and talk to the press as soon as you -- but the Democrats viewed it not as a confidential meeting.
DAVID MUIR: But you have tweeted ...
(OVERTALK)
DAVID MUIR: ... about the millions of illegals ...
PRESIDENT TRUMP: Sure. And I do -- and I'm very ...
Mooi om te zien dat je voor jezelf de lat lekker laag legt.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:36 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Inderdaad, volwassener dan oom Donald, en dan ben ik niet eens POTUS.
Bizar is de standaard nu, dat is voor de gemiddelde weekdag.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:42 schreef Ulx het volgende:
[..]
bizar..
http://abcnews.go.com/Pol(...)nt/story?id=45047602
quote:DAVID MUIR: Mr. President, I just have one more question on this. And it's -- it's bigger picture. You took some heat after your visit to the CIA in front of that hallowed wall, 117 stars -- of those lost at the CIA. You talked about other things. But you also talked about crowd size at the inauguration, about the size of your rallies, about covers on Time magazine. And I just wanna ask you when does all of that matter just a little less? When do you let it roll off your back now that you're the president?
(OVERTALK)
PRESIDENT TRUMP: OK, so I'm glad you asked. So, I went to the CIA, my first step. I have great respect for the people in intelligence and CIA. I'm -- I don't have a lot of respect for, in particular one of the leaders. But that's okay. But I have a lot of respect for the people in the CIA.
That speech was a home run. That speech, if you look at Fox, OK, I'll mention you -- we see what Fox said. They said it was one of the great speeches. They showed the people applauding and screaming and -- and they were all CIA. There was -- somebody was asking Sean -- "Well, were they Trump people that were put--" we don't have Trump people. They were CIA people.
That location was given to me. Mike Pence went up before me, paid great homage to the wall. I then went up, paid great homage to the wall. I then spoke to the crowd. I got a standing ovation. In fact, they said it was the biggest standing ovation since Peyton Manning had won the Super Bowl and they said it was equal. I got a standing ovation. It lasted for a long period of time. What you do is take -- take out your tape -- you probably ran it live. I know when I do good speeches. I know when I do bad speeches. That speech was a total home run. They loved it. I could've ...
(OVERTALK)
PRESIDENT TRUMP: ... gotten ...
DAVID MUIR: You would give the same speech if you went back ...
PRESIDENT TRUMP: Absolutely.
DAVID MUIR: ... in front of that wall?
PRESIDENT TRUMP: People loved it. They loved it. They gave me a standing ovation for a long period of time.
Koning Abdullah (Jordanië), Netanyahu (Israel), Trudeau (Canada) zijn overigens de volgende namen op de agendaquote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:44 schreef antiderivative het volgende:
Speech van Theresa May bij de Reps:
vandaag gesprek tussen Trump en May
Tot dusverre niet. Hij heft de directeur van de National Parks op het matje geroepen en bewijs geeist dat zijn inauguratie de grootste ooit was. Helaas was de goede man alleen in staat om nieuwe foto's te leveren die hetzelfde beeld lieten zien als alle anderen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:54 schreef Ludachrist het volgende:
Luister, dit was een van de beste speeches ooit. En ook (mogelijk) het grootste applaus ooit.
Echt, kan Trump drie dingen zeggen zonder hyperbool?
Hier vat je het buitenlandbeleid van de VS van de afgelopen 140 jaar wel aardig samen moet ik zeggen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 08:31 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je vraagt je werkelijk af hoe sommige users de pus uit hun vingertoppen krijgen geperst.
Een volledig land toewensen dat het wordt gedestabiliseerd, onder druk gezet en gedomineerd door vreemde machthebbers. Omdat het waagde een eigen koers te varen en een zelfstandige economie te ontwikkelen.
En vervolgens in een ander topic durven klagen, raadikzo, over de "dictatoriale" EU en ons gebrek aan "soevereiniteit"..
Ook mooi dat hij loopt op te scheppen over de staande ovatie die 'heel lang duurde'.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:54 schreef Ludachrist het volgende:
Luister, dit was een van de beste speeches ooit. En ook (mogelijk) het grootste applaus ooit.
Echt, kan Trump drie dingen zeggen zonder hyperbool?
Als het 1 seconde had geduurd is het nog steeds het langste applaus ooit, als je het als een alternatief feit bekijkt.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:02 schreef DrDentz het volgende:
Kan er feitelijk nagekeken worden of dat het langste applaus ooit was na een speech? Dit zijn zaken die nu top priority hebben!
Ik denk dat hij later toe gaat geven dat het toch niet de best bezochte inauguratie ever was. Maar dat meldt hij dan even tussen neus en lippen door, zoals dat hij er nu toch van overtuigd is dat de Russen hebben gehackt. Maar dat komt dan al bij de meerderheid van zijn supporters niet meer aan.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:57 schreef Tijger_nootje het volgende:
[..]
Tot dusverre niet. Hij heft de directeur van de National Parks op het matje geroepen en bewijs geeist dat zijn inauguratie de grootste ooit was. Helaas was de goede man alleen in staat om nieuwe foto's te leveren die hetzelfde beeld lieten zien als alle anderen.
Maar goed, nog even wachten totdat hij zijn mensen benoemt heeft en dan zal er ongetwijfeld creatief met Photoshop in de weer gegaan worden.
Dit gedrag moet je dus niet vertonen. Als op het schoolplein een klasgenoot van jou eiste om je zakje met snoep af te geven, deed je dat toch ook niet?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:06 schreef KingRadler het volgende:
Europa moet echt vriendjes worden met Trump. Handelsoorlog met Amerika willen we echt niet. May pakt het slim aan met Brexit.
Transcript:quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:44 schreef antiderivative het volgende:
Speech van Theresa May bij de Reps:
vandaag gesprek tussen Trump en May
De EU moet gewoon amerikaanse bedrijven dreigen met nog hogere boeten dan Trump doet. Wat wil die gaan doen? Naar de arbitrage?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:06 schreef KingRadler het volgende:
Europa moet echt vriendjes worden met Trump. Handelsoorlog met Amerika willen we echt niet. May pakt het slim aan met Brexit.
quote:Hillary Clinton garnered more than 800,000 votes from noncitizens on Nov. 8, an approximation far short of President Trump’s estimate of up to 5 million illegal voters but supportive of his charges of fraud.
Political scientist Jesse Richman of Old Dominion University in Norfolk, Virginia, has worked with colleagues to produce groundbreaking research on noncitizen voting, and this week he posted a blog in response to Mr. Trump’s assertion.
Based on national polling by a consortium of universities, a report by Mr. Richman said 6.4 percent of the estimated 20 million adult noncitizens in the U.S. voted in November. He extrapolated that that percentage would have added 834,381 net votes for Mrs. Clinton, who received about 2.8 million more votes than Mr. Trump.
En dat wil de VS nog veel minder, Trumps 20% dreigement aan Mexico is alweer verdwenen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:06 schreef KingRadler het volgende:
Europa moet echt vriendjes worden met Trump. Handelsoorlog met Amerika willen we echt niet. May pakt het slim aan met Brexit.
Dank.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:09 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Transcript:
http://www.marklevinshow.(...)h-to-us-republicans/
Dat moet wel met deze POTUS. Liegen is normaal geworden.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 11:48 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Mooi om te zien dat je voor jezelf de lat lekker laag legt.
Grappig, alle echte bewijzen van fraude wijzen op fraude door Trump supporters en zijn familie. Alle fake news sites negeren die.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:11 schreef KrappeAuto het volgende:
Ik denk dat de media even moeten dimmen met de aanvallen op Trump over verkiezingsfraude.
Trump argument bolstered: Clinton received 800,000 votes from noncitizens, study finds:
[..]
Ik zou die post van hem zelf eens doorlezen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:11 schreef KrappeAuto het volgende:
Ik denk dat de media even moeten dimmen met de aanvallen op Trump over verkiezingsfraude.
Trump argument bolstered: Clinton received 800,000 votes from noncitizens, study finds:
[..]
In 2014 heeft dezelfde man ook al eens geclaimd dat er tussen de 38000 en 2,8 miljoen non-citizens gestemd zouden hebben in 2008. Zoals je in dit artikel van 2 dagen terug kunt lezen (het is nu ineens weer actueel) is dat niet een onomstreden onderzoek:quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:11 schreef KrappeAuto het volgende:
Ik denk dat de media even moeten dimmen met de aanvallen op Trump over verkiezingsfraude.
Trump argument bolstered: Clinton received 800,000 votes from noncitizens, study finds:
[..]
Alternative facts, hoogstwaarschijnlijk.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
In 2014 heeft dezelfde man ook al eens geclaimd dat er tussen de 38000 en 2,8 miljoen non-citizens gestemd zouden hebben in 2008. Zoals je in dit artikel van 2 dagen terug kunt lezen (het is nu ineens weer actueel) is dat niet een onomstreden onderzoek:
http://dailycaller.com/20(...)izens-voted-in-2008/
Het rebuttal article zit helaas achter een paywall dus ik kan de inhoud van die studie niet lezen, maar de conclusie van dat artikel is stellig dat 0% aan non-citizens hebben gestemd en dat de data en onderzoeksmethode van Richman neerkomen op cherrypicking.
Ik ben dus benieuwd welke methode Richman hier heeft gebruikt.
Ik wil niet vervelend doen, maar ik zou graag zijn complete analyse zien? Wie zegt dat die 'illegal votes' grotendeels voor Clinton zijn?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:11 schreef KrappeAuto het volgende:
Ik denk dat de media even moeten dimmen met de aanvallen op Trump over verkiezingsfraude.
Trump argument bolstered: Clinton received 800,000 votes from noncitizens, study finds:
[..]
De speech was vergelijkbaar met 'I have a dream' en de bergrede van Jezus Christus, het was geweldig, de beste speech van de 21ste eeuw.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als het 1 seconde had geduurd is het nog steeds het langste applaus ooit, als je het als een alternatief feit bekijkt.
Dit is zijn eigen commentaar op zijn onderzoek:quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
In 2014 heeft dezelfde man ook al eens geclaimd dat er tussen de 38000 en 2,8 miljoen non-citizens gestemd zouden hebben in 2008. Zoals je in dit artikel van 2 dagen terug kunt lezen (het is nu ineens weer actueel) is dat niet een onomstreden onderzoek:
http://dailycaller.com/20(...)izens-voted-in-2008/
Het rebuttal article zit helaas achter een paywall dus ik kan de inhoud van die studie niet lezen, maar de conclusie van dat artikel is stellig dat 0% aan non-citizens hebben gestemd en dat de data en onderzoeksmethode van Richman neerkomen op cherrypicking.
Ik ben dus benieuwd welke methode Richman hier heeft gebruikt.
quote:We found low but non-zero levels of non-citizen participation in elections. These levels are sufficient to change the outcomes in extremely close elections, as we illustrated in the paper. But one should keep in mind that such elections can be swayed by any number of factors that arguably bias election results toward, or against, particular parties and candidates. Put another way, our results suggest that almost all elections in the US are not determined by non-citizen participation, with occasional and very rare potential exceptions.
https://fs.wp.odu.edu/jri(...)-non-citizen-voting/quote:On the right there has been a tendency to misread our results as proof of massive voter fraud, which we don’t think they are
Duidelijk, hij trekt zelf dus ook niet de conclusie dat het in deze race significant is geweest.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:21 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit is zijn eigen commentaar op zijn onderzoek:
[..]
[..]
https://fs.wp.odu.edu/jri(...)-non-citizen-voting/
Wat een mongool, man man man.quote:DAVID MUIR: Are you at all ...
(OVERTALK)
DAVID MUIR: ... concerned -- are you at all concerned it's going to cause more anger among Muslims ...
PRESIDENT TRUMP: Anger?
DAVID MUIR: ... the world?
PRESIDENT TRUMP: There's plenty of anger right now. How can you have more?
Hoezo? Hoe kan iemand kwaad worden op de VS als een grootheid als Trump daar President is? Ik denk dat je het op die manier moet zien. En dan heeft de man zoals over alles gewoon gelijk. Weer gelijk. Zoals altijd. Ja.quote:
Dat wordt net zoals met Bush destijds met de staal, gelijke munt terugbetalen en het loopt met een sisser af. Zij eisen 20% heffing dan leg je ze ook 20% op.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:14 schreef Tijger_nootje het volgende:
De EU gaat echt niet op zijn rug liggen voor Trump zoals de UK dat nu doet, Trump gelooft niet in deals die beide partijen voordeel geven.
Precies. Snappen de Trump fanbois allemaal niet zo goed, geloof ik. Het is voor niemand goed maar over je heen laten lopen door Trump is nog veel slechter.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:35 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat wordt net zoals met Bush destijds met de staal, gelijke munt terugbetalen en het loopt met een sisser af. Zij eisen 20% heffing dan leg je ze ook 20% op.
Met verderop op diezelfde pagina o.a.:quote:
Trump, Bannon, Spicer, Conway... allemaal cum laude afgestudeerd in iedere niet-wiskunde&natuurwetenschappelijke studie die de grand ol' USA te bieden heeft!quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:21 schreef antiderivative het volgende:
Wie zegt dat die 'illegal votes' grotendeels voor Clinton zijn?
Het verhaal van de handelsbalans is ook complexer dan de cijfers tonen omdat financieele en andere diensten niet meegeteld worden, tel je die wel mee dan heeft de VS helemaal geen tekort op de handelsbalans.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:02 schreef Monolith het volgende:
De retoriek van Trump is ook simpelweg niet verenigbaar met goede handelsbetrekkingen. In de ogen van Trump heeft de VS 'slechte deals' waarbij de andere partijen profiteren van de VS. Handelsovereenkomsten moeten worden heronderhandeld ten koste van andere landen en ten gunste van de VS. Dan kun je als buitenlands staatshoofd wel gaan reetlikken bij Trump, maar daar schiet je weinig mee op.
Uitendelijk hebben andere landen net zo goed een sterke positie. Het idee van Trump en zijn kabinetsleden dat je de troeven in handen hebt wanneer je een negatieve handelsbalans met een ander land hebt is wat naïef. Allerhande halffabrikaten en grondstoffen die je importeert kun je wel een 20% tarief geven, maar dat gaat dan weer ten koste van je eigen bedrijven en consumenten. Internationale handel is wat anders dan een beetje branding of vastgoedboeren.
protectionisme leid tot verval van je eigen economie en industrie omdat die bedrijven dan niet meer hoeven te vernieuwen. waar de rest van de wereld gewoon doorgaat.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:06 schreef Tijger_nootje het volgende:
Het verhaal van de handelsbalans is ook complexer dan de cijfers tonen omdat financieele en andere diensten niet meegeteld worden, tel je die wel mee dan heeft de VS helemaal geen tekort op de handelsbalans.
Maar je kunt er gif op innemen dat als andere landen geconfronteerd worden met een verhoging van invoerrechten dat ook diensten van de VS onder vuur komen te liggen en extra belast worden.
Ook dat ligt wel iets genuanceerder. Met name voor opkomende landen / ontwikkelingslanden is een vorm van protectionisme niet per definitie slecht. Om volwassen industrieën / sectoren op te bouwen kan het soms lonen om de veel verder gevorderde buitenlandse concurrentie aan banden te leggen. In het geval van de VS is het echter gewoon een vrij destructieve denkwijze.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:10 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
protectionisme leid tot verval van je eigen economie en industrie omdat die bedrijven dan niet meer hoeven te vernieuwen. waar de rest van de wereld gewoon doorgaat.
de importheffingen zullen uiteindelijk vooral de V.S. schaden en niet de omliggende landen
Onzin, je moet nooit onderhandelen met terroristen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:06 schreef KingRadler het volgende:
Europa moet echt vriendjes worden met Trump. Handelsoorlog met Amerika willen we echt niet. May pakt het slim aan met Brexit.
Hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:06 schreef Tijger_nootje het volgende:
[..]
Het verhaal van de handelsbalans is ook complexer dan de cijfers tonen omdat financieele en andere diensten niet meegeteld worden, tel je die wel mee dan heeft de VS helemaal geen tekort op de handelsbalans.
Maar je kunt er gif op innemen dat als andere landen geconfronteerd worden met een verhoging van invoerrechten dat ook diensten van de VS onder vuur komen te liggen en extra belast worden.
quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:18 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
In 2014 heeft dezelfde man ook al eens geclaimd dat er tussen de 38000 en 2,8 miljoen non-citizens gestemd zouden hebben in 2008. Zoals je in dit artikel van 2 dagen terug kunt lezen (het is nu ineens weer actueel) is dat niet een onomstreden onderzoek:
http://dailycaller.com/20(...)izens-voted-in-2008/
Het rebuttal article zit helaas achter een paywall dus ik kan de inhoud van die studie niet lezen, maar de conclusie van dat artikel is stellig dat 0% aan non-citizens hebben gestemd en dat de data en onderzoeksmethode van Richman neerkomen op cherrypicking.
Ik ben dus benieuwd welke methode Richman hier heeft gebruikt.
800000 stemmen van mensen die niet horen te stemmen, schat hij. Het staat er toch echt.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:17 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik zou die post van hem zelf eens doorlezen.
https://fs.wp.odu.edu/jri(...)ote-loss-to-clinton/
De bulk van de illegale stemmen zou afkomstig zijn van illegale immigranten. Die gaan natuurlijk niet op de man stemmen die hen dreigt uit te zetten.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:21 schreef antiderivative het volgende:
[..]
Ik wil niet vervelend doen, maar ik zou graag zijn complete analyse zien? Wie zegt dat die 'illegal votes' grotendeels voor Clinton zijn?
800000 is gigantisch. Het zou betekenen dat 800000 mensen hun stem voor noppes hebben uitgebracht. Het rechtvaardigt een grootschalig onderzoek. Trump overdrijft meer dan normaal maar de kern van zijn verhaal klopt wederom. Grootschalige stemfraude is waarschijnlijk. Dit is 0,6% van de uitgebrachte stemmen. Dat zou in Nederland betekenen dat bijna één zetel wordt uitgedeeld op basis van illegale stemmen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 12:26 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Duidelijk, hij trekt zelf dus ook niet de conclusie dat het in deze race significant is geweest.
Daarnaast, uit zijn studie van 2014 blijkt ook al dat de marge tussen 38000 en 2,8 miljoen nogal groot is. Daar valt dan helemaal niets over te zeggen. Bij herhaling van het onderzoek komt dan uit de bus dat er nogal liberaal met de data wordt omgesprongen, want mij doet vermoeden dat het werkelijke aantal non-citizens wat stemt eerder aan de lage kant van zijn shcatting zal liggen dan aan de hoge kant.
Helaas zijn de counterstudies niet beschikbaar voor stervelingen als ik, dus meer dan "discutabel" kan ik zijn resultaten op dit moment niet noemen.
Als zijn analysemethode wel klopt. Daar bestaat onder zijn collega's dus twijfel over.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:25 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
800000 is gigantisch. Het zou betekenen dat 800000 mensen hun stem voor noppes hebben uitgebracht. Het rechtvaardigt een grootschalig onderzoek. Trump overdrijft meer dan normaal maar de kern van zijn verhaal klopt wederom. Grootschalige stemfraude is waarschijnlijk. Dit is 0,6% van de uitgebrachte stemmen. Dat zou in Nederland betekenen dat bijna één zetel wordt uitgedeeld op basis van illegale stemmen.
Op zich ook wel logisch, als je een illegale immigrant bent en je woont al jaren in Amerika zonder problemen, je werkt en hebt vrienden die wel mogen stemmen, dan ga je het zelf ook een keer proberen. 6% van de illegalen die stemmen is niet onwaarschijnlijk.
De media dienen onderzoek te doen in plaats van Trump aan te vallen op dit punt. Trump kan de heiligheid van de stem herstellen, daar waar andere presidenten het hebben nagelaten.
twitter:sgrubermiller twitterde op donderdag 26-01-2017 om 23:36:35VIDEO: Protesters burn flags on Iowa City's pedestrian mall as others fight to extinguish them. https://t.co/b3zkxUeH8W reageer retweet
Okee, nog een keer met boerenverstand:quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:25 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
[..]
800000 stemmen van mensen die niet horen te stemmen, schat hij. Het staat er toch echt.
[..]
De bulk van de illegale stemmen zou afkomstig zijn van illegale immigranten. Die gaan natuurlijk niet op de man stemmen die hen dreigt uit te zetten.
[..]
800000 is gigantisch. Het zou betekenen dat 800000 mensen hun stem voor noppes hebben uitgebracht. Het rechtvaardigt een grootschalig onderzoek. Trump overdrijft meer dan normaal maar de kern van zijn verhaal klopt wederom. Grootschalige stemfraude is waarschijnlijk. Dit is 0,6% van de uitgebrachte stemmen. Dat zou in Nederland betekenen dat bijna één zetel wordt uitgedeeld op basis van illegale stemmen.
Op zich ook wel logisch, als je een illegale immigrant bent en je woont al jaren in Amerika zonder problemen, je werkt en hebt vrienden die wel mogen stemmen, dan ga je het zelf ook een keer proberen. 6% van de illegalen die stemmen is niet onwaarschijnlijk.
De media dienen onderzoek te doen in plaats van Trump aan te vallen op dit punt. Trump kan de heiligheid van de stem herstellen, daar waar andere presidenten het hebben nagelaten.
Matt Uhrin, heeft direct een straaltje voor bij Trump.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:31 schreef skysherrif het volgende:
wat een held, deze FedEx man:twitter:sgrubermiller twitterde op donderdag 26-01-2017 om 23:36:35VIDEO: Protesters burn flags on Iowa City's pedestrian mall as others fight to extinguish them. https://t.co/b3zkxUeH8W reageer retweet
Oh, het staat op het Internet? Nou, dat is dat dan, he, hele-maal waar! Zelf gelezen!quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:25 schreef KrappeAuto het volgende:
800000 stemmen van mensen die niet horen te stemmen, schat hij. Het staat er toch echt.
Een poll is natuurlijk geen bewijs, vooral niet als het in je voordeel is om te liegen. Dat geldt hier zowel voor immigranten die illegaal zouden gestemd hebben, als voor conservatieve kiezers die strengere controles willen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:25 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
[..]
800000 stemmen van mensen die niet horen te stemmen, schat hij. Het staat er toch echt.
[..]
De bulk van de illegale stemmen zou afkomstig zijn van illegale immigranten. Die gaan natuurlijk niet op de man stemmen die hen dreigt uit te zetten.
[..]
800000 is gigantisch. Het zou betekenen dat 800000 mensen hun stem voor noppes hebben uitgebracht. Het rechtvaardigt een grootschalig onderzoek. Trump overdrijft meer dan normaal maar de kern van zijn verhaal klopt wederom. Grootschalige stemfraude is waarschijnlijk. Dit is 0,6% van de uitgebrachte stemmen. Dat zou in Nederland betekenen dat bijna één zetel wordt uitgedeeld op basis van illegale stemmen.
Op zich ook wel logisch, als je een illegale immigrant bent en je woont al jaren in Amerika zonder problemen, je werkt en hebt vrienden die wel mogen stemmen, dan ga je het zelf ook een keer proberen. 6% van de illegalen die stemmen is niet onwaarschijnlijk.
De media dienen onderzoek te doen in plaats van Trump aan te vallen op dit punt. Trump kan de heiligheid van de stem herstellen, daar waar andere presidenten het hebben nagelaten.
Artikel een tijdje terug in de NY Times, zal zien of ik het kan terugvindenquote:
Extrapolatie van een poll waarvan hijzelf toegeeft dat die niets bewijst of zelfs maar dat zijn conclusies en aantallen accuraat zijn. Wat hij overigens letterlijk toegeeft.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Een poll is natuurlijk geen bewijs, vooral niet als het in je voordeel is om te liegen. Dat geldt hier zowel voor immigranten die illegaal zouden gestemd hebben, als voor conservatieve kiezers die strengere controles willen.
Dat hele registratiesysteem en ID-wetten zijn sowieso één grote bende.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:27 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Als zijn analysemethode wel klopt. Daar bestaat onder zijn collega's dus twijfel over.
Ik zou het vreemd vinden, want financiële dienstverlening is gewoon onderdeel van de handelsbalans en ook inclusief die dienstverlening is die van de VS gewoon vrij negatief. Wellicht dat men op allerhande manieren met financiële constructies zaken omzeilt waardoor ze niet op de handelsbalans verschijnen, maar dat is een andere kwestie.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:39 schreef Tijger_nootje het volgende:
[..]
Artikel een tijdje terug in de NY Times, zal zien of ik het kan terugvinden
Natuurlijk, joh, maar dan wel met consequenties he? Vervolging dus voor een ieder die betrapt word op verkiezingsfraude. Zullen we dat afspreken?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:41 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Dat hele registratiesysteem en ID-wetten zijn sowieso één grote bende.
Obama stelt in dit interview zelfs illegalen gerust dat ze kunnen stemmen (de inleiding van de video laat een afschuwelijke interviewer van CNN zien):
Als je illegaal bent, je werkt, vrienden en familie stemmen, en je ziet dit: ga je dan stemmen in de verkiezingen tegen iemand die jou en je vrienden dreigt uit te zetten (veel illegalen waren zeer angstig)? Natuurlijk! 6% is zeer waarschijnlijk. Grootschalig onderzoek is nodig.
Nee, er staat dit:quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:25 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
[..]
800000 stemmen van mensen die niet horen te stemmen, schat hij. Het staat er toch echt.
'Als dit zou kloppen, wat het misschien of waarschijnlijk in zijn geheel niet doet, dan zou je, als je alles domweg extrapoleert, op 800.000 stemmen komen.'quote:The basic assumptions on which the extrapolation is based are that 6.4 percent of non-citizens voted, and that of the non-citizens who voted, 81.8 percent voted for Clinton and 17.5 percent voted for Trump. These were numbers from our study for the 2008 campaign. Obviously to the extent that critics of my study are correct the first number (percentage of non-citizens who voted) may be too high, and the second number (percentage who voted for Clinton) may be too low.
Hij stelt dus ook dat je deze extrapolatie helemaal niet zo kan maken.quote:This post is not intended to make a specific claim on my part concerning how many non-citizens voted in 2016. It has a much narrower aim. My goal was to show that an extrapolation from my coauthored work on the 2008 election to the 2016 election did not support the arguments some seemed to be making that the entire popular vote margin for Clinton was due to illegal votes by non-citizens. In this post I do my own calculation of that extrapolation for the purpose of demonstrating that this extrapolation would not support that claim.
Er is echter een verschil tussen een border tax en een border-adjustable tax. Trump wil de 1e optie, de GOP de laatste. Ik zie allerlei zgn journalisten online die steeds maar weer die 2 door elkaar halen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:02 schreef Monolith het volgende:
De retoriek van Trump is ook simpelweg niet verenigbaar met goede handelsbetrekkingen. In de ogen van Trump heeft de VS 'slechte deals' waarbij de andere partijen profiteren van de VS. Handelsovereenkomsten moeten worden heronderhandeld ten koste van andere landen en ten gunste van de VS. Dan kun je als buitenlands staatshoofd wel gaan reetlikken bij Trump, maar daar schiet je weinig mee op.
Uitendelijk hebben andere landen net zo goed een sterke positie. Het idee van Trump en zijn kabinetsleden dat je de troeven in handen hebt wanneer je een negatieve handelsbalans met een ander land hebt is wat naïef. Allerhande halffabrikaten en grondstoffen die je importeert kun je wel een 20% tarief geven, maar dat gaat dan weer ten koste van je eigen bedrijven en consumenten. Internationale handel is wat anders dan een beetje branding of vastgoedboeren.
Nadat Fox erin had zitten knippen, ja. Verhaal is al 2½ maand geleden gedebunked:quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:41 schreef KrappeAuto het volgende:
Obama stelt in dit interview zelfs illegalen gerust dat ze kunnen stemmen
Link naar ongeknipte video staat in bovenstaand artikel.quote:The claim originates from an interview with Obama published on 3 November 2016, in which millennial actress Gina Rodriguez asked the president about a number of issues facing young Latinos. Many of the outrage posts were written around a video in which the majority of the president's response was edited out to give the misleading impression that Obama was urging undocumented immigrants to vote illegally:
http://www.snopes.com/obama-encouraged-illegal-aliens-to-vote/
Ik alvast niet. Waarom het risico nemen, als illegaal vermijd je om je te laten registreren, en als legale immigrant doe je niets dat je statuut in gevaar zou kunnen brengen mocht het uitkomen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:41 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Als je illegaal bent, je werkt, vrienden en familie stemmen, en je ziet dit: ga je dan stemmen in de verkiezingen tegen iemand die jou en je vrienden dreigt uit te zetten (veel illegalen waren zeer angstig)? Natuurlijk! 6% is zeer waarschijnlijk. Grootschalig onderzoek is nodig.
Nou leg eens uit dan.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:57 schreef antiderivative het volgende:
[..]
Er is echter een verschil tussen een border tax en een border-adjustable tax. Trump wil de 1e optie, de GOP de laatste. Ik zie allerlei zgn journalisten online die steeds maar weer die 2 door elkaar halen.
En heeft hij zijn vorige onderzoek ingetrokken?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:55 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nee, er staat dit:
[..]
'Als dit zou kloppen, wat het misschien of waarschijnlijk in zijn geheel niet doet, dan zou je, als je alles domweg extrapoleert, op 800.000 stemmen komen.'
Dat baseert hij dus ook weer op zijn eigen onderzoek, waar nogal wat haken en ogen aan zaten qua methode, dus als een krantje als de Washington Times schrijft dat er nu aangetoond is dat er 800.000 illegalen gestemd hebben is dat een mooi voorbeeldje van Donalds favoriete nieuwe term, fake news.
Edit omdat ik te snel op enter drukte:
Hij schrijft ook het volgende nog:
[..]
Hij stelt dus ook dat je deze extrapolatie helemaal niet zo kan maken.
Hier is de hele video:quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:57 schreef brokjespoes het volgende:
[..]
Nadat Fox erin had zitten knippen, ja. Verhaal is al 2½ maand geleden gedebunked:
[..]
Link naar ongeknipte video staat in bovenstaand artikel.
Niet iedereen is strategisch in zijn of haar handelen. Veel illegalen waren als de dood voor Trump. Dan heb je jaren gewerkt in Amerika, je vrienden en familie stemmen, veel burgemeesters in grote steden benadrukken dat ze sanctuary cities blijven, de president ontmoedigt het niet, dan is de kans groot dat je als protest een stem gaat uitbrengen, ongeacht of dat nou wel zo handig is als je kijkt naar de risicoverdeling.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 13:58 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik alvast niet. Waarom het risico nemen, als illegaal vermijd je om je te laten registreren, en als legale immigrant doe je niets dat je statuut in gevaar zou kunnen brengen mocht het uitkomen.
GOP: Tax all imported goods and services. Plan would exempt all US exports from US tax, but prohibit US firms from deducting the cost of products they import from other countries, an idea called border adjustability.quote:
Dat is iets wat jij zegt, niet wat hij zegt. Hij staat volgens mij wel achter zijn onderzoek, maar geeft duidelijk aan dat het stukken genuanceerder ligt dan linkse en rechtse media willen doen geloven.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:22 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
En heeft hij zijn vorige onderzoek ingetrokken?
De kans is ook vele malen groter dat illegalen in 2016 hebben gestemd dan in 2012, simpelweg vanwege het feit dat in 2012 niet iemand was die mainstream bekend stond als ''anti-Mexicaan'' en pro-deportatie van miljoenen illegalen.
Dat is nogal een leugenachtige claim van dat krantje als je de daadwerkelijke bron bekijkt, dat moet jij toch ook wel kunnen zien neem ik aan.quote:Hillary Clinton garnered more than 800,000 votes from noncitizens on Nov. 8,
Goede copy-paste, maar leg het zelf eens uit.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:27 schreef antiderivative het volgende:
[..]
GOP: Tax all imported goods and services. Plan would exempt all US exports from US tax, but prohibit US firms from deducting the cost of products they import from other countries, an idea called border adjustability.
Trump: imposing targeted taxes, or tariffs, on only imports of his/their choice. These could apply to a single product, a specific company, or all goods and services from a country. President Obama imposed tariffs on steel and tires imported from China in response to that country’s effort to sell those products in the US at artificially low, state-subsidized prices.
Many public finance economists argue that the border adjustment would have no effect on prices, even though it seems at first glance to increase the after-tax cost of imported goods. The reason: Exchange rates would adjust to respond to this new tax regime. Supporters believe it would not alter the balance of trade, nor do they claim it would significantly boost the economy. But overall economic effects are uncertain.
White paper on border-adjustment tax
Als het gaat om tariffs:
Nearly all economists agree that tariffs are the economic equivalent of shooting yourself in the foot. They raise prices for consumers, while merely shifting production from targeted countries to other foreign locations. Economists found that when the US taxed those Chinese tires in 2009, imports from China fell, but US sales of tires from Thailand, Indonesia, and Mexico picked up the slack. They estimated that the tax created about 1,200 US jobs in 2011 but at a cost to US consumers of $800 million. More troublesome is the risk that aggressive use of tariffs could set off a trade war that could endanger economies around the world.
The Tax Policy Center has estimated the House GOP’s border adjustments would increase federal revenues by $1.2 trillion over the next 10 years. That’s money that backers need to offset some of the cost of reducing corporate tax rates.
It is impossible to know how much revenue Trump’s tariffs would generate but past experience suggests it would be very little. Because the taxes often are imposed on a single product, potential revenue is very small. Moreover, importers usually respond by reducing sales to the US rather than paying the tax.
Vanuit Trump's oogpunt is het te begrijpen omdat hij enkel het probleem naast de deur wil tackelen, terwijl de GOP een meer allesomvattend plan wil hebben. Ik geef niet graag een oordeel, maar in dit geval persoonlijk zou ik overigens met het GOP plan meegaan.
Daarnaast heeft hij ingezien dat een handelsrelatie met Mexico niet van een kant mag komen, en zal hij zijn best doen om op een volwassen, diplomatieke manier en met open vizier de Mexicanen tegemoet te treden, zodat er een deal uitrolt waarbij beide partijen wellicht niet het onderste uit de kan hebben gehaald, maar die wel leidt tot een verbeterde relatie en intensere samenwerking tussen twee bevriende buurlanden.twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 27-01-2017 om 14:12:52Look forward to seeing final results of VoteStand. Gregg Phillips and crew say at least 3,000,000 votes were illegal. We must do better! reageer retweet
twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 27-01-2017 om 14:19:10Mexico has taken advantage of the U.S. for long enough. Massive trade deficits & little help on the very weak border must change, NOW! reageer retweet
Allemaal nieuwsberichtjes kopiëren en plakken met een paar foto's is ook niet erg inhoudelijk als je er verder zelf niet op in gaat, maar goed, wie ben ik.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:36 schreef antiderivative het volgende:
^^ Je bijdrages blijven ondermaats en nog steeds niet inhoudelijk..
Je mag blij zijn dat ik je met mijn posts iets probeer te leren..quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Allemaal nieuwsberichtjes kopiëren en plakken met een paar foto's is ook niet erg inhoudelijk als je er verder zelf niet op in gaat, maar goed, wie ben ik.
Zoals wie de begunstigde is van de Trump-trust?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:38 schreef antiderivative het volgende:
[..]
Je mag blij zijn dat ik je met mijn posts iets probeer te leren..
Je kunt het topic natuurlijk nóg droger maken, maar wie leest het dan nog?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:38 schreef antiderivative het volgende:
Je mag blij zijn dat ik je met mijn posts iets probeer te leren..
Waarom? Het zijn 94 berichtjes over kleine foutjes bij het stemmen.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:55 schreef antiderivative het volgende:
best een interessant account dat VoteStand
https://twitter.com/votestand
twitter:PressSec twitterde op vrijdag 27-01-2017 om 14:43:06Getting the most out of the 1st full week- tomorrow @potus will speak by phone with leaders of France, Germany and Russia reageer retweet
Nogal naief van de de GOP dan, want het resultaat is hetzelfde: of de USA nu de exports belasitngvrij maakt, of tareifs op import heft, het zal direct leiden tot tarifs over de hele wereld op US goederen en diensten. Effectief zal het neerkomen op het niet aftrekbaar maken van imports in de USA, wat effect exact hetzelfde is als tariffs op importen. Zelfde beestje, ander kleurtje.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:27 schreef antiderivative het volgende:
[..]
GOP: Tax all imported goods and services. Plan would exempt all US exports from US tax, but prohibit US firms from deducting the cost of products they import from other countries, an idea called border adjustability.
Trump: imposing targeted taxes, or tariffs, on only imports of his/their choice. These could apply to a single product, a specific company, or all goods and services from a country. President Obama imposed tariffs on steel and tires imported from China in response to that country’s effort to sell those products in the US at artificially low, state-subsidized prices.
Many public finance economists argue that the border adjustment would have no effect on prices, even though it seems at first glance to increase the after-tax cost of imported goods. The reason: Exchange rates would adjust to respond to this new tax regime. Supporters believe it would not alter the balance of trade, nor do they claim it would significantly boost the economy. But overall economic effects are uncertain.
White paper on border-adjustment tax
Als het gaat om tariffs:
Nearly all economists agree that tariffs are the economic equivalent of shooting yourself in the foot. They raise prices for consumers, while merely shifting production from targeted countries to other foreign locations. Economists found that when the US taxed those Chinese tires in 2009, imports from China fell, but US sales of tires from Thailand, Indonesia, and Mexico picked up the slack. They estimated that the tax created about 1,200 US jobs in 2011 but at a cost to US consumers of $800 million. More troublesome is the risk that aggressive use of tariffs could set off a trade war that could endanger economies around the world.
The Tax Policy Center has estimated the House GOP’s border adjustments would increase federal revenues by $1.2 trillion over the next 10 years. That’s money that backers need to offset some of the cost of reducing corporate tax rates.
It is impossible to know how much revenue Trump’s tariffs would generate but past experience suggests it would be very little. Because the taxes often are imposed on a single product, potential revenue is very small. Moreover, importers usually respond by reducing sales to the US rather than paying the tax.
Vanuit Trump's oogpunt is het te begrijpen omdat hij enkel het probleem naast de deur wil tackelen, terwijl de GOP een meer allesomvattend plan wil hebben. Ik geef niet graag een oordeel, maar in dit geval persoonlijk zou ik overigens met het GOP plan meegaan.
Niet om het een of ander, maar jij hebt dit topic nog nooit met een verhelderend of interessant inzicht verblijd. Je knipt en plakt alleen maar.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:36 schreef antiderivative het volgende:
^^ Je bijdrages blijven ondermaats en nog steeds niet inhoudelijk..
Ja, en wanneer gaat die heugelijke ontwikkeling plaatsvinden?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:38 schreef antiderivative het volgende:
[..]
Je mag blij zijn dat ik je met mijn posts iets probeer te leren..
Wat denk je te bereiken met al dat getrol, derivaatje?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 14:36 schreef antiderivative het volgende:
^^ Je bijdrages blijven ondermaats en nog steeds niet inhoudelijk..
twitter:JumpVote twitterde op vrijdag 16-12-2016 om 00:29:12Here is what we know:3 million non-citizens votedObama had GA elections hackedLeft is the arbiter or truthFacebook is the devil reageer retweet
twitter:JumpVote twitterde op donderdag 15-12-2016 om 03:38:50Soros, leftists and Putin have one thing in common -->DISINFORMATION Nothing is as it appears.Covering up something. What could it be? reageer retweet
Gregg heeft tevens de namen van alle 3 miljoen illegale stemmers, die gaat hij binnenkort vrijgeven. Ik kan niet wachten.twitter:JumpVote twitterde op zaterdag 10-12-2016 om 16:10:58National popular vote is fake news.Creation of the left desperate for majority mob rule.We fought and won a revolution over this issue reageer retweet
Heh, tegelijk met Obama's echte geboortebewijs, zeker?quote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:28 schreef Ludachrist het volgende:
Dit zijn overigens een paar tweets van Gregg Philips, waar Trump nu zijn hoop op gevestigd heeft.twitter:JumpVote twitterde op vrijdag 16-12-2016 om 00:29:12Here is what we know:3 million non-citizens votedObama had GA elections hackedLeft is the arbiter or truthFacebook is the devil reageer retweet
twitter:JumpVote twitterde op donderdag 15-12-2016 om 03:38:50Soros, leftists and Putin have one thing in common -->DISINFORMATION Nothing is as it appears.Covering up something. What could it be? reageer retweet
Gregg heeft tevens de namen van alle 3 miljoen illegale stemmers, die gaat hij binnenkort vrijgeven. Ik kan niet wachten.twitter:JumpVote twitterde op zaterdag 10-12-2016 om 16:10:58National popular vote is fake news.Creation of the left desperate for majority mob rule.We fought and won a revolution over this issue reageer retweet
Tevens is dit de oprichter van VoteStand, een zeer interessant account.
Goh...surprise surprise, Trumps maatregelen bevoordelen alleen grote bedrijven. Het is maar goed dat ze niet op Clinton hebben gestemdquote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:30 schreef Ulx het volgende:
Bedrijven klagen nu over de voorschriften en reguleringen die gestopt zijn door Trump. Kleinere boeren balen dat regels die in hun voordeel zijn tegen de Grote Voedsel Bedrijven nu worden opgeschort.
http://www.politico.com/s(...)ze-businesses-234250
Op zich helpen ze de kleintjes ook natuurlijk. Die kunnen bijvoorbeeld failliet gaan. Trump is het bewijs dat dat geen enkel probleem is.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:34 schreef Tijger_nootje het volgende:
[..]
Goh...surprise surprise, Trumps maatregelen bevoordelen alleen grote bedrijven. Het is maar goed dat ze niet op Clinton hebben gestemd
Sterker nog, failliet gaan is een briljante move want dan hoef je de rest van je leven nooit meer belasting te betalen!quote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Op zich helpen ze de kleintjes ook natuurlijk. Die kunnen bijvoorbeeld failliet gaan. Trump is het bewijs dat dat geen enkel probleem is.
Wacht maar tot die farmers de prijsstijgingen uit hoofde van het door Trump persoonlijk geacorrdeerde monopolie Bayer/Monsanto voor de kiezen krijgen. Bayer schept een paar banen in de USA voor een Trump welgevallige headline, en een veelvoud gaat weer verloren bij de boeren. Maar ja, YUGE corporate farms zijn de toekomst, Trump lijkt steeds meer op een ouwe Sovjet leider.quote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:34 schreef Tijger_nootje het volgende:
[..]
Goh...surprise surprise, Trumps maatregelen bevoordelen alleen grote bedrijven. Het is maar goed dat ze niet op Clinton hebben gestemd
Maar ja, als zo'n boer failliet gaat en burgers gaat flippen bij de Mac, of inpakhulp wordt bij Amazon, is dat wel weer een nieuw gecreerde baan he. WIN!quote:Op vrijdag 27 januari 2017 15:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Op zich helpen ze de kleintjes ook natuurlijk. Die kunnen bijvoorbeeld failliet gaan. Trump is het bewijs dat dat geen enkel probleem is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |