abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:08:22 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168292148
quote:
Een vrouw uit Hoorn is tussen half december 2015 en eind februari 2016 door Mustapha el N. ontvoerd, stelselmatig verkracht, gemarteld, afgeperst en bedreigd.

Na een ontmoeting via een datingsite begon El N. het slachtoffer vrijwel meteen af te persen. Hij zou een schuld van een ton hebben bij de Purmerendse afdeling van motorclub Satudarah, schrijft NH.

De gruwelijkheden die het slachtoffer moest ondergaan zijn schokkend. Volgens de vrouw dwong El N. haar tot seks met meerdere mannen, moest ze urine drinken, ontlasting eten, El N.'s anus schoonlikken en harddrugs gebruiken. Op haar lichaam zijn dertig afdrukken van uitgedrukte sigaretten gevonden. Ze werd gechanteerd met expliciete seksfilmpjes, beroofd van tienduizenden euro's en beschoten met een pistool, waarna ze zelf de hulzen moest opzoeken.

El N. bevestigt vandaag de handelingen die hij het slachtoffer heeft aangedaan en verklaart dat hij vrijwel constant onder invloed was van cocaïne en GHB. Hij blijft ontkennen banden te hebben met Satudarah.
https://www.powned.tv/art(...)marteld-en-verkracht

Best wel schokkend, maar niks over terug te vinden in de MSM. Op de telegraaf moest dit bericht wijken voor het wereldnieuws dat hond Roef van het ijs gered is door de lokale brandweer.
The End Times are wild
pi_168292231
Deze man twittert live over de rechtzaak.
De tering he. "Elke vrouw wil gedomineerd worden".

https://twitter.com/Henk_Prins
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:11:49 #3
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_168292241
Jij werkt bij de telegraaf?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:14:45 #4
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_168292313
Sick
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:16:52 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168292364
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:11 schreef LurkJeRot het volgende:
Deze man twittert live over de rechtzaak.
De tering he. "Elke vrouw wil gedomineerd worden".

https://twitter.com/Henk_Prins
Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
The End Times are wild
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:17:56 #6
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_168292384
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
Junks zijn zielig.
pi_168292416
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
Dit dus, alcohol en drugs gebruik zou in dit soort gevallen gewoon automatisch moeten leiden tot strafverdubbeling. Elke volwassene is oud en wijs genoeg om de impact van alcohol en drugs op zijn gestel te kunnen beoordelen. Als dit soort zaken daarvan het gevolg zijn moet je gewoon geen alcohol en drugs gebruiken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_168292423
Heb de laatste tijd veel gelezen en podcasts enzo geluisterd over serie- en lustmoordenaars, en deze gozer zou er zo tussen kunnen.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:20:57 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168292452
Als je de tweets leest zie je dat de familie van Mustafa hem volop heeft aangemoedigd en ook mee wilde delen in de verkoop van het huis van het slachtoffer en de schulden die ze voor hem zou moeten zijn gaan maken.
The End Times are wild
pi_168292529
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:20 schreef LXIV het volgende:
Als je de tweets leest zie je dat de familie van Mustafa hem volop heeft aangemoedigd en ook mee wilde delen in de verkoop van het huis van het slachtoffer en de schulden die ze voor hem zou moeten zijn gaan maken.
Het hele zootje zouden ze de grens over moeten flikkeren, wat doet dat paupervolk hier?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:26:39 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168292561
Sommige van die tweets zijn echt shocking. Hoe kan ik ze hier plaatsen? Ik krijg de URL van een individuele sweet niet
The End Times are wild
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:28:06 #12
139330 TNA
For the stars that shine
pi_168292581
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
Als je ooit een moord wilt plegen, moet je niet vergeten vooraf een paar pilsjes te drinken.
pi_168292591
Strafblad van 14 A4tjes :(
pi_168292607
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:26 schreef LXIV het volgende:
Sommige van die tweets zijn echt shocking. Hoe kan ik ze hier plaatsen? Ik krijg de URL van een individuele sweet niet
Even testen hoor, volgens mij moet je op het tijdstip dat het gepost is klikken, en dan die link plakken met het twitter dingetje in het invoerveld, alsof het een plaatje is.

Edit: Ja dus.

Henk_Prins twitterde op vrijdag 20-01-2017 om 14:21:55 mr. Plasman gaat nu in op het verleden van Mustapha el N. van voor het ongeval, en over zijn strafblad van 14 a4tjes. #ontvoeringhoorn reageer retweet
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:29:49 #15
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_168292611
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:28 schreef LurkJeRot het volgende:
Strafblad van 14 A4tjes :(
Misschien was het wel een heel groot font....
And so is the past
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:29:55 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168292614
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:28 schreef TNA het volgende:

[..]

Als je ooit een moord wilt plegen, moet je niet vergeten vooraf een paar pilsjes te drinken.
Het voorgaande strafblad van -tig kantjes wordt ook aangedragen door de advocaat van de dader, dus blijkbaar gunstig voor de verdediging. Gewoon iemand die moeite had zich aan te passen aan de Nederlandse cultuur. Tja, dan krijg je dit soort dingen.
The End Times are wild
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:34:40 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168292701
https://twitter.com/Henk_Prins/status/822393937876828161

https://twitter.com/Henk_Prins/status/822376053284827136

Als dit mijn dochter zou zijn geweest dan had ik die Mustafa en zijn hele familie wel zo ongenadig uit elkaar getrokken, daar lustten de honden geen brood van.

Ik denk dat ik ze aan varkens had opgevoerd. Levend.
The End Times are wild
pi_168292756
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:28 schreef LurkJeRot het volgende:
Strafblad van 14 A4tjes :(
Ik las het, te triest voor woorden dat dit soort lui nog steeds rondlopen en kans op kans op kans op kans krijgen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  Forum Admin vrijdag 20 januari 2017 @ 14:37:29 #19
58651 crew  murp
murp
pi_168292761
Hebben we een foto vd sadist?
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:37:47 #20
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_168292768
Smerig volk, het Nederlanderschap niet waardig.
Fade to Black
pi_168292812
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
Als advocaat voer je natuurlijk alles aan wat eventueel zou kunnen helpen, maar het is niet waarschijnlijk dat een rechter hierin meegaat bij zulk stelselmatig misbruik en mishandeling. Daar komt gewoon planning bij kijken, waarbij je niet kunt spreken van ontoerekeningsvatbaarheid.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:46:42 #22
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_168292939
:r
pi_168292961
Ik heb serieus die Henk Prins vandaag even ontvolgd.
Werd er onpasselijk van.

Mbt het drugs gebruik doet de dader dit aanvoeren als verzachtende omstandigheden. Wat ik las tot ik ermee stopte, was de rechter best kritisch over dat punt.
Hell To The Liars
pi_168293011
Wat naar. En die zus dat geld ook gewoon accepteren?
  vrijdag 20 januari 2017 @ 14:56:06 #25
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_168293105
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:50 schreef Yasmin23 het volgende:
Wat naar.
_O-
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_168293202
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:56 schreef SpecialK het volgende:

[..]

_O-
Ja misschien een beetje een understatement :P
pi_168293303
Levenslang opsluiten die gek.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:17:49 #28
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168293460
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
De lijn van rechters (hihi 'lijn') is eigenlijk altijd: wat men dronken misdoet, dient nuchteren geboet.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168293505
Levenslang op de EBI en zijn familie kaalplukken en meteen uitzetten.
God bestaat niet dus geniet van het leven
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:22:05 #30
379283 LittleBrownie
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_168293516
De tering
[i] When you try your best but you don't succeed. When you get what you want but not what you need. [/i]
pi_168293685
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:06 schreef superniger het volgende:
Levenslang opsluiten die gek.
Dit, levenslang TBS zou hij moeten krijgen.
pi_168293894
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
Hoogopgeleide naïviteit. Ik denk dat we allemaal nog raar zouden opkijken als we wisten hoeveel rechters in dit soort onzin trappen. Ik hou zelf al decennia lang een traditie in ere waarbij we in de weekenden behoorlijke hoeveelheden bier en neusversnaperingen wegwerken maar ik heb nog nooit de drang gevoeld om sigaretten op vrouwen uit te drukken op ze uitwerpselen te laten eten. Drugs en drank worden in de rechtszaal gebruikt voor strafvermindering terwijl die link er gewoon niet is.
God bestaat niet dus geniet van het leven
pi_168294008
Wordt er maar 14 jaar geëist?
pi_168294069
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:41 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Hoogopgeleide naïviteit. Ik denk dat we allemaal nog raar zouden opkijken als we wisten hoeveel rechters in dit soort onzin trappen. Ik hou zelf al decennia lang een traditie in ere waarbij we in de weekenden behoorlijke hoeveelheden bier en neusversnaperingen wegwerken maar ik heb nog nooit de drang gevoeld om sigaretten op vrouwen uit te drukken op ze uitwerpselen te laten eten. Drugs en drank worden in de rechtszaal gebruikt voor strafvermindering terwijl die link er gewoon niet is.
Ik denk dat jij onderschat hoeveel rechters daar zelf ervaring mee hebben.

Het is gewoon waar dat je door veel middelen impulsiever reageert en minder goede afwegingen maakt, waardoor het je in bepaalde gevallen wel degelijk verminderd toerekeningsvatbaar kan maken. Daar zijn natuurlijk behoorlijke grenzen aan, maar volgens mij beseffen de meeste rechters zich dat prima.

Er zit nog heel veel tussen een advocaat die iets aanvoert en een rechter die het ook daadwerkelijk meeneemt in de schuldvraag of strafmaat. Daarom snap ik nooit zo goed dat mensen verontwaardigd reageren op wat een advocaat aanvoert. Een advocaat voert alles aan wat deze kan bedenken.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:53:49 #35
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_168294082
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

https://www.powned.tv/art(...)marteld-en-verkracht

Best wel schokkend, maar niks over terug te vinden in de MSM. Op de telegraaf moest dit bericht wijken voor het wereldnieuws dat hond Roef van het ijs gered is door de lokale brandweer.
http://www.telegraaf.nl/b(...)aar_de_cel_in__.html
http://www.ad.nl/bizar/om(...)-de-cel-in~a4325171/
http://www.hpdetijd.nl/ni(...)aalf-jaar-de-cel-in/
http://www.noordhollandsd(...)ar-de-cel-in?lref=L2
http://www.bndestem.nl/al(...)-de-cel-in-1.6844014

Misschien moet je eens beter leren zoeken?
pi_168294110
quote:
Misschien moet jij eens beter kijken naar de tijd waarop dit bericht gepost is en de tijd waarop die artikelen gepost zijn?
  vrijdag 20 januari 2017 @ 15:59:53 #37
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_168294239
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:55 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Misschien moet jij eens beter kijken naar de tijd waarop dit bericht gepost is en de tijd waarop die artikelen gepost zijn?
Wat vreselijk. De MSM is een uurtje later dan Powned! Gruwelijk en onbetrouwbaar hoor.
pi_168294291
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:59 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Wat vreselijk. De MSM is een uurtje later dan Powned! Gruwelijk en onbetrouwbaar hoor.
Het verbaast mij ook wel hoor, zo'n gruwelijke zaak, ik had meer mediaandacht verwacht.
Maargoed, je opmerking over beter zoeken sloeg niet echt ergens op, dat was meer mijn punt.
pi_168294304
Laat me raden, het slachtoffer is wel gewoon Nederlands?
12 jaar de cel in zou het minste moeten zijn. Dit soort mensen moeten uit de samenleving worden verwijderd. We moeten ook voorkomen dat dit soort mensen worden toegelaten want we laten de hele boel verkankeren. Die Peter Plasman mag van mijn part ook oprotten. Dat soort lieden profiteren rijkelijk van dit soort walgelijke misdaden. Waarom krijgt de grootste tyfuslijder toch altijd maar de duurste advocaat?
pi_168294312
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:59 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Wat vreselijk. De MSM is een uurtje later dan Powned! Gruwelijk en onbetrouwbaar hoor.
Het is natuurlijk wel vrij schandalig als je je te snel af laat zijn door een uit de hand gelopen schoolprojectje als powned.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:03:40 #41
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_168294329
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:02 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Het verbaast mij ook wel hoor, zo'n gruwelijke zaak, ik had meer mediaandacht verwacht.
Maargoed, je opmerking over beter zoeken sloeg niet echt ergens op, dat was meer mijn punt.
Het is een hele vreselijke zaak. En hij verdient zeker meer media aandacht. Maar dat continue gezeur over MSM ben ik wel een beetje zat. Bijna alles wat van belang is, wordt wel over bericht.
pi_168294340
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:52 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Ik denk dat jij onderschat hoeveel rechters daar zelf ervaring mee hebben.

Het is gewoon waar dat je door veel middelen impulsiever reageert en minder goede afwegingen maakt, waardoor het je in bepaalde gevallen wel degelijk verminderd toerekeningsvatbaar kan maken. Daar zijn natuurlijk behoorlijke grenzen aan, maar volgens mij beseffen de meeste rechters zich dat prima.

Er zit nog heel veel tussen een advocaat die iets aanvoert en een rechter die het ook daadwerkelijk meeneemt in de schuldvraag of strafmaat. Daarom snap ik nooit zo goed dat mensen verontwaardigd reageren op wat een advocaat aanvoert. Een advocaat voert alles aan wat deze kan bedenken.
Ja oke het zijn maar de advocaten maar het wordt wel heel vaak aangevoerd tijdens rechtszaken. Dat zal ongetwijfeld een reden hebben. Ik zelf heb het idee dat hogeropgeleiden vaak goedgeloviger zijn en wat makkelijker te beïnvloeden zijn als je zielig bent. En verslaafd zijn is zielig.
God bestaat niet dus geniet van het leven
pi_168294347
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:03 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Het is een hele vreselijke zaak. En hij verdient zeker meer media aandacht. Maar dat continue gezeur over MSM ben ik wel een beetje zat. Bijna alles wat van belang is, wordt wel over bericht.
Op het moment dat TS dit topic opende had hij gewoon een punt he :P
edit: maar nu inderdaad niet meer, gelukkig maar.
pi_168294382
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:19 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dit dus, alcohol en drugs gebruik zou in dit soort gevallen gewoon automatisch moeten leiden tot strafverdubbeling. Elke volwassene is oud en wijs genoeg om de impact van alcohol en drugs op zijn gestel te kunnen beoordelen. Als dit soort zaken daarvan het gevolg zijn moet je gewoon geen alcohol en drugs gebruiken.
Als fan van verschillende en diverse soorten drugs, ben ik het hier echt grondig mee eens. De gebruiker is zelf degene die er volledig bewust voor kiest om zichzelf in een benevelde / andere staat te brengen, en dient dan ook volledige verantwoordelijkheid te dragen over zijn gedrag tijdens dat gebeuren

Edit: ook strafverdubbeling is onzin, maar strafvermindering zeker ook.

Edit2: alsof je een emmer over je hoofd zet, gaat autorijden, een ongeluk veroorzaakt, en dan zegt: "ja maar dit is mijn schuld niet, ik kon immers niets zien want ik had een emmer over mijn hoofd!"
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:05:51 #45
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168294385
Overigens begrijp ik ook niet zo goed hoe het slachtoffer, die een goede baan had in een Amsterdams ziekenhuis, via godbetert Badoo in contact komt met een Mustapha el Junkie.

Dat is natuurlijk ook de hemel uitdagen....
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168294419
Deze man verdient een tweede kans
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 16:08:10 #47
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168294458
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:49 schreef happynjitram het volgende:
Wordt er maar 14 jaar geëist?
Twaalf. Maar de rechtbank kan natuurlijk besluiten zwaarder te straffen.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168294525
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:04 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Ja oke het zijn maar de advocaten maar het wordt wel heel vaak aangevoerd tijdens rechtszaken. Dat zal ongetwijfeld een reden hebben. Ik zelf heb het idee dat hogeropgeleiden vaak goedgeloviger zijn en wat makkelijker te beïnvloeden zijn als je zielig bent. En verslaafd zijn is zielig.
Het heeft als reden dat drugs iemand inderdaad verminderd toerekeningsvatbaar kunnen maken. Dat heeft verder niks met zielig zijn te maken.

Ik denk persoonlijk dat veel mensen (ongeacht hun opleiding) heel snel oordelen over een situatie, met zeer beperkte kennis. Hierdoor lijken de mensen die wel alle kennis hebben misschien soft of naïef, maar in werkelijkheid is hun oordeel een stuk beter.
pi_168294536
Zo zie je ook maar weer waar dat slappe drugsbeleid in Nederland toe leidt. Excessen en onnatuurlijke levensstijlen worden genormaliseerd.
pi_168294574
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Deze man verdient een tweede kans
Je hebt gelijk. Hij mag samen met jou in een Siberisch huis wonen en degene die het overleeft die mag weer weer vrij over straat lopen, in Siberië.

[ Bericht 0% gewijzigd door koekoe op 20-01-2017 16:18:43 ]
pi_168294658
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:06 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Deze man verdient een tweede kans
Natuurlijk. Maar pas na een hele fikse gevangenisstraf en een uitgebreide en volledig geslaagde TBS-behandeling. En hopelijk duren die 2 een lange tijd.
"Pools are perfect for holding water"
pi_168295066
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:11 schreef koekoe het volgende:
Zo zie je ook maar weer waar dat slappe drugsbeleid in Nederland toe leidt. Excessen en onnatuurlijke levensstijlen worden genormaliseerd.
Een strenger beleid leidt alleen maar tot nog meer gebruik.
pi_168295105
Hoe oud is het slachtoffer eigenlijk?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168295339
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Een strenger beleid leidt alleen maar tot nog meer gebruik.
Het gaat niet om het gebruik, het gaat de verkoop en de excessen. Verder geloof ik niet dat er per se zo'n lineair verband hoeft te zijn, mits er alternatieven zijn, en die zijn er volgens mij voldoende. De dealers moeten keihard worden aangepakt en de gebruikers moeten verplicht afkicken in plaats van gefaciliteerd in het gebruik.
pi_168295469
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:44 schreef koekoe het volgende:

[..]

Het gaat niet om het gebruik, het gaat de verkoop en de excessen. Verder geloof ik niet dat er per se zo'n lineair verband hoeft te zijn, mits er alternatieven zijn, en die zijn er volgens mij voldoende. De dealers moeten keihard worden aangepakt en de gebruikers moeten verplicht afkicken in plaats van gefaciliteerd in het gebruik.
Right, fuck zelfbeschikking.
pi_168295607
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 15:41 schreef .Alektorophobia. het volgende:

[..]

Hoogopgeleide naïviteit. Ik denk dat we allemaal nog raar zouden opkijken als we wisten hoeveel rechters in dit soort onzin trappen.
Dat is een nogal laagopgeleide en tevens domme aanname.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_168295795
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:44 schreef koekoe het volgende:

[..]

Het gaat niet om het gebruik, het gaat de verkoop en de excessen. Verder geloof ik niet dat er per se zo'n lineair verband hoeft te zijn, mits er alternatieven zijn, en die zijn er volgens mij voldoende. De dealers moeten keihard worden aangepakt en de gebruikers moeten verplicht afkicken in plaats van gefaciliteerd in het gebruik.
Dat er bij de verkoop dingen mis gaan ligt er volgens mij voornamelijk aan dat het niet legaal is om er in te handelen, en men dus ook geen enkele vorm van wettelijke bescherming geniet.

En ja, laten we zelfbeschikking de deur uit gooien.
"Pools are perfect for holding water"
pi_168295818
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:11 schreef koekoe het volgende:
Zo zie je ook maar weer waar dat slappe drugsbeleid in Nederland toe leidt. Excessen en onnatuurlijke levensstijlen worden genormaliseerd.
Kijk dit vind ik nou leuk. Iemand die er probeert zomaar een drugsbashtopic van te maken. Dat is weer eens wat anders dan de mensen die focussen op het feit dat hij Mustapha heet.
pi_168295825
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Right, fuck zelfbeschikking.
Jij wilt graag drugs dealen? Jammer dan!
pi_168295896
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:58 schreef probeer het volgende:

[..]

Dat er bij de verkoop dingen mis gaan ligt er volgens mij voornamelijk aan dat het niet legaal is om er in te handelen, en men dus ook geen enkele vorm van wettelijke bescherming geniet.

En ja, laten we zelfbeschikking de deur uit gooien.
Zelfbeschikking :')

Je mag zo veel niet en je moet begrijpen dat jouw drugsgebruik anderen juist heel veel schade kan toebrengen egoïstische drugshond. Dit heeft niets met zelfbeschikking te maken maar puur met het willen gebruiken van verboden middelen.
  Trouwste user 2022 vrijdag 20 januari 2017 @ 17:26:07 #61
7889 tong80
Spleenheup
pi_168296788
14 A-viertjes :{

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168296992
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:26 schreef tong80 het volgende:
14 A-viertjes :{

:P
Dat mag je niet meenemen, iedereen verdient een nieuwe kans.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 17:31:42 #63
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_168297027
Ik denk dat de les is. Als je iemand ontvoert en mishandelt, niet livestreamen. Dit was 80 keer heftiger dan wat er in de VS gebeurd is maar omdat er geen camera op gericht stond is het geen wereldnieuws.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_168297098
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:30 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Dat mag je niet meenemen, iedereen verdient een nieuwe kans.
Op Twitter las ik zelfs 17 pagina's. Stel dat elke pagina één delict is, dat betekent dat het zijn 19e kans wordt. Dit is verdomme geen Monopolie.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 17:39:07 #65
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_168297306
Ontvoering, stelselmatige verkrachting, marteling en afpersing en dan slechts 12/14 jaar cel?
Gezien het bestaande strafblad zou dit direct levenslang moeten zijn naar mijn mening.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_168297338
Het heeft niet zoveel met drugs te maken maar meer met bepaalde culturen.
pi_168297374
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:59 schreef koekoe het volgende:

[..]

Jij wilt graag drugs dealen? Jammer dan!
Dat is nu juist het leuke. De mensen die drugs verkopen zijn beter uit. Geen controles, geen belasting afdragen, geen vergunningen of vog nodig. Iedereen kan het doen en het verdient lekker.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 17:45:57 #68
450453 Charleville
Wat 'n wereld.
pi_168297572
Hoe oud is het slachtoffer eigenlijk? Als het een 54 jarige vrouw is, is het geen spannend verhaal meer :P
pi_168297582
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:40 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Dat is nu juist het leuke. De mensen die drugs verkopen zijn beter uit. Geen controles, geen belasting afdragen, geen vergunningen of vog nodig. Iedereen kan het doen en het verdient lekker.
Prima, legaliseer het, wat dan, wie zijn er dan beter af? De gebruikers? Dacht het niet. Denk je dat alle illegale middelen dan ineens niet meer slecht zijn? Denk je dat alle illegale middelen worden gelegaliseerd? Denk je dat er minder drugsdealers komen? Denk je dat er minder zooi op straat komt? Denk je dat er minder jongeren verslaafd worden gemaakt? Denk je dat het gemakkelijker wordt om dealers van illegale zooi te bestrijden? Denk je dat het gemakkelijker wordt om dat tuig hun dure zooi af te pakken?

Je maakt de denkfout die alle liberale drugshoofden maken: maak het legaal en het probleem verdwijnt... zo werkt het in de praktijk niet want in de praktijk verplaats je de problemen alleen maar. Het uit de ondergrondse halen is meestal prima maar het uit de taboe en illegale sfeer halen is meestal slecht.
pi_168297798
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:16 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het zo apart dat drugsgebruik (of alcoholgebruik) zo snel als verzachtende omstandigheid wordt aangevoerd.
kan ook andersom, denk je aan iemand die autoreed en een ongeluk maakte, denkt 90% van de mensen aan een boerenlul, maar de mensen die nuchter iemand doodrijden al eerder zo van : ach wat zielig de dader, hij had het vast niet zo bedoeld
  vrijdag 20 januari 2017 @ 17:52:32 #71
450453 Charleville
Wat 'n wereld.
pi_168297853
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:08 schreef Morendo het volgende:

[..]

Twaalf. Maar de rechtbank kan natuurlijk besluiten zwaarder te straffen.
En in Amerika krijgt een meisje levenslang voor verkrachting.
Tienermeisje verkracht jongen van 19

Deze vrouw heeft veel ergere dingen mee moeten maken.. En hij krijgt maar 12 jaar?
Wat een verschrikkelijk harteloos land is Nederland toch eigenlijk naar slachtoffers toe
  vrijdag 20 januari 2017 @ 17:55:25 #72
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_168297978
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:46 schreef koekoe het volgende:

[..]

Prima, legaliseer het, wat dan, wie zijn er dan beter af? De gebruikers?
ja
quote:
Denk je dat alle illegale middelen dan ineens niet meer slecht zijn?
Welke illegale middelen, alles is immers gelegaliseerd.
quote:
Denk je dat alle illegale middelen worden gelegaliseerd?
Zou mooi zijn ja.

quote:
Denk je dat er minder drugsdealers komen?
ja
quote:
Denk je dat er minder zooi op straat komt?
ja, waarom zou je het dan nog van de straat halen?
quote:
Denk je dat er minder jongeren verslaafd worden gemaakt?
ja
quote:
Denk je dat het gemakkelijker wordt om dealers van illegale zooi te bestrijden?
Welke illegale zooi, welke dealers?

quote:
Denk je dat het gemakkelijker wordt om dat tuig hun dure zooi af te pakken?
Nee, maar waarom zou je ook wat gaan halen bij een dealer dan?

quote:
Je maakt de denkfout die alle liberale drugshoofden maken: maak het legaal en het probleem verdwijnt... zo werkt het in de praktijk niet want in de praktijk verplaats je de problemen alleen maar.
Oh ja? Verplaats je de problemen waarheen precies dan?

quote:
Het uit de ondergrondse halen is meestal prima maar het uit de taboe en illegale sfeer halen is meestal slecht.
Ah ja, alles verbieden maar wel gedogen dus.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_168298107
@IkStampOpTacos
Ik ga er niet eens op in, je reactie geeft aan dat je er niet over wilt nadenken.
pi_168298230
We horen nu wel maar een kant van het verhaal, misschien had ze het erna gemaakt.
<hr>
pi_168298438
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:46 schreef koekoe het volgende:

[..]

Prima, legaliseer het, wat dan, wie zijn er dan beter af? De gebruikers? Dacht het niet. Denk je dat alle illegale middelen dan ineens niet meer slecht zijn? Denk je dat alle illegale middelen worden gelegaliseerd? Denk je dat er minder drugsdealers komen? Denk je dat er minder zooi op straat komt? Denk je dat er minder jongeren verslaafd worden gemaakt? Denk je dat het gemakkelijker wordt om dealers van illegale zooi te bestrijden? Denk je dat het gemakkelijker wordt om dat tuig hun dure zooi af te pakken?

Je maakt de denkfout die alle liberale drugshoofden maken: maak het legaal en het probleem verdwijnt... zo werkt het in de praktijk niet want in de praktijk verplaats je de problemen alleen maar. Het uit de ondergrondse halen is meestal prima maar het uit de taboe en illegale sfeer halen is meestal slecht.
Ik ken maar weinig mensen die denken dat legalisering alle problemen oplost. Er zijn namelijk heel veel problemen veroorzaakt door het verbod, die legalisering niet zomaar opeens op kan lossen (met name de georganiseerde criminelen die rijk zijn geworden met drugs, maar ondertussen ook in andere sectoren zitten), maar het is een begin.

In ieder geval los je er vrijwel direct het probleem van vervuilde middelen mee op en voor gebruikers is dat erg fijn; In ieder geval is het een eerste stap om de demonisering van iedere recreatieve gebruiker tegen te gaan; In ieder geval hoef je je niet meer met criminelen in te laten, omdat je niet door de overheid laat bepalen wat je wel en niet in je lijf mag stoppen; in ieder geval kun je bij de verkoper betrouwbare informatie inwinnen over mogelijke schade en verantwoord gebruik, in plaats van het te moeten doen met verhaaltjes van mensen die er zelf niet eens verstand van hebben. Dat scheelt allemaal al heel wat voor de gebruiker.
pi_168298733
Hier zou alleen levenslang moeten gelden. Tijd om wetten aan te passen. Dit monster zou nooit meer in de maatschappij moeten mogen deelnemen.
pi_168298891
Gewoon afmaken die man. Doen we met agressieve honden toch ook?
  vrijdag 20 januari 2017 @ 18:28:47 #78
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168299546
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:45 schreef Charleville het volgende:
Hoe oud is het slachtoffer eigenlijk? Als het een 54 jarige vrouw is, is het geen spannend verhaal meer :P
37 dacht ik te hebben gelezen.

Is dat ongeveer jouw grens ook qua wel/niet fapbaar?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168302108
als 't zo'n muts was die liep te zingen "jij ben welkom in mijn land" zou ik het een stuk minder erg vinden en eigenlijk wel grappig :P maar goed, deze dude + familie gewoon naar goed Argentijns voorbeeld halvewege de noordzee uit een vliegtuig dumpen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_168302255
Strafeis is 12 jaar minus voorarrest. Nederland kent geen justitie.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 19:53:59 #81
450453 Charleville
Wat 'n wereld.
pi_168302292
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:52 schreef NightH4wk het volgende:
Strafeis is 12 jaar minus voorarrest. Nederland kent geen justitie.
Mensen zijn hier vogelvrij met dit systeem
pi_168302368
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:53 schreef Charleville het volgende:

[..]

Mensen zijn hier vogelvrij met dit systeem
Nederland blijft alleen draaien omdat de meeste mensen saaie calvinistische burgers zijn. Het ligt iig niet aan het OM, etc.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 19:59:19 #83
450453 Charleville
Wat 'n wereld.
pi_168302474
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:56 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Nederland blijft alleen draaien omdat de meeste mensen saaie calvinistische burgers zijn. Het ligt iig niet aan het OM, etc.
Heb je helemaal gelijk in.
Ik ben een keer zwaar mishandeld in Gouda in m'n jeugd, dader heeft 40 uur taakstraf gekregen
.
En vorig jaar een keer aangereden door een bezorgbus van Turkse eigenaren, kenteken opgeschreven en aangifte gedaan, tot de dag van vandaag nooit meer iets over gehoord
pi_168303743
Raar verhaal. Heb gegoogeld op *vermiste vrouw* *Hoorn* en het resultaat was dat er inderdaad een Hoornse vrouw van 30 was vermist, maar de vrouw uit dit bericht is 37.
En het gebeurde vorig jaar en komt nu pas in het nieuws?
Raar.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 20:39:02 #85
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168303924
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 20:34 schreef Hiddendoe het volgende:
Raar verhaal. Heb gegoogeld op *vermiste vrouw* *Hoorn* en het resultaat was dat er inderdaad een Hoornse vrouw van 30 was vermist, maar de vrouw uit dit bericht is 37.
En het gebeurde vorig jaar en komt nu pas in het nieuws?
Raar.
Wil je nog een punt maken, of blijft het bij deze brainfarts?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168304243
Ja. Mijn punt is dus dat ik het niet geloof.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 20:55:44 #87
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168304602
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 20:47 schreef Hiddendoe het volgende:
Ja. Mijn punt is dus dat ik het niet geloof.
Oke. Nou, zelfs Mustapha en zijn advocaat geloven het. Dus dan neem jij wel een unieke positie in. En dat allemaal na wat googlen nog wel.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168304773
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 20:55 schreef Morendo het volgende:

[..]

Oke. Nou, zelfs Mustapha en zijn advocaat geloven het. Dus dan neem jij wel een unieke positie in. En dat allemaal na wat googlen nog wel.
Als het waar is, moet de dader gestraft worden.
Maar het zal niet de eerste keer zijn dat een nepbericht zoveel gemoederen losmaakt.
Denk maar aan die gehandicapte vrouw met haar hondje.
Of die jonge moeder wiens kind werd gemolesteerd door 'getintiers"/
Ik hou liever een paar slagen om mijn arm voor ik zulke extreme berichten geloof.
Mag dat? Ja dat mag.

:Y
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:10:09 #89
39145 Aventura
Relax, het is maar Fok
pi_168305228
Als ik alles goed lees is ze in feite gegijzeld in haar eigen woning. Er staat ook dat ze een zeer goede baan had in een ziekenhuis in Amsterdam, en dat haar collega's was opgevallen dat het niet goed met haar ging.
Wat een bizar verhaal.
pi_168306287
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 20:34 schreef Hiddendoe het volgende:
Raar verhaal. Heb gegoogeld op *vermiste vrouw* *Hoorn* en het resultaat was dat er inderdaad een Hoornse vrouw van 30 was vermist, maar de vrouw uit dit bericht is 37.
En het gebeurde vorig jaar en komt nu pas in het nieuws?
Raar.
Omdat de rechtszaak nu pas is begonnen.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:42:25 #91
451005 Grems
Clown World
pi_168306425
Mustapha el N. :')

Ik doe zo hard mijn best om het heel zielig te vinden.. nee, niet gelukt.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:44:34 #92
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168306525
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 21:42 schreef Grems het volgende:
Mustapha el N. :')

Ik doe zo hard mijn best om het heel zielig te vinden.. nee, niet gelukt.
Als die N. voor Nieuwenhuis blijkt te staan, dan voel jij je mooi bekrompen.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 20 januari 2017 @ 21:50:59 #93
451005 Grems
Clown World
pi_168306778
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:05 schreef Morendo het volgende:
Overigens begrijp ik ook niet zo goed hoe het slachtoffer, die een goede baan had in een Amsterdams ziekenhuis, via godbetert Badoo in contact komt met een Mustapha el Junkie.

Dat is natuurlijk ook de hemel uitdagen....
Hybristofilie.
pi_168309108
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:52 schreef NightH4wk het volgende:
Strafeis is 12 jaar minus voorarrest. Nederland kent geen justitie.
Levenslang of 20 jaar en tbs.

Wanneer leren die mongolenrechters het nu eens in dit soort gevallen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_168309371
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 22:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Levenslang of 20 jaar en tbs.

Wanneer leren die mongolenrechters het nu eens in dit soort gevallen?
rechters interpreteren de wet en passen het toe. Het is aan de politiek om te zorgen dat dit soort untermenschen permanent verwijderd moeten worden. 3 strikes and your out zou een prima begin zijn. met terugwerkende kracht uiteraard.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  vrijdag 20 januari 2017 @ 23:02:41 #96
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_168309385
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:52 schreef NightH4wk het volgende:
Strafeis is 12 jaar minus voorarrest. Nederland kent geen justitie.
Al 14 A-4tjes strafblad en dan nog steeds dit.
Lachwekkend, maar zo rollen wij hier.

En dan over 8 jaar op straat staan en die vrouw weer opzoeken. _O_
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_168309841
Ach volgens de advocaat van dit stuk verdriet was het ook raar dat de vrouw niet eerder vluchte bv op haar werk hulp zocht. Maw, volgens dd advocaat is het ook wel haar eigen schuld natuurlijk. En die schade vergoeding is ook te hoog, want ja hij heeft alleen maar 40.000 euro gejat, haar met een lening van nog eens 40.000 opgezadeld (ING verscheur deze eens!!!) en haar huis is niks meer waard na totaal uitgeleefd te zijn.

Levenslang opsluiten in een varkensstal dit soort figuren
pi_168314716
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 17:01 schreef koekoe het volgende:

[..]

Zelfbeschikking :')

Je mag zo veel niet en je moet begrijpen dat jouw drugsgebruik anderen juist heel veel schade kan toebrengen egoïstische drugshond. Dit heeft niets met zelfbeschikking te maken maar puur met het willen gebruiken van verboden middelen.
En net zoals bij alle andere dingen die ik in mijn leven doe, probeer ik mijn uiterste best om die schade / overlast aan anderen te voorkomen of zo klein mogelijk te maken.

Fijn, dat schelden meteen trouwens. Goede post man.
"Pools are perfect for holding water"
pi_168315721
El N, mag meteen een nekschot krijgen, ik zie geen verzachtende omstandigheden, weg met dit menselijk afval.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_168315795
Wie was het slachtoffer? Moslima met hoofddoek?
  zaterdag 21 januari 2017 @ 08:14:52 #101
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_168315810
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 08:12 schreef Loekie1 het volgende:
Wie was het slachtoffer? Moslima met hoofddoek?
Superbelangrijk he Truus! :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_168315838
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 08:14 schreef Dven het volgende:

[..]

Superbelangrijk he Truus! :')
Lijkt me wel. Teken aan de wand dat we het niet mogen weten.
pi_168315902
Vervelend.
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 21 januari 2017 @ 08:30:57 #104
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_168315904
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 08:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Lijkt me wel. Teken aan de wand dat we het niet mogen weten.
Ongetwijfeld. Het is een groot complot!!!!
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 21 januari 2017 @ 08:31:49 #105
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_168315918
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 08:30 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Vervelend.
Erger nog dan je teen tegen de deurpost aanstoten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zaterdag 21 januari 2017 @ 09:39:18 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_168316607
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 08:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Lijkt me wel. Teken aan de wand dat we het niet mogen weten.
Of je gunt haar gewoon nog een beetje privacy.
Maar misschien is dat teveel gevraagd na alle shit die ze heeft moeten doorstaan en moet ze, in jouw verontwaardiging over het ontbreken van haar gegevens, zelf ook nog even aan de digitale schandpaal :r
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 21 januari 2017 @ 09:46:43 #107
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168316664
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 09:39 schreef Leandra het volgende:

Maar misschien is dat teveel gevraagd na alle shit die ze heeft moeten doorstaan
Letterlijk en figuurlijk.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168317697
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 04:44 schreef probeer het volgende:

[..]

En net zoals bij alle andere dingen die ik in mijn leven doe, probeer ik mijn uiterste best om die schade / overlast aan anderen te voorkomen of zo klein mogelijk te maken.

Fijn, dat schelden meteen trouwens. Goede post man.
Ja sorry hor. Ik doe altijd mijn uiterste best om mensen zo min mogelijk verrot te schelden en te kwetsen, maar soms is een beetje collateral damage onvermijdelijk. Ik vind dat mijn woorden prima kunnen en dat anderen maar een wat dikkere huid kweken. Ik kan niet overal rekening mee houden. Tja, das nou eenmaal zelfbeschikking hè, hoort er bij. Je kan nou eenmaal geen omelet bakken zonder een ei te breken...

Sommige dingen kunnen nu eenmaal beter verboden zijn. De lijst van verboden moet op een goede manier worden bijgehouden zodat het allemaal redelijk blijft, maar ik denk dat sommige dingen er inderdaad niet op zouden moeten. Echter, wanneer je zaken eraf wilt halen zul je wel met goede argumenten moeten komen en zoiets als 'ik' kan er wel goed mee omgaan en voor 'de gewone gebruiker' (mij) zal het beter worden, terwijl er een enorme problematiek omheen hangt, is meestal nogal zwak. Ook het argument dat de problemen voornamelijk komen door het verbod of zonder het verbod minder erg zouden zijn is vaak zeer zwak en gestoeld op denkfouten. Ik ben het wel eens dat verbieden meestal een zwaktebod is maar het is nu eenmaal vaak de makkelijkste manier om de problemen te beheren.
pi_168318345
De man is een psychopaat. Wat een walgelijk figuur. Die vrouw is voor haar leven getekend. Wat is de leeftijd van het slachtoffer?
pi_168318367
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 08:21 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Lijkt me wel. Teken aan de wand dat we het niet mogen weten.
Ik ben het met je eens. De kans is het groots dat het een Nederlandse, een Oost-Europese, of een andere migrant is die niet binnen de dadergroep valt. Islamieten maar ook andere migranten hebben vaker tribale trekjes omdat ze niet met de linkse paplepel is afgeleerd dat dat slecht is. Geldt natuurlijk niet voor elke individu en het is een erg ruwe generalisatie maar er zit zeker een kern van waarheid in. Uiteraard raken die groepen steeds meer verwijderd van hun roots en dat zou in dit geval goed kunnen aangezien meneer aardig van god los lijkt met de motorgang e.d.
pi_168318425
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:52 schreef NightH4wk het volgende:
Strafeis is 12 jaar minus voorarrest. Nederland kent geen justitie.
Een tijdje geleden had een man die zijn stiefdochter jarenlang had misbruikt alleen een werkstraf en voorwaardelijke straf gekregen
De stiefdochter had op de radio gezegd dat als ze geweten had dat de straf zo laag zou zijn, dat ze waarschijnlijk geen aangifte had gedaan.
  zaterdag 21 januari 2017 @ 12:01:06 #112
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_168318464
Wanneer gaan nederlanders nou gebruik maken van eerwraak?
graag op anoniem
pi_168318471
Waarom wordt er geen tbs geeist? Hij lijkt psychopatische trekken te hebben.
pi_168318796
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 11:13 schreef koekoe het volgende:

[..]

Ja sorry hor. Ik doe altijd mijn uiterste best om mensen zo min mogelijk verrot te schelden en te kwetsen, maar soms is een beetje collateral damage onvermijdelijk. Ik vind dat mijn woorden prima kunnen en dat anderen maar een wat dikkere huid kweken. Ik kan niet overal rekening mee houden. Tja, das nou eenmaal zelfbeschikking hè, hoort er bij. Je kan nou eenmaal geen omelet bakken zonder een ei te breken...

Sommige dingen kunnen nu eenmaal beter verboden zijn. De lijst van verboden moet op een goede manier worden bijgehouden zodat het allemaal redelijk blijft, maar ik denk dat sommige dingen er inderdaad niet op zouden moeten. Echter, wanneer je zaken eraf wilt halen zul je wel met goede argumenten moeten komen en zoiets als 'ik' kan er wel goed mee omgaan en voor 'de gewone gebruiker' (mij) zal het beter worden, terwijl er een enorme problematiek omheen hangt, is meestal nogal zwak. Ook het argument dat de problemen voornamelijk komen door het verbod of zonder het verbod minder erg zouden zijn is vaak zeer zwak en gestoeld op denkfouten. Ik ben het wel eens dat verbieden meestal een zwaktebod is maar het is nu eenmaal vaak de makkelijkste manier om de problemen te beheren.
Drugsbeleid heeft in de meeste landen niks met redelijkheid te maken en alles met hysterie en conservatisme.

Stel dat ik het met je eens zou zijn dat sommige middelen beter verboden kunnen zijn, dan nog kun je onmogelijk zeggen dat er in de politiek over nagedacht wordt en een serieuze afweging wordt gemaakt. Het is altijd dezelfde stuipreactie: Nieuw middel komt op? Verbieden! Langzaamaan legio onderzoek dat middel vrij onschadelijk is? Ach ja, het is nu toch al verboden, het legaliseren levert weer nieuwe problemen op, daar gaan wij ons niet aan wagen.

Overigens zijn er natuurlijk heel veel middelen waar inherente risico's aan kleven. Alleen is het simpelweg niet waar dat je die beter controleert door verbieden. Juist niet en de praktijk wijst dat uit. Heel veel criminelen en terroristische organisaties hebben heel veel geld verdient aan drugs, juist omdat ze verboden zijn. Nergens ter wereld worden verslavingen minder, doordat een middel verboden is, in het "beste geval" grijpen ze naar een ander (vaak ook illegaal) middel dat makkelijker voor handen is, met alle risico's van dien.

Overigens zeg je wel, dit argument is zwak, dat argument is gebaseerd op een denkfout, maar je maakt geen enkel punt voor het tegendeel. Je zegt "klopt niet", zonder uitleg. Ik heb in mijn eerdere reactie voordelen voor de gebruikers genoemd (waarvan jij zei dat die niet beter af zijn) en nu gaat het opeens alleen nog om andere problematiek. Dat is zwakke argumentatie.
pi_168319893
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 12:24 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Drugsbeleid heeft in de meeste landen niks met redelijkheid te maken en alles met hysterie en conservatisme.

Stel dat ik het met je eens zou zijn dat sommige middelen beter verboden kunnen zijn, dan nog kun je onmogelijk zeggen dat er in de politiek over nagedacht wordt en een serieuze afweging wordt gemaakt. Het is altijd dezelfde stuipreactie: Nieuw middel komt op? Verbieden! Langzaamaan legio onderzoek dat middel vrij onschadelijk is? Ach ja, het is nu toch al verboden, het legaliseren levert weer nieuwe problemen op, daar gaan wij ons niet aan wagen.

Overigens zijn er natuurlijk heel veel middelen waar inherente risico's aan kleven. Alleen is het simpelweg niet waar dat je die beter controleert door verbieden. Juist niet en de praktijk wijst dat uit. Heel veel criminelen en terroristische organisaties hebben heel veel geld verdient aan drugs, juist omdat ze verboden zijn. Nergens ter wereld worden verslavingen minder, doordat een middel verboden is, in het "beste geval" grijpen ze naar een ander (vaak ook illegaal) middel dat makkelijker voor handen is, met alle risico's van dien.

Overigens zeg je wel, dit argument is zwak, dat argument is gebaseerd op een denkfout, maar je maakt geen enkel punt voor het tegendeel. Je zegt "klopt niet", zonder uitleg. Ik heb in mijn eerdere reactie voordelen voor de gebruikers genoemd (waarvan jij zei dat die niet beter af zijn) en nu gaat het opeens alleen nog om andere problematiek. Dat is zwakke argumentatie.
Zucht, ik heb hier eigenlijk helemaal geen zin in. Het argument dat legalisering automatisch tot verbetering van het probleem leidt, of dat het probleem (voornamelijk/volledig) veroorzaakt wordt door de illegaliteit is wat mij betreft fout. Simpele argumenten die niet worden verklaard kan je wat mij betreft ook simpelweg afdoen als fout zonder al te veel argumenten. Ik denk dat ik voldoende aanknopingspunten geef om de achterliggende ideeën te onthullen.

Waarom legaliseren een slecht idee is:
- Het hoeft niet veel goedkoper worden. De regulering is niet gratis en dat het legaal is om te maken & dealen wil niet zeggen dat er geen zwarte markt meer hoeft te zijn. Nu kunnen de kosten vaak gedrukt worden omdat er geen regulering is en de zooi gewoon in het milieu kan worden gedumpt. De kosten zullen dus waarschijnlijk naar de gebruiker verschuiven.
- De kwaliteit hoeft niet veel omhoog te gaan. Nu kan de kwaliteit maar matig bewaakt en bepaald worden, maar door het te reguleren wordt dat niet automatisch veel beter. Nu ligt het bij criminelen en hobbyisten, dat gaat dan meer naar (grotere) bedrijven. Bij schaalvergroting kan de winst ook belangrijker worden dan de kwaliteit, dus er zal een orgaan moeten komen dat onderzoek doet, wat geld kost waardoor de prijs omhoog gaat.
- Het gebruik zal waarschijnlijk toenemen. Normalisatie leidt al gauw tot acceptatie waardoor het gebruik waarschijnlijk zal toenemen, zeker in combinatie met een groter aanbod. Hierdoor kunnen allerlei gezondsheids-, sociale en andere problemen ontstaan. Van veel middelen is bekend dat het mogelijk leidt tot fysieke en mentale schade en dat de gevolgen voor lange termijn lastig te bepalen zijn. Gaat men meer en op grotere schaal verbruiken dan zal dit onvoorziene gevolgen kunnen hebben. Ik denk dat verslaving sterk zal toenemen voordat het afneemt. Je zou kunnen zeggen dat men meer lichtere middelen gaat gebruiken maar dat is nog maar net de vraag hoe de markt zich ontwikkeld en het wil ook niet zeggen dat de gezondheidsproblematiek kleiner wordt. Denk ook aan de problemen op werk- en schoolgebied. Sommigen lieden vinden het al prima om stoned op hun werk te verschijnen of komen 's maandags nog half onder invloed opdraven. Ook is er in bepaalde takken een gebruikscultuur ter verhoging van prestaties of als bonus. Denk bijvoorbeeld aan het bankwezen en cocaïne. Lijkt me niet echt gewenst dat een baas dit aan werknemers gaat geven voor betere kortetermijnsresultaten. Het milieu zou ook wel eens slechter af kunnen zijn onder hogere consumptie, maar dit is lastig te bepalen.
- Criminelen blijven criminelen. Een deel van het circuit zou zijn geld nu op een eerlijke manier kunnen verdienen, maar een deel wil gewoon snel veel geld blijven verdienen en dat strookt niet met een groot aanbod en marktwerking. Waarschijnlijk krijg je juist meer dealers omdat het toch legaal is en je het overal kan krijgen, en het dealen van drugs kan nu niet meer worden gebruikt om andere criminaliteit aan te pakken. Zoek eens naar de bevindingen van de legalisering van wiet in Amerika. De politie klaagt dat ze nu gangactiviteiten moeilijker kunnen aanpakken want ze weten niet of ze een legaal of illegaal middel op straat verkopen. Dit is een probleem want het is niet reëel om alle middelen te legaliseren. Je krijgt dus op zijn minst dat de criminaliteit verschuift en de bestrijding ervan anders moet worden aangepakt. In dat laatste gaat tijd overheen.

Zo zijn er waarschijnlijk nog wel honderden redenen te verzinnen waarom 'legalise it' niet de juiste oplossing is. Het is gewoon een heel complex probleem dat veel onderzoek, aandacht en een stapsgewijze aanpak vraagt.

Ik kijk met argusogen wat ze allemaal in Amerika aan het doen zijn. Ik denk dat het legaliseren van wiet allerlei problemen geeft en zal gaan geven. Uiteraard heb ik liever dat men wiet in plaats van heroïne gebruikt maar de vraag is of legalisering van wiet ervoor zorgt dat de problematiek afneemt.

Ik ben het wel eens dat het verkeerd is om de verkoop en het gebruik van softdrugs te gedogen zonder ook de aanvoer hierin mee te nemen. Ze moeten het helemaal gedogen of niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door koekoe op 21-01-2017 13:51:31 ]
pi_168322376
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 16:59 schreef koekoe het volgende:

[..]

Jij wilt graag drugs dealen? Jammer dan!
Nee, ik wil graag dat mensen de vrijheid hebben om zelf te kiezen wat ze naar binnen werken.
pi_168322496
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 13:43 schreef koekoe het volgende:
Waarom legaliseren een slecht idee is:
- Het hoeft niet veel goedkoper worden.
Dat zal voor de meeste drugs wel gelden. Niet voor xtc en speed, maar cocaïne, heroïne, ghb, ketamine, et cetera, zijn allemaal zo duur dankzij het verbod.

quote:
De regulering is niet gratis en dat het legaal is om te maken & dealen wil niet zeggen dat er geen zwarte markt meer hoeft te zijn. Nu kunnen de kosten vaak gedrukt worden omdat er geen regulering is en de zooi gewoon in het milieu kan worden gedumpt. De kosten zullen dus waarschijnlijk naar de gebruiker verschuiven.
Dat lijkt me wel zo eerlijk, maar het is niet zo heel relevant als het per saldo aanzienlijk goedkoper wordt.

quote:
- De kwaliteit hoeft niet veel omhoog te gaan. Nu kan de kwaliteit maar matig bewaakt en bepaald worden, maar door het te reguleren wordt dat niet automatisch veel beter. Nu ligt het bij criminelen en hobbyisten, dat gaat dan meer naar (grotere) bedrijven. Bij schaalvergroting kan de winst ook belangrijker worden dan de kwaliteit, dus er zal een orgaan moeten komen dat onderzoek doet, wat geld kost waardoor de prijs omhoog gaat.
Dat hoeft geen orgaan te zijn, dat kunnen bedrijven zelf doen omdat men weet hoe puur de cocaïne is. Word je daar als consument over voorgelogen zoek je een andere verkoper. Heel ingewikkeld is het allemaal niet.

quote:
- Het gebruik zal waarschijnlijk toenemen.
Onjuist, het tegendeel is waar. Als je naar het gebruik van cannabis kijkt ligt dat relatief gezien hoger in landen waar gebruik is verboden dan in landen waar dat wordt gedoogd of is gelegaliseerd. Dat fenomeen zie je ook terug bij bijvoorbeeld abortus.

quote:
Normalisatie leidt al gauw tot acceptatie waardoor het gebruik waarschijnlijk zal toenemen, zeker in combinatie met een groter aanbod. Hierdoor kunnen allerlei gezondsheids-, sociale en andere problemen ontstaan. Van veel middelen is bekend dat het mogelijk leidt tot fysieke en mentale schade en dat de gevolgen voor lange termijn lastig te bepalen zijn. Gaat men meer en op grotere schaal verbruiken dan zal dit onvoorziene gevolgen kunnen hebben. Ik denk dat verslaving sterk zal toenemen voordat het afneemt. Je zou kunnen zeggen dat men meer lichtere middelen gaat gebruiken maar dat is nog maar net de vraag hoe de markt zich ontwikkeld en het wil ook niet zeggen dat de gezondheidsproblematiek kleiner wordt. Denk ook aan de problemen op werk- en schoolgebied. Sommigen lieden vinden het al prima om stoned op hun werk te verschijnen of komen 's maandags nog half onder invloed opdraven. Ook is er in bepaalde takken een gebruikscultuur ter verhoging van prestaties of als bonus. Denk bijvoorbeeld aan het bankwezen en cocaïne. Lijkt me niet echt gewenst dat een baas dit aan werknemers gaat geven voor betere kortetermijnsresultaten. Het milieu zou ook wel eens slechter af kunnen zijn onder hogere consumptie, maar dit is lastig te bepalen.
Fabels dus.

quote:
- Criminelen blijven criminelen. Een deel van het circuit zou zijn geld nu op een eerlijke manier kunnen verdienen, maar een deel wil gewoon snel veel geld blijven verdienen en dat strookt niet met een groot aanbod en marktwerking. Waarschijnlijk krijg je juist meer dealers omdat het toch legaal is en je het overal kan krijgen, en het dealen van drugs kan nu niet meer worden gebruikt om andere criminaliteit aan te pakken. Zoek eens naar de bevindingen van de legalisering van wiet in Amerika. De politie klaagt dat ze nu gangactiviteiten moeilijker kunnen aanpakken want ze weten niet of ze een legaal of illegaal middel op straat verkopen. Dit is een probleem want het is niet reëel om alle middelen te legaliseren. Je krijgt dus op zijn minst dat de criminaliteit verschuift en de bestrijding ervan anders moet worden aangepakt. In dat laatste gaat tijd overheen.
Dat is een probleem wat je niet op de korte termijn aan kunt pakken en al helemaal geen argument tegen legalisering.
pi_168322782
Dit verzin je toch niet? Het lijkt rechtstreeks uit een horrorfilm te komen.
  zaterdag 21 januari 2017 @ 16:53:53 #119
198365 Morendo
The Real Deal
pi_168323063
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 16:12 schreef Xa1pt het volgende:

Onjuist, het tegendeel is waar. Als je naar het gebruik van cannabis kijkt ligt dat relatief gezien hoger in landen waar gebruik is verboden dan in landen waar dat wordt gedoogd of is gelegaliseerd. Dat fenomeen zie je ook terug bij bijvoorbeeld abortus.

Daar zou ik cijfers van willen zien. Deze bewering hoor je wel vaker, maar berust volgens mij op misverstanden.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_168323174
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 16:53 schreef Morendo het volgende:

[..]

Daar zou ik cijfers van willen zien. Deze bewering hoor je wel vaker, maar berust volgens mij op misverstanden.
Meen hetzelfde gehoord te hebben. Men zegt altijd dat er in Nederland minder geblowd en in het algemeen gebruikt wordt, maar daar geloof ik niets van.
pi_168323314
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 16:12 schreef Xa1pt het volgende:

Dat lijkt me wel zo eerlijk, maar het is niet zo heel relevant als het per saldo aanzienlijk goedkoper wordt.

[..]

Dat hoeft geen orgaan te zijn, dat kunnen bedrijven zelf doen omdat men weet hoe puur de cocaïne is. Word je daar als consument over voorgelogen zoek je een andere verkoper. Heel ingewikkeld is het allemaal niet.

De vraag is dus óf het wel per saldo goedkoper gaat worden en óf de kwaliteit wel omhoog gaat. Wordt het vrijgegeven aan de markt dan kan het aanbod omhoog en de prijs omlaag, maar als je het over laat aan de markt dan moet je dat gaan reguleren via een orgaan dat de kwaliteit gaat vaststellen en bewaken. Doe je dat niet dan is de situatie niet zo veel anders dan vandaag de dag. Je kan immers zelf naar een andere dealer en volgens mij is het nu niet zo heel lastig om je drugs zelf te testen met een testkit (wat straks wel weer georganiseerd legaal kan). Houd ook rekening met het doorrekenen van allerlei andere kosten van en voor de markt (stroom, vestiging, algemene belastingen, verslavingscentra, milieubelasting, etc.). Heel veel zaken worden nu buiten de wet om gedaan waardoor de kosten redelijk laag kunnen blijven (mits de productie niet te veel wordt gehinderd en de zooi niet van te ver weg hoeft te komen).

Ik blijf erbij, de utopische voorspellingen van legalisering zijn voor een groot gedeelte sprookjes.
pi_168325777
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 11:58 schreef polderturk het volgende:

[..]

Een tijdje geleden had een man die zijn stiefdochter jarenlang had misbruikt alleen een werkstraf en voorwaardelijke straf gekregen
De stiefdochter had op de radio gezegd dat als ze geweten had dat de straf zo laag zou zijn, dat ze waarschijnlijk geen aangifte had gedaan.
Als een vrouw de dader is, is de straf veel en veel hoger.
pi_168325939
Is hier al een protestmars voor van de vrouwen ?
pi_168326995
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 16:53 schreef Morendo het volgende:

[..]

Daar zou ik cijfers van willen zien. Deze bewering hoor je wel vaker, maar berust volgens mij op misverstanden.
Moet ik even de tijd voor nemen om op te zoeken.
pi_168327248
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 17:13 schreef koekoe het volgende:

[..]

De vraag is dus óf het wel per saldo goedkoper gaat worden
Dat zal wel gelden voor drugs als cocaïne, ketamine en heroïne bijvoorbeeld. Xtc en amfetamines zijn al behoorlijk goedkoop.

quote:
en óf de kwaliteit wel omhoog gaat
quote:
Wordt het vrijgegeven aan de markt dan kan het aanbod omhoog en de prijs omlaag, maar als je het over laat aan de markt dan moet je dat gaan reguleren via een orgaan dat de kwaliteit gaat vaststellen en bewaken.
Dat hoeft helemaal niet. Op flessen alcohol zie je toch ook het promillage staan? Ik kan me niet herinneren dat ik wel eens wijn dronk en het ineens 40% alcohol bevatte. Juist door het illegaal te houden worden producten versneden en vervuild. Bij regulering zal dat nauwelijks effect sorteren en doet de markt z'n werk.

quote:
Doe je dat niet dan is de situatie niet zo veel anders dan vandaag de dag. Je kan immers zelf naar een andere dealer en volgens mij is het nu niet zo heel lastig om je drugs zelf te testen met een testkit (wat straks wel weer georganiseerd legaal kan).
Echt lastig is het niet, maar het is wel een prijzige activiteit op termijn.

quote:
Houd ook rekening met het doorrekenen van allerlei andere kosten van en voor de markt (stroom, vestiging, algemene belastingen, verslavingscentra, milieubelasting, etc.). Heel veel zaken worden nu buiten de wet om gedaan waardoor de kosten redelijk laag kunnen blijven (mits de productie niet te veel wordt gehinderd en de zooi niet van te ver weg hoeft te komen).
Dat is het punt dus; de drugs die duur zijn komen nu van ver.

quote:
Ik blijf erbij, de utopische voorspellingen van legalisering zijn voor een groot gedeelte sprookjes.
Mwah, als producten goedkoper en beter worden is dat voor de samenleving als geheel sowieso beter. Het resulteert in minder verslaafden, minder gebruikers, minder schade, behapbare verslavingen (als in; het kost verslaafden minder geld om hun verslaving te onderhouden, wat weer leidt tot meer participatie om het met Rutte's woorden te zeggen), het justitieel apparaat is op jaarbasis ineens miljarden euro's minder kwijt om de war on drugs te bekostigen, ik zie eigenlijk alleen maar voordelen. En ook al mag dat relatief gezien wellicht meevallen, ook al valt het mee, de samenleving als geheel heeft er sowieso baat bij.
pi_168364447
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 13:43 schreef koekoe het volgende:

[..]

Zucht, ik heb hier eigenlijk helemaal geen zin in. Het argument dat legalisering automatisch tot verbetering van het probleem leidt, of dat het probleem (voornamelijk/volledig) veroorzaakt wordt door de illegaliteit is wat mij betreft fout. Simpele argumenten die niet worden verklaard kan je wat mij betreft ook simpelweg afdoen als fout zonder al te veel argumenten. Ik denk dat ik voldoende aanknopingspunten geef om de achterliggende ideeën te onthullen.

Waarom legaliseren een slecht idee is:
- Het hoeft niet veel goedkoper worden. De regulering is niet gratis en dat het legaal is om te maken & dealen wil niet zeggen dat er geen zwarte markt meer hoeft te zijn. Nu kunnen de kosten vaak gedrukt worden omdat er geen regulering is en de zooi gewoon in het milieu kan worden gedumpt. De kosten zullen dus waarschijnlijk naar de gebruiker verschuiven.
- De kwaliteit hoeft niet veel omhoog te gaan. Nu kan de kwaliteit maar matig bewaakt en bepaald worden, maar door het te reguleren wordt dat niet automatisch veel beter. Nu ligt het bij criminelen en hobbyisten, dat gaat dan meer naar (grotere) bedrijven. Bij schaalvergroting kan de winst ook belangrijker worden dan de kwaliteit, dus er zal een orgaan moeten komen dat onderzoek doet, wat geld kost waardoor de prijs omhoog gaat.
- Het gebruik zal waarschijnlijk toenemen. Normalisatie leidt al gauw tot acceptatie waardoor het gebruik waarschijnlijk zal toenemen, zeker in combinatie met een groter aanbod. Hierdoor kunnen allerlei gezondsheids-, sociale en andere problemen ontstaan. Van veel middelen is bekend dat het mogelijk leidt tot fysieke en mentale schade en dat de gevolgen voor lange termijn lastig te bepalen zijn. Gaat men meer en op grotere schaal verbruiken dan zal dit onvoorziene gevolgen kunnen hebben. Ik denk dat verslaving sterk zal toenemen voordat het afneemt. Je zou kunnen zeggen dat men meer lichtere middelen gaat gebruiken maar dat is nog maar net de vraag hoe de markt zich ontwikkeld en het wil ook niet zeggen dat de gezondheidsproblematiek kleiner wordt. Denk ook aan de problemen op werk- en schoolgebied. Sommigen lieden vinden het al prima om stoned op hun werk te verschijnen of komen 's maandags nog half onder invloed opdraven. Ook is er in bepaalde takken een gebruikscultuur ter verhoging van prestaties of als bonus. Denk bijvoorbeeld aan het bankwezen en cocaïne. Lijkt me niet echt gewenst dat een baas dit aan werknemers gaat geven voor betere kortetermijnsresultaten. Het milieu zou ook wel eens slechter af kunnen zijn onder hogere consumptie, maar dit is lastig te bepalen.
- Criminelen blijven criminelen. Een deel van het circuit zou zijn geld nu op een eerlijke manier kunnen verdienen, maar een deel wil gewoon snel veel geld blijven verdienen en dat strookt niet met een groot aanbod en marktwerking. Waarschijnlijk krijg je juist meer dealers omdat het toch legaal is en je het overal kan krijgen, en het dealen van drugs kan nu niet meer worden gebruikt om andere criminaliteit aan te pakken. Zoek eens naar de bevindingen van de legalisering van wiet in Amerika. De politie klaagt dat ze nu gangactiviteiten moeilijker kunnen aanpakken want ze weten niet of ze een legaal of illegaal middel op straat verkopen. Dit is een probleem want het is niet reëel om alle middelen te legaliseren. Je krijgt dus op zijn minst dat de criminaliteit verschuift en de bestrijding ervan anders moet worden aangepakt. In dat laatste gaat tijd overheen.

Zo zijn er waarschijnlijk nog wel honderden redenen te verzinnen waarom 'legalise it' niet de juiste oplossing is. Het is gewoon een heel complex probleem dat veel onderzoek, aandacht en een stapsgewijze aanpak vraagt.

Ik kijk met argusogen wat ze allemaal in Amerika aan het doen zijn. Ik denk dat het legaliseren van wiet allerlei problemen geeft en zal gaan geven. Uiteraard heb ik liever dat men wiet in plaats van heroïne gebruikt maar de vraag is of legalisering van wiet ervoor zorgt dat de problematiek afneemt.

Ik ben het wel eens dat het verkeerd is om de verkoop en het gebruik van softdrugs te gedogen zonder ook de aanvoer hierin mee te nemen. Ze moeten het helemaal gedogen of niet.
Van alle punten die je noemt is er maar één daadwerkelijk een argument tegen legalisering en de rest zijn (matige) argumenten tegen het idee dat legalisering beter is. Probleem met die veelgeziene redenering is het voorbijgaan aan het feit dat legaliteit de natuurlijke staat is. Er moeten dus goede redenen zijn voor een verbod en in de situatie dat het niet uitmaakt of het nou legaal of illegaal is, is er dus geen reden om het illegaal te maken.

Criminelen blijven inderdaad criminelen, dus criminaliteit verdwijnt niet opeens, het zal zich gaan verplaatsen. Alleen is handelen in verboden middelen, waar grote vraag naar is, een erg makkelijke manier om veel geld te verdienen. Er zijn dus criminelen die heel rijk zijn geworden met drugs en zou je drugs legaliseren stappen zij over. Zij waren echter nooit in die positie gekomen als drugs nooit illegaal was. Het is dus een probleem veroorzaakt door het verbod, dat legalisering niet oplost. De legalisering ontneemt wel nieuwe potentiële topcriminelen een belangrijke bron van inkomsten, waardoor het de opkomst van een deel van die groep voorkomt. Dat is dus een plus.

De kwaliteit wordt gewoon beter bij legalisering. Dat is geen mening, dat is geen kwestie van vinden of denken, dat is logisch redeneren en niet eens discussiewaardig. Ik ben een socialist, dus ik verval zelf ook echt wel eens in de grote-boze-bedrijvenretoriek, maar wat een legaal bedrijf doet met de producten die het verkoopt is van een heel ander niveau dan wat criminelen doen. De gemiddelde zuiverheid van cocaïne is ongeveer 60%. De andere 40% zijn doorgaans medicijnen met verdovende werking of allerhande spullen die toevallig wit en in poedervorm zijn. Die mate van vals adverteren is ongekend in de legale handel en zou flinke controverse veroorzaken. Bij drugs is het de norm.

De kosten van een middel zijn aan nogal wat factoren onderhevig en zullen bij sommige lager en bij sommige hoger uitvallen in het geval van legalisering. Over de gehele linie zal het misschien enigszins in evenwicht zijn. Echter zal de overheid in het geval van middelen die veel goedkoper worden, dit met accijns flink drukken (terecht wat mij betreft). Vanuit de overheid en gehele maatschappij bekeken is het namelijk niet een onbetwist voordeel dat middelen goedkoper zijn. Dat brengt ons namelijk bij je enige argument tegen legalisering: Meer mensen zullen het gaan gebruiken. Dat is waar. De kanttekening die ik hierbij zou plaatsen is dat het ook per middel verschilt, want als alles goed voor handen is, zonder arbitraire opvattingen over wat wel oké is om te gebruiken en wat niet, zullen mensen meer geneigd zijn om de middeen te gebruiken die voor hun het beste werken, in plaats van het middel waar ze het makkelijkst aan kunnen komen. Hierdoor zal bijvoorbeeld het gebruik van opiaten die enkel bestaansrecht ontlenen als alternatief voor heroine, net als het gebruik van nogal wat research chemicals drastisch dalen (ik denk persoonlijk dat ook het alcoholgebruik een tik op zou lopen, ten gunste van alternatieve partydrugs). Over de gehele linie zal het gebruik van middelen die nu illegaal zijn echter zeker toenemen.

Ik ben van mening dat de focus van het drugsbeleid moet liggen op het voorkomen van drugsproblematiek, niet op het voorkomen van drugsgebruik. Een toename van gebruik vind ik geen enkel probleem. Een focus op het tegengaan van verslaving en andere sociale problemen die gepaard gaan met drugsgebruik vind ik wel van belang. Nu behoor ik niet tot de groep die denkt dat juist legalisering het allemaal oplost, maar eigenlijk staan de benodigde zorg en de wettelijke status van verdovende middelen los van elkaar. Er zitten wel wat voordelen aan legalisering, zo wordt het gebruik uit de schaduw getrokken waardoor problematisch gebruik eerder gesignaleerd kan worden. Ook maakt het de gereguleerde verstrekking van middelen aan verslaafden (een bewezen effectieve techniek om problemen omtrent verslaving tegen te gaan) minder controversieel. Daarbij went een gebruiker niet langer per definitie aan het overtreden van de wet, enkel omdat deze verdovende middelen gebruikt. Al met al zijn er gewoon sociale problemen waar je bovenop zal moeten blijven zitten. Criminalisering maakt dat alleen niet makkelijker. Het beperkt het aantal totale gebruikers, maar in de groep die het wel doet zitten juist meer potentiële risicogebruikers dan in de groep die door wetgeving wordt tegengehouden. Dat zijn namelijk de mensen die zich om wat voor reden dan ook minder van sociale normen aantrekken, iets dat niet zelden gebeurt omdat iemand sowieso slecht functioneert in de maatschappij. Daarbovenop leert het een deel van de gebruikers juist om zich niet te veel aan te trekken van sociale normen.

[ Bericht 0% gewijzigd door AnanYaw op 23-01-2017 07:38:57 ]
pi_168364625
Ik hoop in ieder geval dat de bank haar schulden kwijt scheld, dan wel dat er vanuit algemene middelen betaald word.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 23 januari 2017 @ 08:58:55 #128
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_168365084
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2017 08:02 schreef raptorix het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat de bank haar schulden kwijt scheld, dan wel dat er vanuit algemene middelen betaald word.
Eens. De staat draagt verantwoordelijkheid omdat deze het mogelijk heeft gemaakt dat dit soort figuren hier rondlopen en vrij hun gang kunnen gaan.
The End Times are wild
  maandag 23 januari 2017 @ 11:39:51 #129
451005 Grems
Clown World
pi_168368007
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2017 08:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eens. De staat draagt verantwoordelijkheid omdat deze het mogelijk heeft gemaakt dat dit soort figuren hier rondlopen en vrij hun gang kunnen gaan.
Mevrouw heeft toch echt zelf via Badoo :') contact gemaakt met dit prachtexemplaar. Ik zou niet weten waarom de gemeenschap voor de voorspelbare gevolgen op zou moeten draaien.
pi_168368564
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2017 08:02 schreef raptorix het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat de bank haar schulden kwijt scheld, dan wel dat er vanuit algemene middelen betaald word.
Laten we gewoon de daders aansprakelijk stellen. De lokale moskee kan dan weer een crowdfund actie beginnen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_168370689
quote:
9s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:11 schreef LurkJeRot het volgende:
Deze man twittert live over de rechtzaak.
De tering he. "Elke vrouw wil gedomineerd worden".

https://twitter.com/Henk_Prins
Is toch ook zo?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_168371416
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2017 13:37 schreef HSG het volgende:

[..]

Is toch ook zo?
Niet in deze mate vermoed ik.
  maandag 23 januari 2017 @ 15:00:48 #133
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_168373263
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2017 12:00 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Laten we gewoon de daders aansprakelijk stellen. De lokale moskee kan dan weer een crowdfund actie beginnen.
Ik vraag mij af of er inderdaad geld aan Satudarah betaald is, zoals de dader beweerd. Verder natuurlijk helemaal kaalplukken, deze randmongool.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  zaterdag 28 januari 2017 @ 17:08:59 #134
190186 hierissieweer
Ik val liever op, dan af!
pi_168495157
Hoe is het afgelopen?

En waarom heeft ze niet eerder aan de bel getrokken?
"Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan."
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
  Trouwste user 2022 zaterdag 28 januari 2017 @ 17:12:58 #135
7889 tong80
Spleenheup
pi_168495231
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2017 17:08 schreef hierissieweer het volgende:
Hoe is het afgelopen?

En waarom heeft ze niet eerder aan de bel getrokken?
Ze had wel wat beters te doen.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_168497465
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 14:28 schreef LurkJeRot het volgende:
Strafblad van 14 A4tjes :(
Voor dit soort lui wil je dus zo'n three strikes wetgeving, een strafblad zou nooit zo lang moeten kunnen worden. 1 keer in de fout, standaard straf. 2 keer in de fout, zware straf, 3 keer: exit.
pi_168497554
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 januari 2017 19:52 schreef NightH4wk het volgende:
Strafeis is 12 jaar minus voorarrest. Nederland kent geen justitie.
Effectief zal dat in het slappe rechtssysteem dat wij kennen een paar jaartjes brommen zijn.

Nederland Disneyland voor criminelen.
pi_168645204
quote:
ALKMAAR - Een 39-jarige man uit Hoorn die een 37-jarige vrouw vorig jaar twee maanden gevangen hield, chanteerde, zwaar mishandelde en gebruikte als seksslavin, moet daarvoor twaalf jaar de gevangenis in. Dit bepaalde de rechtbank in Alkmaar vrijdag. De straf is gelijk aan de eis van het Openbaar Ministerie (OM) twee weken geleden.

Volgens de rechtbank staat vast dat de 39-jarige Mustapha el N. de vrouw uithongerde, stelselmatig en op mensonterende wijze mishandelde, verkrachtte, bedreigde en vernederde. Dat dit grotendeels in haar eigen woning gebeurde, noemde de rechtbank „extra indringend.” Het OM had El N. twee weken geleden al omschreven als berekenend en sadistisch. De vrouw had hem eind 2015 leren kennen via een datingsite.


Volgens de rechtbank was de vrouw een willekeurig slachtoffer en was El N. slechts op haar bezittingen uit. Hij begon zonder dat ze het wist filmopnamen te maken als ze seks hadden en dreigde al snel die openbaar te maken als ze niet betaalde. „Ze gaf hem 5000 euro in de hoop van hem af te zijn, maar het was het begin van een nachtmerrie die zeven weken zou duren”, zei de rechtbank.
http://www.telegraaf.nl/b(...)rijgt_12_jaar__.html
.
pi_168648257
quote:
Bij goed gedrag is hij na 8 jaar vrij. De man is niet alleen een sadist, hij zou ook nog eens psychopatisch kunnen zijn.
pi_168648505
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2017 08:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Eens. De staat draagt verantwoordelijkheid omdat deze het mogelijk heeft gemaakt dat dit soort figuren hier rondlopen en vrij hun gang kunnen gaan.
Helemaal mee eens. De staat faalt steeds harder bij de bescherming van de burger tegen dit soort etnisch geweld.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 21:40:52 #141
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_168649421
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2017 11:58 schreef polderturk het volgende:

[..]

Een tijdje geleden had een man die zijn stiefdochter jarenlang had misbruikt alleen een werkstraf en voorwaardelijke straf gekregen
De stiefdochter had op de radio gezegd dat als ze geweten had dat de straf zo laag zou zijn, dat ze waarschijnlijk geen aangifte had gedaan.
Dat is toch ook het doel; dat mensen geen aangifte meer doen.
Dan is er op papier minder criminaliteit en is iedereen gelukkig.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_168649674
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 21:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat is toch ook het doel;
Nee, dat is geen doel.
  vrijdag 3 februari 2017 @ 22:30:11 #143
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_168651197
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 21:47 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nee, dat is geen doel.
Het lijkt er soms verdacht veel op, zeker bij de politie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_168651213
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2017 21:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat is toch ook het doel; dat mensen geen aangifte meer doen.
Dan is er op papier minder criminaliteit en is iedereen gelukkig.
Goed gezien. Dat is inderdaad het doel.
pi_168663400
Een van de walgelijkste zaken waarvan ik gehoord heb. Zijn misdaden:
- hij heeft een vrouw 2,5 maand opgesloten en verkracht
- haar gedwongen zijn poep te eten en urine te drinken
- haar laten verkrachten aan zijn vrienden
- haar gechanteerd met het publiceren van een seks video
- haar gedwongen haar bezittingen aan hem te geven, zoals haar huis
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')