twitter:berlinerzeitung twitterde op maandag 19-12-2016 om 20:21:13+++EILMELDUNG: LKW rast in Weihnachtsmarkt auf #Breitscheidplatz +++ https://t.co/HJySqNTzK1 reageer retweet
Tot nu toe bekend;twitter:BILD twitterde op maandag 19-12-2016 om 20:27:49Lkw rast in Weihnachtsmarkt in Berlin: https://t.co/RnyMXdmtNo reageer retweet
Foto's van het incident in de spoilerquote:A co-driver of the truck that plowed into the Berlin Christmas market died during the crash, a police spokesman said on N24 television, according to Reuters.
The other suspected driver was arrested near the scene, the AP reports.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De dader Anis A
De aanslag in Berlijn op maandagavond is met tot nu toe 12 doden de meest dodelijke in Duitsland dit jaar.
Het is niet de eerste aanslag dit jaar: in totaal sloegen terroristen in 2016 vijf keer toe in het land, voornamelijk in de zogenoemde 'Blutwoche' in juli.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tsland-2016-a1537503
Klopjacht ten einde.
Klopjacht ten einde, dit weten we over Anis
Schokkende foto doodgeschoten terreurverdachte Berlijn:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door WhateverWhatever op 23-12-2016 16:46:07 ]
Eenieder die op enige wijze deel heeft uit gemaakt van het maken van het beleid dat er toe heeft geleid dat deze man en soortgelijke figuren vrijelijk kunnen bestaan in Europa draagt verantwoordelijkheid. De mate verantwoordelijkheid kan worden afgemeten aan de mate van invloed op dat beleid.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat je hier mensen verantwoordelijk voor kunt houden anders dan de dader, maar wellicht dat er hier en daar wat mensen rondlopen met een paar steken los.
Gek, waarom werkt dat niet zo met inbraken, moorden, kindermisbruik en brandstichting eigenlijk?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Eenieder die op enige wijze deel heeft uit gemaakt van het maken van het beleid dat er toe heeft geleid dat deze man en soortgelijke figuren vrijelijk kunnen bestaan in Europa draagt verantwoordelijkheid. De mate verantwoordelijkheid kan worden afgemeten aan de mate van invloed op dat beleid.
Ik mag toch hopen dat het niet in de politiek voorkomt toch?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat je hier mensen verantwoordelijk voor kunt houden anders dan de dader, maar wellicht dat er hier en daar wat mensen rondlopen met een paar steken los.
Nee.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:23 schreef marsan het volgende:
Uit de OP:
"Schokkende foto doodgeschoten terreurverdachte Berlijn:"
Moet natuurlijk Milaan zijn.
Omdat deze niet bewust geïmporteerd en geïmplementeerd worden.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Gek, waarom werkt dat niet zo met inbraken, moorden, kindermisbruik en brandstichting eigenlijk?
Nee klopt.quote:
Emmerich daar heb ik van de zomer nog eens langs de Rijn geflaneerd en een drankje gedronken op een terrasje. Het komt nu wel erg dichtbij.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:22 schreef YazooW het volgende:
Wie is eigenlijk verantwoordelijk voor dit plaatje? Lijntje net iets verder trekken zodat er ook een stukje Nederland bij zit.
[ afbeelding ]
Terroristen of dit soort idioten ook niet.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Omdat deze niet bewust geïmporteerd en geïmplementeerd worden.
Dat men de grote mate van waarschijnlijkheid negeert dat terroristen meestromen ontdoet men niet vd verantwoordelijkheid.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Terroristen of dit soort idioten ook niet.
Ik ben dat helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:19 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Eenieder die op enige wijze deel heeft uit gemaakt van het maken van het beleid dat er toe heeft geleid dat deze man en soortgelijke figuren vrijelijk kunnen bestaan in Europa draagt verantwoordelijkheid. De mate verantwoordelijkheid kan worden afgemeten aan de mate van invloed op dat beleid.
Die wordt niet genegeerd, er wordt juist zoveel mogelijk gedaan met de voorhanden zijnde middelen. Die zijn echter ook beperkt, je kunt immers ook niet iedere asielzoeker 2 maanden lang screenen. Of tenminste, dat kan wel, maar daarvoor ontbreekt het aan mankracht en geld.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:29 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat men de grote mate van waarschijnlijkheid negeert dat terroristen meestromen ontdoet men niet vd verantwoordelijkheid.
Kunnen ze niet met het voorhanden zijnde geld wat of iets schuiven, ik denk dat er evt een korting is te bedingen in Brussel aan de hand van de zijnde of komende bedreigingen?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heb jij je verantwoordelijkheid al genomen en extra geld overgemaakt naar het betreffende ministerie?
Dus jij vindt het normaal dat als je kennelijk niet de veiligheid van je eigen burgers kan garanderen met het toelaten van grote stromen vluchtingen, dat je ze dan toch maar toelaat en maar ziet waar het schip strandt?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die wordt niet genegeerd, er wordt juist zoveel mogelijk gedaan met de voorhanden zijnde middelen. Die zijn echter ook beperkt, je kunt immers ook niet iedere asielzoeker 2 maanden lang screenen. Of tenminste, dat kan wel, maar daarvoor ontbreekt het aan mankracht en geld.
Heb jij je verantwoordelijkheid al genomen en extra geld overgemaakt naar het betreffende ministerie?
Kun jij mij garanderen dat als jouw buurman morgen naar buiten gaat hij geen strafbare feiten pleegt?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:35 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Dus jij vindt het normaal dat als je kennelijk niet de veiligheid van je eigen burgers kan garanderen met het toelaten van grote stromen vluchtingen, dat je dit dan toch maar toelaat en maar ziet waar het schip strandt?
Stranden zal het schip wel hoor, daar denk ik geen minuut over na.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:35 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Dus jij vindt het normaal dat als je kennelijk niet de veiligheid van je eigen burgers kan garanderen met het toelaten van grote stromen vluchtingen, dat je ze dan toch maar toelaat en maar ziet waar het schip strandt?
Men maakt in eerste instantie de keuze de risico's te nemen en probeert vervolgens de risico's te minimaliseren. Dat spreekt ze niet vrij van verantwoordelijkheid, het zegt vooral dat ze wel degelijk bewust zijn en/of waren van de risico's.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die wordt niet genegeerd, er wordt juist zoveel mogelijk gedaan met de voorhanden zijnde middelen. Die zijn echter ook beperkt, je kunt immers ook niet iedere asielzoeker 2 maanden lang screenen. Of tenminste, dat kan wel, maar daarvoor ontbreekt het aan mankracht en geld.
Heb jij je verantwoordelijkheid al genomen en extra geld overgemaakt naar het betreffende ministerie?
Het verschil is dat mijn buurman hier al woont en niet toegelaten hoeft te worden.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kun jij mij garanderen dat als jouw buurman morgen naar buiten gaat hij geen strafbare feiten pleegt?
Wie is die buurman dan?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kun jij mij garanderen dat als jouw buurman morgen naar buiten gaat hij geen strafbare feiten pleegt?
De kans dat hij een aanslag pleegt lijkt me beduidend kleiner dan bij een deel van de vluchtelingen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kun jij mij garanderen dat als jouw buurman morgen naar buiten gaat hij geen strafbare feiten pleegt?
Het zegt vooral dat ze die voor zover mogelijk minimaliseren, zoals je zelf al aangeeft...quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:37 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Men maakt in eerste instantie de keuze de risico's te nemen en probeert vervolgens de risico's te minimaliseren. Dat spreekt ze niet vrij van verantwoordelijkheid, het zegt vooral dat ze er wel degelijk bewust van waren...
Deze jongen werd anders ook niet toegelaten.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:37 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Het verschil is dat mijn buurman hier al woont en niet toegelaten hoeft te worden.
O maar die zou zomaar 5 km te snel kunnen gaan toch?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:37 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Het verschil is dat mijn buurman hier al woont en niet toegelaten hoeft te worden.
Hij werd losgelaten zonder uit te zetten.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Deze jongen werd anders ook niet toegelaten.
Ja, en? Als het iemand is die rond bijstandsniveau leeft en een geestelijke aandoening heeft is die kans alweer aanzienlijk groter. Gaan we nu alle mensen rond bijstandsniveau die een geestelijke aandoening hebben preventief vastzetten? En als we dat niet doen het ministerie verantwoordelijk houden voor als er toch 1 de schreef over gaat?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:37 schreef marsan het volgende:
[..]
De kans dat hij een aanslag pleegt lijkt me beduidend kleiner dan bij een deel van de vluchtelingen.
Ze wisten echter ook niet waar elders ermee heen, ja op een vrachtwagen wel ja, maar dat was?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Deze jongen werd anders ook niet toegelaten.
Hij was anders wel in Duitsland.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Deze jongen werd anders ook niet toegelaten.
Nadat de keuze is gemaakt überhaupt de risico's te nemen, zoals ik al aangaf. Als ik een koning was in Afrikaans land en miljoenen KKK-ers zou importeren, zou jij mij dan vrij spreken van verantwoordelijkheid (nadat honderden burgers geslacht zijn) omdat ik 'de risico's probeerde te minimaliseren'?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het zegt vooral dat ze die voor zover mogelijk minimaliseren, zoals je zelf al aangeeft...
Wel fijn als er iets van discussie is toch, met verschillende invalshoeken en meningen enzo?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:40 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Hij was anders wel in Duitsland.
Maar in ieder moslim topic loop jij de boel te verdedigen en goed te praten. Ik laat het hier maar bij.
Hij kon niet uitgezet worden. Anders was dat al gebeurd.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:40 schreef marsan het volgende:
[..]
Hij werd losgelaten zonder uit te zetten.
En dus toegelaten op europees grondgebied.
Hoeveel aanslagen moeten er nog komen tot het eeuwige bagatelliseren en wegkijken stopt denk ik soms..quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:39 schreef john2406 het volgende:
[..]
O maar die zou zomaar 5 km te snel kunnen gaan toch?
Dat is al een strafbaar feit toch?
Misschien komt 5 km te langzaam ook nog wel als strafbaar feit te staan in de toekomst!
Ja en? Jij vroeg iets over garanderen over de buurman.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en? Als het iemand is die rond bijstandsniveau leeft en een geestelijke aandoening heeft is die kans alweer aanzienlijk groter. Gaan we nu alle mensen rond bijstandsniveau die een geestelijke aandoening hebben preventief vastzetten? En als we dat niet doen het ministerie verantwoordelijk houden voor als er toch 1 de schreef over gaat?
Dan zet je hem vast.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hij kon niet uitgezet worden. Anders was dat al gebeurd.
Zeker, maar jezelf blijven verklaren tegen iemand op internet is zinloos, je verandert er iemand z'n mening toch niet mee, dus stop ik er ook maar mee.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wel fijn als er iets van discussie is toch, met verschillende invalshoeken en meningen enzo?
Dat staat los van het eerste.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hij kon niet uitgezet worden. Anders was dat al gebeurd.
Godverdommequote:
Kon niet of wou het land van herkomst hem niet meer?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hij kon niet uitgezet worden. Anders was dat al gebeurd.
Die risico's waren al genomen - voor zover je daarvan kunt spreken - bij de afspraak dat er open grenzen worden gehanteerd. Dat op de huidige regeringsleiders afschuiven is erg laf en simplistisch.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:41 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nadat de keuze is gemaakt überhaupt de risico's te nemen, zoals ik al aangaf.
Dus we moeten meer knuffelen..quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ook als je geen migranten toelaat krijg je nog aanslagen... je moet de onvrede oplossen en niet de onvrede sterker proberen te maken. Je kunt er bijna donder op zeggen dat het moment we immigranten gaan uitzetten of minder immigranten toelaten de hoeveelheid aanslagen alleen maar zal toenemen.
leg uit?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ook als je geen migranten toelaat krijg je nog aanslagen... je moet de onvrede oplossen en niet de onvrede sterker proberen te maken. Je kunt er bijna donder op zeggen dat het moment we immigranten gaan uitzetten of minder immigranten toelaten de hoeveelheid aanslagen alleen maar zal toenemen.
Ja, die garantie kun je mij dus eveneens niet geven.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:41 schreef marsan het volgende:
[..]
Ja en? Jij vroeg iets over garanderen over de buurman.
Nee, want als je hem nergens kunt uitzetten zijn er niet zoveel opties meer hè.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:42 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat staat los van het eerste.
Hij is losgelaten op europees grondgebied. Punt.
Wel een kansberekening erop loslaten. En verder verwijs ik je dus weer naar die eerdere post van me hierover.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, die garantie kun je mij dus eveneens niet geven.
Dat heeft niets met knuffelen te maken. Dat heeft te maken met mensen zich niet kansloos laten voelen. Als je nul kans hebt om iets te worden maakt het ook niet uit als je jezelf kapot knalt. Als je een baan, kinderen en okay leven hebt denk je wel een tweede keer na of wat die onzichtbare profeet van je vraagt.quote:
Je wil mensen op basis van kansberekening vastzetten?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:45 schreef marsan het volgende:
[..]
Wel een kansberekening erop loslaten.
Dit is ouderwetse Partij van de Arbeid retoriek waar niemand nog in gelooft.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat heeft niets met knuffelen te maken. Dat heeft te maken met mensen zich niet kansloos laten voelen. Als je nul kans hebt om iets te worden maakt het ook niet uit als je jezelf kapot knalt. Als je een baan, kinderen en okay leven hebt denk je wel een tweede keer na of wat die onzichtbare profeet van je vraagt.
Tussen niet uitzetten en loslaten zie ik nog wel een optie.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, want als je hem nergens kunt uitzetten zijn er niet zoveel opties meer hè.
Ik heb het niet alleen over de huidige regeringsleiders. Ik heb het ook niet over de open grenzen binnen Europa. Ik heb het over het (importeer moslims) beleid dat al decennia aan de gang is en daarnaast, al heeft dat minder relevantie voor de betreffende terrorist, het volledige open deur beleid de laatste paar jaar. Overigens is het weigeren te wijzigen van het beleid, niet veel anders dan voortzetten van beleid en brengt daarom geen negatie aan de verantwoordelijkheid.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die risico's waren al genomen - voor zover je daarvan kunt spreken - bij de afspraak dat er open grenzen worden gehanteerd. Dat op de huidige regeringsleiders afschuiven is erg laf en simplistisch.
Osama bin laden hoefde nooit te werken zoveel geld had hij en zijn familie, misschien heeft het met iest anders te maken.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat heeft niets met knuffelen te maken. Dat heeft te maken met mensen zich niet kansloos laten voelen. Als je nul kans hebt om iets te worden maakt het ook niet uit als je jezelf kapot knalt. Als je een baan, kinderen en okay leven hebt denk je wel een tweede keer na of wat die onzichtbare profeet van je vraagt.
hoe gebeurt dat in het land van herkomst?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wil mensen op basis van kansberekening vastzetten?
Je neemt een groep mensen en plaatst ze in een uitzichtloze situatie, ze zien geen uitweg, ze zijn dan nog gevoeliger voor groepen als IS etc Dan gaan ze nog meer geloven in dat zij het alleen maar slecht hebben en dat iedereen het op ze gemunt heeft, dan wordt de stap naar een terroristische daad alleen maar makkelijker gezet.quote:
Dat zeg ik nergens.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wil mensen op basis van kansberekening vastzetten?
Praat voor jezelf.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:46 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dit is ouderwetse Partij van de Arbeid retoriek waar niemand nog in gelooft.
Dat kan toch niet, schrijft men niet over de profeet dat deze gezegd zou hebben met de armen delen?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:47 schreef meester82 het volgende:
[..]
Osama bin laden hoefde nooit te werken zoveel geld had hij en zijn familie, misschien heeft het met iest anders te maken.
Die heeft zichzelf dan ook nooit opgeblazen. Hoogeplaatste malloten heb je altijd maar het zijn de uitzichlozen die zichzelf opofferen die heilig gaan geloven in de malloten.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:47 schreef meester82 het volgende:
[..]
Osama bin laden hoefde nooit te werken zoveel geld had hij en zijn familie, misschien heeft het met iest anders te maken.
Dat is niet iets van de laatste paar jaar, dat beleid is er al meerdere decennia. Overigens worden mensen niet geïmporteerd, dat veronderstelt al een actief karakter of een actieve houding, mensen elders oppikken en hier huisvesten. Dat gebeurt echter niet, als mensen hier asiel aanvragen wordt hun aanvraag op inhoudelijke gronden beoordeeld. Dat is al een heel ander verhaal dan het 'importeren'.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:47 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik heb het niet alleen over de huidige regeringsleiders. Ik heb het ook niet over de open grenzen binnen Europa. Ik heb het over het (importeer moslims) beleid dat al decennia aan de gang is en daarnaast, al heeft dat minder relevantie voor de betreffende terrorist, het volledige open deur beleid de laatste paar jaar. Overigens is het weigeren te wijzigen van het beleid, niet veel anders dan voortzetten van beleid en brengt daarom geen negatie aan de verantwoordelijkheid.
Het heeft in ieder geval niets met islam te maken.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:47 schreef meester82 het volgende:
[..]
Osama bin laden hoefde nooit te werken zoveel geld had hij en zijn familie, misschien heeft het met iest anders te maken.
In theorie heb je gelijk, in de praktijk denk ik niet. Na elke aanslag doen alsof er niks aan de hand is gaat ook niks oplossen. Mensen zijn nu eenmaal niet puur rationele wezens. Wanneer we na een reeks aanslagen niet gewoon kunnen benoemen dat er een probleem is met de radicale islam , en de media dit probleem gaat negeren om de lieve vrede te houden, dan zorgt dat er alleen maar voor dat mensen steeds radicaler worden en bij extremistische partijen hun heil gaan zoeken.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ook als je geen migranten toelaat krijg je nog aanslagen... je moet de onvrede oplossen en niet de onvrede sterker proberen te maken. Je kunt er bijna donder op zeggen dat het moment we immigranten gaan uitzetten of minder immigranten toelaten de hoeveelheid aanslagen alleen maar zal toenemen.
Nee liet hij andere doen radicaliseren heeft niet alleen met uitzichtloze situatie te maken, meer met religiequote:Op vrijdag 23 december 2016 16:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Die heeft zichzelf dan ook nooit opgeblazen.
Er is meer voor nodig dan alleen religieus zijn er zijn vele diep religeuze mensen die nooit een aanslag zullen plegen. Er is meer voor nodig, ik denk dat geloof er een deeltje van is maar niet alles. Iemand met zijn schaapjes op het droge zal minder snel voor een leider al die schaapjes maar de boel laten en zichzelf opblazen, of de dood riskeren.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:50 schreef meester82 het volgende:
[..]
Nee liet hij andere doen radicaliseren heeft niet alleen met uitzichtloze situatie te maken, meer met religie
Er zijn ook genoeg autochtonen die zich kansloos voelen, maar die zie ik niet radicaal religieus ontsporen, dat is toch echt een trekje dat voorbehouden is mensen met een islamitische achtergrond. Bovendien is dit al vaker besproken, er zijn ook voldoende extremisten die wel een goede opleiding hebben genoten en allesbehalve kansloos in het leven stonden, die hele club bv van 9/11 waren overzeese studenten, en overzees studeren kan niet als je niet uit een welgesteld nest komt. Het is een keuze die ze zelf maken, ongeacht kansloos of kansrijk, en met of zonder invloed van buitenaf.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:46 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat heeft niets met knuffelen te maken. Dat heeft te maken met mensen zich niet kansloos laten voelen. Als je nul kans hebt om iets te worden maakt het ook niet uit als je jezelf kapot knalt. Als je een baan, kinderen en okay leven hebt denk je wel een tweede keer na of wat die onzichtbare profeet van je vraagt.
Ik ben het eens met het probleem benoemen, en ik ben het ook eens met het probleem aanpakken. Maar dreigen met mensen het land uit zetten of grenzen dicht roepen helpt dit probleem niet wezenlijk.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:49 schreef Breekfast het volgende:
[..]
In theorie heb je gelijk, in de praktijk denk ik niet. Na elke aanslag doen alsof er niks aan de hand is gaat ook niks oplossen. Mensen zijn nu eenmaal niet puur rationele wezens. Wanneer we na een reeks aanslagen niet gewoon kunnen benoemen dat er een probleem is met de radicale islam , en de media dit probleem gaat negeren om de lieve vrede te houden, dan zorgt dat er alleen maar voor dat mensen steeds radicaler worden en bij extremistische partijen hun heil gaan zoeken.
quote:
quote:
Net zo naief als te denken dat je het wel oplost met grenzen en een strenger immigratie beleid.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:51 schreef SugeLucky het volgende:
Het is een combinatie van factoren, maar om te denken dat je het op kan lossen met iedereen een baan te geven en toekomstperspectief is wel behoorlijk naïef.
Er zijn er ook genoeg die zich niet geroepen voelen om te ontsporen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg autochtonen die zich kansloos voelen, maar die zie ik niet radicaal religieus ontsporen, dat is toch echt een trekje dat voorbehouden is mensen met een islamitische achtergrond. Bovendien is dit al vaker besproken, er zijn ook voldoende extremisten die wel een goede opleiding hebben genoten en allesbehalve kansloos in het leven stonden, die hele club bv van 9/11 waren overzeese studenten, en overzees studeren kan niet als je niet uit een welgesteld nest komt. Het is een keuze die ze zelf maken, ongeacht kansloos of kansrijk, en met of zonder invloed van buitenaf.
Het heeft wel met de islam te maken en ze voelen zich kansloos, het ene sluit het andere niet uit.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:52 schreef DrDentz het volgende:
Na iedere aanslag ontstaat hier ook precies dezelfde discussie.. 'het heeft niets met de islam te maken, ze voelen zich gewoon kansloos' 'wij hebben hun landen gebombardeerd' 'we moeten samen sterk staan' 'het radicale midden'.. kansloos..
Die zag ik ook stenen naar AZC's gooien...quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er zijn ook genoeg autochtonen die zich kansloos voelen, maar die zie ik niet radicaal religieus ontsporen, dat is toch echt een trekje dat voorbehouden is mensen met een islamitische achtergrond.
In 2012 al?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:36 schreef DrDentz het volgende:
Er waren genoeg mensen die waarschuwden voor terroristen die meereisden met de vluchtelingen.
Of komen ze niet mee in de westerse maatschappij, de rekening blijven immers maar komen in het westen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het heeft wel met de islam te maken en ze voelen zich kansloos, het ene sluit het andere niet uit.
Omdat we al migranten hebben toegelaten ja...en nu moeten we deze vorm van chantage retoriek accepteren.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:44 schreef Bosbeetle het volgende:
Ook als je geen migranten toelaat krijg je nog aanslagen... je moet de onvrede oplossen en niet de onvrede sterker proberen te maken. Je kunt er bijna donder op zeggen dat het moment we immigranten gaan uitzetten of minder immigranten toelaten de hoeveelheid aanslagen alleen maar zal toenemen.
En een paar stenen naar een AZC gooien vergelijk jij met vrachtwagens die over kerstmarkten of drukke boulevards ploegen vol mensen?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Die zag ik ook stenen naar AZC's gooien...
Een leegstaand AZC ja, hoeveel slachtoffers zouden daar bij kunnen vallen denk je? Of wilde je dit serieus gaan vergelijken met in een vrachtauto een vol marktplein op scheuren?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:56 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Die zag ik ook stenen naar AZC's gooien...
Ik denk dat er een idee heerst dat de autotochtoon het maar makkelijk heeft, en dat alles in hun nadeel gedaan wordt. De autochtoon heeft hetzelfde idee of allochtoon. Wat er aan de hand is, is dat beide groepen er tijdens de crises op achteruit zijn gegaan... Dat er dan een groep zich gek laat maken door IS is extra kloten.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:56 schreef john2406 het volgende:
[..]
Of komen ze niet mee in de westers maatschappij, de rekening blijven immers maar komen in het westen.
Zouden ze in het oosten ook zoveel komen?
Als je hier geen vluchtelingen hebt, zullen ze zichzelf ook niet hier opblazen, denk je wel?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Net zo naief als te denken dat je het wel oplost met grenzen en een strenger immigratie beleid.
Tja als je ze niet had toegelaten hadden onze grenzen nu in brand gestaan... Het is alleen maar probleem verplaatsing, of vind je het prima als het maar ver van je bed is.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:57 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Omdat we al migranten hebben toegelaten ja...en nu moeten we deze vorm van chantage retoriek accepteren.
Er zijn er genoeg die wel meekomen dus daar ligt het niet aan toch?quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:58 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk dat er een idee heerst dat de autotochtoon het maar makkelijk heeft, en dat alles in hun nadeel gedaan wordt. De autochtoon heeft hetzelfde idee of allochtoon. Wat er aan de hand is, is dat beide groepen er tijdens de crises op achteruit zijn gegaan... Dat er dan een groep zich gek laat maken door IS is extra kloten.
ja want dat kun je prima vergelijken, het ene is minder zwaar als het andere maar het zijn beide vormen van ontsporing.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En een paar stenen naar een AZC gooien vergelijk jij met vrachtwagens die over kerstmarkten of drukke boulevards ploegen vol mensen?
De meeste aanslagen van de afgelopen jaren in de EU kwamen van illegalen geloof ik.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:58 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Als je hier geen vluchtelingen hebt, zullen ze zichzelf ook niet hier opblazen, denk je wel?
Als je heer geen legale vluchtelingen hebt heb je hier wel illegale vluchtelingen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:58 schreef SugeLucky het volgende:
[..]
Als je hier geen vluchtelingen hebt, zullen ze zichzelf ook niet hier opblazen, denk je wel?
Dat zei ik...reageer maar weer wanneer je de moeite neemt posts te lezen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is niet iets van de laatste paar jaar, dat beleid is er al meerdere decennia.
Oke.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ja want dat kun je prima vergelijken, het ene is minder zwaar als het andere maar het zijn beide vormen van ontsporing.
En je denkt dat dat hetzelfde aantal is als nu, of zullen dat er wellicht veel minder zijn?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als je heer geen legale vluchtelingen hebt heb je hier wel illegale vluchtelingen.
Als je het hebt over het open deuren beleid van de laatste paar jaar dan klopt er al iets niet.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:01 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Dat zei ik...reageer maar weer wanneer je de moeite neemt posts te lezen.
Wtf. Vergelijk je nou serieus iemand die rond bijstandsniveau leeft en een geestelijke aandoening heeft met iemand zonder verblijfsstatus die al bijna een jaar in de gaten wordt gehouden omdat hij bekend staat als staatsgevaarlijk (oa vanwege links met terrorisme).quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en? Als het iemand is die rond bijstandsniveau leeft en een geestelijke aandoening heeft is die kans alweer aanzienlijk groter. Gaan we nu alle mensen rond bijstandsniveau die een geestelijke aandoening hebben preventief vastzetten? En als we dat niet doen het ministerie verantwoordelijk houden voor als er toch 1 de schreef over gaat?
Geloof jij dat of denk jij dat, als geloven daar heb ik de kerk voor!quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De meeste aanslagen van de afgelopen jaren in de EU kwamen van illegalen geloof ik.
Hoezo hadden onze grenzen in brand gestaan? Al de tweede keer dat je angst (voor geweld) gebruikt om migratiebeleid (van nu en toen) te accepteren. Wil jij werkelijk in een land leven dat zijn beleid afhankelijk maakt van vreemdelingen? Ik dacht ooit dat we het recht hadden genomen soeverein te zijn.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja als je ze niet had toegelaten hadden onze grenzen nu in brand gestaan... Het is alleen maar probleem verplaatsing, of vind je het prima als het maar ver van je bed is.
Regels, regels, regels, ze hadden hem gewoon op het vliegtuig moeten zetten met een briefje retour afzenderquote:Op vrijdag 23 december 2016 16:45 schreef john2406 het volgende:
Duitsland wilde de verdachte van de aanslag in Berlijn deze zomer al uitzetten, maar kon dat niet doen omdat zijn land van herkomst Tunesië het verzoek blokkeerde.
http://nos.nl/artikel/214(...)rlijn-uitzetten.html
Zal wel nepnieuws zijn dan!
Bizarre vergelijking. De één is er op gericht zoveel mogelijk mensen te doden, de ander is een (laffe) manier van intimideren.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ja want dat kun je prima vergelijken, het ene is minder zwaar als het andere maar het zijn beide vormen van ontsporing.
Eh, nee, lees het anders even terug. Het gaat er om dat er garanties worden gevraagd, terwijl je die garantie nooit kan geven.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wtf. Vergelijk je nou serieus iemand die rond bijstandsniveau leeft en een geestelijke aandoening heeft met iemand zonder verblijfsstatus die al bijna een jaar in de gaten wordt gehouden omdat hij bekend staat als staatsgevaarlijk (oa vanwege links met terrorisme).
Dit is 1 ventje maar er lopen nog honderden van deze mannetjes rond. Wat er moet gebeuren:quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:56 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In 2012 al?
Kan je ook zeggen dat genoeg mensen waarschuwden dat de toestand in Lampedusa uit de hand ging lopen. Toen dat eindelijk gebeurde kreeg ie 4 jaar voor zijn aandeel in de brandstichting, en in die 4 jaar is ie van een gewelddadige crimineel die overvallen uitvoerde en drugs dealde veranderd in een jihadist die aanslagen wilde plegen.
Was blijkbaar al een borderline of psychopatisch mannetje, op z'n 14de van school, begon te drinken, geweldplegingen en overvallen, gevlucht naar Europa omdat ie in Tunesie tot 5 jaar cel was veroordeeld.
Grote fout in dit geval ligt bij de Tunesische overheid die niet wilde meewerken. Als Italië hem had kunnen terugsturen was ie daar in de cel gevlogen, en had ie misschien wraak genomen tegen de Tunesische overheid ipv tegen "het westen"...
Niemand kan die geven toch, alleen verschillen de normen en waardes nogal tussen de landen is het niet?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Eh, nee, lees het anders even terug. Het gaat er om dat er garanties worden gevraagd, terwijl je die garantie nooit kan geven.
Sorry hoor, maar wat stenen gooien naar een leeg pand valt bij mij onder de noemer vandalisme, met een vrachtwagen over mensen heen rijden valt in een andere categorie.quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:59 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
ja want dat kun je prima vergelijken, het ene is minder zwaar als het andere maar het zijn beide vormen van ontsporing.
Hoeveel zouden dat er kunnen zijn wanneer je de (Europese) grenzen bewaakt? Belangrijkere vraag; dat beleid dat er op gericht is het illegale te bestrijd niet alles kan voorkomen, betekend toch niet dat je dat beleid daarom maar opheft? Dat is toch geen redenatie die je wilt doortrekken?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Als je heer geen legale vluchtelingen hebt heb je hier wel illegale vluchtelingen.
Ho ho! Als we 'vluchtelingen' uit gaan zetten krijgen we misschien alleen maar meer aanslagen volgens bepaalde mensen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:06 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wel bizar dat de tegenstanders van immigratie altijd verweten wordt dat ze niet realistisch zijn, en dan zie ik hier een goedprater gewoon doodleuk beweren dat een steen naar een (leeg) AZC gooien onder hetzelfde kopje valt als met een noodgang een vrachtwagen over een volle kerstmarkt scheuren.
Ze mogen zich ook niet kansloos voelen, we moeten vluchtelingen toelaten tot universiteiten en ze goede banen en huizen geven anders worden ze misschien wel boos en gaan aanslagen plegen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:07 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ho ho! Als we 'vluchtelingen' uit gaan zetten krijgen we misschien alleen maar meer aanslagen volgens bepaalde mensen.
Na een behoorlijke opleving. Misschien is dat 't wel waard. Misschien voorkomen we zo een opleving wanneer je zulke regels met de tijd invoert zodat het als minder aanvallend ervaren wordt.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:04 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dit is 1 ventje maar er lopen nog honderden van deze mannetjes rond. Wat er moet gebeuren:
- immigratiestop voor moslims
- sluiten van moskeeën, islamitische scholen en AZC's
- remigratiebeleid voor moslims naar landen van herkomst
- verbod op uitingen van islamitisch geloof als hoofddoeken, boerka's, nikab etc
- verbod op koran
- verbod voor moslims van het bekleden van publieke functies, het bezit van huizen/grond en toetreding tot universiteiten
- extra belasting op moslims (Jizya belasting)
Al deze regels zijn normaal in moslimlanden voor andersgelovigen, ik weet zeker dat het aantal terroristische aanslagen zal dalen tot het nulpunt.
Denk zelfs bij de grenzen dicht, die wat er al zijn willen immers hun geliefden ook hier hebben toch?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:07 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ho ho! Als we 'vluchtelingen' uit gaan zetten krijgen we misschien alleen maar meer aanslagen volgens bepaalde mensen.
Net alsof het die haatbaarden iets gaan schelen als wij een stel Somaliers of Eritreers uitzetten. Dat heeft geen enkele correlatie.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:07 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ho ho! Als we 'vluchtelingen' uit gaan zetten krijgen we misschien alleen maar meer aanslagen volgens bepaalde mensen.
En ze vooral een stage aanbieden!quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:08 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ze mogen zich ook niet kansloos voelen, we moeten vluchtelingen toelaten tot universiteiten en ze goede banen en huizen geven anders worden ze misschien wel boos en gaan aanslagen plegen.
Is dat alles wat er voor nodig is of moet men er kopie voor hebben?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:08 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ze mogen zich ook niet kansloos voelen, we moeten vluchtelingen toelaten tot universiteiten.
Het is gewoon weer wachten op de volgende aanslag. Er zou eens een quotum moeten komen, Nederland vangt maximaal zoveel mensen op en dan is het klaar. Als de noodopvang vol zit heeft iemand gewoon pech.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:08 schreef john2406 het volgende:
[..]
Denk zelfs bij de grenzen dicht, die wat er al zijn willen immers hun geliefden ook hier hebben toch?
Of zou het niet zijn, dan kom maar met de reacties hoor.
Repressie leidt juist tot meer extremisme en geweld, niet andersom.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:08 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Na een behoorlijke opleving. Misschien is dat 't wel waard. Misschien voorkomen we zo een opleving wanneer je zulke regels met de tijd invoert zodat het als minder aanvallend ervaren wordt.
Die Somaliër die in de VS mocht studeren (een kans die vele autochtone Amerikanen niet gegund is) dacht daar anders over en reed in op zn medestudenten.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:08 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ze mogen zich ook niet kansloos voelen, we moeten vluchtelingen toelaten tot universiteiten en ze goede banen en huizen geven anders worden ze misschien wel boos en gaan aanslagen plegen.
Sorry, maar ik moest wel erg lachen.....quote:
Ligt er aan of de onderdrukte wel of niet blijven.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Repressie leidt juist tot meer extremisme en geweld, niet andersom.
Kan wel kloppen daarom zullen ze ja uit het land van herkomst weg willen is het niet?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Repressie leidt juist tot meer extremisme en geweld, niet andersom.
Hij had gewoon nog niet voldoende rijlessen gehad en verloor de macht over het stuur. Kan de beste overkomen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Die Somaliër die in de VS mocht studeren (een kans die vele autochtone Amerikanen niet gegund is) dacht daar anders over en reed in op zn medestudenten.
Ja want daar creëer je natuurlijk geen onvrede en radicalisering mee.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:04 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dit is 1 ventje maar er lopen nog honderden van deze mannetjes rond. Wat er moet gebeuren:
- immigratiestop voor moslims
- sluiten van moskeeën, islamitische scholen en AZC's
- remigratiebeleid voor moslims naar landen van herkomst
- verbod op uitingen van islamitisch geloof als hoofddoeken, boerka's, nikab etc
- verbod op koran
- verbod voor moslims van het bekleden van publieke functies, het bezit van huizen/grond en toetreding tot universiteiten
- extra belasting op moslims (Jizya belasting)
Al deze regels zijn normaal in moslimlanden voor andersgelovigen, ik weet zeker dat het aantal terroristische aanslagen zal dalen tot het nulpunt.
Ze sparen het, ik geloof dat de kosten iets van 4 a 5000 euro zijn.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:13 schreef john2406 het volgende:
[..]
Kan wel kloppen daarom zullen ze ja uit het land van herkomst weg willen is het niet?
Zou een arme kloot, het geld hebben voor zo een reis, en die wat het wel hebben hoe komen die eraan, zou het crimineel geld kunnen zijn?
Die blijven.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ligt er aan of de onderdrukte wel of niet blijven.
Maar opsluiten mag dan weer niet ivm ERVM en is zgn onmenselijk.....quote:Op vrijdag 23 december 2016 16:40 schreef marsan het volgende:
[..]
Hij werd losgelaten zonder uit te zetten.
En dus toegelaten op europees grondgebied.
Onvrede en radicalisering is er al, dat kun je niet enkel bestrijden met wegkijken en humor. Als je last hebt van een rattenplaag huur je niet een clown in.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja want daar creëer je natuurlijk geen onvrede en radicalisering mee.
Hou toch op man, wat een achterlijk idee en zwaar beledigend naar de moslims die nooit wat hebben misdaan.
Zou het kunnen dat die welke het sparen iets zuiniger er mee omgaan, zodat ze niet opnieuw hoeven te sparen?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:15 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ze sparen het, ik geloof dat de kosten iets van 4 a 5000 euro zijn.
Ook in dat geval overduidelijk de schuld van de ongelovige.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hij had gewoon nog niet voldoende rijlessen gehad en verloor de macht over het stuur. Kan de beste overkomen.
Ja, omdat we moslims niet deporteren willen we oorlog. Juist ja.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:17 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
In dat geval, bedankt voor de oorlog, mensen als Xa1pt.
Mwhoa, mensen sturen vaak de 'fitste' persoon en de rest komt later.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zou het kunnen dat die welke het sparen iets zuiniger er mee omgaan, zodat ze niet opnieuw hoeven te sparen?
En als crimineel geld?
Dan haalt men zich iets fijns binnen toch?
Nee, omdat jullie moslims importeren veroorzaken jullie oorlog.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, omdat we moslims niet deporteren willen we oorlog. Juist ja.
Er is geen sprake van importeren.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:20 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nee, omdat jullie moslims importeren veroorzaken jullie oorlog.
Verder gaat het wel helemaal lekker?quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:04 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dit is 1 ventje maar er lopen nog honderden van deze mannetjes rond. Wat er moet gebeuren:
- immigratiestop voor moslims
- sluiten van moskeeën, islamitische scholen en AZC's
- remigratiebeleid voor moslims naar landen van herkomst
- verbod op uitingen van islamitisch geloof als hoofddoeken, boerka's, nikab etc
- verbod op koran
- verbod voor moslims van het bekleden van publieke functies, het bezit van huizen/grond en toetreding tot universiteiten
- extra belasting op moslims (Jizya belasting)
Al deze regels zijn normaal in moslimlanden voor andersgelovigen, ik weet zeker dat het aantal terroristische aanslagen zal dalen tot het nulpunt.
Harde humor idd, maar wrs moet men dat zo meer doen.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:13 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Sorry, maar ik moest wel erg lachen.....
Laten we vooral niet vergeten dat humor nog het sterkste wapen is tegen die idioten......
Na de verkiezingen van 2017 zal dit beleid vorm krijgen in Frankrijk, Duitsland en Nederland, heb geduld broeders.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:21 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Verder gaat het wel helemaal lekker?
Die mensensmokkelaars doen expres te weinig brandstof in de buitenboordmotor omdat ze weten dat ze toch wel opgepikt worden.quote:
Nee, want dat veronderstelt een actief karakter. Daar is al geen sprake van. Mensen kunnen asiel aanvragen hier en hun aanvraag wordt op inhoudelijke gronden beoordeeld. Aan de hand daarvan wordt bepaald of mensen hier voorlopig mogen blijven.quote:
Deze video gaf mij wel wat hoop.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:22 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Na de verkiezingen van 2017 zal dit beleid vorm krijgen in Frankrijk, Duitsland en Nederland, heb geduld broeders.
quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:24 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Deze video gaf mij wel wat hoop.
Daar is wel spraken van. Oproep. Ophaalservice.quote:Op vrijdag 23 december 2016 17:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, want dat veronderstelt een actief karakter. Daar is al geen sprake van. Mensen kunnen asiel aanvragen hier en hun aanvraag wordt op inhoudelijke gronden beoordeeld. Aan de hand daarvan wordt bepaald of mensen hier voorlopig mogen blijven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |