Ik begrijp deze niet.quote:Op woensdag 21 december 2016 15:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Maar je kunt geen twee voorbeelden noemen van links beleid dat problemen veroorzaakt?
O ja, Paars. De twee meest succesvolle kabinetten ooit met een historisch hoge bevolkingstevredenheid.quote:Op woensdag 21 december 2016 15:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heeft het dan niet iets opgebracht?
Wim Kok schijnt het toch goed te gaan toch?
Ik noemde het, ik begin paars en eindig bont en blauw!quote:Op woensdag 21 december 2016 15:51 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
O ja, Paars. De twee meest succesvolle kabinetten ooit met een historisch hoge bevolkingstevredenheid.
Maar Fortuyn noemde het puinhopen en hop, ineens was alles kut.
Heb jij het liever dat ik jou naar de mond praat, schrijf?quote:Op woensdag 21 december 2016 15:52 schreef Tomatenboer het volgende:
John2406, met zijn wartaal altijd in staat om een topic te laten ontsporen.
Nou, dan zal je daarmee de handen wel op elkaar hebben gekregen.quote:Op woensdag 21 december 2016 15:53 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik noemde het, ik begin paars en eindig bont en blauw!
Ik heb liever dat je inhoudelijk post met een duidelijke zinsopbouw zodat het duidelijk is welk punt je wenst te maken.quote:Op woensdag 21 december 2016 15:54 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heb jij het liever dat ik jou naar de mond praat, schrijf?
Ik kan geen punt maken ik weet niet hoe het haasje huppelen doet, weet jij dat wel?quote:Op woensdag 21 december 2016 15:56 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb liever dat je inhoudelijk post met een duidelijke zinsopbouw zodat het duidelijk is welk punt je wenst te maken.
Ik heb geen idee op wie Wim Kok stemt, maar hij zal vast een mooi salaris krijgen. Als jij een hoog salaris krijgt in een liberaal stelsel dan krijg je vaak veel belastingvoordeel. Dus ja; Wim Kok zal er financieel vast goed voor staan, maar of hij echt gelukkig is weet ik niet.quote:Op woensdag 21 december 2016 15:50 schreef john2406 het volgende:
[..]
Heeft het dan niet iets opgebracht?
Wim Kok schijnt het toch goed te gaan toch?
Ik mag ook niet klagen maar ben toch van mening dat het best zo mag zijn dat de minderbedeelden het iets beter hebben!quote:Op woensdag 21 december 2016 16:01 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb geen idee op wie Wim Kok stemt, maar hij zal vast een mooi salaris krijgen. Als jij een hoog salaris krijgt in een liberaal stelsel dan krijg je vaak veel belastingvoordeel. Dus ja; Wim Kok zal er financieel vast goed voor staan, maar of hij echt gelukkig is weet ik niet.
Ik mag zelf zeker niet klagen qua salaris, maar ik heb ook veel mensen in mijn omgeving die er de afgelopen 10 jaar flink op achter uit zijn gegaan. Het zou fijn zijn als Nederland leefbaar is voor iedereen ipv. alleen voor een bepaalde subsectie van de bevolking.
Dat weet ik wel zeker. Maar er zijn helaas ook veel mensen die juist ongelukkig worden van veel geld hebben. Dat kan namelijk vrij ingrijpende gevolgen op je leven hebben, vooral als dat snel gebeurt opeens.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:03 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik mag ook niet klagen, maar ik ben toch van mening dat het best zo mag zijn dat de minderbedeelden het iets beter hebben!
En wat betreft Wim Kok; als hij toch ongelukkig is, dan is het wel gemakkelijk om met geld ongelukkig te leven, wat denk jij?
Allemaal john2406...voor ze allemaal.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:09 schreef john2406 het volgende:
Ik heb in mijn hele leven maar 1 vriend gehad, en dat was een vriend die kon ik naast mijn vrouw laten slapen zonder dat er iets gebeuren deed.
Voor welke vriend steek jij jou hand in het vuur?
Ik heb geen idee. Ik volg het prive leven van politici zo min mogelijk.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:10 schreef john2406 het volgende:
Samson was ook snel gescheiden nadat die een huisje contant kocht is het niet?
Pas op dat jij je niet brand.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:10 schreef NgInE het volgende:
[..]
Allemaal john2406...voor ze allemaal.
Och, maak je nu maar geen zorgen om mij. Ik red me wel.quote:
Maar van het geld zijn ze dan wel niet vies wat ze ervoor ontvangen, terwijl het zo een baan is wat niemand wil?quote:Op woensdag 21 december 2016 16:12 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb geen idee. Ik volg het prive leven van politici zo min mogelijk.
Politici krijgen redelijk betaald omdat ze een hele irritante baan hebben die maar weinig mensen willen doen.
Het is in beide takken van sport flink werken. Als je denkt dat politici luie graaiers zijn dan kom je over het algemeen bedrogen uit. Die mensen maken verschrikkelijk lange dagen en als dank spammen gebruikers op Fok! allerlei klachten over hun beleid.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:14 schreef john2406 het volgende:
[..]
Maar van het geld zijn ze dan wel niet vies wat ze ervoor ontvangen, terwijl het zo een baan is wat niemand wil?
Dan zou men toch in de vrije sector het veelvoudige kunnen verdienen, maar dan is het wel werken he.
Casus overname Hermes naar Veolia en nu naar Arriva warbij Arriva artikel 40 wil negeren. De arbeidsomstandigheden zijn sinds Hermes verslechtert zo ook het loon.quote:Op woensdag 21 december 2016 14:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Wanneer je als personeel overgenomen wordt, dan kun je een nieuw contract aangeboden krijgen bij de nieuwe werkgever. Van een oude BV naar een nieuwe/ andere BV. Daar hoef je alleen niet zonder meer akkoord mee te gaan...
Natuurlijk is de praktijk weerbarstig, maar ik ben benieuwd welke casus Cherna heeft.
Of zou het niet kunnen zijn dat ze een pretpakket gevolgd hebben op school?quote:Op woensdag 21 december 2016 16:16 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als het je puur om geld te doen is, dan kun je inderdaad beter in de vrije sector aan de slag ipv. politicus worden. Vooral als je bij de SP zit, want dan verdien je niet heel veel meer dan modaal.
Ik geloof niet in ''pretpakketten''. Ik heb zelf alleen maar linkse-hobby opleidingen gedaan en tot nu toe pakt dat prima uit.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Of zou het niet kunnen zijn dat ze een pretpakket gevolgd hebben op school?
Dat zijn wel vervelende dingen ja. Ik weet alleen ff niet wat artikel 40 is, maar ik kan me er iets bij voorstellen. Wat gebeurd er als je weigert te tekenen? In principe kunnen ze je namelijk niet dwingen. In de praktijk kunnen ze je het natuurlijk wel onmogelijk maken om het niet te doen.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:17 schreef Cherna het volgende:
Casus overname Hermes naar Veolia en nu naar Arriva warbij Arriva artikel 40 wil negeren. De arbeidsomstandigheden zijn sinds Hermes verslechtert zo ook het loon.
Maar ja het zijn maar buschauffeurs en die moeten niet zeuren of maar iets anders zoeken.
Ik voel mij ook links met trekjes naar rechts, ik zag trouwens het liefste centrum links!quote:Op woensdag 21 december 2016 16:20 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik geloof niet in ''pretpakketten''. Ik heb zelf alleen maar linkse-hobby opleidingen gedaan en tot nu toe pakt dat prima uit.
Het is wel zo dat er veel mensen op dat soort opleidingen zitten die daar eigenlijk niks te zoeken hebben, maar ze willen het zo graag, ookal is er geen talent aanwezig.
Najah. Ik zat ooit eens op een feestje met 20 studenten 'Creatieve Therapie' en met alle respect van de wereld heb ik ze wel gevraagd wat hun plan B was. Er is maar "zoveel" ruimte voor creatieve trommelaars en therapeutisch toneel en dan zit je wel in een hoek waar de klappen vallen.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:20 schreef NgInE het volgende:
Ik geloof niet in ''pretpakketten''. Ik heb zelf alleen maar linkse-hobby opleidingen gedaan en tot nu toe pakt dat prima uit.
Het is wel zo dat er veel mensen op dat soort opleidingen zitten die daar eigenlijk niks te zoeken hebben, maar ze willen het zo graag, ookal is er geen talent aanwezig.
Klopt helemaal, echter geld dit voor veel opleidingen. Zo is er een overschot aan niet al te best IT personeel en psychologen. Nou niet bepaald pret studies; vooral een studie psychologie is erg zwaar om te doen zo heb ik begrepen.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Najah. Ik zat ooit eens op een feestje met 20 studenten 'Creatieve Therapie' en met alle respect van de wereld heb ik ze wel gevraagd wat hun plan B was. Er is maar "zoveel" ruimte voor creatieve trommelaars en therapeutisch toneel en dan zit je wel in een hoek waar de klappen vallen.
Nou, dan moet je dus op een partij stemmen die daar voor staat. D66 lijkt mij wel iets voor jou.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:23 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik voel mij ook links met trekjes naar rechts, ik zag trouwens het liefste centrum links!
Met een gezonde oppositie, en geen sinterklaas spelen met cadeautje gooien dus, of kwartetten dat hoort niet daar maar op de speel tafel vindt ik.
D66 hahahahahahahaahaha]ha, kom er niet uit helaas, zit meer bij de SP kerel!quote:Op woensdag 21 december 2016 16:27 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nou, dan moet je dus op een partij stemmen die daar voor staat. D66 lijkt mij wel iets voor jou.
Inderdaad is het zo slecht allemaal niet. De verdeling is niet heel gelijk, maar het idee dat iedereen altijd maar alles kan hebben is wat mij betreft dan ook onzin.quote:Op woensdag 21 december 2016 09:51 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik heb op één salaris een prima huis gekocht. Mijn vrouw heeft nooit gewerkt. Toch kunnen we op vakantie, hebben alle kinderen een eigen tablet, hangt er een joekel van een tv aan de muur, hebben we twee krantenabonnementen, hebben we via tv, Netflix en Prime ongekend veel te kijken, hebben we 6 huisdieren, een wandvullende boekencollectie, enzovoort. Heel veel daarvan hadden mijn ouders niet en mijn vader was nota bene arts.
Dat zure gedoe altijd... Vroeger was helemaal niet alles beter. Vroeger was saai en kut. Wees blij dat je nu leeft.
Kom er nog wel op terug, heb weinig tijd om dat nu hier uit te leggen.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:23 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zijn wel vervelende dingen ja. Ik weet alleen ff niet wat artikel 40 is, maar ik kan me er iets bij voorstellen. Wat gebeurd er als je weigert te tekenen? In principe kunnen ze je namelijk niet dwingen. In de praktijk kunnen ze je het natuurlijk wel onmogelijk maken om het niet te doen.
Maar als je niet tekent bij de nieuwe, sta je dan op straat want je oude bedrijf, waar je een contract mee had is ontbonden?
Je zult toch echt moeten samenwerken in de politiek. Je kunt prima je eigen beleid voeren, maar als je wilt regeren dan zul je hier en daar wat concessies moeten doen.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:29 schreef john2406 het volgende:
[..]
D66 hahahahahahahaahaha]ha, kom er niet uit helaas, zit meer bij de SP kerel!
Die hebben toch gekwartet met het beleid of dacht jij aan iets anders als kwartet, doe mij die dan krijg jij die?
Dat soort situaties zijn kut ja. Oude werkgever moet je sowieso weg en de nieuwe zegt: Welkom, maar...quote:Op woensdag 21 december 2016 16:33 schreef Cherna het volgende:
Kom er nog wel op terug, heb weinig tijd om dat nu hier uit te leggen.
Maar het komt erop neer dat je geen keuze hebt en het maar moet slikken en zo niet zit je zonder werk. Bovendien is het zo dat je voor bepaalde functies weer moet solliciteren omdat ze niet bestaan bij de nieuwe werkgever.
Nou ja, daar heeft Nederland bij iedere verkiezing wéér voor gekozen. Dus ja, da's niet heel raar.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:33 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Inderdaad is het zo slecht allemaal niet. De verdeling is niet heel gelijk, maar het idee dat iedereen altijd maar alles kan hebben is wat mij betreft dan ook onzin.
Ze hadden het niet gehoeven als het volk hun liever was als het geld vindt ik!quote:Op woensdag 21 december 2016 16:36 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nu ben ik het met je eens dat links dat te veel heeft gedaan onder Rutten, maar ja, volgende keer beter.
Och, het waren gewoon kut jaren voor de economie. Heel veel landen in de EU zijn er veel slechter aan toe. En nu is het weer tijd voor groei.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:37 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ze hadden het niet gehoeven als het volk hun liever was als het geld vindt ik!
Laat me raden; jij verdient geen minimumloon.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:37 schreef agter het volgende:
Ik vind het altijd heel bijzonder dat je met minimumloon al recht op toeslagen en subsidies hebt. Zeker als kostwinner met een gezin.
Kennelijk vindt de overheid ook dat dat te weinig is.
Heel veel landen in de EU zijn er ook veel beter aan toe. Nederland hobbelt er een beetje achteraan qua groei wat dat betreft.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:51 schreef NgInE het volgende:
[..]
Och, het waren gewoon kut jaren voor de economie. Heel veel landen in de EU zijn er veel slechter aan toe. En nu is het weer tijd voor groei.
Wat heeft dat er mee te maken? Het is toch bizar dat het minimumloon blijkbaar niet hoog genoeg is om in je levensonderhoud te voorzien?quote:Op woensdag 21 december 2016 16:51 schreef NgInE het volgende:
[..]
Laat me raden; jij verdient geen minimumloon.
Als je het met sommige landen vergelijkt zeker, maar ja...dan moeten mensen niet constant stemmen op partijen die alleen maar nog meer willen bezuinigen en vooral niet willen investeren in de groei van de minima.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:52 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Heel veel landen in de EU zijn er ook veel beter aan toe. Nederland hobbelt er een beetje achteraan qua groei wat dat betreft.
Klopt en daarom dus die premies.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken? Het is toch bizar dat het minimumloon blijkbaar niet hoog genoeg is om in je levensonderhoud te voorzien?
Zo tijdelijk zijn ze niet.. Het is in mijn ogen een manier om de belastingbetaler te laten opdraaien voor kosten die je normaal bij bedrijven zou horen te leggen.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:54 schreef NgInE het volgende:
[..]
Klopt en daarom dus die premies.Is een tijdelijke oplossing zou ik zeggen; het minimumloon moet omhoog of de vaste lasten moeten omlaag.
Soms gaat het leven net even wat anders en is het ook bewonderenswaardigheid als je een stapje terug kan doen.quote:Op woensdag 21 december 2016 15:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Mooie manier van discussiëren weer hoor, bovendien verdraai je mijn uitspraak.
Jij zet je niet voor de volle 100 procent in om jezelf en je leven beter te maken waar dat kan? Heeft niets mets bescheidenheid te maken maar alles met mentaliteit.
Graag. Leuk om het bedrag onderaan de loonstrook te zien, maar als je ziet wat er richting de belastingpot gaat... Daar zou ik een tweede gezin van kunnen onderhouden, inclusief woning.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo tijdelijk zijn ze niet.. Het is in mijn ogen een manier om de belastingbetaler te laten opdraaien voor kosten die je normaal bij bedrijven zou horen te leggen.
Dat doe je dus waarschijnlijk ook.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:59 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Graag. Leuk om het bedrag onderaan de loonstrook te zien, maar als je ziet wat er richting de belastingpot gaat... Daar zou ik een tweede gezin van kunnen onderhouden, inclusief woning.
Is ook zo, maar als je dat niet doet dan gaan er dus meer bedrijven failliet of er belanden nog meer mensen in de WW/bijstand, waar je als belastingbetaler ook voor zult moeten opdraaien. Het is niet ideaal, maar de beste oplossing op de korte termijn.quote:Op woensdag 21 december 2016 16:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo tijdelijk zijn ze niet.. Het is in mijn ogen een manier om de belastingbetaler te laten opdraaien voor kosten die je normaal bij bedrijven zou horen te leggen.
Hmja, ik zou het alleen dan liever zelf uitkiezen.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat doe je dus waarschijnlijk ook.
Wie weet wordt met jouw geld een PVV-gezin onderhoudenquote:Op woensdag 21 december 2016 17:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hmja, ik zou het alleen dan liever zelf uitkiezen.
Mja, MKB-bedrijfjes trekken dat niet idd. Multinationals echt wel. Maar die worden gepamperd door de politiek.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:00 schreef NgInE het volgende:
[..]
Is ook zo, maar als je dat niet doet dan gaan er dus meer bedrijven failliet of er belanden nog meer mensen in de WW/bijstand, waar je als belastingbetaler ook voor zult moeten opdraaien. Het is niet ideaal, maar de beste oplossing op de korte termijn.
Dan zou ik wel een beetje moeten huilen.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:01 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wie weet wordt met jouw geld een PVV-gezin onderhouden
Klopt. Daar zou iemand iets aan moeten doenquote:Op woensdag 21 december 2016 17:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Mja, MKB-bedrijfjes trekken dat niet idd. Multinationals echt wel. Maar die worden gepamperd door de politiek.
Een soort Europees samenwerkingsverband waarbinnen verschillende lidstaten afspraken maken om zo op een uniforme manier... O, nee. Mag niet van de bevolking.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:03 schreef NgInE het volgende:
[..]
Klopt. Daar zou iemand iets aan moeten doen
De EU spant vaak juist samen met multinationals, helaas. Zie veel van de handelsverdragen.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Een soort Europees samenwerkingsverband waarbinnen verschillende lidstaten afspraken maken om zo op een uniforme manier... O, nee. Mag niet van de bevolking.
1973, was dat niet het jaar dat Bretton Woods helemaal om zeep werd geholpen?quote:Op woensdag 21 december 2016 17:06 schreef DuizendGezichten het volgende:
http://cdn.theatlantic.co(...)or_gap/04e656c70.png
Dit even als belangrijkste grafiek.
De bedoelingen zijn goed, maar de manier waarop is wat naïef.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
De EU spant vaak juist samen met multinationals, helaas. Zie veel van de handelsverdragen.
Van mij mag de EU best bestaan, maar blijkbaar functioneert dat systeem niet optimaal op dit moment.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Een soort Europees samenwerkingsverband waarbinnen verschillende lidstaten afspraken maken om zo op een uniforme manier... O, nee. Mag niet van de bevolking.
Zeker. Maar dat gaat niet goed genoeg klinken in campagnetijd.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:12 schreef NgInE het volgende:
[..]
Van mij mag de EU best bestaan, maar blijkbaar functioneert dat systeem niet optimaal op dit moment.
In plaats van eruit stappen is het misschien slimmer om het eens wat anders op te zetten. Een soort van evolutie zeg maar.
Vooral een mooie manier om het spekken van bedrijven te marketen aan het klootjesvolk.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
De bedoelingen zijn goed, maar de manier waarop is wat naïef.
Veel kiezers en politici geloven dat als je bedrijven maar lekker hun gang laat gaan dat de economie flink zal spekken. Het hele idee achter ''trickle-down economics'' is al lang achterhaald, maar mensen klampen zich er aan vast. Waarom is mijn een raadsel.
Dan wordt er gezeurd over de socialistische trekjes van de Scandinavische landen, maar die hebben alles grappig genoeg een stuk beter voor elkaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Perrin op 21-12-2016 17:23:44 ]And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat schijnt een van de openingszetten te zijn geweest. Maar ik denk dat het beleid van proto-neoliberaal Nixon, later opgepakt en doorgezet door Reagan en Thatcher, van meer invloed is geweest.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
1973, was dat niet het jaar dat Bretton Woods helemaal om zeep werd geholpen?
Hangt er vanaf aan wie je het vraagtquote:Op woensdag 21 december 2016 17:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ja, wat is het nou? Moeten mensen niet zeuren en aan het werk of moeten ze met hooivorken de straat op? Kies nou eens een keer!
Nee hoor. Alle "Armoede-bestaat-niet-posters" roepen dat er niet gezeurd moet worden en dat mensen maar de straat op moeten als het zo erg is.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:24 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hangt er vanaf aan wie je het vraagt
Alsof rustig demonstreren ooit wat heeft veranderd.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee hoor. Alle "Armoede-bestaat-niet-posters" roepen dat er niet gezeurd moet worden en dat mensen maar de straat op moeten als het zo erg is.
Nou, niet helemaal. Ik roep gewoon dat er niet gezeurd moet worden. Niet de straat op gaan, loop je alleen maar in de weg van mensen die wel iets van hun leven proberen te maken.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee hoor. Alle "Armoede-bestaat-niet-posters" roepen dat er niet gezeurd moet worden en dat mensen maar de straat op moeten als het zo erg is.
Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en moeilijk voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alsof rustig demonstreren ooit wat heeft veranderd.![]()
Er wordt trouwens opmerkelijk weinig gedemonstreerd de laatste jaren in Nederland. Waarschijnlijk is iedereen te druk ofzo. Of gewoon erg tevreden.
Jammer, wel.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:32 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en nog lastig voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.
Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alsof rustig demonstreren ooit wat heeft veranderd.![]()
Er wordt trouwens opmerkelijk weinig gedemonstreerd de laatste jaren in Nederland. Waarschijnlijk is iedereen te druk ofzo. Of gewoon erg tevreden.
Dat speelt ongetwijfeld ook mee.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.
De neo-liberalen hebben iedereen tegen elkaar uitgespeeld en de vakbonden kapot gemaakt.quote:
Ik ken weinig mensen waar het de afgelopen jaren slechter mee gegaan is. Wel een aantal mensen die zich druk maken om Piet. Maar die lach ik gewoon uit.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.
Ook dat maar demonstreren met fluorescerende hesjes en fluitjes heeft tegenwoordig weinig tot geen effect meer.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:32 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en nog lastig voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.
Sta je daar een beetje je vrije dag in te leveren voor 0 resultaat.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:35 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ook dat maar demonstreren met fluorescerende hesjes en fluitjes heeft tegenwoordig weinig tot geen effect meer.
Toch is de arbeidssituatie van de onderste 50% op de arbeidsmarkt er niet noodzakelijk op vooruitgegaan met alle 0-uren contracten en malaise in de retail enzo.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:34 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Ik ken weinig mensen waar het de afgelopen jaren slechter mee gegaan is. Wel een aantal mensen die zich druk maken om Piet. Maar die lach ik gewoon uit.
Ja, daar heeft Nederland keer op keer weer bij de stembus voor gekozen. Vroeger was ik lid van de SP, omdat ik dacht: dit moet eerlijker. Wat gebeurt er? Uitkeringstrekkers en lageloners schelden op links en stemmen massaal rechts omdat ze geloven dat links hun leven vernaggelt. Nou, geef me dan maar gewoon belastingverlaging. Ik dop mijn eigen boontjes wel.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:32 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en nog lastig voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.
Dat is juist een gevolg van ontevreden zijn. Dat uit zich vaak uit op andere belangen.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.
Ja? Hm. Heb ik nog nooit van gehoord.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:38 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat is juist een gevolg van ontevreden zijn. Dat uit zich vaak uit op andere belangen.
Uitkeringsgerechtigden en lageloners zijn inderdaad volslagen debiel als ze rechts stemmen, maar dat komt ook omdat er hen massaal een rad voor ogen wordt gedraaid en er aan 'geschiedvervalsing' wordt gedaan natuurlijk.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja, daar heeft Nederland keer op keer weer bij de stembus voor gekozen. Vroeger was ik lid van de SP, omdat ik dacht: dit moet eerlijker. Wat gebeurt er? Uitkeringstrekkers en lageloners schelden op links en stemmen massaal rechts omdat ze geloven dat links hun leven vernaggelt. Nou, geef me dan maar gewoon belastingverlaging. Ik dop mijn eigen boontjes wel.
Juist. Daar heb ik me een jaar of 15 druk om gemaakt en toen heb ik mijn SP-lidmaatschap opgezegd. Ze lopen er zelf maar tegenaan. Ik ga niet tegen mezelf stemmen om vervolgens uitgefoeterd te worden door PVV-stemmende uitkeringstrekkers.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:46 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Uitkeringsgerechtigden en lageloners zijn inderdaad volslagen debiel als ze rechts stemmen, maar dat komt ook omdat er hen massaal een rad voor ogen wordt gedraaid en er aan 'geschiedvervalsing' wordt gedaan natuurlijk.
Zo zou links de schuld hebben aan de massale immigratie van gastarbeiders hier zo'n jaar of 40 geleden (volslagen onzin), zo zou links hebben bewezen niet met financiën te kunnen omgaan (volslagen onzin, er is zelfs nog nooit sprake geweest van een volledig links kabinet in Nederland), en zo zijn er nog tal van andere moderne fabeltjes die als waarheid door de meerderheid worden aangenomen.
Ik ben het niet met je eens dat je 'tegen jezelf stemt' als je met een hoog loon SP (of PvdD of GroenLinks) zou stemmen.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:51 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Juist. Daar heb ik me een jaar of 15 druk om gemaakt en toen heb ik mijn SP-lidmaatschap opgezegd. Ze lopen er zelf maar tegenaan. Ik ga niet tegen mezelf stemmen om vervolgens uitgefoeterd te worden door PVV-stemmende uitkeringstrekkers.
Ik ben geen VVD'er geworden hoor. D66 nu.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat je 'tegen jezelf stemt' als je met een hoog loon SP (of PvdD of GroenLinks) zou stemmen.
Onderzoek heeft uitgewezen dat gelijkere samenlevingen beter presteren op tal van terreinen, zoals op het gebied van welvaart, maar ook wat betreft veiligheid, gezondheidswinst, milieu enz.
Zaken die de samenleving gunstig beïnvloeden en waar iemand met een hoger inkomen ook gewoon profijt van heeft.
Tegen ziekte, arbeidsongeschiktheid en overlijden ben ik heel stevig verzekerd. Dat zit wel goed.quote:Nog los van het feit dat - hoog inkomen of niet - iedereen ziek of werkloos kan worden en dan voorzieningen op een goed niveau op prijs zou stellen.
D'66 is zo mogelijk misschien nog wel erger.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik ben geen VVD'er geworden hoor. D66 nu.
[..]
Nou ja, stem je er niet op.quote:Op woensdag 21 december 2016 18:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
D'66 is zo mogelijk misschien nog wel erger.
Ik stem inderdaad SP, Partij voor de Dieren of misschien GroenLinks (laatste een kleine kans).quote:
Eigenlijk was de strekking van mijn verhaal niet bepaald gericht op goede sier maken, maar op 'ik ben gestopt met links stemmen want...'quote:Op woensdag 21 december 2016 18:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik stem inderdaad SP, Partij voor de Dieren of misschien GroenLinks (laatste een kleine kans).
Maar maak dan geen goede sier met je D'66 voorkeur want die zijn op veel punten uiteindelijk net zo bedenkelijk en ongenuanceerd als de VVD.
Nou, je haalde D'66 aan om je rechtse profiel te nuanceren (in de zin van "ik stem geen VVD hoor!").quote:Op woensdag 21 december 2016 18:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Eigenlijk was de strekking van mijn verhaal niet bepaald gericht op goede sier maken, maar op 'ik ben gestopt met links stemmen want...'
Onderling vertrouwen, wetenschapsfraude, geluksbeleving enz.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:54 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat je 'tegen jezelf stemt' als je met een hoog loon SP (of PvdD of GroenLinks) zou stemmen.
Onderzoek heeft uitgewezen dat gelijkere samenlevingen beter presteren op tal van terreinen, zoals op het gebied van welvaart, maar ook wat betreft veiligheid, gezondheidswinst, milieu enz.
Zaken die de samenleving gunstig beïnvloeden en waar iemand met een hoger inkomen ook gewoon profijt van heeft.
Nog los van het feit dat - hoog inkomen of niet - iedereen ziek of werkloos kan worden en dan voorzieningen op een goed niveau op prijs zou stellen.
Ik noem mezelf inderdaad rechts tegenwoordig.quote:Op woensdag 21 december 2016 18:09 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nou, je haalde D'66 aan om je rechtse profiel te nuanceren (in de zin van "ik stem geen VVD hoor!").![]()
Nee, dan begrijp je het inderdaad verkeerd. Ik heb beslist een zwak voor veel linkse standpunten, maar ik geloof niet meer in dat wereldbeeld, in die ideologie.quote:Overigens vind ik je motivatie wel een beetje zwak. Want je zegt gewoon dat je in feite de linkse uitgangspunten nog wel onderschrijft en ziet dat links op tal van terreinen het gelijk aan zijn zijde heeft, maar uit recalcitrantie stem je rechts, als ik het goed begrijp.
Glass Steagall is door de Clintons om zeep geholpen, met hun progressieve facade. Ik vraag me al een tijdje af wat nou het grote internationale keerpunt was dat de golden age of capitalism, internationaal, beeindigde.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:19 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Dat schijnt een van de openingszetten te zijn geweest. Maar ik denk dat het beleid van proto-neoliberaal Nixon, later opgepakt en doorgezet door Reagan en Thatcher, van meer invloed is geweest.
Niettemin kunnen we stellen dat het grote verdienen door de 1% begin jaren zeventig is begonnen. Begin jaren tachtig werden de restricties op grote banken, noodzakelijke maatregelen na de crisis in de jaren 30, grotendeels opgeheven. We weten hoe dat is afgelopen. Ik ben er niet beter van geworden. Mijn vader ook niet.
Het hele idee van links-rechts is totaal achterhaald. Progressief-conservatief zou al een veel betere indeling zijn.quote:Op woensdag 21 december 2016 18:20 schreef Hexagon het volgende:
Kennelijk heeft de SP zijn marketing niet echt op orde
Moeilijk om op te boksen tegen het big data en neuromarketing grootkapitaalquote:Op woensdag 21 december 2016 18:20 schreef Hexagon het volgende:
Kennelijk heeft de SP zijn marketing niet echt op orde
Dat is lastig in tijden dat vorm / marketing vaak belangrijker is dan inhoud inderdaad.quote:Op woensdag 21 december 2016 18:20 schreef Hexagon het volgende:
Kennelijk heeft de SP zijn marketing niet echt op orde
Maken we toch wie wijs?quote:Op woensdag 21 december 2016 16:51 schreef NgInE het volgende:
[..]
Och, het waren gewoon kut jaren voor de economie. Heel veel landen in de EU zijn er veel slechter aan toe. En nu is het weer tijd voor groei.
Vergeet niet dat ons model bijna Scandinavisch is. Ook wij hebben het erg goed.quote:Op woensdag 21 december 2016 17:11 schreef NgInE het volgende:
[..]
De bedoelingen zijn goed, maar de manier waarop is wat naïef.
Veel kiezers en politici geloven dat als je bedrijven maar lekker hun gang laat gaan dat de economie flink zal spekken. Het hele idee achter ''trickle-down economics'' is al lang achterhaald, maar mensen klampen zich er aan vast. Waarom is mijn een raadsel.
Dan wordt er gezeurd over de socialistische trekjes van de Scandinavische landen, maar die hebben alles grappig genoeg een stuk beter voor elkaar.
Hebben wij en onze voorouders zelf betaald, voor gezorgd, dat goed kon dus nog beter als het geld ervoor gebruikt wordt waar het voor is!quote:Op woensdag 21 december 2016 18:44 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Vergeet niet dat ons model bijna Scandinavisch is. Ook wij hebben het erg goed.
Het is natuurlijk altijd de schuld van iemand andersquote:Op woensdag 21 december 2016 18:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Moeilijk om op te boksen tegen het big data en neuromarketing grootkapitaal
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |