abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_167499677
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar je kunt geen twee voorbeelden noemen van links beleid dat problemen veroorzaakt?
Ik begrijp deze niet.
Komt het je bekent voor?
pi_167499687
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:50 schreef john2406 het volgende:

[..]

Heeft het dan niet iets opgebracht?
Wim Kok schijnt het toch goed te gaan toch?
O ja, Paars. De twee meest succesvolle kabinetten ooit met een historisch hoge bevolkingstevredenheid.

Maar Fortuyn noemde het puinhopen en hop, ineens was alles kut.
pi_167499692
John2406, met zijn wartaal altijd in staat om een topic te laten ontsporen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167499710
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O ja, Paars. De twee meest succesvolle kabinetten ooit met een historisch hoge bevolkingstevredenheid.

Maar Fortuyn noemde het puinhopen en hop, ineens was alles kut.
Ik noemde het, ik begin paars en eindig bont en blauw!
pi_167499755
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:52 schreef Tomatenboer het volgende:
John2406, met zijn wartaal altijd in staat om een topic te laten ontsporen.
Heb jij het liever dat ik jou naar de mond praat, schrijf?
pi_167499760
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:53 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik noemde het, ik begin paars en eindig bont en blauw!
Nou, dan zal je daarmee de handen wel op elkaar hebben gekregen.
pi_167499799
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:54 schreef john2406 het volgende:

[..]

Heb jij het liever dat ik jou naar de mond praat, schrijf?
Ik heb liever dat je inhoudelijk post met een duidelijke zinsopbouw zodat het duidelijk is welk punt je wenst te maken. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167499843
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:56 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik heb liever dat je inhoudelijk post met een duidelijke zinsopbouw zodat het duidelijk is welk punt je wenst te maken. :)
Ik kan geen punt maken ik weet niet hoe het haasje huppelen doet, weet jij dat wel?
Doe mij maar het ouderwetse centrum links, CDA is niet meer wat het was en Pvda ook niet!
pi_167499907
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:50 schreef john2406 het volgende:

[..]

Heeft het dan niet iets opgebracht?
Wim Kok schijnt het toch goed te gaan toch?
Ik heb geen idee op wie Wim Kok stemt, maar hij zal vast een mooi salaris krijgen. Als jij een hoog salaris krijgt in een liberaal stelsel dan krijg je vaak veel belastingvoordeel. Dus ja; Wim Kok zal er financieel vast goed voor staan, maar of hij echt gelukkig is weet ik niet.

Ik mag zelf zeker niet klagen qua salaris, maar ik heb ook veel mensen in mijn omgeving die er de afgelopen 10 jaar flink op achter uit zijn gegaan. Het zou fijn zijn als Nederland leefbaar is voor iedereen ipv. alleen voor een bepaalde subsectie van de bevolking.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167499950
quote:
3s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:01 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik heb geen idee op wie Wim Kok stemt, maar hij zal vast een mooi salaris krijgen. Als jij een hoog salaris krijgt in een liberaal stelsel dan krijg je vaak veel belastingvoordeel. Dus ja; Wim Kok zal er financieel vast goed voor staan, maar of hij echt gelukkig is weet ik niet.

Ik mag zelf zeker niet klagen qua salaris, maar ik heb ook veel mensen in mijn omgeving die er de afgelopen 10 jaar flink op achter uit zijn gegaan. Het zou fijn zijn als Nederland leefbaar is voor iedereen ipv. alleen voor een bepaalde subsectie van de bevolking.
Ik mag ook niet klagen maar ben toch van mening dat het best zo mag zijn dat de minderbedeelden het iets beter hebben!
En wat betreft Wim Kok als die toch ongelukkig is, is het wel gemakkelijk om met geld ongelukkig te leven of niet.

Ik ben zelfs van mening dat de economie op die manier nooit en te nimmer aantrekt!

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2016 16:04:10 ]
pi_167500043
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:03 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik mag ook niet klagen, maar ik ben toch van mening dat het best zo mag zijn dat de minderbedeelden het iets beter hebben!
En wat betreft Wim Kok; als hij toch ongelukkig is, dan is het wel gemakkelijk om met geld ongelukkig te leven, wat denk jij?
Dat weet ik wel zeker. Maar er zijn helaas ook veel mensen die juist ongelukkig worden van veel geld hebben. Dat kan namelijk vrij ingrijpende gevolgen op je leven hebben, vooral als dat snel gebeurt opeens.
Rijke mensen hebben vaak moeite om anderen te vertrouwen, omdat zo veel mensen aardig en vriendelijk tegen ze doen, in de hoop zo geld te kunnen krijgen. Als je wat minder geld hebt zijn je vriendschappen waarschijnlijk wat ''echter''.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167500112
Ik heb in mijn hele leven maar 1 vriend gehad, en dat was een vriend die kon ik naast mijn vrouw laten slapen zonder dat er iets gebeuren deed.
Voor welke vriend steek jij jou hand in het vuur?
pi_167500139
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:09 schreef john2406 het volgende:
Ik heb in mijn hele leven maar 1 vriend gehad, en dat was een vriend die kon ik naast mijn vrouw laten slapen zonder dat er iets gebeuren deed.
Voor welke vriend steek jij jou hand in het vuur?
Allemaal john2406...voor ze allemaal.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167500148
Samson was ook snel gescheiden nadat die een huisje contant kocht is het niet?
pi_167500199
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:10 schreef john2406 het volgende:
Samson was ook snel gescheiden nadat die een huisje contant kocht is het niet?
Ik heb geen idee. Ik volg het prive leven van politici zo min mogelijk.
Politici krijgen redelijk betaald omdat ze een hele irritante baan hebben die maar weinig mensen willen doen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167500210
quote:
10s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:10 schreef NgInE het volgende:

[..]

Allemaal john2406...voor ze allemaal.
Pas op dat jij je niet brand.
pi_167500237
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:12 schreef john2406 het volgende:

[..]

Pas op dat jij je niet brand.
Och, maak je nu maar geen zorgen om mij. Ik red me wel.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167500259
quote:
7s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:12 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik heb geen idee. Ik volg het prive leven van politici zo min mogelijk.
Politici krijgen redelijk betaald omdat ze een hele irritante baan hebben die maar weinig mensen willen doen.
Maar van het geld zijn ze dan wel niet vies wat ze ervoor ontvangen, terwijl het zo een baan is wat niemand wil?
Dan zou men toch in de vrije sector het veelvoudige kunnen verdienen, maar dan is het wel werken he.
pi_167500315
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:14 schreef john2406 het volgende:

[..]

Maar van het geld zijn ze dan wel niet vies wat ze ervoor ontvangen, terwijl het zo een baan is wat niemand wil?
Dan zou men toch in de vrije sector het veelvoudige kunnen verdienen, maar dan is het wel werken he.
Het is in beide takken van sport flink werken. Als je denkt dat politici luie graaiers zijn dan kom je over het algemeen bedrogen uit. Die mensen maken verschrikkelijk lange dagen en als dank spammen gebruikers op Fok! allerlei klachten over hun beleid.

Als het je puur om geld te doen is, dan kun je inderdaad beter in de vrije sector aan de slag ipv. politicus worden. Vooral als je bij de SP zit, want dan verdien je niet heel veel meer dan modaal.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  woensdag 21 december 2016 @ 16:17:00 #220
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167500327
quote:
6s.gif Op woensdag 21 december 2016 14:25 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wanneer je als personeel overgenomen wordt, dan kun je een nieuw contract aangeboden krijgen bij de nieuwe werkgever. Van een oude BV naar een nieuwe/ andere BV. Daar hoef je alleen niet zonder meer akkoord mee te gaan...

Natuurlijk is de praktijk weerbarstig, maar ik ben benieuwd welke casus Cherna heeft.
Casus overname Hermes naar Veolia en nu naar Arriva warbij Arriva artikel 40 wil negeren. De arbeidsomstandigheden zijn sinds Hermes verslechtert zo ook het loon.

Maar ja het zijn maar buschauffeurs en die moeten niet zeuren of maar iets anders zoeken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167500357
quote:
10s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:16 schreef NgInE het volgende:

[..]

Als het je puur om geld te doen is, dan kun je inderdaad beter in de vrije sector aan de slag ipv. politicus worden. Vooral als je bij de SP zit, want dan verdien je niet heel veel meer dan modaal.
Of zou het niet kunnen zijn dat ze een pretpakket gevolgd hebben op school?
pi_167500417
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Of zou het niet kunnen zijn dat ze een pretpakket gevolgd hebben op school?
Ik geloof niet in ''pretpakketten''. Ik heb zelf alleen maar linkse-hobby opleidingen gedaan en tot nu toe pakt dat prima uit.
Het is wel zo dat er veel mensen op dat soort opleidingen zitten die daar eigenlijk niks te zoeken hebben, maar ze willen het zo graag, ookal is er geen talent aanwezig.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  woensdag 21 december 2016 @ 16:23:17 #223
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_167500459
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:17 schreef Cherna het volgende:
Casus overname Hermes naar Veolia en nu naar Arriva warbij Arriva artikel 40 wil negeren. De arbeidsomstandigheden zijn sinds Hermes verslechtert zo ook het loon.

Maar ja het zijn maar buschauffeurs en die moeten niet zeuren of maar iets anders zoeken.
Dat zijn wel vervelende dingen ja. Ik weet alleen ff niet wat artikel 40 is, maar ik kan me er iets bij voorstellen. Wat gebeurd er als je weigert te tekenen? In principe kunnen ze je namelijk niet dwingen. In de praktijk kunnen ze je het natuurlijk wel onmogelijk maken om het niet te doen.

Maar als je niet tekent bij de nieuwe, sta je dan op straat want je oude bedrijf, waar je een contract mee had is ontbonden?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_167500466
quote:
12s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:20 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik geloof niet in ''pretpakketten''. Ik heb zelf alleen maar linkse-hobby opleidingen gedaan en tot nu toe pakt dat prima uit.
Het is wel zo dat er veel mensen op dat soort opleidingen zitten die daar eigenlijk niks te zoeken hebben, maar ze willen het zo graag, ookal is er geen talent aanwezig.
Ik voel mij ook links met trekjes naar rechts, ik zag trouwens het liefste centrum links!
Met een gezonde oppositie, en geen sinterklaas spelen met cadeautje gooien dus, of kwartetten dat hoort niet daar maar op de speel tafel vindt ik.

[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2016 16:26:00 ]
  woensdag 21 december 2016 @ 16:25:25 #225
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_167500497
quote:
12s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:20 schreef NgInE het volgende:
Ik geloof niet in ''pretpakketten''. Ik heb zelf alleen maar linkse-hobby opleidingen gedaan en tot nu toe pakt dat prima uit.
Het is wel zo dat er veel mensen op dat soort opleidingen zitten die daar eigenlijk niks te zoeken hebben, maar ze willen het zo graag, ookal is er geen talent aanwezig.
Najah. Ik zat ooit eens op een feestje met 20 studenten 'Creatieve Therapie' en met alle respect van de wereld heb ik ze wel gevraagd wat hun plan B was. Er is maar "zoveel" ruimte voor creatieve trommelaars en therapeutisch toneel en dan zit je wel in een hoek waar de klappen vallen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_167500529
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:25 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Najah. Ik zat ooit eens op een feestje met 20 studenten 'Creatieve Therapie' en met alle respect van de wereld heb ik ze wel gevraagd wat hun plan B was. Er is maar "zoveel" ruimte voor creatieve trommelaars en therapeutisch toneel en dan zit je wel in een hoek waar de klappen vallen.
Klopt helemaal, echter geld dit voor veel opleidingen. Zo is er een overschot aan niet al te best IT personeel en psychologen. Nou niet bepaald pret studies; vooral een studie psychologie is erg zwaar om te doen zo heb ik begrepen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167500554
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik voel mij ook links met trekjes naar rechts, ik zag trouwens het liefste centrum links!
Met een gezonde oppositie, en geen sinterklaas spelen met cadeautje gooien dus, of kwartetten dat hoort niet daar maar op de speel tafel vindt ik.
Nou, dan moet je dus op een partij stemmen die daar voor staat. D66 lijkt mij wel iets voor jou.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167500600
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:27 schreef NgInE het volgende:

[..]

Nou, dan moet je dus op een partij stemmen die daar voor staat. D66 lijkt mij wel iets voor jou.
D66 hahahahahahahaahaha]ha, kom er niet uit helaas, zit meer bij de SP kerel!

Die hebben toch gekwartet met het beleid of dacht jij aan iets anders als kwartet, doe mij die dan krijg jij die?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2016 16:31:17 ]
pi_167500719
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 09:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik heb op één salaris een prima huis gekocht. Mijn vrouw heeft nooit gewerkt. Toch kunnen we op vakantie, hebben alle kinderen een eigen tablet, hangt er een joekel van een tv aan de muur, hebben we twee krantenabonnementen, hebben we via tv, Netflix en Prime ongekend veel te kijken, hebben we 6 huisdieren, een wandvullende boekencollectie, enzovoort. Heel veel daarvan hadden mijn ouders niet en mijn vader was nota bene arts.

Dat zure gedoe altijd... Vroeger was helemaal niet alles beter. Vroeger was saai en kut. Wees blij dat je nu leeft.
Inderdaad is het zo slecht allemaal niet. De verdeling is niet heel gelijk, maar het idee dat iedereen altijd maar alles kan hebben is wat mij betreft dan ook onzin.

En ook bij ons kan er van alles. Het enige dat ik echt oneerlijk vindt is de kinderopvangtoeslag /opvang. Dat is zo onredelijk duur.
Whatever...
  woensdag 21 december 2016 @ 16:33:56 #230
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167500722
quote:
6s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:23 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat zijn wel vervelende dingen ja. Ik weet alleen ff niet wat artikel 40 is, maar ik kan me er iets bij voorstellen. Wat gebeurd er als je weigert te tekenen? In principe kunnen ze je namelijk niet dwingen. In de praktijk kunnen ze je het natuurlijk wel onmogelijk maken om het niet te doen.

Maar als je niet tekent bij de nieuwe, sta je dan op straat want je oude bedrijf, waar je een contract mee had is ontbonden?
Kom er nog wel op terug, heb weinig tijd om dat nu hier uit te leggen.
Maar het komt erop neer dat je geen keuze hebt en het maar moet slikken en zo niet zit je zonder werk. Bovendien is het zo dat je voor bepaalde functies weer moet solliciteren omdat ze niet bestaan bij de nieuwe werkgever.

De enige hoop is dan nog een vakbond.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167500777
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:29 schreef john2406 het volgende:

[..]

D66 hahahahahahahaahaha]ha, kom er niet uit helaas, zit meer bij de SP kerel!

Die hebben toch gekwartet met het beleid of dacht jij aan iets anders als kwartet, doe mij die dan krijg jij die?
Je zult toch echt moeten samenwerken in de politiek. Je kunt prima je eigen beleid voeren, maar als je wilt regeren dan zul je hier en daar wat concessies moeten doen.
Nu ben ik het met je eens dat links dat te veel heeft gedaan onder Rutten, maar ja, volgende keer beter.

SP is ook een prima partij trouwens, maar ik denk niet dat ze ooit zullen regeren omdat ze dan te veel moeten inleveren op hun visie.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  woensdag 21 december 2016 @ 16:36:27 #232
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_167500784
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:33 schreef Cherna het volgende:
Kom er nog wel op terug, heb weinig tijd om dat nu hier uit te leggen.
Maar het komt erop neer dat je geen keuze hebt en het maar moet slikken en zo niet zit je zonder werk. Bovendien is het zo dat je voor bepaalde functies weer moet solliciteren omdat ze niet bestaan bij de nieuwe werkgever.
Dat soort situaties zijn kut ja. Oude werkgever moet je sowieso weg en de nieuwe zegt: Welkom, maar...
En dat solliciteren op je oude functie zie je ook vaker terug. Wel herkenbaar hoor.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_167500797
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:33 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Inderdaad is het zo slecht allemaal niet. De verdeling is niet heel gelijk, maar het idee dat iedereen altijd maar alles kan hebben is wat mij betreft dan ook onzin.

Nou ja, daar heeft Nederland bij iedere verkiezing wéér voor gekozen. Dus ja, da's niet heel raar.
pi_167500802
Ik vind het altijd heel bijzonder dat je met minimumloon al recht op toeslagen en subsidies hebt. Zeker als kostwinner met een gezin.

Kennelijk vindt de overheid ook dat dat te weinig is.
Make my day!
pi_167500814
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:36 schreef NgInE het volgende:

[..]


Nu ben ik het met je eens dat links dat te veel heeft gedaan onder Rutten, maar ja, volgende keer beter.

Ze hadden het niet gehoeven als het volk hun liever was als het geld vindt ik!

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2016 16:38:48 ]
pi_167501140
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:37 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ze hadden het niet gehoeven als het volk hun liever was als het geld vindt ik!
Och, het waren gewoon kut jaren voor de economie. Heel veel landen in de EU zijn er veel slechter aan toe. En nu is het weer tijd voor groei.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167501154
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:37 schreef agter het volgende:
Ik vind het altijd heel bijzonder dat je met minimumloon al recht op toeslagen en subsidies hebt. Zeker als kostwinner met een gezin.

Kennelijk vindt de overheid ook dat dat te weinig is.
Laat me raden; jij verdient geen minimumloon.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167501170
quote:
6s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:51 schreef NgInE het volgende:

[..]

Och, het waren gewoon kut jaren voor de economie. Heel veel landen in de EU zijn er veel slechter aan toe. En nu is het weer tijd voor groei.
Heel veel landen in de EU zijn er ook veel beter aan toe. Nederland hobbelt er een beetje achteraan qua groei wat dat betreft.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 21 december 2016 @ 16:52:44 #239
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501187
quote:
3s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:51 schreef NgInE het volgende:

[..]

Laat me raden; jij verdient geen minimumloon.
Wat heeft dat er mee te maken? Het is toch bizar dat het minimumloon blijkbaar niet hoog genoeg is om in je levensonderhoud te voorzien?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_167501217
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:52 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Heel veel landen in de EU zijn er ook veel beter aan toe. Nederland hobbelt er een beetje achteraan qua groei wat dat betreft.
Als je het met sommige landen vergelijkt zeker, maar ja...dan moeten mensen niet constant stemmen op partijen die alleen maar nog meer willen bezuinigen en vooral niet willen investeren in de groei van de minima.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167501241
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:52 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat heeft dat er mee te maken? Het is toch bizar dat het minimumloon blijkbaar niet hoog genoeg is om in je levensonderhoud te voorzien?
Klopt en daarom dus die premies. :) Is een tijdelijke oplossing zou ik zeggen; het minimumloon moet omhoog of de vaste lasten moeten omlaag.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  woensdag 21 december 2016 @ 16:55:52 #242
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501266
quote:
11s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:54 schreef NgInE het volgende:

[..]

Klopt en daarom dus die premies. :) Is een tijdelijke oplossing zou ik zeggen; het minimumloon moet omhoog of de vaste lasten moeten omlaag.
Zo tijdelijk zijn ze niet.. Het is in mijn ogen een manier om de belastingbetaler te laten opdraaien voor kosten die je normaal bij bedrijven zou horen te leggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 december 2016 @ 16:56:02 #243
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_167501270
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 15:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Mooie manier van discussiëren weer hoor, bovendien verdraai je mijn uitspraak.

Jij zet je niet voor de volle 100 procent in om jezelf en je leven beter te maken waar dat kan? Heeft niets mets bescheidenheid te maken maar alles met mentaliteit.
Soms gaat het leven net even wat anders en is het ook bewonderenswaardigheid als je een stapje terug kan doen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_167501357
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zo tijdelijk zijn ze niet.. Het is in mijn ogen een manier om de belastingbetaler te laten opdraaien voor kosten die je normaal bij bedrijven zou horen te leggen.
Graag. Leuk om het bedrag onderaan de loonstrook te zien, maar als je ziet wat er richting de belastingpot gaat... Daar zou ik een tweede gezin van kunnen onderhouden, inclusief woning.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:00:11 #245
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501367
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Graag. Leuk om het bedrag onderaan de loonstrook te zien, maar als je ziet wat er richting de belastingpot gaat... Daar zou ik een tweede gezin van kunnen onderhouden, inclusief woning.
Dat doe je dus waarschijnlijk ook.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_167501380
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zo tijdelijk zijn ze niet.. Het is in mijn ogen een manier om de belastingbetaler te laten opdraaien voor kosten die je normaal bij bedrijven zou horen te leggen.
Is ook zo, maar als je dat niet doet dan gaan er dus meer bedrijven failliet of er belanden nog meer mensen in de WW/bijstand, waar je als belastingbetaler ook voor zult moeten opdraaien. Het is niet ideaal, maar de beste oplossing op de korte termijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167501381
quote:
9s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:00 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat doe je dus waarschijnlijk ook.
Hmja, ik zou het alleen dan liever zelf uitkiezen.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:01:32 #248
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_167501395
Ik heb niet de hele thread gelezen, maar dit artikel, van the Atlantic, gaat precies over dit fenomeen. Kort gezegd; de arbeidsproductiviteit is enorm gestegen sinds WOII, maar het loon is sinds de jaren zeventig hetzelfe gebleven. Waar gaat al dat extra geld dan naar toe? Je raadt het al. Eigenaren en aandeelhouders. Degenen die zorgen voor die extra productie, de arbeiders, blijven met lege handen achter. Dit artikel gaat over de situatie in de VS, maar hetzelfde kan, in mindere mate natuurlijk, ook worden gezegd over Nederland.

http://www.theatlantic.co(...)-problematic/385931/
Op het scherp van de snede.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:01:44 #249
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501400
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:00 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hmja, ik zou het alleen dan liever zelf uitkiezen.
Wie weet wordt met jouw geld een PVV-gezin onderhouden :X
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 december 2016 @ 17:02:30 #250
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501406
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:00 schreef NgInE het volgende:

[..]

Is ook zo, maar als je dat niet doet dan gaan er dus meer bedrijven failliet of er belanden nog meer mensen in de WW/bijstand, waar je als belastingbetaler ook voor zult moeten opdraaien. Het is niet ideaal, maar de beste oplossing op de korte termijn.
Mja, MKB-bedrijfjes trekken dat niet idd. Multinationals echt wel. Maar die worden gepamperd door de politiek.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_167501407
quote:
9s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wie weet wordt met jouw geld een PVV-gezin onderhouden :X
Dan zou ik wel een beetje moeten huilen.
pi_167501435
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Mja, MKB-bedrijfjes trekken dat niet idd. Multinationals echt wel. Maar die worden gepamperd door de politiek.
Klopt. Daar zou iemand iets aan moeten doen :)
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167501477
quote:
14s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:03 schreef NgInE het volgende:

[..]

Klopt. Daar zou iemand iets aan moeten doen :)
Een soort Europees samenwerkingsverband waarbinnen verschillende lidstaten afspraken maken om zo op een uniforme manier... O, nee. Mag niet van de bevolking.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:06:11 #254
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_167501488
http://cdn.theatlantic.co(...)or_gap/04e656c70.png

Dit even als belangrijkste grafiek.
Op het scherp van de snede.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:07:49 #255
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501522
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:05 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Een soort Europees samenwerkingsverband waarbinnen verschillende lidstaten afspraken maken om zo op een uniforme manier... O, nee. Mag niet van de bevolking.
De EU spant vaak juist samen met multinationals, helaas. Zie veel van de handelsverdragen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_167501569
quote:
1973, was dat niet het jaar dat Bretton Woods helemaal om zeep werd geholpen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_167501586
quote:
18s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:07 schreef Perrin het volgende:

[..]

De EU spant vaak juist samen met multinationals, helaas. Zie veel van de handelsverdragen.
De bedoelingen zijn goed, maar de manier waarop is wat naïef.
Veel kiezers en politici geloven dat als je bedrijven maar lekker hun gang laat gaan dat de economie flink zal spekken. Het hele idee achter ''trickle-down economics'' is al lang achterhaald, maar mensen klampen zich er aan vast. Waarom is mijn een raadsel.

Dan wordt er gezeurd over de socialistische trekjes van de Scandinavische landen, maar die hebben alles grappig genoeg een stuk beter voor elkaar.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167501620
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:05 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Een soort Europees samenwerkingsverband waarbinnen verschillende lidstaten afspraken maken om zo op een uniforme manier... O, nee. Mag niet van de bevolking.
Van mij mag de EU best bestaan, maar blijkbaar functioneert dat systeem niet optimaal op dit moment.
In plaats van eruit stappen is het misschien slimmer om het eens wat anders op te zetten. Een soort van evolutie zeg maar.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_167501634
quote:
3s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:12 schreef NgInE het volgende:

[..]

Van mij mag de EU best bestaan, maar blijkbaar functioneert dat systeem niet optimaal op dit moment.
In plaats van eruit stappen is het misschien slimmer om het eens wat anders op te zetten. Een soort van evolutie zeg maar.
Zeker. Maar dat gaat niet goed genoeg klinken in campagnetijd.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:15:43 #260
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501674
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:11 schreef NgInE het volgende:

[..]

De bedoelingen zijn goed, maar de manier waarop is wat naïef.
Veel kiezers en politici geloven dat als je bedrijven maar lekker hun gang laat gaan dat de economie flink zal spekken. Het hele idee achter ''trickle-down economics'' is al lang achterhaald, maar mensen klampen zich er aan vast. Waarom is mijn een raadsel.

Dan wordt er gezeurd over de socialistische trekjes van de Scandinavische landen, maar die hebben alles grappig genoeg een stuk beter voor elkaar.
Vooral een mooie manier om het spekken van bedrijven te marketen aan het klootjesvolk.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 8% gewijzigd door Perrin op 21-12-2016 17:23:44 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 december 2016 @ 17:19:33 #261
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_167501735
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

1973, was dat niet het jaar dat Bretton Woods helemaal om zeep werd geholpen?
Dat schijnt een van de openingszetten te zijn geweest. Maar ik denk dat het beleid van proto-neoliberaal Nixon, later opgepakt en doorgezet door Reagan en Thatcher, van meer invloed is geweest.

Niettemin kunnen we stellen dat het grote verdienen door de 1% begin jaren zeventig is begonnen. Begin jaren tachtig werden de restricties op grote banken, noodzakelijke maatregelen na de crisis in de jaren 30, grotendeels opgeheven. We weten hoe dat is afgelopen. Ik ben er niet beter van geworden. Mijn vader ook niet.
Op het scherp van de snede.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:20:08 #262
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
  woensdag 21 december 2016 @ 17:22:27 #263
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_167501797
Ja, wat is het nou? Moeten mensen niet zeuren en aan het werk of moeten ze met hooivorken de straat op? Kies nou eens een keer! :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 december 2016 @ 17:24:20 #264
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501843
quote:
7s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ja, wat is het nou? Moeten mensen niet zeuren en aan het werk of moeten ze met hooivorken de straat op? Kies nou eens een keer! :(
Hangt er vanaf aan wie je het vraagt :P
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 december 2016 @ 17:26:28 #265
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_167501890
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hangt er vanaf aan wie je het vraagt :P
Nee hoor. Alle "Armoede-bestaat-niet-posters" roepen dat er niet gezeurd moet worden en dat mensen maar de straat op moeten als het zo erg is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 december 2016 @ 17:27:04 #266
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167501905
quote:
7s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee hoor. Alle "Armoede-bestaat-niet-posters" roepen dat er niet gezeurd moet worden en dat mensen maar de straat op moeten als het zo erg is.
Alsof rustig demonstreren ooit wat heeft veranderd. ;(

Er wordt trouwens opmerkelijk weinig gedemonstreerd de laatste jaren in Nederland. Waarschijnlijk is iedereen te druk ofzo. Of gewoon erg tevreden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_167501935
quote:
7s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee hoor. Alle "Armoede-bestaat-niet-posters" roepen dat er niet gezeurd moet worden en dat mensen maar de straat op moeten als het zo erg is.
Nou, niet helemaal. Ik roep gewoon dat er niet gezeurd moet worden. Niet de straat op gaan, loop je alleen maar in de weg van mensen die wel iets van hun leven proberen te maken.
pi_167502014
quote:
15s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:27 schreef Perrin het volgende:

[..]

Alsof rustig demonstreren ooit wat heeft veranderd. ;(

Er wordt trouwens opmerkelijk weinig gedemonstreerd de laatste jaren in Nederland. Waarschijnlijk is iedereen te druk ofzo. Of gewoon erg tevreden.
Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en moeilijk voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 21 december 2016 @ 17:33:10 #269
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167502024
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en nog lastig voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.
Jammer, wel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_167502025
quote:
15s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:27 schreef Perrin het volgende:

[..]

Alsof rustig demonstreren ooit wat heeft veranderd. ;(

Er wordt trouwens opmerkelijk weinig gedemonstreerd de laatste jaren in Nederland. Waarschijnlijk is iedereen te druk ofzo. Of gewoon erg tevreden.
Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:33:45 #271
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167502039
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:33 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.
Dat speelt ongetwijfeld ook mee.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 december 2016 @ 17:33:49 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_167502042
quote:
15s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:33 schreef Perrin het volgende:

[..]

Jammer, wel.
De neo-liberalen hebben iedereen tegen elkaar uitgespeeld en de vakbonden kapot gemaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_167502065
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:33 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.
Ik ken weinig mensen waar het de afgelopen jaren slechter mee gegaan is. Wel een aantal mensen die zich druk maken om Piet. Maar die lach ik gewoon uit.
pi_167502069
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en nog lastig voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.
Ook dat maar demonstreren met fluorescerende hesjes en fluitjes heeft tegenwoordig weinig tot geen effect meer.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:35:43 #275
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167502082
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:35 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Ook dat maar demonstreren met fluorescerende hesjes en fluitjes heeft tegenwoordig weinig tot geen effect meer.
Sta je daar een beetje je vrije dag in te leveren voor 0 resultaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 21 december 2016 @ 17:36:34 #276
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_167502095
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:34 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ik ken weinig mensen waar het de afgelopen jaren slechter mee gegaan is. Wel een aantal mensen die zich druk maken om Piet. Maar die lach ik gewoon uit.
Toch is de arbeidssituatie van de onderste 50% op de arbeidsmarkt er niet noodzakelijk op vooruitgegaan met alle 0-uren contracten en malaise in de retail enzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_167502096
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, Nederland is te individualistisch geworden. Ieder voor zich, en nog lastig voor iets lastigs als een algemeen of collectief belang te interesseren. Zelfs als er een concrete aanleiding is.
Ja, daar heeft Nederland keer op keer weer bij de stembus voor gekozen. Vroeger was ik lid van de SP, omdat ik dacht: dit moet eerlijker. Wat gebeurt er? Uitkeringstrekkers en lageloners schelden op links en stemmen massaal rechts omdat ze geloven dat links hun leven vernaggelt. Nou, geef me dan maar gewoon belastingverlaging. Ik dop mijn eigen boontjes wel.
  woensdag 21 december 2016 @ 17:38:17 #278
321876 Cherna
Fuck the System
pi_167502125
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:33 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ach, kijk naar waar de laatste jaren de breedste en hevigste ophef over was: zwarte piet. Dan lijkt me duidelijk dat het ongekend goed gaat met Nederland.
Dat is juist een gevolg van ontevreden zijn. Dat uit zich vaak uit op andere belangen.

Persoonlijk neem ik het voor lief dat ik tijdelijke nadelen zou ondervinden wanneer er gestaakt zou worden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_167502159
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:38 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat is juist een gevolg van ontevreden zijn. Dat uit zich vaak uit op andere belangen.

Ja? Hm. Heb ik nog nooit van gehoord.
pi_167502302
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:36 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, daar heeft Nederland keer op keer weer bij de stembus voor gekozen. Vroeger was ik lid van de SP, omdat ik dacht: dit moet eerlijker. Wat gebeurt er? Uitkeringstrekkers en lageloners schelden op links en stemmen massaal rechts omdat ze geloven dat links hun leven vernaggelt. Nou, geef me dan maar gewoon belastingverlaging. Ik dop mijn eigen boontjes wel.
Uitkeringsgerechtigden en lageloners zijn inderdaad volslagen debiel als ze rechts stemmen, maar dat komt ook omdat er hen massaal een rad voor ogen wordt gedraaid en er aan 'geschiedvervalsing' wordt gedaan natuurlijk. :')

Zo zou links de schuld hebben aan de massale immigratie van gastarbeiders hier zo'n jaar of 40 geleden (volslagen onzin), zo zou links hebben bewezen niet met financiën te kunnen omgaan (volslagen onzin, er is zelfs nog nooit sprake geweest van een volledig links kabinet in Nederland), en zo zijn er nog tal van andere moderne fabeltjes die als waarheid door de meerderheid worden aangenomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167502422
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:46 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Uitkeringsgerechtigden en lageloners zijn inderdaad volslagen debiel als ze rechts stemmen, maar dat komt ook omdat er hen massaal een rad voor ogen wordt gedraaid en er aan 'geschiedvervalsing' wordt gedaan natuurlijk. :')

Zo zou links de schuld hebben aan de massale immigratie van gastarbeiders hier zo'n jaar of 40 geleden (volslagen onzin), zo zou links hebben bewezen niet met financiën te kunnen omgaan (volslagen onzin, er is zelfs nog nooit sprake geweest van een volledig links kabinet in Nederland), en zo zijn er nog tal van andere moderne fabeltjes die als waarheid door de meerderheid worden aangenomen.
Juist. Daar heb ik me een jaar of 15 druk om gemaakt en toen heb ik mijn SP-lidmaatschap opgezegd. Ze lopen er zelf maar tegenaan. Ik ga niet tegen mezelf stemmen om vervolgens uitgefoeterd te worden door PVV-stemmende uitkeringstrekkers.
pi_167502503
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:51 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Juist. Daar heb ik me een jaar of 15 druk om gemaakt en toen heb ik mijn SP-lidmaatschap opgezegd. Ze lopen er zelf maar tegenaan. Ik ga niet tegen mezelf stemmen om vervolgens uitgefoeterd te worden door PVV-stemmende uitkeringstrekkers.
Ik ben het niet met je eens dat je 'tegen jezelf stemt' als je met een hoog loon SP (of PvdD of GroenLinks) zou stemmen.

Onderzoek heeft uitgewezen dat gelijkere samenlevingen beter presteren op tal van terreinen, zoals op het gebied van welvaart, maar ook wat betreft veiligheid, gezondheidswinst, milieu enz.

Zaken die de samenleving gunstig beïnvloeden en waar iemand met een hoger inkomen ook gewoon profijt van heeft.

Nog los van het feit dat - hoog inkomen of niet - iedereen ziek of werkloos kan worden en dan voorzieningen op een goed niveau op prijs zou stellen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167502581
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens dat je 'tegen jezelf stemt' als je met een hoog loon SP (of PvdD of GroenLinks) zou stemmen.

Onderzoek heeft uitgewezen dat gelijkere samenlevingen beter presteren op tal van terreinen, zoals op het gebied van welvaart, maar ook wat betreft veiligheid, gezondheidswinst, milieu enz.

Zaken die de samenleving gunstig beïnvloeden en waar iemand met een hoger inkomen ook gewoon profijt van heeft.
Ik ben geen VVD'er geworden hoor. D66 nu.
quote:
Nog los van het feit dat - hoog inkomen of niet - iedereen ziek of werkloos kan worden en dan voorzieningen op een goed niveau op prijs zou stellen.
Tegen ziekte, arbeidsongeschiktheid en overlijden ben ik heel stevig verzekerd. Dat zit wel goed.
pi_167502676
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:57 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik ben geen VVD'er geworden hoor. D66 nu.
[..]
D'66 is zo mogelijk misschien nog wel erger. :D

Zij willen uiteindelijk gewoon hetzelfde (als de VVD) maar houden nog wél de sociaal-liberale schijn hoog (al meent D'66 het wel oprecht goed op het gebied van progressieve waarden als euthanasie, legaliseren van drugs enz).

Voorbeelden; dé zogenaamde onderwijspartij die één van de grootste pleitbezorgers is geweest van het leenstelsel, of het pleiten voor minder flexcontracten tegenwoordig, maar waar een agenda van het versoepelen van het ontslagrecht achter zit en waarmee uiteindelijk dus gewoon iedereen met een flexcontract zit opgescheept als dat plan ten uitvoer zou worden gebracht, en zo zijn er nog tal van zaken die ik zeer bedenkelijk vind van D'66.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167502701
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

D'66 is zo mogelijk misschien nog wel erger. :D

Nou ja, stem je er niet op.
pi_167502782
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:03 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, stem je er niet op.
Ik stem inderdaad SP, Partij voor de Dieren of misschien GroenLinks (laatste een kleine kans).

Maar maak dan geen goede sier met je D'66 voorkeur want die zijn op veel punten uiteindelijk net zo bedenkelijk en ongenuanceerd als de VVD. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167502813
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:06 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik stem inderdaad SP, Partij voor de Dieren of misschien GroenLinks (laatste een kleine kans).

Maar maak dan geen goede sier met je D'66 voorkeur want die zijn op veel punten uiteindelijk net zo bedenkelijk en ongenuanceerd als de VVD. :)
Eigenlijk was de strekking van mijn verhaal niet bepaald gericht op goede sier maken, maar op 'ik ben gestopt met links stemmen want...'
pi_167502865
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:07 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Eigenlijk was de strekking van mijn verhaal niet bepaald gericht op goede sier maken, maar op 'ik ben gestopt met links stemmen want...'
Nou, je haalde D'66 aan om je rechtse profiel te nuanceren (in de zin van "ik stem geen VVD hoor!"). :)

Overigens vind ik je motivatie wel een beetje zwak. Want je zegt gewoon dat je in feite de linkse uitgangspunten nog wel onderschrijft en ziet dat links op tal van terreinen het gelijk aan zijn zijde heeft, maar uit recalcitrantie stem je rechts, als ik het goed begrijp.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167502919
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens dat je 'tegen jezelf stemt' als je met een hoog loon SP (of PvdD of GroenLinks) zou stemmen.

Onderzoek heeft uitgewezen dat gelijkere samenlevingen beter presteren op tal van terreinen, zoals op het gebied van welvaart, maar ook wat betreft veiligheid, gezondheidswinst, milieu enz.

Zaken die de samenleving gunstig beïnvloeden en waar iemand met een hoger inkomen ook gewoon profijt van heeft.

Nog los van het feit dat - hoog inkomen of niet - iedereen ziek of werkloos kan worden en dan voorzieningen op een goed niveau op prijs zou stellen.
Onderling vertrouwen, wetenschapsfraude, geluksbeleving enz.

Overigens zie je ook in kiezersonderzoek dat velen linkse standpunten erop na houden maar rechts stemmen... Blijkt uit onderzoek van UvA
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_167502952
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou, je haalde D'66 aan om je rechtse profiel te nuanceren (in de zin van "ik stem geen VVD hoor!"). :)
Ik noem mezelf inderdaad rechts tegenwoordig.
quote:
Overigens vind ik je motivatie wel een beetje zwak. Want je zegt gewoon dat je in feite de linkse uitgangspunten nog wel onderschrijft en ziet dat links op tal van terreinen het gelijk aan zijn zijde heeft, maar uit recalcitrantie stem je rechts, als ik het goed begrijp.
Nee, dan begrijp je het inderdaad verkeerd. Ik heb beslist een zwak voor veel linkse standpunten, maar ik geloof niet meer in dat wereldbeeld, in die ideologie.
pi_167502982
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_167503057
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:19 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Dat schijnt een van de openingszetten te zijn geweest. Maar ik denk dat het beleid van proto-neoliberaal Nixon, later opgepakt en doorgezet door Reagan en Thatcher, van meer invloed is geweest.

Niettemin kunnen we stellen dat het grote verdienen door de 1% begin jaren zeventig is begonnen. Begin jaren tachtig werden de restricties op grote banken, noodzakelijke maatregelen na de crisis in de jaren 30, grotendeels opgeheven. We weten hoe dat is afgelopen. Ik ben er niet beter van geworden. Mijn vader ook niet.
Glass Steagall is door de Clintons om zeep geholpen, met hun progressieve facade. Ik vraag me al een tijdje af wat nou het grote internationale keerpunt was dat de golden age of capitalism, internationaal, beeindigde.

Ik kan mij niet zo goed voorstellen hoe een financiele sector 10-20% van een economie kan 'vormen' (inpikken dus) met de goudstandaard. Die brengt volgens mij namelijk met zich mee dat geld eerst verdiend moet worden voordat banken en andere speculanten ermee los kunnen gaan. Dus dan moet er daadwerkelijk geinvesteerd worden om rendementen te halen, als in de zin van geld beschikbaar stellen aan een bedrijf zodat die de productiviteit kan vergroten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 21 december 2016 @ 18:20:46 #293
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_167503129
Kennelijk heeft de SP zijn marketing niet echt op orde
pi_167503170
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:20 schreef Hexagon het volgende:
Kennelijk heeft de SP zijn marketing niet echt op orde
Het hele idee van links-rechts is totaal achterhaald. Progressief-conservatief zou al een veel betere indeling zijn.
pi_167503322
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:20 schreef Hexagon het volgende:
Kennelijk heeft de SP zijn marketing niet echt op orde
Moeilijk om op te boksen tegen het big data en neuromarketing grootkapitaal
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_167503347
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:20 schreef Hexagon het volgende:
Kennelijk heeft de SP zijn marketing niet echt op orde
Dat is lastig in tijden dat vorm / marketing vaak belangrijker is dan inhoud inderdaad.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_167503406
quote:
6s.gif Op woensdag 21 december 2016 16:51 schreef NgInE het volgende:

[..]

Och, het waren gewoon kut jaren voor de economie. Heel veel landen in de EU zijn er veel slechter aan toe. En nu is het weer tijd voor groei.
Maken we toch wie wijs?

En als men mij niet gelooft die maak ik wel iets anders wijs!
Alleen door op het geld te blijven zitten zal het anders kunnen gaan is mijn moto!
Af en toe moet het ja, kan niet anders, kinderen begrijpen het nog niet, die laat ik de dupe er niet van worden.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2016 18:38:57 ]
pi_167503634
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2016 17:11 schreef NgInE het volgende:

[..]

De bedoelingen zijn goed, maar de manier waarop is wat naïef.
Veel kiezers en politici geloven dat als je bedrijven maar lekker hun gang laat gaan dat de economie flink zal spekken. Het hele idee achter ''trickle-down economics'' is al lang achterhaald, maar mensen klampen zich er aan vast. Waarom is mijn een raadsel.

Dan wordt er gezeurd over de socialistische trekjes van de Scandinavische landen, maar die hebben alles grappig genoeg een stuk beter voor elkaar.
Vergeet niet dat ons model bijna Scandinavisch is. Ook wij hebben het erg goed.
Whatever...
pi_167503698
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:44 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat ons model bijna Scandinavisch is. Ook wij hebben het erg goed.
Hebben wij en onze voorouders zelf betaald, voor gezorgd, dat goed kon dus nog beter als het geld ervoor gebruikt wordt waar het voor is!
Ze hebben het geaccepteerd dat erop meegelift mocht worden toch, wie heeft het dan goed wij of de staat die erop liften mag?
Boter bij de vis hoor, mag ook wel, maar wie komt de eer toe dan?

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2016 18:49:23 ]
  woensdag 21 december 2016 @ 18:49:57 #300
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_167503769
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2016 18:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Moeilijk om op te boksen tegen het big data en neuromarketing grootkapitaal
Het is natuurlijk altijd de schuld van iemand anders
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')