NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Probleem is dat wanneer een moslim het over "jullie" heeft, dat "het westen" is, en als ze "wij" zeggen, gaat dat om een niet nader gespecificeerde groep moslims. Het is nooit zo dat met wij " wij redelijk denkende mensen" wordt bedoeld en met "zij" de terroristen.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, ik zeg juist dat het veel te simplistisch is om het af te schuiven op de islam en dat de islam veel te divers is om te doen alsof de islam terrorisme propageert of in de hand werkt. En dat het niet zo is dat moslims dit allemaal steunen. Integendeel.
Nederlanders zien het verschil in moslimgroepen niet, maar wel de overeenkomsten. Afkeer van de Westerse cultuur is een van die overeenkomsten.
Dan moeten we alle religieuzen gaan behandelen.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:13 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Het zijn dan dus geen lone-wolfs, maar mensen die gewoon meedraaien in een systeem waar ze niet mee om kunnen gaan. Het zijn patiënten die behandeld zouden moeten worden, omdat ze feit en fictie niet kunnen scheiden.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Hmja, da's wel een lastige, want dat laatste geldt eigenlijk voor iedere gelovige.quote:
[..]
Het zijn dan dus geen lone-wolfs, maar mensen die gewoon meedraaien in een systeem waar ze niet mee om kunnen gaan. Het zijn patiënten die behandeld zouden moeten worden, omdat ze feit en fictie niet kunnen scheiden.
Het kan ook voortkomen uit een meer algemene onvrede en zelfs zelfhaat. Misschien hadden ze hem al eerder gerekruteerd en 'gehersenspoeld', je weet het niet. Het uit zich als haat tegen het westen, maar per individu kan er van binnen een heel andere strijd bezig zijn.quote:Op dinsdag 20 december 2016 09:47 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat ik me afvraag is wat een afgaan of pakistaan tegen Duitsland heeft?
Ik weet niet welke invloed duitsland heeft gehad in de oorlogen in afganistan of pakistan?
Wat ik overigens wel en vindt is dat er dus steeds meer zijn die neigen tot extremisme, zoals bijvoorbeeld ook te lezen is in het boek 'ik was een van hen' door een Nederlandse undercover journalist geschreven. Hoeveel is er dan nog voor nodig om zo iemand te laten radicaliseren?
Daarom vraag ik juist hoe ze in dat geloof t.o. behandeling staan? Als het geloof verhinderd dat mensen met psychische nood hulp zoeken, dan zit daar toch een opening?quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:14 schreef truthortruth het volgende:
Dan moeten we alle religieuzen gaan behandelen.
Onzin, verreweg de meeste moslims die in het westen wonen hebben geen afkeer van de westerse cultuur.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:13 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Probleem is dat wanneer een moslim het over "jullie" heeft, dat "het westen" is, en als ze "wij" zeggen, gaat dat om een niet nader gespecificeerde groep moslims. Het is nooit zo dat met wij " wij redelijk denkende mensen" wordt bedoeld en met "zij" de terroristen.
Nederlanders zien het verschil in moslimgroepen niet, maar wel de overeenkomsten. Afkeer van de Westerse cultuur is een van die overeenkomsten.
Anders zouden ze hier niet wonen hè?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Wij ongelovigen zijn een minderheid op deze aardbol, pas op.quote:
[..]
Dan moeten we alle religieuzen gaan behandelen.
Alleen zijn "onze gelovigen" verwesterd en accepteren de meeste onze gezondheidszorg.quote:
Hmja, da's wel een lastige, want dat laatste geldt eigenlijk voor iedere gelovige.
Veel moslims geloven in djinns, boze geesten. Zijn die dan allemaal schizofreen? Of pas als ze er last van krijgen?quote:
[..]
Daarom vraag ik juist hoe ze in dat geloof t.o. behandeling staan? Als het geloof verhinderd dat mensen met psychische nood hulp zoeken, dan zit daar toch een opening?
Mwah, dat durf ik nog wel te betwijfelen. Hoe denkt de gemiddelde moslim over homo's?quote:
[..]
Onzin, verreweg de meeste moslims die in het westen wonen hebben geen afkeer van de westerse cultuur.
Anders zouden ze hier niet wonen hè?
Ze wonen hier niet omdat onze cultuur zo prettig is, maar omdat we een welvarend land zijn met vrijheid van religie en uitkeringen. Grof gezegd.
Nee, niet allemaal. Maar diegene die schizofreen zijn, of aanleg hiervoor hebben, of een andere vorm van manische fase bereiken, worden dus ook niet geholpen, maar daar wordt dan " de duivel uitgedreven". Lijkt mij niet de beste methode..quote:
Veel moslims geloven in djinns, boze geesten. Zijn die dan allemaal schizofreen? Of pas als ze er last van krijgen?
Dat is maar net hoe je het bekijkt.quote:
[..]
Onzin, verreweg de meeste moslims die in het westen wonen hebben geen afkeer van de westerse cultuur.
Anders zouden ze hier niet wonen hè?
70% van Nederlandse moslims vindt bijvoorbeeld dat religieuze regels belangrijker zijn dan de seculiere regels. Vergelijkbare cijfers in Frankrijk, Duitsland, België, Oostenrijk en Zweden. Dus, inderdaad, waarom woon je hier als de regels je niet bevallen?
Beetje naïve redenering.quote:
[..]
Onzin, verreweg de meeste moslims die in het westen wonen hebben geen afkeer van de westerse cultuur.
Anders zouden ze hier niet wonen hè?
Dan nog kunnen zij hun poppetjes wel selecteren op beïnvloedbaarheid, zoals al Qaida dat bijvoorbeeld ook doet door jongens wiens ouders zijn overleden te rekruteren en een nieuw doel te geven. Van die kwetsbare groepen.quote:
[..]
Het punt is dat het geen individuen zijn. Er zitten vaak allerlei figuren omheen die het faciliteren, motiveren (imams) etc etc tot aan de moslims die het niet afkeuren. Dat hele lone-wolf verhaal is al lang weerlegd.
Dat dus. Volgens mij zag ik laatst in een programma van ajouad dat het niet normaal is voor de moslimgemeenschap om bij problemen aan te kloppen bij een psychiater/psycholoog. Waar gaan de mensen dan heen die in nood zitten? De imam?quote:
[..]
Dan nog kunnen zij hun poppetjes wel selecteren op beïnvloedbaarheid, zoals al Qaida dat bijvoorbeeld ook doet door jongens wiens ouders zijn overleden te rekruteren en een nieuw doel te geven. Van die kwetsbare groepen.
Geen idee of jij het weet, misschien dat een ander het weet!?
Dat kunnen ze ook, maar er zijn genoeg beïnvloedbare mensen. Dus moet je wat met datgene en diegene die ze beïnvloeden.quote:
[..]
Dan nog kunnen zij hun poppetjes wel selecteren op beïnvloedbaarheid, zoals al Qaida dat bijvoorbeeld ook doet door jongens wiens ouders zijn overleden te rekruteren en een nieuw doel te geven. Van die kwetsbare groepen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Sterk staaltje projectie. De enige die uit is op geweld ben jij als de PVV beleid gaat maken.quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:01 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Dit, de extremisten aan beide kanten streven hetzelfde doel na.
Wilders zit alweer uit te kjken naar de volgende aanslag.
Of ben je inmiddels tot inkeer gekomen?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Religieuze regels belangerijker vinden betekend nog niet dat je een afkeer hebt tegen de andere regels. Het ene sluit het andere niet uit.quote:
[..]
Dat is maar net hoe je het bekijkt.
70% van Nederlandse moslims vindt bijvoorbeeld dat religieuze regels belangrijker zijn dan de seculiere regels. Vergelijkbare cijfers in Frankrijk, Duitsland, België, Oostenrijk en Zweden. Dus, inderdaad, waarom woon je hier als de regels je niet bevallen?
En bevallen jou alle regels in Nederland wel dan? Daar geloof ik namelijk niets van.
Robert Moog died for our synths
Ja, het feit dat het een redelijk onuitputbare bron is maakt het ook zo eng en mogelijk onoplosbaar. Zo lang er haat tegen het westen is zal er het risico blijven van aanslagen. De grenzen potdicht gooien maakt het ze moeilijker, maar niet onmogelijk.quote:
[..]
Dat kunnen ze ook, maar er zijn genoeg beïnvloedbare mensen. Dus moet je wat met datgene en diegene die ze beïnvloeden.
Nee, Wilders is juist gebaat bij onrust en polarisatie in de samenleving en zal dus niets doen om dat op te lossen, integendeel.quote:
[..]
Sterk staaltje projectie. De enige die uit is op geweld ben jij als de PVV beleid gaat maken.
Of ben je inmiddels tot inkeer gekomen?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Is inderdaad een groot taboe.quote:
[..]
Dat dus. Volgens mij zag ik laatst in een programma van ajouad dat het niet normaal is voor de moslimgemeenschap om bij problemen aan te kloppen bij een psychiater/psycholoog. Waar gaan de mensen dan heen die in nood zitten? De imam?
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat ze bij de imam aankloppen als er zo'n taboe op rust, maar dat weet ik eerlijk gezegd niet. Wel een relevante vraag.quote:Geen idee of jij het weet, misschien dat een ander het weet!?
Dat betekent dat, zodra moslims de meerderheid gaan vormen ze onze wetten en regels gaan vervangen door eigen wetten.quote:
[..]
Religieuze regels belangerijker vinden betekend nog niet dat je een afkeer hebt tegen de andere regels. Het ene sluit het andere niet uit.
En bevallen jou alle regels in Nederland wel dan? Daar geloof ik namelijk niets van.
₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ₂₄fᵃⁿ
Nee, de oplossing is te stoppen met de islam zo serieus te nemen. Zowel de moslims als de moslim knuffelaars. Niet zeuren om weer een nieuwe moskee, ga thuis bidden. Geen moskee geschal, dat doe je maar lekker met een koptelefoon op. Stop met die religie zo serieus te nemen. Dat is de structurele lange termijn oplossing.quote:
[..]
Ja, het feit dat het een redelijk onuitputbare bron is maakt het ook zo eng en mogelijk onoplosbaar. Zo lang er haat tegen het westen is zal er het risico blijven van aanslagen. De grenzen potdicht gooien maakt het ze moeilijker, maar niet onmogelijk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Doe ik btw mijn best om inhoudelijk te reageren, negeer je het gewoon.quote:
[..]
Wij ongelovigen zijn een minderheid op deze aardbol, pas op.
Dat is dan democratie.quote:
[..]
Dat betekent dat, zodra moslims de meerderheid gaan vormen ze onze wetten en regels gaan vervangen door eigen wetten.
Ze wonen hier omdat dat economisch voordeliger is.quote:
[..]
Onzin, verreweg de meeste moslims die in het westen wonen hebben geen afkeer van de westerse cultuur.
Anders zouden ze hier niet wonen hè?
Man man man, hoe naïef kun je zijn. Doe je ogen eens open.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
In veel gevallen wel. Het is bijvoorbeeld momenteel toegestaan dat mensen Mohammed beledigen. Als we dan naar Britse moslims kijken: 32% vindt dat gewelddadige acties tegen mensen die plaatjes publiceren van Mohammed in ieder geval soms gerechtvaardigd zijn. Dit sluit dus voor veel moslims al uit dat ze blij zijn met de huidige wetgeving omtrent belediging van de profeet.quote:
[..]
Religieuze regels belangerijker vinden betekend nog niet dat je een afkeer hebt tegen de andere regels. Het ene sluit het andere niet uit.
Religie krijgt te veel ruimte wat mij betreft, maar ik heb verder totaal geen afkeer van dit land.quote:En bevallen jou alle regels in Nederland wel dan? Daar geloof ik namelijk niets van.
quote:
[..]
Dat betekent dat, zodra moslims de meerderheid gaan vormen ze onze wetten en regels gaan vervangen door eigen wetten.
Robert Moog died for our synths
Dat denk jij!! Heel veel komen hier wonen om van onze welstand te genieten. Probeer dit nu maar eens te weerleggen met harde bewijzen.quote:
[..]
Onzin, verreweg de meeste moslims die in het westen wonen hebben geen afkeer van de westerse cultuur.
Anders zouden ze hier niet wonen hè?
Duimpje omhoog als je er 1 kan vinden!
Cindy De Vuyst
Ik heb het denk ik niet gezien?quote:Op dinsdag 20 december 2016 10:28 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Doe ik btw mijn best om inhoudelijk te reageren, negeer je het gewoon.
Als wij geen GGZ zouden hebben.. En wel internet. Brrr!quote:
[..]
Is inderdaad een groot taboe.
[..]
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat ze bij de imam aankloppen als er zo'n taboe op rust, maar dat weet ik eerlijk gezegd niet. Wel een relevante vraag.
Men zou kunnen stellen dat bepaalde teksten in de koran de islam een gevaar voor oa Europa maakt. Met een dergelijke redenering lijkt het mij best mogelijk een mandaat te fabriceren om moskeeën te gaan sluiten.
Het moge duidelijk zijn dat de islam botst met Europese kernwaarden. Beiden gaan proberen met elkaar te integreren lijkt me een kansloze zaak. Laten we dus gaan kijken om één en ander te gaan ontmoedigen. Gaat men niet uit zichzelf weg kunnen we altijd nog de dubbele nationaliteit gaan afschaffen. Mag men hier blijven met een verblijfsvergunning zolang men economisch aktief is. Houdt dat op, wegwezen.
Het werkt net zo als ik als Nederlander in een ander land ga wonen.
Het moge duidelijk zijn dat de islam botst met Europese kernwaarden. Beiden gaan proberen met elkaar te integreren lijkt me een kansloze zaak. Laten we dus gaan kijken om één en ander te gaan ontmoedigen. Gaat men niet uit zichzelf weg kunnen we altijd nog de dubbele nationaliteit gaan afschaffen. Mag men hier blijven met een verblijfsvergunning zolang men economisch aktief is. Houdt dat op, wegwezen.
Het werkt net zo als ik als Nederlander in een ander land ga wonen.
Ben je me zat? Neem een FOK!-abonnement!
Reactie #8quote:
[..]
Ik heb het denk ik niet gezien?
Deze aanslag is helemaal niet gebeurd. D66 heeft ons immers verzekerd dat er geen terroristen tussen de vluchtelingen zitten.
Oh dat gebeurt niet?quote:
Het gebeurt langzaam, maar het kan zeker gebeuren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat kun je wel roepen, maar dat maakt nog niet dat die mensen dat kunnen/willen. En wat denk je dat je ermee bereikt? Als moslims hun geloof niet meer buitenshuis mogen belijden, dan is dat symptoombestrijding die de onvrede enkel doet groeien, mijns inziens. Zeker zo lang kerken wel gewoon mogen (en we weten allemaal dat daar ook nare dingen aan verbonden worden hedendaags).quote:
[..]
Nee, de oplossing is te stoppen met de islam zo serieus te nemen. Zowel de moslims als de moslim knuffelaars. Niet zeuren om weer een nieuwe moskee, ga thuis bidden. Geen moskee geschal, dat doe je maar lekker met een koptelefoon op. Stop met die religie zo serieus te nemen. Dat is de structurele lange termijn oplossing.
Nee, het gaat voor veel ellende en botsingen zorgen, maar het zal niet winnen.quote:
[..]
Oh dat gebeurt niet?
Het gebeurt langzaam, maar het kan zeker gebeuren.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Hoeven we alleen maar even een paar Grondwetsartikelen aan te passen.quote:
Men zou kunnen stellen dat bepaalde teksten in de koran de islam een gevaar voor oa Europa maakt. Met een dergelijke redenering lijkt het mij best mogelijk een mandaat te fabriceren om moskeeën te gaan sluiten.
Het moge duidelijk zijn dat de islam botst met Europese kernwaarden. Beiden gaan proberen met elkaar te integreren lijkt me een kansloze zaak. Laten we dus gaan kijken om één en ander te gaan ontmoedigen. Gaat men niet uit zichzelf weg kunnen we altijd nog de dubbele nationaliteit gaan afschaffen. Mag men hier blijven met een verblijfsvergunning zolang men economisch aktief is. Houdt dat op, wegwezen.
Het werkt net zo als ik als Nederlander in een ander land ga wonen.
Kortom: gaat niet gebeuren.
Hoe lang hebben vrouwen al stemrecht?quote:
[..]
Islam en democratie gaan niet samen.
Ze lopen inderdaad nog wat achter in die landen, maar laten we niet doen alsof onze verworven vrijheden er al zo lang zijn.
Dat hoeft helemaal niet zo radicaal. Verbieden en actief bestrijden is zinloos in zulke gevallen. Wat wél kan is een actief atheïseringsbeleid voeren. Geen bijzonder onderwijs meer, kritisch denken als verplicht examenvak, etc.quote:
[..]
Dat kun je wel roepen, maar dat maakt nog niet dat die mensen dat kunnen/willen. En wat denk je dat je ermee bereikt? Als moslims hun geloof niet meer buitenshuis mogen belijden, dan is dat symptoombestrijding die de onvrede enkel doet groeien, mijns inziens. Zeker zo lang kerken wel gewoon mogen (en we weten allemaal dat daar ook nare dingen aan verbonden worden hedendaags).
Maar Wilders is een reactie, niet de oorzaak.quote:
[..]
Nee, Wilders is juist gebaat bij onrust en polarisatie in de samenleving en zal dus niets doen om dat op te lossen, integendeel.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Het gaat niet om te verbieden, maar om het ongebreideld toe te staan. In de jaren '60 hebben we in Nederland het proces gevolgd van religie minder belangrijk te maken en dat is prima bevallen. Die paar conservatieve kleine gemeenschappen in de bijbelbelt daargelaten.quote:
[..]
Dat kun je wel roepen, maar dat maakt nog niet dat die mensen dat kunnen/willen. En wat denk je dat je ermee bereikt? Als moslims hun geloof niet meer buitenshuis mogen belijden, dan is dat symptoombestrijding die de onvrede enkel doet groeien, mijns inziens. Zeker zo lang kerken wel gewoon mogen (en we weten allemaal dat daar ook nare dingen aan verbonden worden hedendaags).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Onze kernwaarden en vrijheid van religie staan beiden in de grondwet voor zover ik weet. Indien deze twee dingen niet samengaan prevaleren onze kernwaarden naar mijn mening.quote:
[..]
Hoeven we alleen maar even een paar Grondwetsartikelen aan te passen.
Kortom: gaat niet gebeuren.
Ben je me zat? Neem een FOK!-abonnement!
Maar aanslagen door christenen zijn al een tijdje over toch?!quote:
[..]
Hoe lang hebben vrouwen al stemrecht?
Ze lopen inderdaad nog wat achter in die landen, maar laten we niet doen alsof onze verworven vrijheden er al zo lang zijn.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
2 jaar minder dan de meeste mannen.quote:
[..]
Hoe lang hebben vrouwen al stemrecht?
Ze lopen inderdaad nog wat achter in die landen, maar laten we niet doen alsof onze verworven vrijheden er al zo lang zijn.
Nou ja, moet je twee achtereenvolgende kabinetsperiodes in zowel de Eerste als de Tweede Kamer een twee derde meerderheid ervoor vinden. De kans dat dat lukt lijkt me vrijwel nul.quote:
[..]
Onze kernwaarden en vrijheid van religie staan beiden in de grondwet voor zover ik weet. Indien deze twee dingen niet samengaan prevaleren onze kernwaarden naar mijn mening.
