Trump is een betrouwbare eindbaas.quote:Op woensdag 2 november 2016 01:01 schreef Hathor het volgende:
Ik kan me niet voorstellen waarom een Nederlander die bij zijn volle verstand is, zou willen juichen bij een zege van Trump. Hillary is ook helemaal niks, maar Trump als president is om je dood te schamen. Deze verkiezingen zijn net een hele hele hele slechte soap.
Je weet toch hoop ik wel dat Trump niet meer wil betalen voor onze veiligheid door middel van de Amerikaanse leger, de NAVO en Rusland?quote:Op woensdag 2 november 2016 01:21 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Trump is een betrouwbare eindbaas.
Ik ga me doodschamen als Hillary wint.
Ontopic: het boeit me geen fuck wie er wint, de enige reden dat ik wil dat Trump wint is omdat ik die bekken van de linkse NOS eens wil zien dan.
hij wil dat wij ons fair share gaan betalenquote:Op woensdag 2 november 2016 02:08 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Je weet toch hoop ik wel dat Trump niet meer wil betalen voor onze veiligheid door middel van de Amerikaanse leger, de NAVO en Rusland?
Geloof me nou maar, als Trump wint dan zitten wij hier in Europa in hele grote onzekerheden, met een Republikeinse Amerika die zegt, Bye Bye NAVO. Oh en Europa zoek het maar lekker uit met Rusland.
Op 538 kan je zien wat voor ratings de polls krijgen.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:01 schreef MakkieR het volgende:
Ik volg altijd deze peilingen
http://www.realclearpolit(...)vs_clinton-5491.html
Schijnt dat deze poll nogal accuraat is
Tuurlijk niet joh. Die angst is nergens voor nodig, alsof Trump de enige is in de wereld die wat te beslissen heeft. Andere landen houden hem wel in de gaten hoor. Oorlog komt er echt niet.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:08 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Je weet toch hoop ik wel dat Trump niet meer wil betalen voor onze veiligheid door middel van de Amerikaanse leger, de NAVO en Rusland?
Geloof me nou maar, als Trump wint dan zitten wij hier in Europa in hele grote onzekerheden, met een Republikeinse Amerika die zegt, Bye Bye NAVO. Oh en Europa zoek het maar lekker uit met Rusland.
En wat is fair... We hebben het dan wel over ons belasting geld die jij en ik mogen gaan betalen aan Amerika.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:09 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
hij wil dat wij ons fair share gaan betalen
wij hebben ons hele leger weg bezuinigd want de yank offert zich wel op als het misgaatquote:Op woensdag 2 november 2016 02:10 schreef MakkieR het volgende:
[..]
En wat is fair... We hebben het dan wel over ons belasting geld die jij en ik mogen gaan betalen aan Amerika.
Ik ben niet eens zo bang voor de oorlog, eerder wat voor rekening hij bij de Nederlandse belastingbetaler gaat neerleggen.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:09 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Tuurlijk niet joh. Die angst is nergens voor nodig, alsof Trump de enige is in de wereld die wat te beslissen heeft. Andere landen houden hem wel in de gaten hoor. Oorlog komt er echt niet.
Mwa mwa zal wel meevallen. Wij hebben ook nog wat te vertellen gelukkig. Vrees eerder voor een nieuw ambsttermijn van Rutte dan van Trump.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:12 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik ben niet eens zo bang voor de oorlog, eerder wat voor rekening hij bij de Nederlandse belastingbetaler gaat neerleggen.
Ons leger is weg bezuinigd omdat we een begrotingstekort hebben gehad. En het is natuurlijk niet alleen het leger waarop is bezuinigd, Ik wil ook wel 10.000 JSF vliegtuigen, maar dan moeten we ze eerst wel kunnen betalen. Helaas zijn we geen oliestaat.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:11 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
wij hebben ons hele leger weg bezuinigd want de yank offert zich wel op als het misgaat
En wat is er nu exact mis met een Amerikaanse President die de claim bij de rest van de NAVO neer gaat leggen om evenredig te gaan betalen?quote:Op woensdag 2 november 2016 02:08 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Je weet toch hoop ik wel dat Trump niet meer wil betalen voor onze veiligheid door middel van de Amerikaanse leger, de NAVO en Rusland?
Geloof me nou maar, als Trump wint dan zitten wij hier in Europa in hele grote onzekerheden, met een Republikeinse Amerika die zegt, Bye Bye NAVO. Oh en Europa zoek het maar lekker uit met Rusland.
Nou vooral omdat jij en ik dit in onze portemonnee zullen gaan voelen, ik weet niet hoe dit bij jou zit, maar ik haat belasting betalen. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de financiėle onzekerheden van de markt die we over ons heen krijgen.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:18 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
En wat is er nu exact mis met een Amerikaanse President die de claim bij de rest van de NAVO neer gaat leggen om evenredig te gaan betalen?
jij bent redelijk zwakzinnig uhquote:Op woensdag 2 november 2016 02:14 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ons leger is weg bezuinigd omdat we een begrotingstekort hebben gehad. En het is natuurlijk niet alleen het leger waarop is bezuinigd, Ik wil ook wel 10.000 JSF vliegtuigen, maar dan moeten we ze eerst wel kunnen betalen. Helaas zijn we geen oliestaat.![]()
Correctie: Wat we aan onszelf mogen gaan betalen. Het gaat om onze veiligheid, niet om die van de VS.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:10 schreef MakkieR het volgende:
[..]
En wat is fair... We hebben het dan wel over ons belasting geld die jij en ik mogen gaan betalen aan Amerika.
Het enige dat dit duidelijk gaat maken is dat zowel onze overheid als willekeurige welke overheid binnen de NAVO dan ook zo corrupt als de pest is. Pas wanneer dit eindelijk voor het gros duidelijk wordt kan een en ander aangepakt worden.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:23 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Nou vooral omdat jij en ik dit in onze portemonnee zullen gaan voelen, ik weet niet hoe dit bij jou zit, maar ik haat belasting betalen. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de financiėle onzekerheden van de markt die we over ons heen krijgen.
Wat ik me bij deze polls altijd afvraag is waarom de LA Times altijd meer pro-Trump uitvalt dan de rest. Ik weet dat de meeste polls sterk gekleurd zijn door de mensen die ze selecteren maar zij zijn al zo lang ik het volg een uitschieter naar Trump.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:01 schreef MakkieR het volgende:
Ik volg altijd deze peilingen
http://www.realclearpolit(...)vs_clinton-5491.html
Schijnt dat deze poll nogal accuraat is
Jij noemt jezelf hersendood, heeft dat nog iets met je sympathie voor Trump van doen? Hoe dom moet je daarvoor zijn?quote:
Inderdaad, Europeanen die actief pro-Trump of pro-Clinton zijn hebben het niet helemaal begrepen. Beide opties zullen zeer slecht uitpakken voor Europa, Clinton misschien iets erger maar het zal niet veel schelen.quote:Op woensdag 2 november 2016 05:16 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Jij noemt jezelf hersendood, heeft dat nog iets met je sympathie voor Trump van doen? Hoe dom moet je daarvoor zijn?
En dat is erg, het is de amerikanen namelijk een doorn in het oog dat hun belastingeld naar onze veiligheid gaat. Wij ijn degene die hier fout zitten wel meedrinken maar als je aan de beurt bent om een rondje te geven zijn we verdwenen.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:08 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Je weet toch hoop ik wel dat Trump niet meer wil betalen voor onze veiligheid door middel van de Amerikaanse leger, de NAVO en Rusland?
Geloof me nou maar, als Trump wint dan zitten wij hier in Europa in hele grote onzekerheden, met een Republikeinse Amerika die zegt, Bye Bye NAVO. Oh en Europa zoek het maar lekker uit met Rusland.
Ja, laten we hopen dat iemand wint die aantoonbare leugens aan het verspreiden isquote:Op woensdag 2 november 2016 01:21 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Trump is een betrouwbare eindbaas.
Ik ga me doodschamen als Hillary wint.
Ontopic: het boeit me geen fuck wie er wint, de enige reden dat ik wil dat Trump wint is omdat ik die bekken van de linkse NOS eens wil zien dan.
Als dat zo belangrijk voor je is had je dat in 2000 en 2004 al kunnen zien. Of je bent pas 16 natuurlijk, wat een hoop zou verklaren.quote:Op woensdag 2 november 2016 01:21 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Ontopic: het boeit me geen fuck wie er wint, de enige reden dat ik wil dat Trump wint is omdat ik die bekken van de linkse NOS eens wil zien dan.
Betrouwbaar, noemt hij datquote:Op woensdag 2 november 2016 08:39 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ja, laten we hopen dat iemand wint die aantoonbare leugens aan het verspreiden is
Onvoorstelbaar hoeveel support er is voor een man die liegt dat het gedrukt staat.
Dus als je zo tegen liegen bent, ben je ook tegen Clinton?quote:Op woensdag 2 november 2016 08:39 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ja, laten we hopen dat iemand wint die aantoonbare leugens aan het verspreiden is
Onvoorstelbaar hoeveel support er is voor een man die liegt dat het gedrukt staat.
Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij. Trump verzint gewoon dingen die helemaal niet waar zijn, dat wordt overal aangetoond en toch blijven we juichen voor deze man.quote:
En Clinton spreekt de waarheid. Ok.quote:Op woensdag 2 november 2016 08:48 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij. Trump verzint gewoon dingen die helemaal niet waar zijn, dat wordt overal aangetoond en toch blijven we juichen voor deze man.
Lekker idee, als de "leider van de vrije wereld" gewoon een leugenaar blijkt die maar weinig op heeft met feiten. En dat vinden we dan fantastisch, alleen omdat we de rare angst hebben dat Hillary de Derde Wereldoorlog gaat ontketenen?
Misschien zouden sommige mensen een stap terug moeten doen en even kritisch moeten kijken naar wat ze nu eigenlijk vinden. Je kunt toch geen steun verlenen aan iemand die gewoon glashard staat te liegen?
Voor zover een politicus überhaupt wel eens de waarheid spreekt doet zij dat natuurlijk stukken vaker dan Trump, dat moge duidelijk zijn.quote:Op woensdag 2 november 2016 08:50 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
En Clinton spreekt de waarheid. Ok.
Clinton is natuurlijk geen goede kandidaat. Maar zij beweert niet dat global warming een hoax is die door China is bedacht, zij beweert niet dat zij de "birther-myth" over Obama heeft gestart, zij beweert niet dat het land wordt overspoeld door illegale immigranten, zij beweert niet dat ze een muur kan laten bouwen die door Mexico wordt betaald, zij beweert niet dat 14% van de illegalen toch een geregistreerd stemmer is, zij beweert niet dat Obama het witte huis in geholpen is door illegalen, zij beweert niet dat er een link is tussen vaccinatie en autisme.quote:Op woensdag 2 november 2016 08:46 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus als je zo tegen liegen bent, ben je ook tegen Clinton?
Dat zeg ik niet.quote:Op woensdag 2 november 2016 08:50 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
En Clinton spreekt de waarheid. Ok.
Moest ik ook even om lachen. Ik ben zo'n 20 minuten in een documentaire van Noah Chomsky, over hoe het bedrijfsleven en de mensen met geld uiteindelijk de macht over hebben genomen ten koste van de arbeiders en middenklasse. Clinton is daar een enorme exponent van. Waarbij ik trouwens ook weinig van Trump verwacht op dat gebied.quote:Op dinsdag 1 november 2016 18:13 schreef Infection het volgende:
[..]Hillary en landsbelang. Zij zit er alleen voor Washington.
Niet alleen om je dood te schamen. Die kerel krijgt de rode knop onder zijn vingers...quote:Op woensdag 2 november 2016 01:01 schreef Hathor het volgende:
Ik kan me niet voorstellen waarom een Nederlander die bij zijn volle verstand is, zou willen juichen bij een zege van Trump. Hillary is ook helemaal niks, maar Trump als president is om je dood te schamen. Deze verkiezingen zijn net een hele hele hele slechte soap.
Okee, hypocriet dus.quote:Op woensdag 2 november 2016 08:54 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Clinton is natuurlijk geen goede kandidaat. Maar zij beweert niet dat global warming een hoax is die door China is bedacht, zij beweert niet dat zij de "birther-myth" over Obama heeft gestart, zij beweert niet dat het land wordt overspoeld door illegale immigranten, zij beweert niet dat ze een muur kan laten bouwen die door Mexico wordt betaald, zij beweert niet dat 14% van de illegalen toch een geregistreerd stemmer is, zij beweert niet dat Obama het witte huis in geholpen is door illegalen, zij beweert niet dat er een link is tussen vaccinatie en autisme.
Allemaal leugens. En zo zijn er nog tientallen meer.
Politici liegen, dat doen ze nu eenmaal. Alleen vergeleken met het aantal leugens van Clinton spant Trump echt de kroon. Die man is een bijna een pathologische leugenaar.
Ik zou graag de persoon in het Wiite Huis willen zien die de minste leugens verspreidt. Gezien hoe er hier in Nederland altijd wordt gekankerd over liegende politici lijkt het me logisch dat je diezelfde standaard ook bij buitenlandse verkiezingen hanteert. Maar daar blijken veel mensen toch ineens een andere standaard te hebben, en gaat het ze niet om de leugens die verspreid worden, maar blijkt het ze gewoon te gaan om ideologische overtuiging. En als die ideologie dan verdedigd wordt door iemand die leugen op leugen stapelt, dan is dat ineens te billijken en iets waarvoor gesupporterd moet worden.
Boter op je hoofd.
Ik daag je uit. Voor elke leugen die Clinton verteld heeft, heb ik er drie die Trump verteld heeft.quote:
quote:Op woensdag 2 november 2016 08:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Voor zover een politicus überhaupt wel eens de waarheid spreekt doet zij dat natuurlijk stukken vaker dan Trump, dat moge duidelijk zijn.
Ze liegen allebei, alleen van de een vind jij het blijkbaar wel okee, maar de ander is de duivel omdat hij liegt. Dat is hypocriet. Zeg dan gewoon: Ik mag Trump niet.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:05 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik daag je uit. Voor elke leugen die Clinton verteld heeft, heb ik er drie die Trump verteld heeft.
Het is helemaal niet zo dat Clinton een goede kandidaat is. Integendeel. De volgende president van de VS wordt sowieso een impopulaire en ongeschikte president. Deze twee zijn echt niet het beste wat beide partijen te bieden hebben.
Maar doen alsof Clinton de duivel is terwijl Trump aantoonbaar aan het liegen is over zoveel meer zaken dan Clinton is toch echt boter op je hoofd hebben, of het blijkbaar niet zo nauw nemen met de waarheid, als Clinton maar neit gekozen wordt. Dat eerste is te wijten aan weinig feitelijke kennis, op zich niet zo erg. Dat tweede is wel heel laakbaar, als je liever iemand ziet winnen die aantoonbaar liegt over veel meer zaken dan de tegenkandidaat, alleen maar omdat je iets tegen de tegenkandidaat hebt. Dan wil je dus niet dat de meest geschikte persoon wint, ook al zijn beide kandidaten inherent ongeschikt.
quote:Op woensdag 2 november 2016 09:05 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik daag je uit. Voor elke leugen die Clinton verteld heeft, heb ik er drie die Trump verteld heeft.
Nee, ik vind beide kandidaten ongeschikt en ik mag ze allebei niet. Alleen ik zou graag diegene president zien worden die het minste liegt, dat lijkt me niet zo raar.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:07 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Ze liegen allebei, alleen van de een vind jij het blijkbaar wel okee, maar de ander is de duivel omdat hij liegt. Dat is hypocriet. Zeg dan gewoon: Ik mag Trump niet.
Het gaat niet over betalen aan Amerika, maar dat wij voor onze eigen defensie betalen ipv dat Amerika zorgt voor de 'world police'. Ik vind dat niet meer dan logisch.quote:Op woensdag 2 november 2016 02:10 schreef MakkieR het volgende:
[..]
En wat is fair... We hebben het dan wel over ons belasting geld die jij en ik mogen gaan betalen aan Amerika.
Ja, dat is het enige punt waarop ze verschillen inderdaad. Dingen als 'global warming is een chinese hoax' zeggen ze verder allebei.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het verschil tussen Clinton en Trump is dat Trump erge dingen roept die hij niet kan waar maken en dat Clinton goede dingen roept die ze niet kan waar maken.
Elke populist roept dat hij meer voor het volk opkomt dan zijn tegenstander. Sterker nog, de ergste dictaturen in de geschiedenis van de mensheid noemden zich 'democratisch' of 'socialistisch' (Chomsky was van enkele wel fan trouwens). Trap er niet in!quote:Op woensdag 2 november 2016 08:55 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Moest ik ook even om lachen. Ik ben zo'n 20 minuten in een documentaire van Noah Chomsky, over hoe het bedrijfsleven en de mensen met geld uiteindelijk de macht over hebben genomen ten koste van de arbeiders en middenklasse. Clinton is daar een enorme exponent van. Waarbij ik trouwens ook weinig van Trump verwacht op dat gebied.
Beiden hebben alleen de belangen van het grote geld voor ogen en veel minder van de burgers die ze kiezen, hell, Trump is het grote geld en Hillary de handpop van datzelfde grote geld.
De enige die hier wat aan wilde veranderen was Bernie Sanders, die dan weer van alle kanten tegengewerkt is door mensen met bepaalde belangen.
Zo'n filmpje is er ook gewoon van Trump, dus dat zegt niet zoveel.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:08 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Succes.
En dan missen we nog alle recente.
Het klopt dat ze meer feitenkennis heeft, maar het gaat echt niet alleen daarom. Ook wat je ermee doet en wat voor persoonlijkheid je eraan koppelt. Zij is een gewetenloze psychopaat. Ik heb liever iemand die de banden wat aanhaalt met Rusland dan iemand die met oorlog dreigt, daar ben ik misschien wat egoistisch in, maar ik wil wel nog even blijven leven.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:12 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nee, ik vind beide kandidaten ongeschikt en ik mag ze allebei niet. Alleen ik zou graag diegene president zien worden die het minste liegt, dat lijkt me niet zo raar.
Als er een keuze is uit twee slechte opties, dan lijkt het mij evident dat je gaat kijken naar welke van de twee zijn of haar feitenkennis het meest op orde heeft. En dan kom je uit op Clinton. Dat betekent niet dat ik Hillary-posters boven mijn bed heb hangen. Dat betekent dat ik haar het meest competent vind van twee incompetente kandidaten. En als die competentie nou een nek-aan-nek-race was, dan had ik nog wel kunnen begrijpen dat mensen voor de andere kandidaat kiezen. Maar zelfs in deze race van twee politiek kreupele kandidaten ligt Clinton straatlengtes voor op Trump als het gaat om fact-based politics. En dat is waar politiek over moet gaan. Feiten.
Dus ik heb gewonnen? Zijn er volgens mij niet 3x zoveel.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:20 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Zo'n filmpje is er ook gewoon van Trump, dus dat zegt niet zoveel.
Als je de grootste fact-checker bekijkt in de categorie van grootste leugens, dan kom ik Trump toch echt wel vaker tegen:
http://www.politifact.com/truth-o-meter/rulings/pants-fire/
Maar goed, fact-checking schijnt tegenwoordig ook al een linkse hobby te zijn waar de ware conservatieveling geen aandacht meer aan hoeft te besteden.
Politiek is geen gevoelskwestie, wat mij betreft. Politiek moet altijd gemaakt worden op basis van feiten.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:20 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Het klopt dat ze meer feitenkennis heeft, maar het gaat echt niet alleen daarom. Ook wat je ermee doet en wat voor persoonlijkheid je eraan koppelt. Zij is een gewetenloze psychopaat. Ik heb liever iemand die de banden wat aanhaalt met Rusland dan iemand die met oorlog dreigt, daar ben ik misschien wat egoistisch in, maar ik wil wel nog even blijven leven.
Trump is dan ook een gigantische populist die allerlei dingen roept. Toch acht ik hem op buitenlands beleid minder gevaarlijk dan havik Hillary en prefereer ik hem. Maar goed, ik kan ernaast zitten. Met Trump is het zo'n geval dat er of eigenlijk vrij weinig verandert of dat hij er echt een teringzooi van maakt en met iedereen ruzie heeft op diplomatiek vlak.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:15 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, dat is het enige punt waarop ze verschillen inderdaad. Dingen als 'global warming is een chinese hoax' zeggen ze verder allebei.
Dat is weer iets heel anders, het ging over de leugens die ze vertelden.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Trump is dan ook een gigantische populist die allerlei dingen roept. Toch acht ik hem op buitenlands beleid minder gevaarlijk dan havik Hillary en prefereer ik hem. Maar goed, ik kan ernaast zitten. Met Trump is het zo'n geval dat er of eigenlijk vrij weinig verandert of dat hij er echt een teringzooi van maakt en met iedereen ruzie heeft op diplomatiek vlak.
Als je de link daaronder leest dan tref je tientallen leugens van Trump aan. En dat zijn dan alleen nog de leugens van de ergste categorie.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:21 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dus ik heb gewonnen? Zijn er volgens mij niet 3x zoveel.
Tsja, die vertellen ze allebei en in nogal grote mate.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is weer iets heel anders, het ging over de leugens die ze vertelden.
Als hij president wordt dan gaat de wereld echt niet naar de kloten. Misschien is het ook wel goed omdat mensen dan terug zullen komen van hun mening dat een populist een goede keuze is.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:25 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Trump is dan ook een gigantische populist die allerlei dingen roept. Toch acht ik hem op buitenlands beleid minder gevaarlijk dan havik Hillary en prefereer ik hem. Maar goed, ik kan ernaast zitten. Met Trump is het zo'n geval dat er of eigenlijk vrij weinig verandert of dat hij er echt een teringzooi van maakt en met iedereen ruzie heeft op diplomatiek vlak.
Het punt is dus dat Trump dat, zelfs voor een politicus, onevenredig veel meer doet dan 'normaal' is.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Tsja, die vertellen ze allebei en in nogal grote mate.
Zou ze zelf het liefst waarderen op wat ze daadwerkelijk doen. Dat is bij Trump wat moeilijk omdat die geen politiek verleden heeft, toch heb ik er weinig vertrouwen in. Bij Clinton is het niet zo moeilijk om te zien wat ze gedaan heeft in het verleden. Ergo, ik vertrouw ze allebei voor geen meter.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:29 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Als hij president wordt dan gaat de wereld echt niet naar de kloten. Misschien is het ook wel goed omdat mensen dan terug zullen komen van hun mening dat een populist een goede keuze is.
Wat mij gewoon verbaast is dat, op een forum als dit, waar de meeste mensen hoger opgeleid zijn, dingen die je op de middelbare school leert zoals "bronnen checken" en "verifiėren van uitspraken" zo worden verloochend omdat Trump tussen de leugens door een aantal waarheden vertelt waar je het dan wel mee eens bent.
Een politicus moet je altijd beoordelen op het aantal leugens die hij of zij verkondigt, niet op het aantal waarheden.
Sorry maar dan zijn beiden ongeschikt. Hoe kan je dan wel iemand serieus nemen die een heel verhaal bij elkaar verzint over sniper fire, liegt over haar e-mails en tijdens de Benghazi hearing ook liegt? Iemand die van standpunt draait over abortus, die haar liegende man ondersteunt en ga zo maar door. Het is niet alsof je dan een beter alternatief te pakken hebt.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:29 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Als hij president wordt dan gaat de wereld echt niet naar de kloten. Misschien is het ook wel goed omdat mensen dan terug zullen komen van hun mening dat een populist een goede keuze is.
Wat mij gewoon verbaast is dat, op een forum als dit, waar de meeste mensen hoger opgeleid zijn, dingen die je op de middelbare school leert zoals "bronnen checken" en "verifiėren van uitspraken" zo worden verloochend omdat Trump tussen de leugens door een aantal waarheden vertelt waar je het dan wel mee eens bent.
Een politicus moet je altijd beoordelen op het aantal leugens die hij of zij verkondigt, niet op het aantal waarheden.
Tsja, als het om daden gaat is de persoon zonder politiek verleden altijd de beste keuze, omdat politici nu eenmaal hun beloftes niet na gaan komen. Daarvoor ben je politicus, en het is naļef om te denken dat Clinton en Trump als president alles gaan doen wat ze beloofd hebben. Sterker nog, het merendeel van hun plannen zullen ze niet uit gaan voeren.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:34 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Zou ze zelf het liefst waarderen op wat ze daadwerkelijk doen. Dat is bij Trump wat moeilijk omdat die geen politiek verleden heeft, toch heb ik er weinig vertrouwen in. Bij Clinton is het niet zo moeilijk om te zien wat ze gedaan heeft in het verleden. Ergo, ik vertrouw ze allebei voor geen meter.
Ze zijn ook allebei ongeschikt en ik vind het onvoorstelbaar dat de Democratische partij een kandidaat naar voren heeft geschoven die zo'n besmet blazoen heeft.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:35 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Sorry maar dan zijn beiden ongeschikt. Hoe kan je dan wel iemand serieus nemen die een heel verhaal bij elkaar verzint over sniper fire, liegt over haar e-mails en tijdens de Benghazi hearing ook liegt? Iemand die van standpunt draait over abortus, die haar liegende man ondersteunt en ga zo maar door. Het is niet alsof je dan een beter alternatief te pakken hebt.
Waarom kunnen politici niet gewoon eerlijk en schoon zijn? Waarom moet je überhaupt tussen twee van dit soort fantasten kiezen? Maar feit is dat één van de twee het wordt en daarbinnen prefereer ik Trump. Leugens en bombastische populistische uitspraken til ik minder zwaar aan dat wat Hillary met Syriė gaat doen en God weet wat voor andere landen nog meer.
Iemand?quote:Op woensdag 2 november 2016 08:39 schreef Nielsch het volgende:
Hoe werkt zo'n gecombineerde alles-in-een peiling eigenlijk? Wat zegt het dat kandidaat A een X aantal punten voorstaat? In Nederland zou ik dat nog wel begrijpen maar hoe vertaal je dat naar zo'n kiesmannenstelsel per staat als in de VS?
Clinton lijkt me verre van ongeschikt, ze heeft alleen niet echt de gunfactor.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:38 schreef Mystikvm het volgende:
Hoe dan ook lijkt het me duidelijk dat we na deze presidentsverkiezing maar moeten hopen dat die vier jaar snel voorbij zijn zodat er iemand anders gekozen kan worden, want deze campagne is toch wel rock bottom wat betreft geschiktheid van de kandidaten.
Ik vind haar uitermate ongeschikt gezien de sfeer van corruptie en leugens die om haar heen hangt. Dan had je beter iemand anders kunnen kiezen, want dit is allemaal munitie voor de Trump-campaign. En je ziet dat ze er nog succes mee hebben ook, terwijl het eigenlijk ondenkbaar zou moeten zijn dat een leugenaar als Trump überhaupt kans maakt op het presidentschap. Dat hij kans maakt komt niet omdat hij zo'n sterke kandidaat is, dat komt omdat zij zo'n zwakke kandidaat is.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:47 schreef Kaji het volgende:
[..]
Clinton lijkt me verre van ongeschikt, ze heeft alleen niet echt de gunfactor.
Om de redenen die jij noemt is ze wellicht ongeschikt als presidentskandidaat voor de Democraten, maar als ze eenmaal president is hoeft het haar niet veel te hinderen bij haar werk.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:49 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik vind haar uitermate ongeschikt gezien de sfeer van corruptie en leugens die om haar heen hangt. Dan had je beter iemand anders kunnen kiezen, want dit is allemaal munitie voor de Trump-campaign. En je ziet dat ze er nog succes mee hebben ook, terwijl het eigenlijk ondenkbaar zou moeten zijn dat een leugenaar als Trump überhaupt kans maakt op het presidentschap. Dat hij kans maakt komt niet omdat hij zo'n sterke kandidaat is, dat komt omdat zij zo'n zwakke kandidaat is.
Dat is waar. Maar dan nog speelt integriteit mee en ik denk dat het teveel een gok is om iemand die duidelijk in integriteit heeft gefaald in het zadel te helpen als president. Dat zou per definitie iemand van onbesprokener politiek gedrag moeten zijn.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:54 schreef Kaji het volgende:
[..]
Om de redenen die jij noemt is ze wellicht ongeschikt als presidentskandidaat voor de Democraten, maar als ze eenmaal president is hoeft het haar niet veel te hinderen bij haar werk.
De media (vooral onze media) is veel te lang op de hand van Clinton geweest. Onbewezen aanrandings- en verkrachtingsclaims van Trump uitvergroten, terwijl het e-mailschandaal en andere corrupte zaken rondom Clinton feitelijk veel kwalijker zijn.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:29 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Als hij president wordt dan gaat de wereld echt niet naar de kloten. Misschien is het ook wel goed omdat mensen dan terug zullen komen van hun mening dat een populist een goede keuze is.
Wat mij gewoon verbaast is dat, op een forum als dit, waar de meeste mensen hoger opgeleid zijn, dingen die je op de middelbare school leert zoals "bronnen checken" en "verifiėren van uitspraken" zo worden verloochend omdat Trump tussen de leugens door een aantal waarheden vertelt waar je het dan wel mee eens bent.
Een politicus moet je altijd beoordelen op het aantal leugens die hij of zij verkondigt, niet op het aantal waarheden.
Dat ligt aan wat je kwalijk vindt. Ik vind het e-mailschandaal heel kwalijk (zie mijn post over integriteit) maar heb niet de illusie dat Trump daarom een betere president zou zijn. We hebben het hier over een rücksichtslose zakenman die meerdere bedrijven om zeep heeft geholpen, vooral teert op geld wat hij uit een erfenis verkregen heeft en over heel veel zaken waarover wetenschappelijke consensus is leugens vertelt, of gewoon leugens verzint omdat hem dat op dat moment goed uit komt (die van de birther-myth vind ik wel héél kwalijk)quote:Op woensdag 2 november 2016 09:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
De media (vooral onze media) is veel te lang op de hand van Clinton geweest. Onbewezen aanrandings- en verkrachtingsclaims van Trump uitvergroten, terwijl het e-mailschandaal en andere corrupte zaken rondom Clinton feitelijk veel kwalijker zijn.
Bovendien zie je dezelfde tendens in Amerika wat we hier feitelijk ook zagen. Veel burgers zeggen niet op Trump te gaan stemmen omdat ze dan in een door de media verzonnen hokje worden geduwd (racist, laag opgeleid, extremist, etc) maar stemmen uiteindelijk stilzwijgend in het stemhokje op Trump. De PVV is hiermee ook groot geworden, want het blijkt vaak toch dat de nietsvermoedende buurman, zwager of leraar juist op een populist stemt bij gebrek aan vertrouwen in de huidige politiek.
http://fivethirtyeight.co(...)l-election-forecast/quote:
Die corruptieschandalen zijn ook niet bewezen, dus ik weet niet zo goed wat je nu wilt. Alleen bewezen zaken coveren, of van beide alle onbewezen kwesties uitvergroten?quote:Op woensdag 2 november 2016 09:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
De media (vooral onze media) is veel te lang op de hand van Clinton geweest. Onbewezen aanrandings- en verkrachtingsclaims van Trump uitvergroten, terwijl het e-mailschandaal en andere corrupte zaken rondom Clinton feitelijk veel kwalijker zijn.
Dat is het Bradley-effect (tenminste, een vorm van), en dat zien we helemaal niet. Trump stond in de polls voor de primaries vrij ver voor, en die won hij ook. Nu doet hij het minder goed in de polls, maar er is geen enkel bewijs dat dat komt omdat mensen niet durven toe te geven dat ze op hem stemmen.quote:Bovendien zie je dezelfde tendens in Amerika wat we hier feitelijk ook zagen. Veel burgers zeggen niet op Trump te gaan stemmen omdat ze dan in een door de media verzonnen hokje worden geduwd (racist, laag opgeleid, extremist, etc) maar stemmen uiteindelijk stilzwijgend in het stemhokje op Trump. De PVV is hiermee ook groot geworden, want het blijkt vaak toch dat de nietsvermoedende buurman, zwager of leraar juist op een populist stemt bij gebrek aan vertrouwen in de huidige politiek.
In je reactie lees ik al hoe beļnvloed je bent door de Clinton-propaganda. Trump is geen rücksichtslose zakenman, maar juist een succesvolle zakenman. Anders kun je niet uit eigen zak een presidentscampagne bekostigen en zo hoog eindigen. Tja, wat is er mis mee als je van een erfenis zo'n imperium kunt opzetten? Dat luk je nooit zonder enige kwaliteiten.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:04 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat ligt aan wat je kwalijk vindt. Ik vind het e-mailschandaal heel kwalijk (zie mijn post over integriteit) maar heb niet de illusie dat Trump daarom een betere president zou zijn. We hebben het hier over een rücksichtslose zakenman die meerdere bedrijven om zeep heeft geholpen, vooral teert op geld wat hij uit een erfenis verkregen heeft en over heel veel zaken waarover wetenschappelijke consensus is leugens vertelt, of gewoon leugens verzint omdat hem dat op dat moment goed uit komt (die van de birther-myth vind ik wel héél kwalijk)
Het is vooral wat je belangrijk vindt in een politicus. Ik hecht heel veel waarde aan de waarheid vertellen, en controleerbaarheid. Daar komen ze beiden slecht uit de bus, maar los van het emailschandaal en de vaagheid van de Clinton Foundation kan ik haar niet zo vaak betrappen op regelrechte leugens over de staat van het land en de oplossingen die zij voor ogen heeft.
Het een sluit het ander niet uit in dit geval.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
In je reactie lees ik al hoe beļnvloed je bent door de Clinton-propaganda. Trump is geen rücksichtslose zakenman, maar juist een succesvolle zakenman.
Frappant dat Trump aangangers in Nederland - wat op zich al beschamend is - het links/rechts paradigma op de Amerikaanse verkiezingen willen toepassenquote:Op woensdag 2 november 2016 01:21 schreef Denivellering het volgende:
[..]
Trump is een betrouwbare eindbaas.
Ik ga me doodschamen als Hillary wint.
Ontopic: het boeit me geen fuck wie er wint, de enige reden dat ik wil dat Trump wint is omdat ik die bekken van de linkse NOS eens wil zien dan.
Op Fok heeft men Hillary tot extreemlinkse juichhippie gebombardeerd, derhalve is Trump veel beter.quote:Op woensdag 2 november 2016 07:20 schreef MakkieR het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom dat email dingetje van Hillary zo enorm groot is geworden?
Ze heeft toch enkel een persoonlijk account gebruikt voor staatszaken mocht dit waar zijn. Dan nog zit ik met zo iets van oke... waar ik enkel mijn wenkbrauwen een beetje voor frons.
Ik zou het eerder categoriseren tot een dom foutje, maar haar nou te betichten van het plegen van een misdaad? Waarvoor ze moet brommen in de gevangenis volgens de Trump aanhang.
Of stonden er in de emails informatie wat bewijst dat ze een misdaad heeft gepleegd a la ocean's 11
Waarom is dat beschamend?quote:Op woensdag 2 november 2016 10:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Frappant dat Trump aangangers in Nederland - wat op zich al beschamend is - het links/rechts paradigma op de Amerikaanse verkiezingen willen toepassen
Omdat het met werkelijke interesse in Amerika en diens politiek niets te maken heeft; gelijk de hype in 2008.quote:
Mijn vriendin (en haar complete familie) is Amerikaans, mijn interesse is best wel groot.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat het met werkelijke interesse in Amerika en diens politiek niets te maken heeft; gelijk de hype in 2008.
Dan ben je een enkeling.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:33 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Mijn vriendin (en haar complete familie) is Amerikaans, mijn interesse is best wel groot.
Rücksichtsloos betekent niet dat je niet succesvol kunt zijn, dat betekent dat je het niet zo op hebt met "de kleine man" waar hij zich nu zo voor inzet.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
In je reactie lees ik al hoe beļnvloed je bent door de Clinton-propaganda. Trump is geen rücksichtslose zakenman, maar juist een succesvolle zakenman. Anders kun je niet uit eigen zak een presidentscampagne bekostigen en zo hoog eindigen. Tja, wat is er mis mee als je van een erfenis zo'n imperium kunt opzetten? Dat luk je nooit zonder enige kwaliteiten.
Ik beken eerlijk dat ik deze verkiezingen eigenlijk niet meer volg. Het zijn beide twee hele slechte kandidaten. Wat me echt opvalt is dat bijna alle Nederlandse media nogal op de hand van Clinton schijnt te zijn.quote:Op woensdag 2 november 2016 09:58 schreef Elzies het volgende:
[..]
De media (vooral onze media) is veel te lang op de hand van Clinton geweest. Onbewezen aanrandings- en verkrachtingsclaims van Trump uitvergroten, terwijl het e-mailschandaal en andere corrupte zaken rondom Clinton feitelijk veel kwalijker zijn.
Of Clinton zegt gewoon minder totaalidiote dingen dan Trump.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:38 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik beken eerlijk dat ik deze verkiezingen eigenlijk niet meer volg. Het zijn beide twee hele slechte kandidaten. Wat me echt opvalt is dat bijna alle Nederlandse media nogal op de hand van Clinton schijnt te zijn.
Ik lees, zie of hoor eigenlijk alleen welke uitspraken van Trump die te belachelijk voor woorden zijn maar van Clinton hoor ik buiten de mailserver eigenlijk geen negatieve zaken. Misschien wel omdat hij teveel vergeleken wordt met onze Wilders die in de ogen van de media ook weinig goed kan doen.
checkquote:Op woensdag 2 november 2016 10:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Of Clinton zegt gewoon minder totaalidiote dingen dan Trump.
Wat betreft kandidaten zijn ze echt allebei ongeschikt. Alleen Trump is zo ongelooflijk ongeschikt dat het beschamend is.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
Opeens ook die hele idee dat het allebei ongeschikte kandidaten zouden zijn... iedereen met een beetje politiek benul weet dat qua inzicht, ervaring en kennis Clinton gewoon torenhoog boven Trump staat. Kun je het verder met haar eens of oneens zijn, het blijft wat het is.
Dat zou kunnen, maar ik hoor van beide ook weinig positiefs. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat Trump zo ver komt als alles wat uit zijn mond komt pure bral zou zijn.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Of Clinton zegt gewoon minder totaalidiote dingen dan Trump.
Het is toch echt waar. Dat is wat het zo onvoorstelbaar maakt. Deze man vertelt leugen op leugen en mensen blijven hem steunen, terwijl er nog nooit zoveel onwaarheden in een campagne zijn verteld.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik hoor van beide ook weinig positiefs. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat Trump zo ver komt als alles wat uit zijn mond komt pure bral zou zijn.
Gelukkig hoef ik niet te stemmen. Ik geef alleen maar aan dat de Nederlandse media nogal anti-Trump lijkt. Of dat terecht is dat weet ik niet. Zelf vind ik Clinton nou ook niet echt presidentieel overkomen.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:50 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het is toch echt waar. Dat is wat het zo onvoorstelbaar maakt. Deze man vertelt leugen op leugen en mensen blijven hem steunen, terwijl er nog nooit zoveel onwaarheden in een campagne zijn verteld.
Maar goed, trek je eigen conclusies. Want wat ik hier zeg schijnt propaganda uit het Clinton-kamp te zijn.
Trump heeft gewoon heel veel geluk dat hij net Clinton als tegenstander heeft, nu kan hij hameren op op alles wat zij en haar man fout zouden hebben gedaan daarnaast komt ze over als een ijskonijn.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:50 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het is toch echt waar. Dat is wat het zo onvoorstelbaar maakt. Deze man vertelt leugen op leugen en mensen blijven hem steunen, terwijl er nog nooit zoveel onwaarheden in een campagne zijn verteld.
Maar goed, trek je eigen conclusies. Want wat ik hier zeg schijnt propaganda uit het Clinton-kamp te zijn.
Dan nog is het onvoorstelbaar dat je met zoveel leugens weg kunt komen. Of met het ontkennen dat je dingen getweet en gezegd hebt die nog gewoon terug te vinden zijn. Dat zou voor elke andere persoon volkomen terecht de doodsteek zijn geweest. Zelfs met Clinton als tegenkandidaat zou je dat soort dingen niet door de vingers mogen zien.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Trump heeft gewoon heel veel geluk dat hij net Clinton als tegenstander heeft, nu kan hij hameren op op alles wat zij en haar man fout zouden hebben gedaan daarnaast komt ze over als een ijskonijn.
Als je samen met iemand een hekel hebt aan een ander is dat een hele sterke band.quote:Op woensdag 2 november 2016 10:59 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dan nog is het onvoorstelbaar dat je met zoveel leugens weg kunt komen. Of met het ontkennen dat je dingen getweet en gezegd hebt die nog gewoon terug te vinden zijn. Dat zou voor elke andere persoon volkomen terecht de doodsteek zijn geweest. Zelfs met Clinton als tegenkandidaat zou je dat soort dingen niet door de vingers mogen zien.
http://www.politifact.com/truth-o-meter/rulings/pants-fire/quote:Op woensdag 2 november 2016 10:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik hoor van beide ook weinig positiefs. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat Trump zo ver komt als alles wat uit zijn mond komt pure bral zou zijn.
http://www.politifact.com/personalities/donald-trump/quote:Op woensdag 2 november 2016 10:59 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dan nog is het onvoorstelbaar dat je met zoveel leugens weg kunt komen. Of met het ontkennen dat je dingen getweet en gezegd hebt die nog gewoon terug te vinden zijn. Dat zou voor elke andere persoon volkomen terecht de doodsteek zijn geweest. Zelfs met Clinton als tegenkandidaat zou je dat soort dingen niet door de vingers mogen zien.
Het entertainment gehalte is enorm, plus de Nederlandse politiek kijkt enorm op tegen Amerika. Weet je nog hoe Balkenende de oval office betrad? Men klaagt over de lange arm van Ankara, nou de lange arm van Washington is veel groter en reikt veel dieper.quote:
Inderdaad. Bijna driekwart van de uitspraken van een beoogd toekomstig president is gewoon niet waar. Waar gaat het beleid dan op gebaseerd zijn?quote:Op woensdag 2 november 2016 11:07 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
http://www.politifact.com/personalities/donald-trump/
Bij factchecks blijken 52% (_!!!! ) van zijn uitspraken onwaar of totaal onwaar te zijn. Dan laat ik 'mostly false' nog buiten beschouwing, daarmee zou je op een mooie 71% komen. 71% procent van de uitspraken die tenminste deels onjuist zijn. Dat is toch niet serieus te nemen.
Als we dat vergelijken met Clinton komen we op 12% / 26% qua onwaarheden. Ook genoeg leugens dus, maar op een totaal andere schaal dan onze vriend The Donald.
Ik verwacht dat Elzies straks komt om te stellen dat dit duidelijke Clinton-propaganda is en dat Trump wint omdat Brexit.
http://www.nytimes.com/20(...)-truth-politics.htmlquote:Op woensdag 2 november 2016 11:22 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Inderdaad. Bijna driekwart van de uitspraken van een beoogd toekomstig president is gewoon niet waar. Waar gaat het beleid dan op gebaseerd zijn?
Maar goed, ik heb onlangs Rush Limbaugh horen beweren dat fact-checking een gemeen liberaal middeltje is waar je als rechtgeaarde conservatieveling niet in moet gelovenEn mensen slikken het ook gewoon
Paywallquote:Op woensdag 2 november 2016 11:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
http://www.nytimes.com/20(...)-truth-politics.html
Dit is wel een mooi artikel erover.
Oplossing is googelen op 'post truth politics new york times', als je het via google opent kan je er wel bij.quote:Op woensdag 2 november 2016 11:33 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
PaywallMaar het is toch linkse propaganda die ik beter niet kan lezen, als ik de tendens in deze topics moet geloven.
Las laatst ook al een vergelijkbaar artikel in The Guardian, en genoeg satirische TV in de VS die dit ook al aangestipt hebben. Het gaat niet meer om feiten. Het gaat er vooral om om je eigen wereldbeeld te blijven bevestigen, en het waarheidsgehalte van de bron is dan van ondergeschikt belang. Dat wat jou gelijk geeft is per definitie waar, en dat wat jou tegenspreekt in propaganda van de grote boze vijand.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |