Wel begrijpelijk dat die rechters hun twijfels hadden. Welk 10-jarig jochie hunkert nou niet naar een 20-jarige Irakese testosteronbom?quote:Man (20) verkracht jochie (10), rechtszaak moet over | metronieuws.nl
Een bizarre verkrachtingszaak in Oostenrijk moet over. Een 20-jarige man vergreep zich in een zwembad aan een jongen van 10 en bekende tijdens het verhoor direct nadat hij werd opgepakt. Nu moet de zaak opnieuw, omdat het niet duidelijk zou zijn of de minderjarige had ingestemd met de acties van de dader.
Het beroepshof heeft de uitspraak van een lagere rechtbank daarom herroepen, meldt HLN. De advocaat van de dader pleitte dat de man misschien niet had begrepen dat het jongetje nee had gezegd. Dat terwijl het jongetje, dat werd opgesloten in een wc-hokje, het uitgeschreeuwd zou hebben van de pijn. Daarna is het jongetje huilend naar de badmeester gegaan om zijn verhaal te doen.
Het excuus van de 20-jarige Amir A. was dat hij al vier maanden geen seks had gehad. Hij kon zijn 'uitgesproken overmatige seksuele energie' niet beheersen in Oostenrijk, waar hij sinds drie maanden als immigrant woonde en leefde van een uitkering. In Irak had hij nog seks gehad met een vrouw, wel iemand anders dan zijn echtgenote. Die was sinds de bevalling 'altijd ziek'.
De Irakees werd veroordeeld tot zes jaar cel voor verkrachting van een minderjarige. Het hooggerechtshof wil nu dat de zaak opnieuw wordt gedaan. Voorzitter Thomas Phillip zegt dat de beschuldiging van verkrachting ook in twijfel kan worden getrokken. De rechtbank zou onvoldoende bewijs hebben dat het minderjarige jongetje niet heeft ingestemd met de actie van Amir. Het is het gevolg van een pleidooi van Amir's advocaat, die zegt dat Amir zijn slachtoffer wellicht niet begrepen heeft.
De straf van Amir A. wordt opgeheven. Wel blijft hij in hechtenis tot het nieuwe proces zal worden gevoerd, dat zal volgend jaar zijn.
*
Bron: www.metronieuws.nl
Insinueer je nu dat mensen uit Irak niet aantrekkelijk kunnen zijn? Wat is dit voor een onzinnige opmerking??quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:11 schreef Braindead2000 het volgende:
Welk 10-jarig jochie hunkert nou niet naar een 20-jarige Irakese testosteronbom?
Laten we eerlijk zijn, toen wij 10 waren verlangden we ook naar de penis van iemand die we niet eens konden verstaan.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:19 schreef GGMM het volgende:
[..]
Insinueer je nu dat mensen uit Irak niet aantrekkelijk kunnen zijn? Wat is dit voor een onzinnige opmerking??
Oh ja, want iemand die je niet kan verstaan kan onmogelijk aantrekkelijk zijn.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Laten we eerlijk zijn, toen wij 10 waren verlangden we ook naar de penis van iemand die we niet eens konden verstaan.
Is dat daar in Fritzl-land serieus relevant in het beoordelen of het al dan niet verkrachting is in het geval van een tienjarige?quote:Voorzitter Thomas Phillip zegt dat de beschuldiging van verkrachting ook in twijfel kan worden getrokken. De rechtbank zou onvoldoende bewijs hebben dat het minderjarige jongetje niet heeft ingestemd met de actie van Amir.
Volgens mij loop je maar een beetje te trollen. Eerst pro immigrant zijn en nu doen alsof ze onmogelijk aantrekkelijk zijn. Van twee walletjes eten werkt niet in 1 topic.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:21 schreef GGMM het volgende:
[..]
Oh ja, want iemand die je niet kan verstaan kan onmogelijk aantrekkelijk zijn.
JIj snapt het niet helemaal merk ik.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij loop je maar een beetje te trollen. Eerst pro immigrant zijn en nu doen alsof ze onmogelijk aantrekkelijk zijn. Van twee walletjes eten werkt niet in 1 topic.
Het komt mij niet als serieuze journalistiek over. Waarschijnlijk een dommige journalist die de juridische fijnslijperij in kwestie niet wil begrijpen, en erop rekent dat zijn lezers nog dommer zijn.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:16 schreef Dunnevandale het volgende:
Ben er sprakeloos van....dit kan toch niet serieus zijn???
Doen alsof je nog nooit in een situatie verzeild geraakt bent waar je, na 3 maanden zonder seks, twijfelde over of een kind van 10 wel of niet instemde met een stevig potje anale penetratiequote:Op zondag 23 oktober 2016 18:28 schreef Jigzoz het volgende:
Chemische castratie. Deze man is seksueel gestoord en blijkbaar gevaarlijk.
Ik heb nooit 3 maanden geen seks.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:30 schreef Grems het volgende:
[..]
Doen alsof je nog nooit in een situatie verzeild geraakt bent waar je, na 3 maanden zonder seks, twijfelde over of een kind van 10 wel of niet instemde met een stevig potje anale penetratie
Lijkt me ook nogal apart dat je als 10-jarige, juridisch gezien, überhaupt kunt instemmen met seks in Oostenrijk.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:16 schreef Dunnevandale het volgende:
Ben er sprakeloos van....dit kan toch niet serieus zijn???
Of misschien is het jouw drang om te geloven dat zulke perverselingen niet onder ons leven.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het komt mij niet als serieuze journalistiek over. Waarschijnlijk een dommige journalist die de juridische fijnslijperij in kwestie niet wil begrijpen, en erop rekent dat zijn lezers nog dommer zijn.
Gesproken als een eckte Fokkert met een lul van 30 cm.quote:
Nee, gewoon getrouwd.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:58 schreef Hathor het volgende:
[..]
Gesproken als een eckte Fokkert met een lul van 30 cm.
Ik geloof wel dat er enorme perverselingen onder ons leven, kom op zeg, ik zit bijna dagelijks op Fok. Ik geloof alleen niet dat het Oostenrijkse strafrecht nog bizarder is dan het Belgische. En het zou niet de eerste keer zijn dat een journalist van een ingewikkeld juridisch punt een verhaaltje maakt wat velen klakkeloos aannemen omdat het in hun straatje past.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:57 schreef Hathor het volgende:
[..]
Of misschien is het jouw drang om te geloven dat zulke perverselingen niet onder ons leven.
Ja. Chemische castratie. Als je toch nooit neukt...quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:07 schreef Grems het volgende:
[..]
Maar wel oordelen over de zeer begrijpelijke ( mogelijke ) vergissing van onze edele gast
Hij heeft toch geneukt? Mogelijk zelfs met instemming, aldus voorzitter Thomas.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:10 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja. Chemische castratie. Als je toch nooit neukt...
HLN, dat scheelt niet heel veelquote:Op zondag 23 oktober 2016 18:31 schreef admiraal_anaal het volgende:
Dacht eerst dat het speld of nieuwspaal nieuwsbericht was
Die het weer van The Local heeftquote:
Kijk, zoiets had ik al verwacht. Maar het gaat om immigranten, dus moeten eerst de hooivorken tevoorschijn gehaald worden.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:20 schreef nostra het volgende:
Het is een uitspraak in een cassatieprocedure, waarbij het Hof zich dus alleen uitspreekt over de toereikendheid van de totstandkoming van het vonnis.
Er waren blijkbaar twee aanklachten, voor welke de verkrachter beide is veroordeeld, namelijk 1) misbruik van een niet-capabele (of Duits is daar beter in: 'Unmündige') en 2) verkrachting.
De schriftelijke motivatie die de rechtbank in haar uitspraak heeft gedaan voor de veroordeling van het tweede feit voldoet niet aan de eisen die daaraan worden gesteld. Dat wil dus niet zeggen dat het niet is gebeurd, dat wil niet zeggen dat er geen bewijs voor is, het wil alleen zeggen dat de uitspraak onvoldoende is gemotiveerd.
En daarom is de zaak terugverwezen naar de rechtbank. De man is niet vrijgesproken, zit gewoon nog vast en zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook gewoon voor het tweede feit veroordeeld worden - maar nu met een solide juridische motivering.
Niets om de stekker uit het continent voor te hoeven trekken.
Als je geen bezwaar hebt tegen Duitstalige bronnen:quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Die het weer van The Local heeft
Edit: En The Local zegt het bericht te hebben van Central European News, waar ik het nergens kan vinden![]()
Nee, om het feit dat een kind verkracht is. Dat ligt bij veel mensen nogal gevoelig.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kijk, zoiets had ik al verwacht. Maar het gaat om immigranten, dus moeten eerst de hooivorken tevoorschijn gehaald worden.
Wat is het verschil met het verhaal in de OP?quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:20 schreef nostra het volgende:
Het is een uitspraak in een cassatieprocedure, waarbij het Hof zich dus alleen uitspreekt over de toereikendheid van de totstandkoming van het vonnis.
Er waren blijkbaar twee aanklachten, voor welke de verkrachter beide is veroordeeld, namelijk 1) misbruik van een niet-capabele (of Duits is daar beter in: 'Unmündige') en 2) verkrachting.
De schriftelijke motivatie die de rechtbank in haar uitspraak heeft gedaan voor de veroordeling van het tweede feit voldoet niet aan de eisen die daaraan worden gesteld. Dat wil dus niet zeggen dat het niet is gebeurd, dat wil niet zeggen dat er geen bewijs voor is, het wil alleen zeggen dat de uitspraak onvoldoende is gemotiveerd.
En daarom is de zaak terugverwezen naar de rechtbank. De man is niet vrijgesproken, zit gewoon nog vast en zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook gewoon voor het tweede feit veroordeeld worden - maar nu met een solide juridische motivering.
Niets om de stekker uit het continent voor te hoeven trekken.
Ah ja danke! Blijkbaar is de tweede aanklacht idd juridisch niet voldoende is vastgelegd.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:41 schreef freako het volgende:
[..]
Als je geen bezwaar hebt tegen Duitstalige bronnen:
http://wien.orf.at/news/stories/2804162/
http://www.noen.at/in-aus(...)ufgehoben/25.881.183
http://diepresse.com/home(...)gt_Urteil-aufgehoben
Laat me niet lachen. Als het door Arie M. was gebeurd, was er geen bericht geweest. Nu het door Amir is gebeurd, moet de stekker uit het hele continent.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:41 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Nee, om het feit dat een kind verkracht is. Dat ligt bij veel mensen nogal gevoelig.
Dus de rechters erkennen dat het tienjarig jochie anaal gepenetreerd is maar verkrachting is niet bewezen. Wat is je punt?quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:20 schreef nostra het volgende:
Het is een uitspraak in een cassatieprocedure, waarbij het Hof zich dus alleen uitspreekt over de toereikendheid van de totstandkoming van het vonnis.
Er waren blijkbaar twee aanklachten, voor welke de verkrachter beide is veroordeeld, namelijk 1) misbruik van een niet-capabele (of Duits is daar beter in: 'Unmündige') en 2) verkrachting.
De schriftelijke motivatie die de rechtbank in haar uitspraak heeft gedaan voor de veroordeling van het tweede feit voldoet niet aan de eisen die daaraan worden gesteld. Dat wil dus niet zeggen dat het niet is gebeurd, dat wil niet zeggen dat er geen bewijs voor is, het wil alleen zeggen dat de uitspraak onvoldoende is gemotiveerd.
En daarom is de zaak terugverwezen naar de rechtbank. De man is niet vrijgesproken, zit gewoon nog vast en zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook gewoon voor het tweede feit veroordeeld worden - maar nu met een solide juridische motivering.
Niets om de stekker uit het continent voor te hoeven trekken.
Bijvoorbeeld de stelling dat de rechtbank "onvoldoende bewijs zou hebben" en jouw interpretatie dat rechters twijfels zouden hebben bij de instemming van het jongetje of überhaupt de relevantie daarvan voor de schuldigbevinding van verkrachting.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:42 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Wat is het verschil met het verhaal in de OP?
quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kijk, zoiets had ik al verwacht. Maar het gaat om immigranten, dus moeten eerst de hooivorken tevoorschijn gehaald worden.
Nee, ze oordelen niet dat verkrachting niet is bewezen (of bewezen zou kunnen worden), ze stellen vast dat de motivatie tot veroordeling voor verkrachting onvoldoende is vastgelegd. Puur formeel-juridisch geneuzel.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:50 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus de rechters erkennen dat het tienjarig jochie anaal gepenetreerd is maar verkrachting is niet bewezen. Wat is je punt?
Penis in kont is bewezen, verkrachting niet. Ik zie nog steeds niet wat het grote verschil is met het artikel in de OP.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:51 schreef nostra het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de stelling dat de rechtbank "onvoldoende bewijs zou hebben" en jouw interpretatie dat rechters twijfels zouden hebben bij de instemming van het jongetje of überhaupt de relevantie daarvan voor de schuldigbevinding van verkrachting.
Zoveel mogelijkheden zijn er niet. Als die rechters vinden dat er voldoende bewijs is dat er een penis van een 20-jarige Irakees in de kont van een 10 jarig jochie heeft gezeten dan zijn er maar weinig mogelijkheden hoe die penis daar beland is.quote:
Ik kan er niet veel aan doen als je niet begrijpt dat een bewezenverklaring voor een feit aan eisen moet voldoen, die anders zijn dan "er zat een pik in zijn kont".quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Penis in kont is bewezen, verkrachting niet. Ik zie nog steeds niet wat het grote verschil is met het artikel in de OP.
In veel landen is seks met een kind per definitie verkrachting.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik kan er niet veel aan doen als je niet begrijpt dat een bewezenverklaring voor een feit aan eisen moet voldoen, die anders zijn dan "er zat een pik in zijn kont".
Zuiver juridisch geneuzel idd.quote:Ausschlaggebend dafür waren Feststellungsmängel, wie Senatspräsident Thomas Philipp darlegte. Während das Ersturteil hinsichtlich des schweren sexuellen Missbrauchs eines Unmündigen "wasserdicht" ausfiel - der Schuldspruch in diesem Anklagepunkt wurde vom OGH bestätigt und gilt damit als in Rechtskraft erwachsen -, waren dem schriftlichen Urteil zum zweiten Anklagefaktum formaljuristisch erforderliche Feststellungen nicht zu entnehmen. Die inkriminierte Vergewaltigung muss daher im Landesgericht für Strafsachen neuerlich verhandelt werden.
Het is nog anders of het een 19-jarige jongen met zijn 17-jarige vriendinnetje betreft of dit geval.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:58 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
In veel landen is seks met een kind per definitie verkrachting.
Rechters en advocaten hebben niks te zeggen over wetten en regels. Moet je bij de politiek zijn.quote:
De rechters intepreteren die regels. En als die kerel nu wel veroordeeld was voor verkrachting, wie was daar dan op tegen geweest? Waren er protesten ontstaan van bezorgde burgers tegen de uitholling van de rechtstaat?quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Rechters en advocaten hebben niks te zeggen over wetten en regels. Moet je bij de politiek zijn.
Dan begrijp je het gewoon niet.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
De rechters intepreteren die regels. En als die kerel nu wel veroordeeld was voor verkrachting, wie was daar dan op tegen geweest? Waren er protesten ontstaan van bezorgde burgers tegen de uitholling van de rechtstaat?
Ik denk dat als ze hem ogenblikkelijk in de rechtzaal hadden opgeknoopt, het gros van de mensen dit gewoon prima had gevonden.
Ja en zo lopen er nog duizenden rapefugees rond met dit soort gedachtes.quote:Het excuus van de 20-jarige Amir A. was dat hij al vier maanden geen seks had gehad. Hij kon zijn 'uitgesproken overmatige seksuele energie' niet beheersen
Dit soort gevallen blijven tegenwoordig idd meestal buiten schot:quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Laat me niet lachen. Als het door Arie M. was gebeurd, was er geen bericht geweest. Nu het door Amir is gebeurd, moet de stekker uit het hele continent.
.quote:A man has been jailed for 17 years after photographs of him raping a toddler were discovered in a bag he donated to charity.
Gary Sovie, 49, had handed the tote bag of belongings into a second-hand shop in Columbus, Ohio.
However, upon inspection of the goods inside, a Salvation Army worker found 32 photographs of a naked child and the man sexually assaulting her.
She is believed to have been between 16 and 18-months-old
Wat voor soort gevallen?quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dit soort gevallen blijven tegenwoordig idd meestal buiten schot:
http://www.mirror.co.uk/n(...)-years-after-9108343
[..]
.
Zoals in die link en quote, met non-islamitische daders/verdachten.quote:
Dat is inderdaad wel het geval. Als je hier als slachtoffer aangifte wil doen, wordt je dat stellig afgeraden, Want het is nogal emotioneel belastend, zou je dat wel doen? De kans op straf is gering en als er al een straf is is die maar klein, weet je het wel zeker? Beter ga je maar naar een psycholoog, om het te verwerken.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:24 schreef LXIV het volgende:
Nou ja, in West-Europese landen komt de verkrachter er mee weg. In Moslimlanden zou het jongetje gestenigd worden (want hij is de gepenetreerde) en het was seks buiten het huwelijk.
In Rusland zou die verkrachter ter plekke door de badmeester gecastreerd zijn.
Of de dader al dan niet moslim is staat helemaal niet in het artikel, en ik denk dat de ophef komt doordat de rechtszaak opnieuw moet, en niet omdat de dader een buitenlandse naam heeft.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Zoals in die link en quote, met non-islamitische daders/verdachten.
Kijk eens naar het verloop van dit topic en wie de TS is...quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Of de dader al dan niet moslim is staat helemaal niet in het artikel, en ik denk dat de ophef komt doordat de rechtszaak opnieuw moet, en niet omdat de dader een buitenlandse naam heeft.
Is in die zaak wel vast komen te staan dat het meisje niet instemde dan?quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dit soort gevallen blijven tegenwoordig idd meestal buiten schot:
http://www.mirror.co.uk/n(...)-years-after-9108343
[..]
.
Op deze manier daalt de criminaliteit al jaren...quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:28 schreef Tayu het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel het geval. Als je hier als slachtoffer aangifte wil doen, wordt je dat stellig afgeraden, Want het is nogal emotioneel belastend, zou je dat wel doen? De kans op straf is gering en als er al een straf is is die maar klein, weet je het wel zeker? Beter ga je maar naar een psycholoog, om het te verwerken.
Die hersencel ontbreekt blijkbaar bij de rechter.quote:Doei, he!
Dat is hoe wij daar mee omgaan. Dat er in andere landen zoveel meer geregistreerde verkrachtingen plaatshebben, betekent niet dat het hier minder vaak zou voorkomen.
Wij vinden het gewoon niet zo belangrijk hier.
En oja... bewijs eerst maar eens dat je "nee" hebt gezegd, ook als je een jongetje van 10 jaar bent die door een meerderjarige anaal is verkracht.
Dat is het probleem hier, dat je moet bewijzen dat je hebt geprotesteerd en niet hebt ingestemd, terwijl ieder mens met 2 hersencellen begrijpt dat er van instemming nooit sprake zal zijn geweest.
Ik denk dat de opheft komt omdat de rechtszaak opnieuw moet omdat de dader een buitenlander is.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Of de dader al dan niet moslim is staat helemaal niet in het artikel, en ik denk dat de ophef komt doordat de rechtszaak opnieuw moet, en niet omdat de dader een buitenlandse naam heeft.
Voor een deel dan, verder ben ik niet bekend met de TS zijn overige topics.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:40 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Kijk eens naar het verloop van dit topic en wie de TS is...
De allochtonen weigeren de normen en waarden van het gastland te erkennen. Waarmee er als geheel gewoon een forse negatieve verschuiving plaatsvind.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:37 schreef DrDentz het volgende:
Het nieuwe land vergt integratie van beide partijen, van autochtonen en allochtonen. Daar houdt de rechter rekening mee.
Hey gore stuff hoer reageer eens op je quotesquote:Op zondag 23 oktober 2016 20:43 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Voor een deel dan, verder ben ik niet bekend met de TS zijn overige topics.
Stuff hoer?quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:50 schreef laffer het volgende:
[..]
Hey gore stuff hoer reageer eens op je quotes
Wat dacht je hiervan:quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:15 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dit soort gevallen blijven tegenwoordig idd meestal buiten schot:
http://www.mirror.co.uk/n(...)-years-after-9108343
[..]
.
http://www.metronieuws.nl(...)ordeling-verkrachterquote:Slechts zestig dagen hoefde een de meervoudig verkrachter van een 12-jarig meisje in de cel door te brengen. Hoewel het Amerikaanse Openbaar Ministerie een celstraf van honderd jaar had geëist, vond de rechter na het verweer van de beklaagde dat zestig dagen in de cel (plus nog eens dertig jaar voorwaardelijk) wel genoeg was. Bovendien mocht hij de zeventien dagen die hij al in de gevangenis had doorgebracht van die twee maanden aftrekken
Gewone hoer danquote:
quote:Het Oostenrijkse hooggerechtshof heeft die uitspraak in eerste aanleg nu evenwel vernietigd en heeft een nieuwe rechtszaak bevolen. Voorzitter Thomas Philipp erkent dat de uitspraak 'waterdicht' is wat betreft het ernstig seksueel misbruik van een minderjarige.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)den-overgedaan.dhtmlquote:"De rechtbank van eerste aanleg heeft er zich onvoldoende van vergewist of de beschuldige er zich wel degelijk van bewust was dat het slachtoffer al dan niet had ingestemd met de avances van de dader en of Amir A. wel het voornemen had om tegen de wil in van de minderjarige te handelen"
Dit was niet een topic waardquote:Op zondag 23 oktober 2016 20:55 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Wat dacht je hiervan:
[..]
http://www.metronieuws.nl(...)ordeling-verkrachter
Kwam ik toevallig tegen toen ik op de link van TS klikte.
Het is niet zo dat allochtoon = negatief en autochtoon = positief. We moeten nieuwe culturen als een positieve verrijking zien.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
De allochtonen weigeren de normen en waarden van het gastland te erkennen. Waarmee er als geheel gewoon een forse negatieve verschuiving plaatsvind.
Naar mijn bescheiden (en racistische) mening is het salonfähig worden van het verkrachten van 10-jarige jongetjes (zoals het op dit moment in Afghanistan etc al is) een stap achteruit in de beschaving.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:20 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Het is niet zo dat allochtoon = negatief en autochtoon = positief. We moeten nieuwe culturen als een positieve verrijking zien.
Links-progressieve partijen hebben jarenlang gepleit voor kinderseks. Ook de PvdAquote:Op zondag 23 oktober 2016 21:25 schreef DrDentz het volgende:
Je zou seks met kinderen ook kunnen zien als ultra-progressief, ik bedoel als je kijkt naar een partij als PNVD, zo werd er vroeger over homoseksualiteit gedacht: mag niet, goddeloos, moreel verwerpelijk, etc. Dit is een stapje verder.
Dat maakt het nog niet minder erg.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:40 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Kijk eens naar het verloop van dit topic en wie de TS is...
Dat is alleen salonfähig in jouw dromen, vriendje.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Naar mijn bescheiden (en racistische) mening is het salonfähig worden van het verkrachten van 10-jarige jongetjes (zoals het op dit moment in Afghanistan etc al is) een stap achteruit in de beschaving.
En rechts-conservatieve partijen hebben jarenlang gepleit tegen homoseks, seks voor het huwelijk en seks buiten het huwelijk.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Links-progressieve partijen hebben jarenlang gepleit voor kinderseks. Ook de PvdA
Natuurlijk!quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
En rechts-conservatieve partijen hebben jarenlang gepleit tegen homoseks, seks voor het huwelijk en seks buiten het huwelijk.
Nou, misschien moeten we dan stoppen met luisteren naar politieke partijen als het gaat om seksadvies.quote:
In midden-Azië zijn 10-jarige jongetjes als 'tea boy' een veel voorkomend verschijnsel. Voor machtige mannen een normaal iets. Salonfähig dus.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is alleen salonfähig in jouw dromen, vriendje.
Nee maar het zorgt vaak wel dat het onzin is, al zijn de journalisten die elkaar naschrijven maar steeds iets verbasteren ook schuldig natuurlijk. Het gaat om een formeel juridische kwestie.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:31 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat maakt het nog niet minder erg.
Als een uitspraak niet aan de eisen voldoet moet de zaak in oostenrijk over.quote:Urteil im Vergewaltigungsprozess wegen formeller Fehler aufgehoben
Infolgedessen muss die inkriminierte Vergewaltigung im Landesgericht für Strafsachen neuerlich verhandelt werden. Dem Gesetz entsprechend wurde auch der Strafausspruch aufgehoben. Im zweiten Rechtsgang, der vermutlich erst 2017 stattfinden wird, wird daher jedenfalls eine neue Strafe festzusetzen sein. Der 20-Jährige bleibt bis dahin in U-Haft.
Dat het in Midden-Azië gebeurt, betekent niet dat het ook voor ons de normaalste zaak van de wereld is.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
In midden-Azië zijn 10-jarige jongetjes als 'tea boy' een veel voorkomend verschijnsel. Voor machtige mannen een normaal iets. Salonfähig dus.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi
Nee, zo bedoelde ik dat ook niet.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat het in Midden-Azië gebeurt, betekent niet dat het ook voor ons de normaalste zaak van de wereld is.
Wel eens gehoord van de dancing boys of Afghanistan?quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is alleen salonfähig in jouw dromen, vriendje.
Dat zei je wel:quote:
Je suggereert dat het in Nederland/het Westen langzaamaan geaccepteerd wordt dat tienjarige jochies verkracht worden. Dat is complete fantasie.quote:Naar mijn bescheiden (en racistische) mening is het salonfähig worden van het verkrachten van 10-jarige jongetjes (zoals het op dit moment in Afghanistan etc al is) een stap achteruit in de beschaving.
In de context van de vorige posts, die daar al over gingen. Tot nu toe is er eerder een tegenovergestelde beweging te zien (aangaande pedofilie)quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:41 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat zei je wel:
[..]
Je suggereert dat het in Nederland/het Westen langzaamaan geaccepteerd wordt dat tienjarige jochies verkracht worden. Dat is complete fantasie.
Wensen worden werkelijkheid.quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Links-progressieve partijen hebben jarenlang gepleit voor kinderseks. Ook de PvdA
Wanneer?quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Links-progressieve partijen hebben jarenlang gepleit voor kinderseks. Ook de PvdA
Is er ook een reden voor dat jij altijd zo over verkrachting en misbruik van jonge kinderen op zo'n manier praat?quote:Op zondag 23 oktober 2016 21:25 schreef DrDentz het volgende:
Je zou seks met kinderen ook kunnen zien als ultra-progressief, ik bedoel als je kijkt naar een partij als PNVD, zo werd er vroeger over homoseksualiteit gedacht: mag niet, goddeloos, moreel verwerpelijk, etc. Dit is een stapje verder.
Dat je nog de moeite doetquote:Op zondag 23 oktober 2016 19:20 schreef nostra het volgende:
Het is een uitspraak in een cassatieprocedure, waarbij het Hof zich dus alleen uitspreekt over de toereikendheid van de totstandkoming van het vonnis.
Er waren blijkbaar twee aanklachten, voor welke de verkrachter beide is veroordeeld, namelijk 1) misbruik van een niet-capabele (of Duits is daar beter in: 'Unmündige') en 2) verkrachting.
De schriftelijke motivatie die de rechtbank in haar uitspraak heeft gedaan voor de veroordeling van het tweede feit voldoet niet aan de eisen die daaraan worden gesteld. Dat wil dus niet zeggen dat het niet is gebeurd, dat wil niet zeggen dat er geen bewijs voor is, het wil alleen zeggen dat de uitspraak onvoldoende is gemotiveerd.
En daarom is de zaak terugverwezen naar de rechtbank. De man is niet vrijgesproken, zit gewoon nog vast en zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook gewoon voor het tweede feit veroordeeld worden - maar nu met een solide juridische motivering.
Niets om de stekker uit het continent voor te hoeven trekken.
Ik ben ruimdenkend.quote:Op maandag 24 oktober 2016 00:14 schreef Voetstappen het volgende:
[..]
Is er ook een reden voor dat jij altijd zo over verkrachting en misbruik van jonge kinderen op zo'n manier praat?
Ik heb bij dit soort berichten ook mijn twijfels.. Helaas spreek ik de taal te slecht om de lokale berichtgeving en officiële verklaringen te kunnen lezen en uit te zoeken of het klopt.quote:Op zondag 23 oktober 2016 18:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het komt mij niet als serieuze journalistiek over. Waarschijnlijk een dommige journalist die de juridische fijnslijperij in kwestie niet wil begrijpen, en erop rekent dat zijn lezers nog dommer zijn.
Maar wat betekent dat precies? Voldeed het eindrapport niet aan bepaalde voorwaarden waar zo'n rapport aan hoort te voldoen? Moest de eindconclusie anders verwoord worden; miste het kernwoorden of zo?quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:20 schreef nostra het volgende:
Het is een uitspraak in een cassatieprocedure, waarbij het Hof zich dus alleen uitspreekt over de toereikendheid van de totstandkoming van het vonnis.
Er waren blijkbaar twee aanklachten, voor welke de verkrachter beide is veroordeeld, namelijk 1) misbruik van een niet-capabele (of Duits is daar beter in: 'Unmündige') en 2) verkrachting.
De schriftelijke motivatie die de rechtbank in haar uitspraak heeft gedaan voor de veroordeling van het tweede feit voldoet niet aan de eisen die daaraan worden gesteld. Dat wil dus niet zeggen dat het niet is gebeurd, dat wil niet zeggen dat er geen bewijs voor is, het wil alleen zeggen dat de uitspraak onvoldoende is gemotiveerd.
En daarom is de zaak terugverwezen naar de rechtbank. De man is niet vrijgesproken, zit gewoon nog vast en zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook gewoon voor het tweede feit veroordeeld worden - maar nu met een solide juridische motivering.
Niets om de stekker uit het continent voor te hoeven trekken.
Aan de andere kant mag je hopen dat bij belangrijke zaken als dit alles klopt.quote:Op maandag 24 oktober 2016 01:26 schreef Drxx het volgende:
[..]
Maar wat betekent dat precies? Voldeed het eindrapport niet aan bepaalde voorwaarden waar zo'n rapport aan hoort te voldoen? Moest de eindconclusie anders verwoord worden; miste het kernwoorden of zo?
Dit klinkt zo schools voor mij: Ja je had het antwoord wel goed, maar je onderbouwt je antwoord niet dus krijg je een onvoldoende. Ik vind dat zo gek klinken bij serieuze juridische kwesties als dit.
Zoals ik het begrijp, is in het schriftelijke vonnis van de rechter bij de tweede aanklacht (verkrachting) niet duidelijk terug te vinden bij wie de schuld ligt, zoals dat bij de eerste aanklacht (ernstig misbruik van een minderjarige) wel het geval is.quote:Op maandag 24 oktober 2016 01:26 schreef Drxx het volgende:
[..]
Maar wat betekent dat precies? Voldeed het eindrapport niet aan bepaalde voorwaarden waar zo'n rapport aan hoort te voldoen? Moest de eindconclusie anders verwoord worden; miste het kernwoorden of zo?
Dit klinkt zo schools voor mij: Ja je had het antwoord wel goed, maar je onderbouwt je antwoord niet dus krijg je een onvoldoende. Ik vind dat zo gek klinken bij serieuze juridische kwesties als dit.
quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:53 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Penis in kont is bewezen, verkrachting niet. Ik zie nog steeds niet wat het grote verschil is met het artikel in de OP.
Dat komt waarschijnlijk omdat je het verkeerd begrijpt. Bij de cassatie wordt niet inhoudelijk gekeken naar de zaak, maar alleen naar of de veroordeling op de juiste manier tot stand is gekomen. Doordat er niet inhoudelijk naar de zaak gekeken wordt, is het dus ook niet zo dat bij de cassatie wordt gekeken naar of de verdachte nou wel of niet schuldig is.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:56 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zoveel mogelijkheden zijn er niet. Als die rechters vinden dat er voldoende bewijs is dat er een penis van een 20-jarige Irakees in de kont van een 10 jarig jochie heeft gezeten dan zijn er maar weinig mogelijkheden hoe die penis daar beland is.
Dat ben ik het met je eens, en misschien was de achterliggende gedachte van het beroepshof dat er geen maas in de wet wordt gecreëerd voor deze viespeuk om zich eruit te worstelen.quote:Op maandag 24 oktober 2016 01:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Aan de andere kant mag je hopen dat bij belangrijke zaken als dit alles klopt.
Ik vind dat een hele gekke redenering persoonlijk. Niet alleen omdat het in een zaak als deze, waarbij een 10-jarig kind betrokken is, het uit context alleen al zeer gemakkelijk op te maken is bij wie de schuld ligt. Dat klinkt dan als mierenneukerij vind ik, want het is niet alsof alle wetteksten wél supergoed en duidelijk beschreven zijn.quote:Op maandag 24 oktober 2016 02:07 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zoals ik het begrijp, is in het schriftelijke vonnis van de rechter bij de tweede aanklacht (verkrachting) niet duidelijk terug te vinden bij wie de schuld ligt, zoals dat bij de eerste aanklacht (ernstig misbruik van een minderjarige) wel het geval is.
Ik vermoed dat het proces dan opnieuw moet, omdat je nu eenmaal een vonnis van de rechter niet zomaar kan veranderen.
Het lijkt me ook dat de schuld in principe wel bewezen kan worden, maar als dat niet blijkt uit het vonnis is er een probleem. Daarom heeft de advocaat van de dader ook bezwaar kunnen maken tegen het vonnis van de rechter.quote:Op maandag 24 oktober 2016 02:19 schreef Drxx het volgende:
Ik vind dat een hele gekke redenering persoonlijk. Niet alleen omdat het in een zaak als deze, waarbij een 10-jarig kind betrokken is, het uit context alleen al zeer gemakkelijk op te maken is bij wie de schuld ligt. Dat klinkt dan als mierenneukerij vind ik, want het is niet alsof alle wetteksten wél supergoed en duidelijk beschreven zijn.
Maar daarnaast ook dat, indien jij gelijk hebt, de rechtbank bij de ene aanklacht het wel goed omschrijft en bij de andere aanklacht niet. Dat klinkt zo amateuristisch in mijn oren, dat ik het mij niet eens kan voorstellen dat zoiets zich voordoet bij zulke serieuze zaken.
Tot slot: Indien het dus wel allemaal menselijke foutjes zijn die zich voor kunnen doen, dan lijkt het mij dat zulke dingen veel vaker voorkomen. Echter hoor ik dat nauwelijks (nooit?). Waarom nu dan wel?
Ik snap je punt. Echter als wat nostra zegt klopt, namelijk:quote:Op maandag 24 oktober 2016 02:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het lijkt me ook dat de schuld in principe wel bewezen kan worden, maar als dat niet blijkt uit het vonnis is er een probleem. Daarom heeft de advocaat van de dader ook bezwaar kunnen maken tegen het vonnis van de rechter.
Juridische taal is niet voor niet best ingewikkeld, juist om misverstanden te voorkomen zoals een verkeerde interpretatie. Het komt wel vaker voor.
Het is in dit geval extra zuur omdat het de verkrachting van een kind betreft. Slordig werk!
Dan snap ik niet waarom een advocaat ook maar enige moeite zou doen om zulke fratsen uit te halen.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:20 schreef nostra het volgende:
De man is niet vrijgesproken, zit gewoon nog vast en zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook gewoon voor het tweede feit veroordeeld worden - maar nu met een solide juridische motivering.
Niets om de stekker uit het continent voor te hoeven trekken.
Je hebt gelijk. Ik heb het gegoogeld, en één specifieke zaak kwam mij wel bekend voor. Daarom zei ik ook in mijn post 'nauwelijks', zoiets vaag hing nog een beetje rond inderdaad.quote:Nooit gehoord dat iemand die wegens een procedurefout vrijgelaten moest worden? Google maar.
Het is de plicht van een advocaat om zijn client (met alle mogelijkheden die de wet geeft) zo goed mogelijk te verdedigen. Dus als uit het vonnis niet blijkt dat zijn client de enige schuldige bij die verkrachting is, moet hij daar wel tegen in beroep gaan.quote:Op maandag 24 oktober 2016 02:50 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik snap je punt. Echter als wat nostra zegt klopt, namelijk:
[..]
Dan snap ik niet waarom een advocaat ook maar enige moeite zou doen om zulke fratsen uit te halen.
a) Hij komt niet (tijdelijk) op vrije voeten; hij zit nog steeds vast.
b) Hij wordt 'gewoon' weer veroordeeld.
Waar doet de advocaat het dan nog voor als het een beklonken zaak is? De kick? De sport van het uitdagen van het hof? Niet omdat het moet, maar omdat het kan?
[..]
Je hebt gelijk. Ik heb het gegoogeld, en één specifieke zaak kwam mij wel bekend voor. Daarom zei ik ook in mijn post 'nauwelijks', zoiets vaag hing nog een beetje rond inderdaad.
Uiteraard, en dat is maar goed ook.quote:Op maandag 24 oktober 2016 03:19 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is de plicht van een advocaat om zijn client (met alle mogelijkheden die de wet geeft) zo goed mogelijk te verdedigen. Dus als uit het vonnis niet blijkt dat zijn client de enige schuldige bij die verkrachting is, moet hij daar wel tegen in beroep gaan.
Voorlopig heeft die advocaat het iig voor elkaar gekregen dat zijn client nog niet veroordeeld is voor verkrachting. Hij heeft zijn werk wel goed gedaan.
Want seks tussen een 20-jarige en 10-jarige kan nooit consensueel zijn. Dus de vraag of het kind had ingestemd ja of nee zou compleet irrelevant moeten zijn mijns inziens.quote:Ik vind dat een hele gekke redenering persoonlijk. Niet alleen omdat het in een zaak als deze, waarbij een 10-jarig kind betrokken is, het uit context alleen al zeer gemakkelijk op te maken is bij wie de schuld ligt.
Het is alleen geen mierenneuken. Je kan niet iemand veroordelen en een straf opleggen voor een misdrijf als niet duidelijk in het vonnis staat dat het bewezen is dat hij zich daaraan schuldig heeft gemaakt en waarom dat bewezen is.quote:Op maandag 24 oktober 2016 04:35 schreef Drxx het volgende:
[..]
Uiteraard, en dat is maar goed ook.
Maar ik zie toch echt een groot verschil tussen 'zo goed mogelijk verdedigen', bijvoorbeeld zoveel mogelijk tijd winnen als blijkt dat er toch nog een alternatieve scenario mogelijk zou kunnen zijn. En mierenneuken zoals dit, waarbij het zogenaamd niet duidelijk is of een 10-jarige wel/niet heeft ingestemd met de seks.
Daarom zei ik ook in een eerdere post:
[..]
Want seks tussen een 20-jarige en 10-jarige kan nooit consensueel zijn. Dus de vraag of het kind had ingestemd ja of nee zou compleet irrelevant moeten zijn mijns inziens.
Uiteraard is dit niet in alle zaken zo duidelijk als deze. Maar daarom vind ik het ook zo gek dat de advocaat met deze actie zogenaamd zijn client 'zo goed mogelijk verdedigd' heeft. Het klinkt voor mij dan meer alsof de advocaat in deze specifieke zaak het 'voor de sport' deed, bij gebrek aan betere verwoording van mijn kant.
Op zich heropent het terugverwijzen naar de rechtbank wel de hele zaak (althans, voor het gegrond geachte gedeelte, dus sec de verkrachting). Niet alleen de schuldvraag, maar ook de strafmaat staan daarmee weer open. Dat zou een overweging kunnen zijn. Hij lijkt zich in ieder geval niet te (willen) beroepen op de omstandigheid dat hij niet wist dat het allemaal niet mocht, getuige zijn verklaring:quote:Op maandag 24 oktober 2016 02:50 schreef Drxx het volgende:
Waar doet de advocaat het dan nog voor als het een beklonken zaak is? De kick? De sport van het uitdagen van het hof? Niet omdat het moet, maar omdat het kan?
Maar goed, om het echt goed te kunnen beoordelen, zou je de uitspraak moeten lezen en die staat (nog) niet online. Geen idee of die overigens pas openbaar wordt nadat het hof weer opnieuw uitspraak heeft gedaan.quote:Auf die Frage, ob Sex mit einem Zehnjährigen im Irak nicht verboten wäre, antwortete er: "So etwas ist in jedem Land der Welt verboten." Er habe "einen Riesenfehler gemacht" und "bei dem Buben eine große Narbe hinterlassen", das wisse er.
Het gaat om een pedofiel, DAAROM worden de hooivorken tevoorschijn gehaald.quote:Op zondag 23 oktober 2016 19:34 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Kijk, zoiets had ik al verwacht. Maar het gaat om immigranten, dus moeten eerst de hooivorken tevoorschijn gehaald worden.
Of topics over andere pedo's. Daar kwam men ook niet met kopje thee drinken.quote:Op maandag 24 oktober 2016 09:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het gaat om een pedofiel, DAAROM worden de hooivorken tevoorschijn gehaald.Jij hebt altijd wel heel veel haast om je favoriete bevolkingsgroep in de slachtofferrol te frituren, maar afkomst van een pedo doet er op Fok! niet echt toe. Lees voor de lol die topics over de Pedopartij maar eens terug.
Een jongen van 10 moet niet eens nee hoeven zeggen, zo'n smeerlap moet gewoon van hem afblijven.quote:De advocaat van de dader pleitte dat de man misschien niet had begrepen dat het jongetje nee had gezegd.
Lijkt mij genoeg bewijs dat het jongetje het niet wilde.quote:Dat terwijl het jongetje, dat werd opgesloten in een wc-hokje, het uitgeschreeuwd zou hebben van de pijn. Daarna is het jongetje huilend naar de badmeester gegaan om zijn verhaal te doen.
jij begint, kneus.quote:Op zondag 23 oktober 2016 20:50 schreef laffer het volgende:
[..]
Hey gore stuff hoer reageer eens op je quotes
Pas maar op, hij is gevaarlijk zegt die.quote:
Verkiezingen an sich hebben geen invloed op wetswijzigingen. Het wetgevend proces wel, maar meestal duurt dat langer, gaan wetswijzigingen vaak later in en hebben die vaak geen betrekking op zaken die zich af hebben gespeeld voor de inwerkingtreding.quote:Op woensdag 26 oktober 2016 21:31 schreef poemojn het volgende:
De rechtszaak moet opnieuw, en voordat dat gebeurt zijn er verkiezingen in Oostenrijk. Heeft de uitkomst daarvan (bijv Hofer) nog invloed op de strafmaat?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |