POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Geen idee, meeste republikeinen reageren ook heel erg boos en geschokt op dit nieuws. Behalve degene die je eigenlijk sowieso al niet serieus kon nemen.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 16:15 schreef PippenScottie het volgende:
Hoe zouden Republikeinen eigenlijk reageren als Obama deze uitspraken had gedaan?
Ze zouden hem een 'national disgrace' en 'utterly unfit to be president' noemen. Naast een Islamitische Keniaan, natuurlijk.quote:
Hoe zouden Republikeinen eigenlijk reageren als Obama deze uitspraken had gedaan?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Niks mis met voortschrijdend inzichtquote:Op zaterdag 8 oktober 2016 16:12 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Denk dat het zwaarder meeweegt dat hij zelf ook getrouwd was op dat moment, maar nog belangrijker, dat hij denkt dat hij door zijn status zich kan opdringen aan vrouwen.
Vandaag een artikel in de NY Times verschenen waarin een vrouw haar verhaal doet over hoe Trump zich aan haar vergreep:
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=tw-share&_r=0
Mocht dit echt waar zijn, schaam ik me dood dat ik ooit deze man hier heb verdedigd.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ze zouden onmiddelijk een muur op de grens tussen Kenia en de VS bouwen zodat niet nog meer moslims naar amerika konden komen, aangezien die in Kenia vooral hun verkrachters, moordenaars en presidentskandidaten sturenquote:
[..]
Ze zouden hem een 'national disgrace' en 'utterly unfit to be president' noemen. Naast een Islamitische Keniaan, natuurlijk.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Tja, veel van Trump's ideetjes zijn zo slecht nog niet. Echter ben je gewoon niet geschikt als president als je zo over vrouwen denkt en er nog over opschept ook. Daarbij is een video als deze een campagne killer. De 'grap' is er vanaf op het moment dat het over aanranding en in het verlengde verkrachtingen gaat.quote:
[..]
Trump won dit gewoon omdat hij het imago heeft (ik heb het hier dus niet over imago, discussie of hij het wel of niet is doet niet ter zake) van een succesvol zakenman en dus verwacht een groot deel van mensen die er op achteruit zijn gegaan dat hij dat ook met hun land gaat doen. Zijn hele message van nostalgie en make america great again slaat gewoon aan. Zeker in deze tijden waar polarisatie hoogtij viert. Echt schokkend is het niet vind ik
Bij grenzen dicht, trade deals en/of geen migranten gaat het (ook al ben je het grondig oneens met zijn standpunten) nog altijd over beleid.
Zijn uitspraken zijn niet verdedigbaar en kunnen niet door de beugel. Het is ook niet zo dat het uitspraken zijn uit zijn college tijd o.i.d. . Hij was inmiddels voor de 3e keer getrouwd en was 59.
Als je het over de primaries hebt, die won ie voornamelijk vanwege een afkeer van een groot deel van de achterban jegens de partij.quote:
[..]
Trump won dit gewoon omdat hij het imago heeft (ik heb het hier dus niet over imago, discussie of hij het wel of niet is doet niet ter zake) van een succesvol zakenman en dus verwacht een groot deel van mensen die er op achteruit zijn gegaan dat hij dat ook met hun land gaat doen. Zijn hele message van nostalgie en make america great again slaat gewoon aan. Zeker in deze tijden waar polarisatie hoogtij viert. Echt schokkend is het niet vind ik
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat heeft hij nou eigenlijk gezegd? Als je een ster bent zeggen vrouwen geen nee en kun je veel meer maken dan als je een arme loser bent. Elke rijke man of celeb zal dit bevestigen. Hij trasht niet de vrouwen maar de paupers die geen kans maken bij ze. De losers onderaan de succesladder zijn nu beledigd en gekwetst. 
Valt wel mee. Het toont vooral aan dat er geen fatsoenlijke andere partijen zijn.quote:
Dat dit überhaupt nog een race is, is wel het failliet van het twee partijen stelsel
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Binnen het eerste jaar van het huwelijk zelfs en ten tijde van haar zwangerschap.quote:
[..]
Denk dat het zwaarder meeweegt dat hij zelf ook getrouwd was op dat moment
Géén kloon van tvlxd!
Daar bedoel je dus de republikeinen mee?quote:
De losers onderaan de succesladder zijn nu beledigd en gekwetst.
Obvious troll...quote:
Wat heeft hij nou eigenlijk gezegd? Als je een ster bent zeggen vrouwen geen nee en kun je veel meer maken dan als je een arme loser bent. Elke rijke man of celeb zal dit bevestigen. Hij trasht niet de vrouwen maar de paupers die geen kans maken bij ze. De losers onderaan de succesladder zijn nu beledigd en gekwetst.
De context van de zin er voor is het cruciale in wat hij gezegd heeft. Hij zegt namelijk niet dat ze geen nee zeggen, hij zegt dat hij het gewoon doet (zonder consent dus) en er mee weg kan komen omdat hij beroemd is.quote:
Wat heeft hij nou eigenlijk gezegd? Als je een ster bent zeggen vrouwen geen nee en kun je veel meer maken dan als je een arme loser bent. Elke rijke man of celeb zal dit bevestigen. Hij trasht niet de vrouwen maar de paupers die geen kans maken bij ze. De losers onderaan de succesladder zijn nu beledigd en gekwetst.
Dat "kleine" verschil (ze zeggen geen nee van te voren, vs. er zijn geen gevolgen achteraf) is het verschil tussen consent en aanranding.
Nou kan hij best dat eerste bedoeld hebben, who knows, maar wat hij letterlijk zegt is dat hij vrouwen aan rand. Dat is dan ook de reden dat er zo veel mensen over vallen (en dat ie het woord pussy gebruikt want dat is een evil woord of zo).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Ugh, ik ben pas net wakkerquote:
Op 
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De Republikeinse familieman, die houdt van z'n vrouw en 35% belasting betaalt voelt zich denk ik niet al te fijn met Trump.quote:
Wat heeft hij nou eigenlijk gezegd? Als je een ster bent zeggen vrouwen geen nee en kun je veel meer maken dan als je een arme loser bent. Elke rijke man of celeb zal dit bevestigen. Hij trasht niet de vrouwen maar de paupers die geen kans maken bij ze. De losers onderaan de succesladder zijn nu beledigd en gekwetst.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Precies, de big phony tits uitspraak was een compliment. Jij kan je heel goed inleven bij het gevoel van vrouwen om tot jouw conclusie te komen. Die inbreng is duidelijk een meerwaarde in dit topic.quote:
Wat heeft hij nou eigenlijk gezegd? Als je een ster bent zeggen vrouwen geen nee en kun je veel meer maken dan als je een arme loser bent. Elke rijke man of celeb zal dit bevestigen. Hij trasht niet de vrouwen maar de paupers die geen kans maken bij ze. De losers onderaan de succesladder zijn nu beledigd en gekwetst.
Géén kloon van tvlxd!
Al die zwakzinnige trolletjes in dit topic worden sowieso een beetje vermoeiend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
35%????quote:
[..]
De Republikeinse familieman, die houdt van z'n vrouw en 35% belasting betaalt voelt zich denk ik niet al te fijn met Trump.
Dat haal je maar moeilijk in de VS hoor
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Er valt een hele sterke zaak voor Trump te maken. Het gros van de anti-Trumpers in dit topic hebben tot nu toe vooral de volgende punten tegen Trump gemaakt:quote:
[..]
Dat laatste. Het is schokkend om te zien dat er zoveel Amerikanen achter Trump aanlopen. Je gaat dan toch twijfelen aan hun verstandelijke vermogens en/of de mate en manier waarop ze informatie binnen krijgen. In Nederland zou ook een deel voor zo'n figuur kunnen stemmen, maar dat zou zeker nooit 50% van de bevolking zijn.
1) Hij zegt gemene woordjes;
2) Hij betaalde minder belasting dan dat ik vind dat hij moet betalen;
3) Hij is geen succesvolle zakenman (zie ook hoe dit intern niet goed samenhangt met punt 2);
4) Hij is de volgende Hitler.
Nu zijn we de diepe minachting en intolerantie dat een groot deel van politiek links jegens haar tegenstanders handhaaft wel gewend, maar de meeste gewone mensen zijn het op veel punten gewoon met hem eens. Dat heeft niet zo veel met defecte informatievoorziening of mediamanipulatie te maken (de meeste mainstream media zijn overigens anti-Trump).
Strenger immigratiebeleid (inclusief moslimban), het politieke bestel hervormen, handelsverdragen herzien, landen daadwerkelijk aanpakken als ze handelsafspraken niet nakomen, politiemensen zijn goede mensen met een paar rotte appels, enzovoort, zijn allemaal punten waar ~100 miljoen+ Amerikanen het mee eens zijn.
Het feit dat Clinton een aantal punten heeft gekopieerd (TPP-verdrag niet in huidige vorm goedkeuren, China aanpakken op muntmanipulatie en andere handelsschendingen, bedrijven een boete geven als ze het land verlaten en producten willen exporteren naar Amerika) geeft ook wel aan dat veel posities van Trump op instemming bij veel Amerikanen kunnen rekenen.
Wat zou er, bij een nederlaag van Trump, gebeuren met republikeinen die duidelijk het kamp van Trump hebben gekozen? Zou zo'n Christie het dan gewoon helemaal kunnen vergeten binnen de partij?quote:
[..]
Als je het over de primaries hebt, die won ie voornamelijk vanwege een afkeer van een groot deel van de achterban jegens de partij.
Nu is Christie misschien een slecht voorbeeld, want ik denk dat die het sowieso wel kan vergeten, wat er ook gebeurt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Show me the quotes.....quote:
Het gros van de anti-Trumpers in dit topic hebben tot nu toe vooral de volgende punten tegen Trump gemaakt:
4) Hij is de volgende Hitler.
Christie was inderdaad sowieso al wel aardig besmet. Verder zijn er niet echt hele prominente figuren binnen de partij die uitgesproken voorstander waren van Trump. Guiliani nog enigszins wellicht, maar die is ook alweer 72.quote:Op zaterdag 8 oktober 2016 16:38 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Wat zou er, bij een nederlaag van Trump, gebeuren met republikeinen die duidelijk het kamp van Trump hebben gekozen? Zou zo'n Christie het dan gewoon helemaal kunnen vergeten binnen de partij?
Nu is Christie misschien een slecht voorbeeld, want ik denk dat die het sowieso wel kan vergeten, wat er ook gebeurt.
Sessions wellicht nog, maar ook die is 70 en had verder volgens mij ook geen grootse ambities.
Voor 2020 kun je in mijn ogen wellicht Cruz, Rubio en Ryan weer verwachten of Ayotte, Ernst of Haley. Allen niet echt besmet verder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het was toch Trump die Mexicanen verkrachters noemde, bedoelde hij dat als compliment of was dat kritiek?
Kasich en Pence niet? Of denk je dat Trump nu Pence meesleept in zijn val.quote:
[..]
Christie was inderdaad sowieso al wel aardig besmet. Verder zijn er niet echt hele prominente figuren binnen de partij die uitgesproken voorstander waren van Trump. Guiliani nog enigszins wellicht, maar die is ook alweer 72.
Sessions wellicht nog, maar ook die is 70 en had verder volgens mij ook geen grootse ambities.
Voor 2020 kun je in mijn ogen wellicht Cruz, Rubio en Ryan weer verwachten of Ayotte, Ernst of Haley. Allen niet echt besmet verder.
Deze topicreeks is al veel langer gaande. Er zijn in het begin genoeg referenties gemaakt naar Duitsland in de jaren '30.quote:
Ik bedoel, het was op een gegeven heel mainstream om Trump te vergelijken met Hitler. Welke verkiezing heb jij zitten volgen? Is dit echt iets waar je over twijfelt?
Ja, 'gemene woordjes'...de man is gewoon een racist, een narcist, een seksist, heeft geen kennis van zaken en krijgt het voor elkaar om meerdere keren binnen een zin te liegen en dat dan een hele speech achter elkaar. Het is gewoon de minst geschikte kandidaat voor het presidentschap die de VS ooit gehad hebben.quote:
[..]
Er valt een hele sterke zaak voor Trump te maken. Het gros van de anti-Trumpers in dit topic hebben tot nu toe vooral de volgende punten tegen Trump gemaakt:
1) Hij zegt gemene woordjes;
2) Hij betaalde minder belasting dan dat ik vind dat hij moet betalen;
3) Hij is geen succesvolle zakenman (zie ook hoe dit intern niet goed samenhangt met punt 2);
4) Hij is de volgende Hitler.
Nu zijn we de diepe minachting en intolerantie dat een groot deel van politiek links jegens haar tegenstanders handhaaft wel gewend, maar de meeste gewone mensen zijn het op veel punten gewoon met hem eens. Dat heeft niet zo veel met defecte informatievoorziening of mediamanipulatie te maken (de meeste mainstream media zijn overigens anti-Trump).
Strenger immigratiebeleid (inclusief moslimban), het politieke bestel hervormen, handelsverdragen herzien, landen daadwerkelijk aanpakken als ze handelsafspraken niet nakomen, politiemensen zijn goede mensen met een paar rotte appels, enzovoort, zijn allemaal punten waar ~100 miljoen+ Amerikanen het mee eens zijn.
Dat niet iedereen dit doorheeft, ligt wel degelijk aan de slechte informatievoorziening. Leek het er in het begin op dat het zo geweldig was dat het internet informatie naar alle lagen van de bevolking bracht, nu blijkt dat er net zoveel desinformatie over je uitgespuugd wordt. Zie bv deze poll van PPP waaruit blijkt dat 65% van de Trumaanhangers denkt dat Obama een moslim is en dat 59% denkt dat Obama niet in de VS geboren is: http://www.publicpolicypo(...)has-modest-lead.html Om nog maar te zwijgen van alle nepschandalen rondom Clinton die je kunt vinden op het internet, tot moord aan toe.
Natuurlijk helpt het ook nog als je bang en ontevreden bent dat Trump roept dat buitenlanders je baan afpakken of je komen vermoorden en dat hij de enige is die het land daarvoor kan behoeden.
Had er een echte conservatief gestaan tegenover Clinton, dan was ik ook niet voor de republikein geweest, maar dan vanwege de traditionele standpunten, niet omdat ik zat te kijken naar een freakshow.
[ Bericht 2% gewijzigd door Mike op 08-10-2016 16:57:59 ]
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
