Amerikaanse verkiezingen 2016 #97 President Trump

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 12:45 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Ik niet, maar dat Pence geschikter is dan Trump lijkt me duidelijk. Op tv hadden ze het erover dat dit debat vooral een opening was naar Pence 2020, hoe denken jullie daarover?

Hij is een van de kandidaten voor 2020 net als Ryan, Cruz, Kasich en Rubio. Mocht Trump verliezen, wordt het weer een overvolle field

Vond Pence verrassend goed tijdens het debat eigenlijk, maar dat komt voornamelijk omdat het meer op Pence 2020 leek dan dat hij Trump wilde verdedigen. Denk dat conservatief Amerika een verademing was om Pence te horen, na maandenlang het ondoordachte geschreeuw van Trump hebben gehoord.

Kaine was duidelijk geinstrueerd om als attack dog te zijn, een rol die niet bij hem past

Ik denk dat Pence een tactische overwinning heeft gehaald, maar dat Trump mogelijk strategisch heeft verloren. De verwachtingen voor Trump zijn nu hoger de komende debatten, anders krijg je het verhaal dat zijn running beter was en dat de ticket eignelijk omgedraaid moet worden. Niet dat het veel uitmaakt, omdat het een vice-president debat is, wat nooit veranderingen heeft gebracht.

http://www.vox.com/2016/10/4/13168418/mike-pence-defend-trump

twitter:

jonlovett twitterde op woensdag 05-10-2016 om 03:52:09 Tim Kaine is running for Vice President in 2016. Mike Pence is running for president in 2020. reageer retweet

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 13:32 schreef L3gend het volgende:
Vond Pence verrassend goed tijdens het debat eigenlijk, maar dat komt voornamelijk omdat het meer op Pence 2020 leek dan dat hij Trump wilde verdedigen. Denk dat conservatief Amerika een verademing was om Pence te horen, na maandenlang het ondoordachte geschreeuw van Trump hebben gehoord.

Kaine was duidelijk geinstrueerd om als attack dog te zijn, een rol die niet bij hem past

Ik denk dat Pence een tactische overwinning heeft gehaald, maar dat Trump mogelijk strategisch heeft verloren. De verwachtingen voor Trump zijn nu hoger de komende debatten, anders krijg je het verhaal dat zijn running beter was en dat de ticket eignelijk omgedraaid moet worden. Niet dat het veel uitmaakt, omdat het een vice-president debat is, wat nooit veranderingen heeft gebracht.

http://www.vox.com/2016/10/4/13168418/mike-pence-defend-trump

twitter:

jonlovett twitterde op woensdag 05-10-2016 om 03:52:09 Tim Kaine is running for Vice President in 2016. Mike Pence is running for president in 2020. reageer retweet

Enige wat ik me kan voorstellen is dat dit inderdaad conservatieven warm maakt voor Mike Pence en ze toch maar gaan stemmen, omdat ze weten dat Trump in ieder geval een "slimme conservatieve" VP heeft.

Die Pence komt stukken beter over dan Trump, maar het blijft natuurlijk gewoon een conservatieve engnek.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 13:32 schreef L3gend het volgende:
Vond Pence verrassend goed tijdens het debat eigenlijk, maar dat komt voornamelijk omdat het meer op Pence 2020 leek dan dat hij Trump wilde verdedigen. Denk dat conservatief Amerika een verademing was om Pence te horen, na maandenlang het ondoordachte geschreeuw van Trump hebben gehoord.

Kaine was duidelijk geinstrueerd om als attack dog te zijn, een rol die niet bij hem past

Ik denk dat Pence een tactische overwinning heeft gehaald, maar dat Trump mogelijk strategisch heeft verloren. De verwachtingen voor Trump zijn nu hoger de komende debatten, anders krijg je het verhaal dat zijn running beter was en dat de ticket eignelijk omgedraaid moet worden. Niet dat het veel uitmaakt, omdat het een vice-president debat is, wat nooit veranderingen heeft gebracht.

http://www.vox.com/2016/10/4/13168418/mike-pence-defend-trump

twitter:

jonlovett twitterde op woensdag 05-10-2016 om 03:52:09 Tim Kaine is running for Vice President in 2016. Mike Pence is running for president in 2020. reageer retweet

Vond het Kaine het op zich goed doen als je kijkt naar wat zijn opdracht was. Voor hem maakt het niet uit dat hij het debat verloren heeft, daar heeft niemand het meer over in 2 dagen. Maar Pence die Trump niet verdedigd, stelt dat Trump dingen niet heeft gezegd, "that Mexican thing" etc. geeft genoeg fodder voor de pers en comedy programma's om de week mee te vullen.

Hoe dodelijk zou het zijn voor Trump als hij gewoon eens terug kwam op uitspraken (afgezien of hij zijn enorme ego daarvoor opzij kan zetten) of zou hem dat nog kunnen helpen?

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 13:49 schreef skysherrif het volgende:
Hoe dodelijk zou het zijn voor Trump als hij gewoon eens terug kwam op uitspraken (afgezien of hij zijn enorme ego daarvoor opzij kan zetten) of zou hem dat nog kunnen helpen?

In de context van een campagne is dat ook rampzalig. Dan is je geloofwaardigheid helemaal weg.

Terugkomen op uitspraken kan op langere termijn als de tijdsgeest veranderd of als er nieuwe inzichten zijn. Maar flip floppen is niet echt een goede tactiek.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 13:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]

In de context van een campagne is dat ook rampzalig. Dan is je geloofwaardigheid helemaal weg.

Terugkomen op uitspraken kan op langere termijn als de tijdsgeest veranderd of als er nieuwe inzichten zijn. Maar flip floppen is niet echt een goede tactiek.

We zullen zien, zondagavond is het volgende debat.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 14:05 schreef skysherrif het volgende:

Even iets anders, ik keek wat items terug over hoe Fox erover dacht. Ze hebben een columnist in dienst genaamd Krauthammer, niet vaak iemand gezien die zoveel lijkt op een muppet
[ afbeelding ]

Wel mooi hoe die aangaf dat de trump campaign heeft gefaald tijdens het debate, omdat ze weer niet konden voorkomen dat Trump op zijn mobieltje kon gaan tweeten.

Krauthammer is een conservatief en vaak te gast bij Bill O'Reilly (en vele andere programma's van FOX). Ik ben het vaak niet eens met hem maar hij was/is wel een van de weinigen bij FOX die vanaf het begin af aan erg kritisch op Trump is geweest. Volgens mij vindt hij het ook gewoon een flapdrol.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 13:36 schreef Tweek het volgende:

[..]

Vond het Kaine het op zich goed doen als je kijkt naar wat zijn opdracht was. Voor hem maakt het niet uit dat hij het debat verloren heeft, daar heeft niemand het meer over in 2 dagen. Maar Pence die Trump niet verdedigd, stelt dat Trump dingen niet heeft gezegd, "that Mexican thing" etc. geeft genoeg fodder voor de pers en comedy programma's om de week mee te vullen.

Zeker, Kaine heeft gedaan wat hij moest doen, het vuile werk voor Clinton doen, een echte tweede man. Trump aanvallen wanneer het moest, en Clinton verdedigen wanneer ze aangevallen wordt. Hij heeft geen controversie veroorzaakt en zijn verhaal was coherent aan die van Clinton. Wel zie je dat deze rol niet bij hem past om agressief te zijn, het is een zakelijke bestuurder. Bovendien vind ik jammer dat hij Pence niet aangevallen heeft op social issues.

Pence aan de andere kant heeft Trump niet willen verdedigen en was meer voor Pence 2020/2024. Hij vertelde soms dingen die tegenovergesteld was vergeleken met Trump. Hiermee heeft hij controversie veroorzaakt wat de tot het 2de debat besproken wordt.

Als dit een president of senate debate was, heeft Pence inderdaad gewonnen. maar dit was een een vice-president debate en dat vergeten mensen nog

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 11:18 schreef vigen98 het volgende:
Die Kaine kan echt niet gericht op vragen antwoorden he?

Voorbeeld:

Vraag: Meer dan 70% van de Amerikanen vertrouwt HC niet, waarom?

Kaine antwoord met: Ja maar Trump en Rusland en tax returns blabla

Is dit serieus? Die Kaine kan echt niet normaal een debat in gaan.

Ach ja Pence deed hetzelfde bij de "wat als Noord Korea nukes krijgt?" vraag. Hij begon te praten over hoe de Clinton Foundation corrupt was, waarop Kaine weer de Trump Foundation onderuit schoffelde. De mod moest de heren even herinneren dat de vraag over NK ging.

Het was een grote moddergooi wedstrijd.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 13:10 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Het hoort ook bij de VS. Mijn God wat een domme opmerking van jou En de founding fathers waren allemaal christen maar ze vonden vrijheid van religie een goed recht ( dat vind ik ook )

In de USA is christendom vele malen belangrijker dan in de EU.
In de VS staan ze je vreemd aan te kijken als je geen geloof hebt en dat kan je ook wel eens klantjes gaan kosten als je een bedrijfje hebt.
Zo werkt het daar nu eenmaal.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 14:24 schreef L3gend het volgende:

[..]

Zeker, Kaine heeft gedaan wat hij moest doen, het vuile werk voor Clinton doen, een echte tweede man. Trump aanvallen wanneer het moest, en Clinton verdedigen wanneer ze aangevallen wordt. Hij heeft geen controversie veroorzaakt en zijn verhaal was coherent aan die van Clinton. Wel zie je dat deze rol niet bij hem past om agressief te zijn, het is een zakelijke bestuurder. Bovendien vind ik jammer dat hij Pence niet aangevallen heeft op social issues.

Pence aan de andere kant heeft Trump niet willen verdedigen en was meer voor Pence 2020/2024. Hij vertelde soms dingen die tegenovergesteld was vergeleken met Trump. Hiermee heeft hij controversie veroorzaakt wat de tot het 2de debat besproken wordt.

Als dit een president of senate debate was, heeft Pence inderdaad gewonnen. maar dit was een een vice-president debate en dat vergeten mensen nog

Ik denk dat dit wel behoorlijke indruk heeft gemaakt, die Pence, want ik zie hem er best wel voor aan om Trump een beetje beter op te voeden.
Mijn overtuiging dat Trump/Pence een betere combinatie is als HC/Kaine is sterker geworden.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 15:03 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik denk dat dit wel behoorlijke indruk heeft gemaakt, die Pence, want ik zie hem er best wel voor aan om Trump een beetje beter op te voeden.
Mijn overtuiging dat Trump/Pence een betere combinatie is als HC/Kaine is sterker geworden.

Precies, Pence ramt die vermeende isolationistische houding en lovende woorden over Poetin er wel uit en zorgt dat Trump braaf een Republikeinse havik wordt.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 15:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Precies, Pence ramt die vermeende isolationistische houding en lovende woorden over Poetin er wel uit en zorgt dat Trump braaf een Republikeinse havik wordt.

Dat zal inderdaad even slikken zijn voor zijn fanbase.

Aan de andere kant vraag ik me af of Trump het kan hebben wanneer Pence hem de kaas van het brood eet

Hebben Pence en Trump überhaupt raakvlakken? Ik werd wel een beetje droevig van die borstklopperij richting Rusland. Maar hij kwam een stuk beter over dan Kaine die inderdaad een rol aannam die hem helemaal niet past. Ik moest denken aan Jeb die in de debatten in de aanval moest.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 15:11 schreef Hexagon het volgende:
Aan de andere kant vraag ik me af of Trump het kan hebben wanneer Pence hem de kaas van het brood eet

Of überhaupt vertelt wat te doen.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 15:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Lagere belastingen waarschijnlijk.

En het zijn allebei haatzaaiende klootzakken.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 15:11 schreef Hexagon het volgende:
Aan de andere kant vraag ik me af of Trump het kan hebben wanneer Pence hem de kaas van het brood eet

Ik heb het vermoeden dat het in het debat van zondag nog wel ter sprake gaat komen. het campagneteam van Clinton lijkt vooral als strategie gekozen te hebben om Trump zoveel mogelijk op de kast te jagen, want dan toont hij zich weer de rancuneuze kleuter die hij is. Het zou me niets verbazen als hij om de oren wordt geslagen met alles wat Pence, als spreekbuis van de GOP, wil en wat hij zelf pretendeert te willen. Waarbij Trump dan waarschijnlijk weer glashard zal ontkennen dat Pence die dingen ooit gezegd heeft.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 15:14 schreef Mani89 het volgende:
Hebben Pence en Trump überhaupt raakvlakken? Ik werd wel een beetje droevig van die borstklopperij richting Rusland. Maar hij kwam een stuk beter over dan Kaine die inderdaad een rol aannam die hem helemaal niet past. Ik moest denken aan Jeb die in de debatten in de aanval moest.

Vrij veel. Trump is een vrij doorsnee Republikein met een paar afwijkende standpunten. Op het gebied van buitenlandbeleid is het vooral erg warrig en inconsistent en heeft hij een wat bijzondere fascinatie met dictatoriale leiders. Daarnaast heeft hij ogenschijnlijk kritiek op vrijhandel, al is dat naar eigen zeggen meer kritiek op de inhoud van de verdragen zelf. Ook roept hij niet te willen hakken in sociale zekerheid, maar is dat simpelweg nodig om z'n plannen te bekostigen (en komt het budget van het congres). Het zal wel een beetje een PVV-aanpak worden, roepen dat je absoluut wilt dat er niets wijzigt aan de pensioenleeftijd, maar als puntje bij paaltje komt dat punt direct uit het raam flikkeren.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 15:23 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb het vermoeden dat het in het debat van zondag nog wel ter sprake gaat komen. het campagneteam van Clinton lijkt vooral als strategie gekozen te hebben om Trump zoveel mogelijk op de kast te jagen, want dan toont hij zich weer de rancuneuze kleuter die hij is. Het zou me niets verbazen als hij om de oren wordt geslagen met alles wat Pence, als spreekbuis van de GOP, wil en wat hij zelf pretendeert te willen. Waarbij Trump dan waarschijnlijk weer glashard zal ontkennen dat Pence die dingen ooit gezegd heeft.

Ik denk dat Trump en Pence uit elkaar spelen inderdaad een goede strategie zal zijn. Zeker ook omdat dat geen gherhaling van zetten is.