NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.quote:Op maandag 26 september 2016 22:57 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ik heb halve marathons, een marathon en een halve triatlon gedaan. Daarnaast ook nog een hele zooi andere hardloopwedstrijden. Ik ben echt geen trainingsbeest. Als je na 2 maanden de 5km niet haalt is er echt iets niet goed.
22 graden is een top temperatuurtje. Maar ik weet niet precies waar je op doelt.quote:
[..]
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd?
Op de kans op een hitteberoerte.quote:
[..]
22 graden is een top temperatuurtje. Maar ik weet niet precies waar je op doelt.
Dat betekent eerder dat ze te weinig gedronken hebben. En nee, 16km wandelen is niet een hele prestatie bij 22 graden.quote:
[..]
In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Itt tot jou is niet iedereen van snijkoek gemaakt...quote:
[..]
Op de kans op een hitteberoerte.
16 km wandelen met een graad of 20 is helemaal geen prestatie, dat kan iedereenquote:
[..]
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Nee hoor.quote:
16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Ja doei.
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
22 Graden... het is wat meid...quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
Daarom moet je ook gewoon geen cardio doen, maar lekker krachttrainen
Beetje bankdrukken, deadliften en squatten met wat kip er na ja tog
Beetje bankdrukken, deadliften en squatten met wat kip er na ja tog
Iedereen weet dat als het extreem warm is je rustiger aan moet doen. Maar 22 graden is niet extreem warm. Verder geven dit soort evenementen altijd aan dat drinken belangrijk is. Ook zijn er, in mijn ervaring, bij extreem weer (wat dit niet was) extra drankposten. Ipv dat je naar het voordeel kijkt dat zoveel mensen aan het sporten zijn (wat goed is voor de gezondheid) kijk jij naar die paar gevallen die overlijden. Waarbij de kans nog heel groot is dat dat ook was gebeurd zonder hard te lopen.quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
Aantal deelnemers dam tot damloop: 45.000
Aantal hartstilstanden per dag in nederland: 35
Kortom, als er eens in de 3 jaar iemand bij de dam tot damloop een hartstilstand krijgt is dat gewoon statistisch normaal.
Aantal hartstilstanden per dag in nederland: 35
Kortom, als er eens in de 3 jaar iemand bij de dam tot damloop een hartstilstand krijgt is dat gewoon statistisch normaal.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Godverdomme ben je echt zo naieef, er word wel 1000 keer gewaarschuwd om voldoende te drinken, daarnaast staan op het parcours tientallen plekken waar er water gesproeid word.quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onzin, ik heb 'm dit jaar gerend, er was een heerlijk verkoelend briesje, een groot deel van het parcours lag in de schaduw, de zon scheen ook niet de hele tijd, dus het was absoluut niet warm.quote:
[..]
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
En ja, da's ook wel 'ns anders geweest.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Was jij ook niet degene die allerlei overheidsmaatregelen wilde bij het zwemmen in zee ivm de muien?quote:
[..]
Ik weet niet of je weet waar het slachtoffer aan overleden is?
Maar toen puntje bij paaltje kwam jij zelf, als je in een mui zou komen, net datgene wilde doen wat nou juist afgeraden werd...
TS is de belichaming van de rubbertegelmaatschappij. Of een hele goede trol. Daar ben ik nog niet uit.quote:Op dinsdag 27 september 2016 14:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Was jij ook niet degene die allerlei overheidsmaatregelen wilde bij het zwemmen in zee ivm de muien?
Maar toen puntje bij paaltje kwam jij zelf, als je in een mui zou komen, net datgene wilde doen wat nou juist afgeraden werd...
The colour of her eyes were the colour of insanity
Eens.quote:
[..]
Ik heb halve marathons, een marathon en een halve triatlon gedaan. Daarnaast ook nog een hele zooi andere hardloopwedstrijden. Ik ben echt geen trainingsbeest. Als je na 2 maanden de 5km niet haalt is er echt iets niet goed.
De strekking van een stuk in Het Parool vandaag is overigens in lijn met wat bijna iedereen (dus niet TS) in dit topic zegt: http://www.parool.nl/spor(...)en-illusie~a4386701/.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
I.R!!!quote:Op vrijdag 30 september 2016 23:25 schreef I.R.Baboon het volgende:
De strekking van een stuk in Het Parool vandaag is overigens in lijn met wat bijna iedereen (dus niet TS) in dit topic zegt: http://www.parool.nl/spor(...)en-illusie~a4386701/.
Ja doei.
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
Neenee Moblo, gij zult niet lopen in de zomer! Beetje wandelen en nooit verder dan een paar 100 meter. En drinken he! Blijven drinken!quote:
ik trail vooral, dus dat komt goedquote:Op zaterdag 1 oktober 2016 10:04 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Neenee Moblo, gij zult niet lopen in de zomer! Beetje wandelen en nooit verder dan een paar 100 meter. En drinken he! Blijven drinken!
Ja doei.
Le Champion ontvangt forse bijdragen van bedrijven gevestigd in Amsterdam als FysioMed. Die varen wel bij veel blessures, zodoende is hen er alles aan gelegen om evenementen in de omgeving te organiseren die voor klantenaanwas zorgen. Open je ogen!!quote:
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Dit is tevens de enige reden dat Loekie1 topics vermakelijk zijn.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
quote:
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Ik krijg het beeld van een dikke en luie TS voor ogen.quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Je bent dit stukje vergetenquote:
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
quote:Een heatstroke voel je niet aankomen. Het wordt veroorzaakt door relatief lichte afwijkingen," zegt Hollander. "Het overkomt je. Dit had ook bij een les zumba of andere inspanning kunnen gebeuren."
Uitzending van Zembla deze week ging hierover. Wat blijkt? Rode Kruis had niet paraat wat te doen bij een hitteberoerte. Dit meisje kreeg zelfs een isolatiedeken om! Bij een hitteberoerte gaan de eiwitten in het lichaam stollen en dat is een onomkeerbaar proces, net als bij een eitje koken. Organen gaan daardoor stuk, het hart blijft nog een tijdje kloppen. In Amerika hebben ze het juiste protocol al jaren: de persoon zo snel mogelijk drastisch afkoelen, door in ijskoud water te dompelen. Je moet namelijk ervoor zorgen dat die eiwitten stoppen met stollen. Als dat goed en tijdig gebeurt, kan de persoon snel herstellen en kan na een halfuur weer verder, hoeft zelfs niet naar het ziekenhuis.
Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.
Ondergedompeld in koud water
In 2014 overlijdt de 24-jarige Arthur Fonville aan een hitteberoerte na het lopen van de Dam tot Damloop. Twee jaar later sterft ook de 25-jarige Caroline Goedhart aan de gevolgen van een hitteberoerte, ook na het lopen van de Dam tot Damloop. In 2017 kwam een 23-jarige Duitser om bij de Venloop en in 2018 werd de hitte een 30-jarige man uit Baarn fataal tijdens de Eemmeerloop.
In de Verenigde Staten worden al jaren koelbaden gebruikt voor de behandeling van hitteberoertes bij hardloopevenementen. "Ik heb 294 hitteberoertes behandeld en ze hebben het allemaal overleefd", zegt Casa. "Tijdens de Road Race in Massachusetts hebben ze de afgelopen jaren 400 hitteberoertes van hardlopers meegemaakt. Al die mensen die een hitteberoerte hadden en ondergedompeld zijn in koud water hebben het overleefd."
https://zembla.bnnvara.nl(...)-hardloopevenementen
En er worden hier nog steeds geen koelbaden gebruikt want het is wachten op een medisch protocol en dat is er nog niet en daar wacht men al twee jaar op!
In wat voor apenland leven wij toch?
Boek een vliegreis naar Amerika, zie hoe ze het daar doen, stel een protocol op met behulp van deskundigen daar en het is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 13:38:49 ]
Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.
Ondergedompeld in koud water
In 2014 overlijdt de 24-jarige Arthur Fonville aan een hitteberoerte na het lopen van de Dam tot Damloop. Twee jaar later sterft ook de 25-jarige Caroline Goedhart aan de gevolgen van een hitteberoerte, ook na het lopen van de Dam tot Damloop. In 2017 kwam een 23-jarige Duitser om bij de Venloop en in 2018 werd de hitte een 30-jarige man uit Baarn fataal tijdens de Eemmeerloop.
In de Verenigde Staten worden al jaren koelbaden gebruikt voor de behandeling van hitteberoertes bij hardloopevenementen. "Ik heb 294 hitteberoertes behandeld en ze hebben het allemaal overleefd", zegt Casa. "Tijdens de Road Race in Massachusetts hebben ze de afgelopen jaren 400 hitteberoertes van hardlopers meegemaakt. Al die mensen die een hitteberoerte hadden en ondergedompeld zijn in koud water hebben het overleefd."
https://zembla.bnnvara.nl(...)-hardloopevenementen
En er worden hier nog steeds geen koelbaden gebruikt want het is wachten op een medisch protocol en dat is er nog niet en daar wacht men al twee jaar op!
In wat voor apenland leven wij toch?
Boek een vliegreis naar Amerika, zie hoe ze het daar doen, stel een protocol op met behulp van deskundigen daar en het is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 13:38:49 ]
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
Oja, de slachtoffers bij de Dam tot Damloop hadden geen hartafwijking en waren op en top fit. Dus totaal gezonde mensen kan dit treffen. In Amerika weten ze dit al jaren, waarom lopen wij hier zo achter?
Nee de doden zijn nu het gevolg van het rode kruis.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 13:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
“Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.”
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Daar zijn wel protocollen voor, maar de inschatting van de vrijwilligers was verkeerd.
Tja, shit happens.
En eigenlijk wil je een dokter erbij hebben, maar dat kost de gemeente weer teveel geld waarschijnlijk.
En de wetgever heeft bepaald dat iemand in een koud bad onderdompelen een medische handeling is en dat mogen vrijwilligers niet. Dat is immers geen medisch personeel.
Tja, shit happens.
En eigenlijk wil je een dokter erbij hebben, maar dat kost de gemeente weer teveel geld waarschijnlijk.
En de wetgever heeft bepaald dat iemand in een koud bad onderdompelen een medische handeling is en dat mogen vrijwilligers niet. Dat is immers geen medisch personeel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, maar een simpel koud bad dus wel, en het is toch best schandalig dat het Rode Kruis van zulk soort dingen geen weet heeft.quote:
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hebben ze wel, mogen ze niet, want geen medisch personeel.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 14:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, maar een simpel koud bad dus wel, en het is toch best schandalig dat het Rode Kruis van zulk soort dingen geen weet heeft.
Je kunt er ook voor kiezen om dit niet als medische handeling te classificeren. Dan zou het wel kunnen. Maar dat ligt bij de wetgever.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Rode Kruis heeft zaken wel proberen te verdoezelen, gaven hartafwijking op bij een jongen terwijl hij dat niet had want familie heeft meteen obductie laten doen.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
Normaliter zal je lichaam het niet zover laat komen dat er hartfalen optreedt. Je gaat dan al knockout voordat dat gebeurt.quote:
[..]
Onderweg zal ze toch wel iets gemerkt hebben.
Ik doe zelf aan zes verschillende sporten en bij een nieuwe sport of activiteit is het een kwestie van goed naar je lichaam luisteren want als je met de meute meegaat kun je gemakkelijk je eigen grenzen overschrijden vooral als er niemand is die zegt: stop als je lichaam te veel protesteert.
Ja dat verdoezelen is erg kwalijk, mee eens.quote:
Rode Kruis heeft zaken wel proberen te verdoezelen, gaven hartafwijking op bij een jongen terwijl hij dat niet had want familie heeft meteen obductie laten doen.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
Maar de protocollen zijn er wel degelijk, maar er is door de vrijwilligers een verkeerde inschatting gemaakt.
Btw, de Nederlandse staat komt er wettelijk niet onderuit om het Rode Kruis te ondersteunen. Is namelijk onderdeel van de Geneefse conventie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Toch knap dat je bij vrijwel alles wat je post (muv dierenwelzijn) compleet kierewiet over komt.quote:
Oja, de slachtoffers bij de Dam tot Damloop hadden geen hartafwijking en waren op en top fit. Dus totaal gezonde mensen kan dit treffen. In Amerika weten ze dit al jaren, waarom lopen wij hier zo achter?
"Pools are perfect for holding water"
Ze hadden ook de temperatuur kunnen opmeten, maar nu had ik ook alweer gehoord dat een oorthermometer niet goed genoeg was (volgens experts).
Ik weet niet precies wat je dan moet doen eigenlijk. Je kunt moeilijk iemand een thermometer in zijn reet steken omdat je iets vermoed. Dat mag volgens mij ook niet zomaar.
Sowieso mag je als vrijwilliger niks 'inbrengen' bij zorgvragers, op paracetamol na.
Ik weet niet precies wat je dan moet doen eigenlijk. Je kunt moeilijk iemand een thermometer in zijn reet steken omdat je iets vermoed. Dat mag volgens mij ook niet zomaar.
Sowieso mag je als vrijwilliger niks 'inbrengen' bij zorgvragers, op paracetamol na.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, het is kierewiet dat het in Nederland zo'n moeite kost om voor een afkoelbadje te zorgen bij hardloopwedstrijden in hoge temperaturen.quote:
[..]
Toch knap dat je bij vrijwel alles wat je post (muv dierenwelzijn) compleet kierewiet over komt.
22 graden is geen hoge temperatuur.quote:
[..]
Nee, het is kierewiet dat het in Nederland zo'n moeite kost om voor een afkoelbadje te zorgen bij hardloopwedstrijden in hoge temperaturen.
"Pools are perfect for holding water"
Wel als je daarin 20 km hardloopt.quote:
Ik vind het heel erg want het zijn jonge, fitte mensen die tijdens zo'n evenement het loodje leggen terwijl dat niet nodig was geweest. 10 minuten in een afkoelbad en ze waren nog life and kicking geweest.
Die beroepsorganisatie van artsen moet zich doodschamen dat ze geen toestemming geven voor een afkoelbad. Elke simpele ziel kan inzien dat een lichaam dat oververhit is, en waarvan we nu weten dat eiwitten in het lichaam kunnen gaan stollen en dat dat dodelijk is, dat dat kan gebeuren zonder dat iemand een lichamelijke afwijking heeft en zelfs topfit is, dat zo'n lichaam heel erg gebaat is bij een heel koud bad. Dat kan bijna iedereen bedenken, in Amerika is het al jaren lang een succesvol ingevoerde methode, en hier komen ze met een isoleerdoek aan anno 2016.
[ Bericht 22% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 15:06:05 ]
Heeft weinig met conditie te maken. Iedereen kan een hartafwijking hebben.quote:
Op de verschillende sites staan nergens waarschuwingen, alleen maar: doe mee propaganda.
http://www.damloop.nl/10-engelse-mijl/parcours-10-engelse-mijl/
Lijkt me toch niet te veel gevraagd om mensen te attenderen op goede conditie en andere zaken, en niet zomaar iedereen aanmoedigen om mee te doen.
.
We hebben in dit draadje pas heel laat begrepen dat het om een hitteberoerte ging. Achteraf is gebleken dat de slachtoffers geen hartproblemen of iets anders onder leden hadden.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 15:24 schreef Fer het volgende:
[..]
Heeft weinig met conditie te maken. Iedereen kan een hartafwijking hebben.
Zelfs als het wel haar hart was geweest, dan is het lichtelijk overdreven om daar waarschuwingen en disclaimers voor te gaan voeren bij dergelijke evenementen. De gunstige effecten van hardlopen zijn groter dan de ongunstige, waar het hartstilstanden betreft.
Life is what you make it.
Als je wat tenten naast het parcours zet waar een ijsbad is, dan hoef je helemaal geen medici te hebben, vrijwilligers kunnen ook prima iemand in een koud bad leggen. Bij een hitteshock is het allerbelangrijkste dat het lichaam zo snel mogelijk afkoelt. Dus dan moet je iemand niet eerst naar het ziekenhuis brengen, maar meteen afkoelen. Een bad is het meest effectief, effectiever dan koude sponzen.
Ik begrijp niet waarom het afkoelen van iemand in koud water, als een medische handeling wordt gezien.
Hardloper Vincent den Hollander vertelt dat hij tijdens de marathon in New York onderuit ging bij de 40 kilometer, omdat zijn lichaamstemperatuur rond de 42 graden Celsius was. Gelukkig was hij vlak bij een ijsbad. Hij zegt dat het zijn leven redde. Een uur later was hij weer bijgekomen, waardoor hij eigenlijk gewoon weer helemaal is hersteld.'
https://www.folia.nl/actu(...)-tegen-hitteberoerte
Ik begrijp niet waarom het afkoelen van iemand in koud water, als een medische handeling wordt gezien.
Hardloper Vincent den Hollander vertelt dat hij tijdens de marathon in New York onderuit ging bij de 40 kilometer, omdat zijn lichaamstemperatuur rond de 42 graden Celsius was. Gelukkig was hij vlak bij een ijsbad. Hij zegt dat het zijn leven redde. Een uur later was hij weer bijgekomen, waardoor hij eigenlijk gewoon weer helemaal is hersteld.'
https://www.folia.nl/actu(...)-tegen-hitteberoerte
Maar dat de vrijwilligers en ingeschakelde medici dat niet direct doorhadden zie je kennelijk als een ernstig falen.quote:
[..]
We hebben in dit draadje pas heel laat begrepen dat het om een hitteberoerte ging. Achteraf is gebleken dat de slachtoffers geen hartproblemen of iets anders onder leden hadden.
Het Rode Kruis heeft toegegeven fouten te hebben gemaakt. Kwalijk is het dat ze in een evaluatierapport stelden dat het slachtoffer een hartafwijking had. Niet zo fijn ook voor de familie die dit rapport las, en die wist dat er geen hartafwijking was want ze hadden obductie laten doen.quote:
[..]
Maar dat de vrijwilligers en ingeschakelde medici dat niet direct doorhadden zie je kennelijk als een ernstig falen.
En dan komt het niet in je op de bron van deze uitspraak te checken? Het Rode Kruis doet -voor zover ik weet- geen obducties, kans is groot dat juist zij hierin verkeerd geïnformeerd zijn achteraf. En dan nog, een uitspraak gebaseerd op foutieve informatie, maakt het niet meteen een poging e.e.a. te verdoezelen. Allemachtig zeg.quote:
Rode Kruis heeft zaken wel proberen te verdoezelen, gaven hartafwijking op bij een jongen terwijl hij dat niet had want familie heeft meteen obductie laten doen.
Zoals iemand eerder al zei: "compleet kierewiet". Het enige wat je doet is met het vingertje wijzen met krachttermen als 'doodschamen'. Vóórdat je iemand behandelt (in dat bad stopt), zal je eerst een diagnose moeten stellen. Symptomen van een hitteberoerte kunnen ook duiden op iets anders. Iemand in een koud bad stoppen terwijl er misschien wel iets anders aan de hand is, is compleet van de pot gerukt. Het is een (medische) behandeling die niet zonder risico is. Je moet zeker wel voldoende opgeleide medici paraat hebben.quote:
Als je wat tenten naast het parcours zet waar een ijsbad is, dan hoef je helemaal geen medici te hebben, vrijwilligers kunnen ook prima iemand in een koud bad leggen. Bij een hitteshock is het allerbelangrijkste dat het lichaam zo snel mogelijk afkoelt. Dus dan moet je iemand niet eerst naar het ziekenhuis brengen, maar meteen afkoelen. Een bad is het meest effectief, effectiever dan koude sponzen.
Ik begrijp niet waarom het afkoelen van iemand in koud water, als een medische handeling wordt gezien.
Hardloper Vincent den Hollander vertelt dat hij tijdens de marathon in New York onderuit ging bij de 40 kilometer, omdat zijn lichaamstemperatuur rond de 42 graden Celsius was. Gelukkig was hij vlak bij een ijsbad. Hij zegt dat het zijn leven redde. Een uur later was hij weer bijgekomen, waardoor hij eigenlijk gewoon weer helemaal is hersteld.'
https://www.folia.nl/actu(...)-tegen-hitteberoerte
Ja, hieruit kunnen en worden echt wel lessen getrokken. Dat het zonde is dat ze dat niet eerder hebben gedaan is jammer, maar ik heb vertrouwen in dat ze het de volgende keer beter doen.
Daarnaast ontstaat een hitteberoerte ook niet zomaar en gaat er nogal wat aan vooraf. Deelnemers aan een dergelijke wedstrijd hebben daar zelf ook wel een verantwoordelijkheid in. Je kiest bewust om mee te doen aan een risicovolle activiteit en zou je eens kunnen verdiepen in het zelf herkennen van symptomen en daar zélf naar handelen ipv jezelf doodrennen. Maar goed, 'victim blaming' is op Fok! redelijk taboe.
[ Bericht 2% gewijzigd door Justinn op 01-03-2019 16:46:08 ]
Hoe kwam het Rode Kruis dan aan die hartafwijking informatie?quote:
[..]
Het Rode Kruis heeft toegegeven fouten te hebben gemaakt. Kwalijk is het dat ze in een evaluatierapport stelden dat het slachtoffer een hartafwijking had. Niet zo fijn ook voor de familie die dit rapport las, en die wist dat er geen hartafwijking was want ze hadden obductie laten doen.
Wat zijn dan die gunstige effecten naast knie- en rugklachten?quote:Op vrijdag 1 maart 2019 16:03 schreef Schanulleke het volgende:
Zelfs als het wel haar hart was geweest, dan is het lichtelijk overdreven om daar waarschuwingen en disclaimers voor te gaan voeren bij dergelijke evenementen. De gunstige effecten van hardlopen zijn groter dan de ongunstige, waar het hartstilstanden betreft.
Over welk slachtoffer heb je het nou? Volgens mij stond dat niet in het rapport bij de deelneemster waar dit topic over gaat.quote:
[..]
Het Rode Kruis heeft toegegeven fouten te hebben gemaakt. Kwalijk is het dat ze in een evaluatierapport stelden dat het slachtoffer een hartafwijking had. Niet zo fijn ook voor de familie die dit rapport las, en die wist dat er geen hartafwijking was want ze hadden obductie laten doen.
En wat als het slachtoffer geen hitteberoerte heeft maar een hartaanval? Zoals ik de artikelen lees is de diagnose hitteberoerte moeilijk te stellen, dat kan echt niet ‘elke simpele ziel/bijna iedereen’ bedenken.quote:
[..]
Wel als je daarin 20 km hardloopt.
Ik vind het heel erg want het zijn jonge, fitte mensen die tijdens zo'n evenement het loodje leggen terwijl dat niet nodig was geweest. 10 minuten in een afkoelbad en ze waren nog life and kicking geweest.
Die beroepsorganisatie van artsen moet zich doodschamen dat ze geen toestemming geven voor een afkoelbad. Elke simpele ziel kan inzien dat een lichaam dat oververhit is, en waarvan we nu weten dat eiwitten in het lichaam kunnen gaan stollen en dat dat dodelijk is, dat dat kan gebeuren zonder dat iemand een lichamelijke afwijking heeft en zelfs topfit is, dat zo'n lichaam heel erg gebaat is bij een heel koud bad. Dat kan bijna iedereen bedenken, in Amerika is het al jaren lang een succesvol ingevoerde methode, en hier komen ze met een isoleerdoek aan anno 2016.
Lig je daar zonder hartslag of met artriumfibrilleren in een koelbad.
De dodelijke slachtoffers zijn betreurenswaardig. Maar niet door falen van het Rode Kruis.
Als je kijkt naar de grote aantallen sporters die meedoen met zulke evenementen, en door hun sport hun lijf gezond houden, vermoed ik dat dat op de lange termijn veel meer mensenlevens redt.
Doordat mensen actief bezig zijn met sport en hun lichaam zo gezond houden.
En 20-22 graden is echt geen gevaarlijke temperatuur om in te lopen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Verzonnen?quote:
[..]
Hoe kwam het Rode Kruis dan aan die hartafwijking informatie?
De jongen die in 2014 overleed.quote:
[..]
Over welk slachtoffer heb je het nou? Volgens mij stond dat niet in het rapport bij de deelneemster waar dit topic over gaat.
Ja? Dat denk ik niet, het Rode Kruis doet geen autopsie, en zijn dus niet zomaar tot die conclusie gekomen.quote:
Maar goed, bij meer dan 20 graden moeten we dus overal ijsbaden langs een parcours gaan zetten en iedereen die mogelijk een hitteberoerte heeft gelijk in een bak met ijs flikkeren, medici inschakelen is dan niet nodig, want iedereen kan iemand in een bak ijs gooien.
Dat je daarbij een hartinfarct of 2 over het hoofd ziet en essentiële hulp te laat komt geeft niet.
Die overleed ook aan een hitteberoerte?quote:
Edit: ja dus, en dat was vrij snel bekend:
https://www.ad.nl/andere-(...)ettend-fit~a06f366a/
Dat bericht is van de woensdag (24-9), drie dagen na de van Dam tot damloop (21-9).... lijkt me sterk dat het Rode Kruis dus iets anders beweerd heeft in hun evaluatie.
[ Bericht 12% gewijzigd door Leandra op 01-03-2019 18:05:11 ]
Rode Kruis zelf denkt er anders over, ze hebben falen al toegegeven.quote:
De dodelijke slachtoffers zijn betreurenswaardig. Maar niet door falen van het Rode
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ster-dam-tot-damloop
Volgens de Zembla-aflevering waarin de dood van Caroline werd behandeld dus wel.quote:
[..]
Die overleed ook aan een hitteberoerte?
Edit: ja dus, en dat was vrij snel bekend:
https://www.ad.nl/andere-(...)ettend-fit~a06f366a/
Dat bericht is van de woensdag daarna.... lijkt me sterk dat het Rode Kruis dus iets anders beweerd heeft in hun evaluatie.
Kijk even naar de aflevering van Zembla, daarna kun je meepraten.quote:
[..]
Die overleed ook aan een hitteberoerte?
Edit: ja dus, en dat was vrij snel bekend:
https://www.ad.nl/andere-(...)ettend-fit~a06f366a/
Dat bericht is van de woensdag daarna.... lijkt me sterk dat het Rode Kruis dus iets anders beweerd heeft in hun evaluatie.
quote:
[..]
Kijk even naar de aflevering van Zembla, daarna kun je meepraten.
Of je noemt gewoon direct de bron ipv zo te gaan doen. Als jij ineens over een willekeurig ander slachtoffer begint kan iemand anders niet ruiken dat dat afkomstig is uit de Zembla-aflevering over degene waar dit topic over gaat.
Je roept allerlei dingen door elkaar, het gaat over verschillende slachtoffers door elkaar en je verwijt vooral het Rode Kruis dat ze die ijsbaden nog niet georganiseerd hebben, dat dat nog niet kan omdat het medisch protocol daar nog niet voor is schuif je ter zijde en je doet net alsof iedere vrijwilliger wel even iemand in een ijsbad kan gooien.quote:
[..]
Kijk even naar de aflevering van Zembla, daarna kun je meepraten.
Oké, bij één slachtoffer.quote:
[..]
Rode Kruis zelf denkt er anders over, ze hebben falen al toegegeven.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ster-dam-tot-damloop
Hoe zit het bij de andere overledenen? Hebben ze daar ook steken laten vallen?
En dan ben ik nog steeds van mening dat leven gepaard gaat met risico.
Dat je onder een bus loopt omdat je jezelf niet in huis wil opsluiten, iets eet waar je ziek van wordt omdat je buiten je vertrouwde smakenpalet wil gaan, een marathon loopt omdat je jezelf wil uitdagen. En dat gaat soms mis en heel soms vallen er doden.
Dat risico gaan mensen bewust aan, en ik vind niet dat de volledige verantwoordelijkheid voor het oplossen van die problemen bij een ander(e organisatie) moet liggen.
Maar waar te leren valt van fouten moet dat zeker gedaan worden en dat is bij het 2016 geval dus ook gebeurd.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Als er al jaren een eenvoudige remedie bestaat namelijk een koel bad, en men bij het Rode Kruis daar nog nooit van gehoord heeft in 2014, vind ik dat ook een vorm van falen. En ze hebben onwaarheden in een evaluatierapport gezet over die jongen, zoals dat hij een hartprobleem zou hebben gehad.quote:
[..]
Oké, bij één slachtoffer.
Hoe zit het bij de andere overledenen? Hebben ze daar ook steken laten vallen?
En dan ben ik nog steeds van mening dat leven gepaard gaat met risico.
Dat je onder een bus loopt omdat je jezelf niet in huis wil opsluiten, iets eet waar je ziek van wordt omdat je buiten je vertrouwde smakenpalet wil gaan, een marathon loopt omdat je jezelf wil uitdagen. En dat gaat soms mis en heel soms vallen er doden.
Dat risico gaan mensen bewust aan, en ik vind niet dat de volledige verantwoordelijkheid voor het oplossen van die problemen bij een ander(e organisatie) moet liggen.
Maar waar te leren valt van fouten moet dat zeker gedaan worden en dat is bij het 2016 geval dus ook gebeurd.
Maar waarom dit allemaal... Mensen zouden zichzelf niet tot 42 graden moeten opwarmen voor die onzin. Het is natuurlijk hartstikke ongezond dat hardlopen. En duur omdat men dure outfit denkt nodig te hebben. De Horror.quote:
Als je wat tenten naast het parcours zet waar een ijsbad is, dan hoef je helemaal geen medici te hebben, vrijwilligers kunnen ook prima iemand in een koud bad leggen. Bij een hitteshock is het allerbelangrijkste dat het lichaam zo snel mogelijk afkoelt. Dus dan moet je iemand niet eerst naar het ziekenhuis brengen, maar meteen afkoelen. Een bad is het meest effectief, effectiever dan koude sponzen.
Ik begrijp niet waarom het afkoelen van iemand in koud water, als een medische handeling wordt gezien.
Hardloper Vincent den Hollander vertelt dat hij tijdens de marathon in New York onderuit ging bij de 40 kilometer, omdat zijn lichaamstemperatuur rond de 42 graden Celsius was. Gelukkig was hij vlak bij een ijsbad. Hij zegt dat het zijn leven redde. Een uur later was hij weer bijgekomen, waardoor hij eigenlijk gewoon weer helemaal is hersteld.'
https://www.folia.nl/actu(...)-tegen-hitteberoerte
En dan nog de gewrichten. Die slijten als een gek door al dat uitsloven. Gewrichten herstellen zichzelf niet. Als het op is moet er plastic in.Je blijft trouwens mooi overeind tegen alle haters. Als dit meisje zich niet was gaan uitsloven was ze gewoon 80+ geworden. De gekte. Vooral dat hysterische groepsverband wat de Damloop is vind ik zorgelijk. Het is totale chaos altijd in Zaandam. Gewoon afschaffen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
|
|
