NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Neenee Moblo, gij zult niet lopen in de zomer! Beetje wandelen en nooit verder dan een paar 100 meter. En drinken he! Blijven drinken!quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 09:55 schreef motorbloempje het volgende:
je hebt zoals gewoonlijk geen idee waar je't over hebt.
ik trail vooral, dus dat komt goedquote:Op zaterdag 1 oktober 2016 10:04 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Neenee Moblo, gij zult niet lopen in de zomer! Beetje wandelen en nooit verder dan een paar 100 meter. En drinken he! Blijven drinken!
Ja doei.
Le Champion ontvangt forse bijdragen van bedrijven gevestigd in Amsterdam als FysioMed. Die varen wel bij veel blessures, zodoende is hen er alles aan gelegen om evenementen in de omgeving te organiseren die voor klantenaanwas zorgen. Open je ogen!!quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 09:47 schreef Loekie1 het volgende:
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Dit is tevens de enige reden dat Loekie1 topics vermakelijk zijn.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
quote:
Bij 22 graden met felle zon boven je hoofd? In 2014 en 2016 jong iemand aan hitteberoerte overleden. Dat betekent dat ze niet op tijd gestopt zijn. 16 km is wandelend al een hele prestatie in die warmte.
Ik krijg het beeld van een dikke en luie TS voor ogen.quote:
Wandelen kun je het al behoorlijk warm krijgen. Laat staan hardlopend. Moet meer voor gewaarschuwd worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Je bent dit stukje vergetenquote:
"We zien dit vooral vlak voor of vlak na de finish gebeuren. Gedreven door de klok om onder een bepaalde tijd te duiken, gaan vermoeide lopers nog over de grens," zegt Nijboer. "De kans dat er dan iets met je gebeurt, is met warmte iets groter."
Oftewel niet op tijd gestopt. Natuurlijk wil je als loper de afstand uit lopen. Waarom niet in oktober houden want september is de laatste decennia een zomermaand geworden.
Organisator Le Champion heeft nooit nagedacht over een andere plek op de agenda, die is er gewoon niet.
Wat een bullshit.
quote:Een heatstroke voel je niet aankomen. Het wordt veroorzaakt door relatief lichte afwijkingen," zegt Hollander. "Het overkomt je. Dit had ook bij een les zumba of andere inspanning kunnen gebeuren."
Uitzending van Zembla deze week ging hierover. Wat blijkt? Rode Kruis had niet paraat wat te doen bij een hitteberoerte. Dit meisje kreeg zelfs een isolatiedeken om! Bij een hitteberoerte gaan de eiwitten in het lichaam stollen en dat is een onomkeerbaar proces, net als bij een eitje koken. Organen gaan daardoor stuk, het hart blijft nog een tijdje kloppen. In Amerika hebben ze het juiste protocol al jaren: de persoon zo snel mogelijk drastisch afkoelen, door in ijskoud water te dompelen. Je moet namelijk ervoor zorgen dat die eiwitten stoppen met stollen. Als dat goed en tijdig gebeurt, kan de persoon snel herstellen en kan na een halfuur weer verder, hoeft zelfs niet naar het ziekenhuis.
Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.
Ondergedompeld in koud water
In 2014 overlijdt de 24-jarige Arthur Fonville aan een hitteberoerte na het lopen van de Dam tot Damloop. Twee jaar later sterft ook de 25-jarige Caroline Goedhart aan de gevolgen van een hitteberoerte, ook na het lopen van de Dam tot Damloop. In 2017 kwam een 23-jarige Duitser om bij de Venloop en in 2018 werd de hitte een 30-jarige man uit Baarn fataal tijdens de Eemmeerloop.
In de Verenigde Staten worden al jaren koelbaden gebruikt voor de behandeling van hitteberoertes bij hardloopevenementen. "Ik heb 294 hitteberoertes behandeld en ze hebben het allemaal overleefd", zegt Casa. "Tijdens de Road Race in Massachusetts hebben ze de afgelopen jaren 400 hitteberoertes van hardlopers meegemaakt. Al die mensen die een hitteberoerte hadden en ondergedompeld zijn in koud water hebben het overleefd."
https://zembla.bnnvara.nl(...)-hardloopevenementen
En er worden hier nog steeds geen koelbaden gebruikt want het is wachten op een medisch protocol en dat is er nog niet en daar wacht men al twee jaar op!
In wat voor apenland leven wij toch?
Boek een vliegreis naar Amerika, zie hoe ze het daar doen, stel een protocol op met behulp van deskundigen daar en het is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 13:38:49 ]
Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.
Ondergedompeld in koud water
In 2014 overlijdt de 24-jarige Arthur Fonville aan een hitteberoerte na het lopen van de Dam tot Damloop. Twee jaar later sterft ook de 25-jarige Caroline Goedhart aan de gevolgen van een hitteberoerte, ook na het lopen van de Dam tot Damloop. In 2017 kwam een 23-jarige Duitser om bij de Venloop en in 2018 werd de hitte een 30-jarige man uit Baarn fataal tijdens de Eemmeerloop.
In de Verenigde Staten worden al jaren koelbaden gebruikt voor de behandeling van hitteberoertes bij hardloopevenementen. "Ik heb 294 hitteberoertes behandeld en ze hebben het allemaal overleefd", zegt Casa. "Tijdens de Road Race in Massachusetts hebben ze de afgelopen jaren 400 hitteberoertes van hardlopers meegemaakt. Al die mensen die een hitteberoerte hadden en ondergedompeld zijn in koud water hebben het overleefd."
https://zembla.bnnvara.nl(...)-hardloopevenementen
En er worden hier nog steeds geen koelbaden gebruikt want het is wachten op een medisch protocol en dat is er nog niet en daar wacht men al twee jaar op!
In wat voor apenland leven wij toch?
Boek een vliegreis naar Amerika, zie hoe ze het daar doen, stel een protocol op met behulp van deskundigen daar en het is opgelost.
[ Bericht 11% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 13:38:49 ]
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
Oja, de slachtoffers bij de Dam tot Damloop hadden geen hartafwijking en waren op en top fit. Dus totaal gezonde mensen kan dit treffen. In Amerika weten ze dit al jaren, waarom lopen wij hier zo achter?
Nee de doden zijn nu het gevolg van het rode kruis.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 13:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
“Het rode Kruis wist amper wat een hitteberoerte was en had hier ook geen protocollen voor. Gevolg: een dode in 2009, een dode in 2014, een dode in 2016.”
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Daar zijn wel protocollen voor, maar de inschatting van de vrijwilligers was verkeerd.
Tja, shit happens.
En eigenlijk wil je een dokter erbij hebben, maar dat kost de gemeente weer teveel geld waarschijnlijk.
En de wetgever heeft bepaald dat iemand in een koud bad onderdompelen een medische handeling is en dat mogen vrijwilligers niet. Dat is immers geen medisch personeel.
Tja, shit happens.
En eigenlijk wil je een dokter erbij hebben, maar dat kost de gemeente weer teveel geld waarschijnlijk.
En de wetgever heeft bepaald dat iemand in een koud bad onderdompelen een medische handeling is en dat mogen vrijwilligers niet. Dat is immers geen medisch personeel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, maar een simpel koud bad dus wel, en het is toch best schandalig dat het Rode Kruis van zulk soort dingen geen weet heeft.quote:
Aha, dus die suggestie van je eerder in dit topic ("iedereen moet zich laten testen bij de huisarts!!!") had deze sterfgevallen niet kunnen voorkomen. Duidelijk.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hebben ze wel, mogen ze niet, want geen medisch personeel.quote:Op vrijdag 1 maart 2019 14:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, maar een simpel koud bad dus wel, en het is toch best schandalig dat het Rode Kruis van zulk soort dingen geen weet heeft.
Je kunt er ook voor kiezen om dit niet als medische handeling te classificeren. Dan zou het wel kunnen. Maar dat ligt bij de wetgever.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Rode Kruis heeft zaken wel proberen te verdoezelen, gaven hartafwijking op bij een jongen terwijl hij dat niet had want familie heeft meteen obductie laten doen.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
Normaliter zal je lichaam het niet zover laat komen dat er hartfalen optreedt. Je gaat dan al knockout voordat dat gebeurt.quote:
[..]
Onderweg zal ze toch wel iets gemerkt hebben.
Ik doe zelf aan zes verschillende sporten en bij een nieuwe sport of activiteit is het een kwestie van goed naar je lichaam luisteren want als je met de meute meegaat kun je gemakkelijk je eigen grenzen overschrijden vooral als er niemand is die zegt: stop als je lichaam te veel protesteert.
Ja dat verdoezelen is erg kwalijk, mee eens.quote:
Rode Kruis heeft zaken wel proberen te verdoezelen, gaven hartafwijking op bij een jongen terwijl hij dat niet had want familie heeft meteen obductie laten doen.
En ze deden alsof ze goed gehandeld hadden in de trant van: operatie geslaagd, patient overleden. Terwijl ze een isolatiedoek om dat meisje hadden gedaan en de ambulance nog twintig minuten op zich liet wachten. Dat hebben ze weer verdoezeld door de tijdstippen te veranderen etc. De isolatiedoek ontkenden ze, maar de familie kon een foto vinden waar het op te zien was.
Krijgt die club veel subsidie dat ze het er zo aan gelegen is om zaken te verdoezelen?
Maar het allerbelangrijkste is natuurlijk onze BV Nederland waarin het niet mogelijk lijkt te zijn voor koudwaterbaden te zorgen bij hardloopevenementen. Want o jee, dan moet je een oververhit onderdompelen in een ijskoud bad, is dat wel verantwoord? Mogen vrijwilligers dat zomaar doen?
En dat in deze tijd van conferenties en kennisoverdracht, in Amerika wordt deze methode al jaren met succes gedaan en hier loopt men tegen de verschrikkelijkste bureaucratische regeltjes aan.
Maar de protocollen zijn er wel degelijk, maar er is door de vrijwilligers een verkeerde inschatting gemaakt.
Btw, de Nederlandse staat komt er wettelijk niet onderuit om het Rode Kruis te ondersteunen. Is namelijk onderdeel van de Geneefse conventie.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Toch knap dat je bij vrijwel alles wat je post (muv dierenwelzijn) compleet kierewiet over komt.quote:
Oja, de slachtoffers bij de Dam tot Damloop hadden geen hartafwijking en waren op en top fit. Dus totaal gezonde mensen kan dit treffen. In Amerika weten ze dit al jaren, waarom lopen wij hier zo achter?
"Pools are perfect for holding water"
Ze hadden ook de temperatuur kunnen opmeten, maar nu had ik ook alweer gehoord dat een oorthermometer niet goed genoeg was (volgens experts).
Ik weet niet precies wat je dan moet doen eigenlijk. Je kunt moeilijk iemand een thermometer in zijn reet steken omdat je iets vermoed. Dat mag volgens mij ook niet zomaar.
Sowieso mag je als vrijwilliger niks 'inbrengen' bij zorgvragers, op paracetamol na.
Ik weet niet precies wat je dan moet doen eigenlijk. Je kunt moeilijk iemand een thermometer in zijn reet steken omdat je iets vermoed. Dat mag volgens mij ook niet zomaar.
Sowieso mag je als vrijwilliger niks 'inbrengen' bij zorgvragers, op paracetamol na.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee, het is kierewiet dat het in Nederland zo'n moeite kost om voor een afkoelbadje te zorgen bij hardloopwedstrijden in hoge temperaturen.quote:
[..]
Toch knap dat je bij vrijwel alles wat je post (muv dierenwelzijn) compleet kierewiet over komt.
22 graden is geen hoge temperatuur.quote:
[..]
Nee, het is kierewiet dat het in Nederland zo'n moeite kost om voor een afkoelbadje te zorgen bij hardloopwedstrijden in hoge temperaturen.
"Pools are perfect for holding water"
Wel als je daarin 20 km hardloopt.quote:
Ik vind het heel erg want het zijn jonge, fitte mensen die tijdens zo'n evenement het loodje leggen terwijl dat niet nodig was geweest. 10 minuten in een afkoelbad en ze waren nog life and kicking geweest.
Die beroepsorganisatie van artsen moet zich doodschamen dat ze geen toestemming geven voor een afkoelbad. Elke simpele ziel kan inzien dat een lichaam dat oververhit is, en waarvan we nu weten dat eiwitten in het lichaam kunnen gaan stollen en dat dat dodelijk is, dat dat kan gebeuren zonder dat iemand een lichamelijke afwijking heeft en zelfs topfit is, dat zo'n lichaam heel erg gebaat is bij een heel koud bad. Dat kan bijna iedereen bedenken, in Amerika is het al jaren lang een succesvol ingevoerde methode, en hier komen ze met een isoleerdoek aan anno 2016.
[ Bericht 22% gewijzigd door Loekie1 op 01-03-2019 15:06:05 ]
|
|
