Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:52 schreef Jigzoz het volgende:
Maar... Dat mag niet! Het MOET een moslim zijn!
Nou ja, anders noemen we hem toch maar gewoon 'verwarde man'.
Ook moslims kunnen een rechts-extremistische gedachtegoed volgen he? En dat laatste doen we al jaren, verwarde man omdat we nog steeds in goed en kwaad denken en het niet willen accepteren dat normale mensen deze daden kunnen plegen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:52 schreef Jigzoz het volgende:
Maar... Dat mag niet! Het MOET een moslim zijn!
Nou ja, anders noemen we hem toch maar gewoon 'verwarde man'.
Ik zag het er niet bij staan, maar ik vertrouw dan maar op jouw leesvaardigheid.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.
Nou, iedereen blij toch? Iedereen heeft nu gelijkquote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.
Hoe weet je dat het een moslim is?quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:01 schreef grimselman het volgende:
Een rechts-extremistische moslim.
Past dat wel in het knuffelplaatje van links?
Het past iig niet in het rechtse plaatje van linksquote:Op woensdag 27 juli 2016 16:01 schreef grimselman het volgende:
Een rechts-extremistische moslim.
Past dat wel in het knuffelplaatje van links?
Rechtse mensen denken niet dat moslims links zijn hoor. De Islam is een behoorlijk rechtse ideologie.quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:17 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het past iig niet in het rechtse plaatje van links
Misschien kun je het dan even uitleggen. Waar staat precies benoemd dat het een moslim is? Of ga je er gemakshalve van uit dat iedereen met Iraanse roots moslim is?quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.
Hij riep Allah Akbar. Op zich is dat natuurlijk geen strijdkreet exclusief tegen niet-moslims.quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:14 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Hoe weet je dat het een moslim is?
ik vrees dat het niet in het plaatje van rechts past. voor links is het geen verrassing, dat niet iedere geweldpleger automatisch een extremistische moslim is.quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:01 schreef grimselman het volgende:
Een rechts-extremistische moslim.
Past dat wel in het knuffelplaatje van links?
Weet ik toch, maar op de een of andere manier denken rechtse mensen altijd dat linkse mensen zo graag moslims knuffelenquote:Op woensdag 27 juli 2016 16:31 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Rechtse mensen denken niet dat moslims links zijn hoor. De Islam is een behoorlijk rechtse ideologie.
Ja, dat is gewoon een feit, links knuffelt met moslims.quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:37 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Weet ik toch, maar op de een of andere manier denken rechtse mensen altijd dat linkse mensen zo graag moslims knuffelen
Ik heb nog nooit met een moslim geknuffeldquote:Op woensdag 27 juli 2016 16:41 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ja, dat is gewoon een feit, links knuffelt met moslims.
Hoe weet jij nou dat het een moslim was?quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.
Er loopt iets bij een vluchtelingen opvangcentra ofzo...quote:In unmittelbarer Nähe eines Erstaufnahme-Lagers für Flüchtlinge kam es in Zirndorf am Nachmittag zu einer heftigen Explosion.
Nach Informationen des Bayerischen Rundfunks detonierte dort ein mit zahlreichen Spraydosen gefüllter Koffer, den offensichtlich Unbekannte zur Explosion gebracht hatten. Über Verletzte ist noch nichts bekannt. Zeugen haben berichtet, mehrere arabisch aussehende Personen seien nach der Explosion vom Tatort geflüchtet.
Mehr gleich bei BILD.de
Zwemmen kunnen de meeste niet....quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:51 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Er loopt iets bij een vluchtelingen opvangcentra ofzo...
Volgens mij zijn aanslagen puur om religieuze redenen zeldzamer dan je denkt. Vaak is het motief juist wraak, of onstabiliteit veroorzaken.quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Hij riep Allah Akbar. Op zich is dat natuurlijk geen strijdkreet exclusief tegen niet-moslims.
Zijn motief was in dit geval niet moorden uit naam van Allah, maar meer dat hij een probleem had met Turken en Arabieren die hem gepest hadden. Het was dus een moslim die een aanslag pleegde zonder religieus motief. Unicumpje!
Leuk een jijbakquote:Op woensdag 27 juli 2016 16:35 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik vrees dat het niet in het plaatje van rechts past. voor links is het geen verrassing, dat niet iedere geweldpleger automatisch een extremistische moslim is.
Het is maar waar je blij mee bent.quote:was erg verguld dat hij op dezelfde dag was geboren als dictator Adolf Hitler (1889-1945), 20 april
Inderdaad, hij had ook wel zijn mindere kanten, maar daar hoor je maar weinig mensen over.quote:
Nou aangezien de religie in Iran voor 98% uit moslims bestaat is de kans heel klein dat hij bij de andere 2% hoort.. Maar oké het kan..quote:Op woensdag 27 juli 2016 16:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hoe weet jij nou dat het een moslim was?
Inderdaad want dat soort cijfers zijn zo betrouwbaar toch? Zeker als je volgens de staat automagisch moslim bij geboorte bent.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:00 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Nou aangezien de religie in Iran voor 98% uit moslims bestaat is de kans heel klein dat hij bij de andere 2% hoort.. Maar oké het kan..
De Turkish way.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad want dat soort cijfers zijn zo betrouwbaar toch? Zeker als je volgens de staat automagisch moslim bij geboorte bent.
Nee uiteraard niet,dat geldt alleen als het in positieve zin is..quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad want dat soort cijfers zijn zo betrouwbaar toch? Zeker als je volgens de staat automagisch moslim bij geboorte bent.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:05 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Nee uiteraard niet,dat geldt alleen als het in positieve zin is..
Jammer :p Hadden ze wel mooi voor schut gestaan.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:05 schreef Voice_of_Liberty het volgende:
[..]
Nee, hij handelde puur alleen.
Niet van die moeilijke vragen hoorquote:Op woensdag 27 juli 2016 18:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Dit maakt het stukken ingewikkelder allemaal. Heeft die het nou gedaan omdat die moslim is of recht extremistische ideeën had.
Tja moslim extremisme vind ik meer extreem-rechts maar dit heerschap vond Hitler wel leuk en Hitler was een socialist en socialisme is dan weer een linkse hobby..quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Dit maakt het stukken ingewikkelder allemaal. Heeft die het nou gedaan omdat die moslim is of recht extremistische ideeën had.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:12 schreef Yasmin23 het volgende:
Aanslag door islamitsche olifantHet is begonnen.
![]()
http://nos.nl/artikel/212(...)eenworp-olifant.html
Ja, het is sowieso al een heel gepuzzel om erachter te komen wie nou boos is op wie.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Twiitch het volgende:
Een zoon van Iraanse sjiitische moslims die in Duitsland een aanslag pleegt op Duitse Arabieren, Turken en Kosovaren. Lang leve de open grenzen.
Uit niets blijkt dat hij moslim was.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:06 schreef Yasmin23 het volgende:
Dit maakt het stukken ingewikkelder allemaal. Heeft die het nou gedaan omdat die moslim is of recht extremistische ideeën had.
Volgens meerdere users wel omdat omdat zijn ouders uit Iran kwamen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:38 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Uit niets blijkt dat hij moslim was.
Nee, Hitler was geen socialist.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:09 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Tja moslim extremisme vind ik meer extreem-rechts maar dit heerschap vond Hitler wel leuk en Hitler was een socialist en socialisme is dan weer een linkse hobby..
Er staat nergens dat hij geen moslim was. Het is zelfs veel aannemelijker dat het wel een moslim was aangezien hij uit Iran kwam.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:38 schreef Kosmoproleet het volgende:
Geen moslim dus, jezus wat een domme reacties hier.
Min maal min is plus. Denk dat dit een voorbeeldburger was maar dat alle niet voorbeeldburgers hem niet begrepen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Is het dan nu een terrorist
Hoe kom je aan 98% wordt dat maandelijks bijgehouden?quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:00 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Nou aangezien de religie in Iran voor 98% uit moslims bestaat is de kans heel klein dat hij bij de andere 2% hoort.. Maar oké het kan..
Hij is in Duitsland geboren dus ik vermoed dat zijn ouders asiel hebben gekregen. En als Iraanse moslim krijg je geen asiel in Europa dus dat zullen wel christenen zijn.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Er staat nergens dat hij geen moslim was. Het is zelfs veel aannemelijker dat het wel een moslim was aangezien hij uit Iran kwam.
Gast, wat?quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:09 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Tja moslim extremisme vind ik meer extreem-rechts maar dit heerschap vond Hitler wel leuk en Hitler was een socialist en socialisme is dan weer een linkse hobby..
Dan is het meer aannemelijk dat hij christen was aangezien hij uit Iran kwam. Maar we weten nog steeds niet. Hij riep in ieder geval geen Amen tijdens het schieten.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:48 schreef Confetti het volgende:
[..]
Hij is in Duitsland geboren dus ik vermoed dat zijn ouders asiel hebben gekregen. En als Iraanse moslim krijg je geen asiel in Europa dus dat zullen wel christenen zijn.
Ik denk dat ie erg ongelukkig wasquote:Op woensdag 27 juli 2016 18:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Is het dan nu een terrorist
Moslims die hun zoon christen maken en allah akbar leren roepen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:52 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dan is het meer aannemelijk dat hij christen was aangezien hij uit Iran kwam. Maar we weten nog steeds niet. Hij riep in ieder geval geen Amen tijdens het schieten.
Alsof alleen Christenen amen zeggen....quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:52 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dan is het meer aannemelijk dat hij christen was aangezien hij uit Iran kwam. Maar we weten nog steeds niet. Hij riep in ieder geval geen Amen tijdens het schieten.
Heb je inside info? Deel deze graag met de Duitse politie.quote:Op woensdag 27 juli 2016 19:06 schreef frietenstamp het volgende:
En omdat hij turken haatte koos hij voor de turkse vlag als omslagfoto op zijn profiel.
[..]
Moslims die hun zoon christen maken en allah akbar leren roepen.
Goed verhaal.
Pareltje heur. Iedereen en alles is moslim en Islam tenzij er nadrukkelijk staat dat het niet zo is. Toch?quote:Op woensdag 27 juli 2016 18:44 schreef BarryOSeven het volgende:
Er staat nergens dat hij geen moslim was.
Hoe doe je dat als er een bejaarde priester z'n keel doorgesneden is?quote:Op woensdag 27 juli 2016 19:21 schreef frietenstamp het volgende:
Trouwens wel een interessante strategie: consequent alle succesvolle aanslagen in Europa als anti-ausländer verklaren in de pers. Dan heeft islamterreur geen zin meer.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:52 schreef Jigzoz het volgende:
Maar... Dat mag niet! Het MOET een moslim zijn!
Nou ja, anders noemen we hem toch maar gewoon 'verwarde man'.
Het was een Iraanse jongen met christelijke roots die daarom gepest werd door moslims.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.
Nou, dat gaat de chronisch boze aardbei niet leuk vinden.quote:Op woensdag 27 juli 2016 19:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
[..]
Het was een Iraanse jongen met christelijke roots die daarom gepest werd door moslims.
Ach, noem beide vormen van extreemrechts hyperconservatief en ineens is het logisch. Uit die hoek komt uitsluitend stinkende ellende.quote:Op woensdag 27 juli 2016 19:54 schreef ExTec het volgende:
De hele islam is nogal een rechts-extremistische ideologie, dus waarom is dit nu zo bijzonder?
Sjemig zeg, is een islamist eindelijk multicultureel bezig, is het weer niet goed.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Twiitch het volgende:
Een zoon van Iraanse sjiitische moslims die in Duitsland een aanslag pleegt op Duitse Arabieren, Turken en Kosovaren. Lang leve de open grenzen.
Nee, een user hierboven stelde dat het geen moslim was. Ik stel dat er niet staat dat het geen moslim was.quote:Op woensdag 27 juli 2016 19:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pareltje heur. Iedereen en alles is moslim en Islam tenzij er nadrukkelijk staat dat het niet zo is. Toch?
De user stelde direct daarna dat uit niets blijkt dat het een moslim is. En daar heeft hij gewoon een punt.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:01 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee, een user hierboven stelde dat het geen moslim was. Ik stel dat er niet staat dat het geen moslim was.
Gezien de moordpartijen de afgelopen jaren vind ik dat wel vreemd, sorry hoor.quote:Maar goed om dan even op je stelling in te gaan. Het is inderdaad bij een moordpartij op willekeurige burgers hier in Europa op dit moment inderdaad logisch om in eerste instantie te denken aan een moslim ja.
Je zou achterlijk zijn dit niet te doen.
Over welke moordpartijen hebben we het nu?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De user stelde direct daarna dat uit niets blijkt dat het een moslim is.
[..]
Gezien de moordpartijen de afgelopen jaren vind ik dat wel vreemd, sorry hoor.
Laat ik die vraag eens terugkoppen. Hebben we geen moordpartijen gehad behalve dan die gepleegd door moslims?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:05 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Over welke moordpartijen hebben we het nu?
Mutant01 natuurlijk tactisch ook over die drugsafrekening in schubbekutteveen door 2 blanke hollandersquote:Op woensdag 27 juli 2016 20:05 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Over welke moordpartijen hebben we het nu?
Was Tristan een moslim?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Laat ik die vraag eens terugkoppen. Hebben we geen moordpartijen gehad behalve dan die gepleegd door moslims?
En als we het nou hebben over terroristische aanslagen?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Laat ik die vraag eens terugkoppen. Hebben we geen moordpartijen gehad behalve dan die gepleegd door moslims?
Europa is beperkt tot schubbekutteveen zo te zien.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mutant01 natuurlijk tactisch ook over die drugsafrekening in schubbekutteveen door 2 blanke hollanders
Alleen een Breivik aanslag 5 jaar terug, en daarop volgend een in Alphen door een verwarde man. Hoe dit in andere landen zit weet ik niet.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Laat ik die vraag eens terugkoppen. Hebben we geen moordpartijen gehad behalve dan die gepleegd door moslims?
We spraken over willekeurige burgers, geen afrekeningen in het criminele circuit of een passionele moord. IRA kon er ook wat van, maar gezien de tijdsgeest denk je op dit moment toch wel meteen aan een moslim.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Mutant01 natuurlijk tactisch ook over die drugsafrekening in schubbekutteveen door 2 blanke hollanders
Zoals de verwarde hakbijler? Of deze verwarde jongeman? Het lijkt er namelijk verdacht veel op dat je deze hier ook onder de noemer 'islamitische aanslagen' smijt.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:08 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Alleen een Breivik aanslag 5 jaar terug, en daarop volgend een in Alphen door een verwarde man. Hoe dit in andere landen zit weet ik niet.
Dit tegen een tiental veel grootschaligere islamitische aanslagen alleen al dit jaar.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:01 schreef BarryOSeven het volgende:
Het is inderdaad bij een moordpartij op willekeurige burgers hier in Europa op dit moment inderdaad logisch om in eerste instantie te denken aan een moslim ja.
Wat? Omdat ik stel dat het wel eens een christen uit Iran kan zijn geweest?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zoals de verwarde hakbijler? Of deze verwarde jongeman? Het lijkt er namelijk verdacht veel op dat je deze hier ook onder de noemer 'islamitische aanslagen' smijt.
Dat geldt voor zo,n beetje het gehele middenoosten hoor, niet alleen Iran.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:10 schreef Atak het volgende:
Iraniërs altijd een raar en verward volk gevonden. Ik ben nog nooit een mentaal gezonde Iraniër tegengekomen.
Hij had een zelfgemaakte IS-vlag op zijn kamer hangen, maar dat zal dan wel niet tellen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, die verwarde hakbijler die daarna in filmpjes gepubliceerd door IS is verschenen?
Nee, mutant01 probeert het nog even met: hij was verward, had niks met de islam te maken hoorquote:Op woensdag 27 juli 2016 20:15 schreef HeIsMagicYouKnow het volgende:
[..]
Hij had een zelfgemaakte IS-vlag op zijn kamer hangen, maar dat zal dan wel niet tellen.
Karst T hadden we in Nederland ook nog, niet te vergeten. Nee, ik denk bij een moordpartij niet per definitie aan moslims inderdaad. Het neermaaien van willekeurige burgers. Begin 2015 kan ik mij nog een incident in Tsjechie herinneren. En was er deze maand niet nog in Servie een kerel die lekker op een killing spree ging? Uiteraard ver van ons bed, maar wel degelijk Europa.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:08 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Alleen een Breivik aanslag 5 jaar terug, en daarop volgend een in Alphen door een verwarde man. Hoe dit in andere landen zit weet ik niet.
Dit tegen een tiental veel grootschaligere islamitische aanslagen alleen al dit jaar.
Die in een psychiatrische instelling was opgenomen. Die ja.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:12 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, die verwarde hakbijler die daarna in filmpjes gepubliceerd door IS is verschenen?
Ah, gelukkig. De islam heeft er weer he-le-maal niks mee te maken. Slaapt mutant01 toch net weer wat beter hé.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die in een psychiatrische instelling was opgenomen. Die ja.
Klopt dat zal ik ook niet ontkennen. Maar vooral dit jaar zijn het keer op keer islamitische aanslagen. Nu dan een enkeltje christen. Dat neemt niet weg dat ik de volgende keer in eerste instantie weer zal denken aan IS. Als er nog 15 christelijke aanslagen volgen denk ik de keer daarop aan IS en aan Christen. Tja zo moeilijk is het allemaal ook weer nietquote:Op woensdag 27 juli 2016 20:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Karst T hadden we in Nederland ook nog, niet te vergeten. Nee, ik denk bij een moordpartij niet per definitie aan moslims inderdaad. Het neermaaien van willekeurige burgers. Begin 2015 kan ik mij nog een incident in Tsjechie herinneren. En was er deze maand niet nog in Servie een kerel die lekker op een killing spree ging? Uiteraard ver van ons bed, maar wel degelijk Europa.
Wel als je er belang bij hebt altijd een bepaald geloof vrij te pleiten. Dan is dat héél moeilijk. Zeg maar: onmogelijkquote:Op woensdag 27 juli 2016 20:20 schreef BarryOSeven het volgende:
Tja zo moeilijk is het allemaal ook weer niet
Blijkbaar hebben er ook mensen belang bij om religie er altijd bij te halen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wel als je er belang bij hebt altijd een bepaald geloof vrij te pleiten. Dan is dat héél moeilijk. Zeg maar: onmogelijk
Waarsch. verwar je hem met de moslim die zich een paar dagen geleden opblies in Ansbach.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:17 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die in een psychiatrische instelling was opgenomen. Die ja.
Zij die aanschouwen wat een doffe ellende religie de wereld heeft gebracht, en nog steeds brengt, en dat graag anders zien, hebben dat inderdaad jaquote:Op woensdag 27 juli 2016 20:23 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Blijkbaar hebben er ook mensen belang bij om religie er altijd bij te halen.
Is dat zo?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:24 schreef HeIsMagicYouKnow het volgende:
[..]
Waarsch. verwar je hem met de moslim die zich een paar dagen geleden opblies in Ansbach.
Of zij die geen onderscheid meer willen of kunnen maken..quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zij die aanschouwen wat een doffe ellende religie de wereld heeft gebracht, en nog steeds brengt, en dat graag anders zien, hebben dat inderdaad ja
Je draait de zaken om. Blijkbaar is er iets met sommig geloof dat mensen er toe aanzet om te handelen zoals ze deden. Oh wacht hadden ze niet zo'n boekje?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:23 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Blijkbaar hebben er ook mensen belang bij om religie er altijd bij te halen.
Tussen wat precies?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:25 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Of zij die geen onderscheid meer willen of kunnen maken..
In dit geval wijst er niks op dat hij heeft gehandeld vanuit een religie.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:26 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Je draait de zaken om. Blijkbaar is er iets met sommig geloof dat mensen er toe aanzet om te handelen zoals ze deden. Oh wacht hadden ze niet zo'n boekje?
Oh maar dat stelde ook niemand.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:26 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
In dit geval wijst er niks op dat hij heeft gehandeld vanuit een religie.
Want het was een Iranier, die turken en arabieren haatte, en omdat hij een christelijke achtergrond had gepest werd?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:26 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
In dit geval wijst er niks op dat hij heeft gehandeld vanuit een religie.
Gewone gelovigen... Zoals Pakistanen bijvoorbeeld?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:27 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Tussen extremistische gekken en gewone gelovigen die een normaal leven willen lijden.
Oh, jawel, ik snap heus wel dat die mensen er zijn.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:27 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Tussen extremistische gekken en gewone gelovigen die een normaal leven willen lijden.
Nee de meerderheid van de moslims.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:29 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Gewone gelovigen... Zoals Pakistanen bijvoorbeeld?
Oh dus het is een christelijke terrorist? Geloof dat ik die optie nog niet had voorbij zien komen in dit topic.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want het was een Iranier, die turken en arabieren haatte, en omdat hij een christelijke achtergrond had gepest werd?
Je hebt gelijk, dit incident had niets, nadda, noppes met religie te maken.
Daarvan is wel bekend dat hij eerder opgenomen was geweest, maar het ging dus niet om hem, maar om degene die vorige week met een bijl op treinreizigers begon in te hakken.quote:
Zoals deze?quote:
Zouden we het over kunnen hebben.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:31 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Oh dus het is een christelijke terrorist? Geloof dat ik die optie nog niet had voorbij zien komen in dit topic.
Nog steeds niet de meerderheid...quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:33 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zoals deze?
http://www.nytimes.com/20(...)killers-funeral.html
Zijn er toch een stuk of 100.000, denk ik.
Ik wist niet dat de jongen christelijk was. Heb alleen nog gehoord dat het een wraakzuchtige moslim was of dat hij een tyfushekel had aan andere en ze daarom kapot heeft geschoten.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zouden we het over kunnen hebben.
Maar doe niets alsof religie er niets mee te maken heeft.
De moslims in Europa wel.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar de meerderheid is dus gewoon niet gematigd?
Het is een wat ondoordacht commentaar.quote:
Want?quote:
Zolang er geen concrete plannen zijn om aanslagen te plegen doen we er ook niks aan.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is een wat ondoordacht commentaar.
Niet anders dan dat we dus ook maar niks zouden gaan doen aan een groepering rechts-extremisten, die maar groter en invloedrijker word.
Onder de noemer: ze voeren het toch niet uit?
Met de zeer voorspelbare uitkomst dat als ze dat ineens wel doen..... je ruim te laat bent om er zelf nog wat aan te doen.
Ow, en dan nog:quote:
Nee ze wonen niet in Europa nee. Al denk ik dat de meerderheid van de moslims gewoon vredelievende mensen zijn ja.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, en dan nog:
Het merendeel van moslims woont niet in europa. Wonen elders.
Dus de stelling:
Het merendeel van alle moslims is niet gematigd
Klopt dus?
Dat was niet de vraag.quote:
Ongeveer de helft vind dat er op overspel de doodstraf moet staan.quote:Al denk ik dat de meerderheid van de moslims gewoon vredelievende mensen zijn ja.
Van welke site heb je die diagram?quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat was niet de vraag.
Dus de stelling:
Het merendeel van alle moslims is niet gematigd
Klopt dus?
[..]
Ongeveer de helft vind dat er op overspel de doodstraf moet staan.
En jij denkt dat de meerderheid vredelievend is?
De meerderheid is niet vredelievend.
Omdat ik niet geloof dat de meerderheid als er het op aankomt het ook wilt. Dus daarom vraag ik waar je die diagram vandaan hebt.quote:
Maar dat valt niet te meten. Je kunt wel steekproefsgewijs vragen stellen en daar het e.e.a. uit destilleren.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:49 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Omdat ik niet geloof dat de meerderheid als er het op aankomt het ook wilt.
Denk dat als je de diagram nader bestudeert, je je daar een idee over kunt vormen.quote:Dus daarom vraag ik waar je die diagram vandaan hebt.
Ik vraag ook er ook om....quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar dat valt niet te meten. Je kunt wel steekproefsgewijs vragen stellen en daar het e.e.a. uit destilleren.
[..]
Denk dat als je de diagram nader bestudeert, je je daar een idee over kunt vormen.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:52 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik vraag ook er ook om....
Vreemd dat het niet te meten valt maar dat er wel een diagram over is gemaakt die dat aantoont...
Mag ik een link naar de diagram.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, wat jij zegt: of ze ook zo debiel zijn als het er op aankomt, dat valt niet te meten, de rest wel.
Kun je zelf opzoeken.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:54 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Mag ik een link naar de diagram.
.......
Geweldig meidquote:Op woensdag 27 juli 2016 20:58 schreef Yasmin23 het volgende:
Als ik met een stelling kom of een diagram en iemand vraagt mij naar de bron dan zet ik dat gewoon neer.
Ja je doet nu echt flauw. Ik sta open voor jouw argumenten. Vraag je er zelfs om zodat ik misschien wel tot een andere mening kan komen. Dat is geloof ik de bedoeling van een gezonde discussie. Elkaar op een normale manier proberen te overtuigen van zijn of haar standpunten.quote:
Daar staat daar toch gewoon een link die jij over kan tikken?quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:00 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja je doet nu echt flauw. Ik sta open voor jouw argumenten. Vraag je er zelfs om zodat ik misschien wel tot een andere mening kan komen. Dat is geloof ik de bedoeling van een gezonde discussie. Elkaar op een normale manier proberen te overtuigen van zijn of haar standpunten.
Wat jij nu doet is gewoon echt kinderachtig.
Jij wilt iemand overtuigen... Maar prima. Ik blijf bij mijn meningquote:Op woensdag 27 juli 2016 21:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daar staat daar toch gewoon een link die jij over kan tikken?
Maar daar ben je te lui voor?
Ik ben je personal-google niet.
Natuurlijk. Maar je mening lijkt nergens op gebaseerd, en mijn mening is wel ergens op gebaseerd.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Jij wilt iemand overtuigen... Maar prima. Ik blijf bij mijn mening
Laten we het daar op houden ja.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar je mening lijkt nergens op gebaseerd, en mijn mening is wel ergens op gebaseerd.
Jij praat dus uit je nek, en ik niet
Die link werkt niet dus kom maar met een wel werkendequote:Op woensdag 27 juli 2016 21:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daar staat daar toch gewoon een link die jij over kan tikken?
Maar daar ben je te lui voor?
Ik ben je personal-google niet.
Als ik de naam van de pfd door google haal vind ik em meteen. Eerste hit.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:09 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Die link werkt niet dus kom maar met een wel werkende
http://www.pewforum.org/f(...)iety-full-report.pdf
Lui, check.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als ik de naam van de pfd door google haal vind ik em meteen. Eerste hit.
En da's gek genoeg dezelfde url?
Maar ook jij laat je dus erg kennen als iemand die vooral lui is, die vooral bijdehand wil doen, en klaarblijkelijk geen bal geeft om de inhoud. Anders had je wel even gegoogled op de naam van de pdf
Ow, en de mofo heeft 226 pagina's dus veel plezier met lezen
Dat is altijd de ellende van dit soort "opiniepeilingen". Het zegt helemaal niets over de realiteit maar de diagrammetjes worden eindeloos geplaatst en als "feit" aangenomen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Lui, check.
Bijdehand, dubbelcheck.
Als je te lui bent om het rapport te lezen kun je ook gewoon de uitgebreide samenvatting pakken: http://www.pewforum.org/2(...)cs-society-overview/
Daarbij kun je ook zien dat het onderzoek echt op een zeer kleine (te kleine) schaal is om überhaupt relevant te zijn. Gezien de ongeveer 1,5 miljard moslims zijn deze getallen zo minimaal dat als je het in verhouding zou zetten met een steekproef op een veel kleinere populatie het echt nergens op zou slaan. Dat is alsof ze bij een onderzoek 10 Nederlanders hun mening vragen en die dan gelijk staat aan de mening van heel het land.
[ afbeelding ]
Dat trucje heb ik al te vaak gezien.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:24 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Lui, check.
Bijdehand, dubbelcheck.
Als je te lui bent om het rapport te lezen kun je ook gewoon de uitgebreide samenvatting pakken: http://www.pewforum.org/2(...)cs-society-overview/
Daarbij kun je ook zien dat het onderzoek echt op een zeer kleine (te kleine) schaal is om überhaupt relevant te zijn. Gezien de ongeveer 1,5 miljard moslims zijn deze getallen zo minimaal dat als je het in verhouding zou zetten met een steekproef op een veel kleinere populatie het echt nergens op zou slaan. Dat is alsof ze bij een onderzoek 10 Nederlanders hun mening vragen en die dan gelijk staat aan de mening van heel het land.
[ afbeelding ]
En waar baseer je dat dan op?quote:(te kleine) schaal is om überhaupt relevant te zijn.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat trucje heb ik al te vaak gezien.
De uitkomst komt me niet uit, dus gaan we tactisch enquêtes in z'n geheel ter discussie stellen.
Maar het nut van die dingen is ruim bewezen.
En jij kan wel stellen:
[..]
En waar baseer je dat dan op?
Je natte vinger?
Toch wel wat breder dan die diagram niet?quote:The survey – which involved more than 38,000 face-to-face interviews in 80-plus languages with Muslims across Europe, Asia, the Middle East and Africa – shows that Muslims tend to be most comfortable with using sharia in the domestic sphere, to settle family or property disputes. In most countries surveyed, there is considerably less support for severe punishments, such as cutting off the hands of thieves or executing people who convert from Islam to another faith. And even in the domestic sphere, Muslims differ widely on such questions as whether polygamy, divorce and family planning are morally acceptable and whether daughters should be able to receive the same inheritance as sons.
Het spreekt het ook niet tegen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:31 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
[..]
Toch wel wat breder dan die diagram niet?
Met de bron uiteraard
http://www.pewforum.org/2(...)litics-society-exec/
Was hij zeer waarschijnlijk niet.quote:Op woensdag 27 juli 2016 20:20 schreef Yasmin23 het volgende:
Nja we ontkomen er gewoon niet aan. Ook dit was omdat hij moslim was.
Kan het mij niet voorstellen. Maar de discussie is zinloos :pquote:Op woensdag 27 juli 2016 21:35 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Was hij zeer waarschijnlijk niet.
Moslimextremist die Arabieren haat?
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat klopt, en dat word door jouw tekst niet tegengesproken hoor.
Jawel.quote:In most countries surveyed, there is considerably less support for severe punishments, such as cutting off the hands of thieves or executing people who convert from Islam to another faith.
Ik heb een drijfnatte vinger ja ...quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat trucje heb ik al te vaak gezien.
De uitkomst komt me niet uit, dus gaan we tactisch enquêtes in z'n geheel ter discussie stellen.
Maar het nut van die dingen is ruim bewezen.
En jij kan wel stellen:
[..]
En waar baseer je dat dan op?
Je natte vinger?
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:28 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat is altijd de ellende van dit soort "opiniepeilingen". Het zegt helemaal niets over de realiteit maar de diagrammetjes worden eindeloos geplaatst en als "feit" aangenomen.
quote:
quote:
Als je het had gelezen:quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee.
Er staat 'less'. Less than?
En het diagrammetje spreekt zich toch niet uit over handjes afhakken?
Heb je uberhaubt wel dat onderzoek gelezen of alleen dat diagrammetje ergens vandaan geplukt?quote:less support for severe punishments,
Uh huh.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:39 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik heb een drijfnatte vinger ja ...
Maar het is geen trucje, gewoon puur rekenen.
Less support = minder steun.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:47 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Als je het had gelezen:
[..]
Heb je uberhaubt wel dat onderzoek gelezen of alleen dat diagrammetje ergens vandaan geplukt?
Ik heb het er al neer gezet...quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Less support = minder steun.
Minder dan wat?
De moslims uit het onderzoek waarbij jij het diagram als feit presenteerde.quote:The survey – which involved more than 38,000 face-to-face interviews in 80-plus languages with Muslims across Europe, Asia, the Middle East and Africa – shows that Muslims tend to be most comfortable with using sharia in the domestic sphere, to settle family or property disputes. In most countries surveyed, there is considerably less support for severe punishments, such as cutting off the hands of thieves or executing people who convert from Islam to another faith. And even in the domestic sphere, Muslims differ widely on such questions as whether polygamy, divorce and family planning are morally acceptable and whether daughters should be able to receive the same inheritance as sons.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:50 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik heb het er al neer gezet...
[..]
De moslims uit het onderzoek waarbij jij het diagram als feit presenteerde.
Uit de diagram kan je dus niet uitmaken dat het een meerderheid betreft toch? Jij zei de meerderheid van de moslims. Dit onderzoek wijst dus uit dat dat niet zo is. Er zijn teveel verschillen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Desalniettemin is de diagram opgebouwd uit cijfertjes van de uitgebreide editie van dat onderzoek.
Fijn dat jij je focust op:
"In de meeste landen is er minder steun voor....",
Maar wat zijn dan de meeste landen, minder steun voor, waar is er dan meer steun voor, etc.
Eh, jawel?quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:55 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Uit de diagram kan je dus niet uitmaken dat het een meerderheid betreft toch?
Dat doet het dus wel.quote:Dit onderzoek wijst dus uit dat dat niet zo is.
Ja, als ze allemaal dezelfde mening hadden was het 100% ja, goed gezienquote:Er zijn teveel verschillen.
Die diagram is toch gemaakt aan de hand van de resultaten van dat onderzoek?quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Eh, jawel?
Maar het concept van een venn diagram is je vreemd?
[..]
Dat doet het dus wel.
[..]
Ja, als ze allemaal dezelfde mening hadden was het 100% ja, goed gezien
http://www.spiegel.de/pan(...)nhass-a-1105007.htmlquote:David Sonboly, der am Freitag in München neun Menschen erschoss, handelte möglicherweise aus Fremdenhass. Ein 17-Jähriger, der mit Sonboly befreundet war, berichtete dem SPIEGEL, David Sonboly habe einen "Riesenhass auf die meisten Ausländer" entwickelt, weil ihn ein paar Jungs in der Schule "richtig zerpflückt" hätten.
So habe er seinen Freunden verboten, ihn weiter bei seinem Spitznamen Ali zu rufen. Er wolle nicht als Muslim angesehen werden, lautete seine Erklärung.
Yup.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:59 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Die diagram is toch gemaakt aan de hand van de resultaten van dat onderzoek?
Ik denk dat ik er net zo veel van gelezen heb als jijquote:Maar heb je het gelezen?
Maar dan is het toch niet de meerderheid?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:01 schreef ExTec het volgende:
[..]
Yup.
[..]
Ik denk dat ik er net zo veel van gelezen heb als jij
Ik ben ook geen statisticus, maar een steekproefgroep met maar 0,004% van de populatie is dermate klein dat het nauwelijks relevant te noemen is. Laten we het anders stellen, stel we vinden samen 1000 euro en we verdelen het zo dat jij 0,004% ervan krijgt, zou jij dan tevreden zijn met je 4 cent?quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uh huh.
Maar ik pretendeer geen statisticus te zijn, ik zou je niet kunnen vertellen wanneer de afwijkingsmarge zo groot word dat de uitslag van een onderzoek waardeloos is, en hoeveel man je precies moet interviewen en hoe groot dan de kans is dat je er naast zit, etc etc etc.
Jij wel begrijp ik?
Oftewel: maak maar aannemelijk dat dit een ondeugdelijk onderzoek is, naar de huidige maatstaven van statistisch onderzoek.
Tot die tijd, staat dit onderzoek gewoon
Als je het onderzoek leest zie je dat ze zeer uitgebreid ingaan over de gestelde vragen en de antwoorden.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:01 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik ben ook geen statisticus, maar een steekproefgroep met maar 0,004% van de populatie is dermate klein dat het nauwelijks relevant te noemen is. Laten we het anders stellen, stel we vinden samen 1000 euro en we verdelen het zo dat jij 0,004% ervan krijgt, zou jij dan tevreden zijn met je 4 cent?
Daarbij ontbreekt de vraagstelling en hoe die is gedaan. Of je nu 10.000 mensen uit een stad als Istanboel ondervraagt of 10.000 mensen uit ruraal Kirgizië, dat scheelt nogal op het gebied van wereldkennis en dus ook op de antwoorden. En het ligt er ook aan hoe je de vraag stelt, is de vraag: 'In de sharia wordt de doodstrag gepleit voor bepaalde daden, bent u het daar mee eens', dan zullen er veel meer mensen ja zeggen dan; 'Aks u overspel pleegt krijgt ook u de doodstrag, bent u het daar mee eens'. Dan zul je een hoop meer nee als antwoord krijgen, niet omdat ze het niet eens zijn met de wet maar omdat mensen egoïstisch zijn en zodra het om henzelf gaat een mening opeens veel genuanceerder wordt.
Het is niet de meerderheid omdat jij en ik niet alle 226 pagina's hebben gelezen?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:01 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Maar dan is het toch niet de meerderheid?
Hoe de vragen in het onderzoek geformuleerd zijn ja, niet hoe ze ook daadwerkelijk aan de proefpersonen zijn gesteldquote:Op woensdag 27 juli 2016 22:02 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Als je het onderzoek leest zie je dat ze zeer uitgebreid ingaan over de gestelde vragen en de antwoorden.
Waarom stel je de hele tijd van die vreemde vragen terug? Je draait er de hele tijd omheen....quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is niet de meerderheid omdat jij en ik niet alle 226 pagina's hebben gelezen?
Gast, je kan nou weer proberen om in te spelen op het feit dat ik statistiek maar zo zo begrijp en het daarom allemaal maar 'raar' overkomt,quote:
Ik zie immers geen reden om aan te nemen dat dit onderzoek van Pew (overigens niet een kleine naam op het gebied van sociaal onderzoekquote:Oftewel: maak maar aannemelijk dat dit een ondeugdelijk onderzoek is, naar de huidige maatstaven van statistisch onderzoek.
Tot die tijd, staat dit onderzoek gewoon
Klopt.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Waarom stel je de hele tijd van die vreemde vragen terug? Je draait er de hele tijd omheen....
Nogmaals:
Jij stelde de meerderheid van de moslims.
Ik was het daar niet mee eens.
Dat doet het onderzoek wel.quote:Jij komt met een onderzoek wat dat ook niet uitwijst.
"Most" is meer dan de helft,quote:In most countries surveyed, there is considerably less support for severe punishments, such as cutting off the hands of thieves or executing people who convert from Islam to another faith.
Ga je ook niet vindenquote:Op woensdag 27 juli 2016 22:11 schreef Yasmin23 het volgende:
En heb nog steeds niet die diagram gevonden .
Ik twijfel er ook niet aan of het een gedegen onderzoek is, dat is allemaal wel in orde. Het punt is alleen dat het een analyse van polls is, meningen dus. Het is dus een onderzoek gebaseerd op meningen en niet op feiten, en we weten allemaal hoe betrouwbaar meningen zijnquote:Op woensdag 27 juli 2016 22:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Gast, je kan nou weer proberen om in te spelen op het feit dat ik statistiek maar zo zo begrijp en het daarom allemaal maar 'raar' overkomt,
Maar vele wetenschappen begrijp ik niet echt goed en ik vind ik ook maar raar.
Maar dat resulteert niet in dat ik daarom de uitkomst dus maar afwijs, dus helaas nog een keer:
[..]
Ik zie immers geen reden om aan te nemen dat dit onderzoek van Pew (overigens niet een kleine naam op het gebied van sociaal onderzoek) niet aan de geldende standaard voldoet, dus tot jij mij dat aannemelijk kan maken, ga ik daar niet verder op in.
Da's mooi,quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:14 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik twijfel er ook niet aan of het een gedegen onderzoek is, dat is allemaal wel in orde. Het punt is alleen dat het een analyse van polls is, meningen dus. Het is dus een onderzoek gebaseerd op meningen en niet op feiten, en we weten allemaal hoe betrouwbaar meningen zijn
Oh ik accepteer de uitslag van het onderzoek wel hoor, het is alleen niet heel relevant en nog minder representatief omdat het gebaseerd is op een momentopname (mening) van een select aantal mensen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Da's mooi,
Maar dan mag jij nu, als je eerlijk bent (nah), of de uitslag van dit onderzoek accepteren,
Of helemaal nooit meer een uitslag van een onderzoek accepteren.
Doe je dat niet, is het natuurlijk zonneklaar dat je het vanaf het begin gewoon te doen was om: de uitslag bevalt me niet.
Dat select hebben we het dus over gehad, of je accepteer het onderzoek, of je accepteert ze nooit meer, want dat is nu eenmaal de aard van het statistische beestje wat jij en ik niet echt goed begrijpen,quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:20 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Oh ik accepteer de uitslag van het onderzoek wel hoor, het is alleen niet heel relevant en nog minder representatief omdat het gebaseerd is op een momentopname (mening) van een select aantal mensen.
Maar dat is hartstikke eng joh!quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:22 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik word een beetje moe van mensen die hun beeld over Moslims/Marokkanen/Turken louter baseren op de medi aen in real life nooit een hebben gesproken. Trek de wijde wereld in man. Neem lekkere Seafood. Ga olieworstelen met de lokale Turk. Zoek je Marokkaanse buurman op en praat bij over de laatste ontwikkelingen op ICT gebied.²
Je weet toch wel het verschil tussen meningen en feiten mag ik hopen? Feiten zijn gedocumenteerde en vaststaande gegevens waarop je een onderzoek kun baseren. Meningen zijn momentopnamen van een individu en hooguit bruikbaar voor een grove analyse met bevindingen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:23 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat select hebben we het dus over gehad, of je accepteer het onderzoek, of je accepteert ze nooit meer, want dat is nu eenmaal de aard van het statistische beestje wat jij en ik niet echt goed begrijpen,
En momentopname?
Dat had een leuk argument geweest als er een progressieve revolutie in die contreien aan het woeden was, dan had het aannemelijk kunnen zijn dat ze ondertussen wat vrijzinniger waren,
Maar nee, men word daar alleen maar conservatiever.
En als ik zeg dat ik voor de doodstraf ben, is dat dan een mening of een feit? Of een mening en een feit?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:27 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Je weet toch wel het verschil tussen meningen en feiten mag ik hopen?
Doet me denken aan deze:quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:27 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Je weet toch wel het verschil tussen meningen en feiten mag ik hopen? Feiten zijn gedocumenteerde en vaststaande gegevens waarop je een onderzoek kun baseren. Meningen zijn momentopnamen van een individu en hooguit bruikbaar voor een grove analyse met bevindingen.
Dus ja ik accepteer het onderzoek als een analyse van een paar meningen, niet als gedocumenteerd feitelijk onderzoek
Dat is jouw mening. Het is een feit dat het jouw mening is, maar het blijft een mening.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als ik zeg dat ik voor de doodstraf ben, is dat dan een mening of een feit? Of een mening en een feit?
Leuk geprobeerd, dat wel.
Correct, net zoals dat het dus een feit is, dat volgens het diagrammetje de helft van alle moslims op deze planeet de mening hebben dat je de doodstraf verdiend als je overspel hebt gepleegd.quote:
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.quote:
Dat diagrammetje heeft gewoon de uitslag van de analyse (van ~60.000 mensen) gewoon lijnrecht doorgetrokken op de absolute populatieaantallen. Zoiets zou mogelijk kunnen werken met feiten, niet met meningen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Correct, net zoals dat het dus een feit is, dat volgens het diagrammetje de helft van alle moslims op deze planeet de mening hebben dat je de doodstraf verdiend als je overspel hebt gepleegd.
Maar je leek nog iets op te willen merken over meningen en feiten?
We kunnen natuurlijk ook allemaal Pokémon Go installerenquote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng.Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:37 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat diagrammetje heeft gewoon de uitslag van de analyse (van ~60.000 mensen) gewoon lijnrecht doorgetrokken op de absolute populatieaantallen. Zoiets zou mogelijk kunnen werken met feiten, niet met meningen.
Dit heeft weinig met statistiek te maken, is gewoon logisch nadenken. Wij kunnen het al niet met elkaar eens worden, en dan denk je dat een paar honderd miljoen mensen het wel met elkaar eens kunnen worden qua mening?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:40 schreef ExTec het volgende:
[..]![]()
Maar daar dwaal je dus weer rustig of naar dat gebied wat je niet snapt, statistiek.
Hou daar eens mee op.
Geen hoeveelheid leken-statistiek van jou gaat dit onderzoek ontkrachten.
Eh, nee, daarom doet men ook onderzoek, zoals dit, om uit te zoeken, hoe groot gedeelte van welke groep precies wat vind.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:45 schreef LTVDK het volgende:
Wij kunnen het al niet met elkaar eens worden, en dan denk je dat een paar honderd miljoen mensen het wel met elkaar eens kunnen worden qua mening?
Ja en daaruit blijkt dat van een groep van 60.000 mensen een groot deel een bepaalde mening delen. Dat betekent niet dat de overige 1499940000 dat ook vinden.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Eh, nee, daarom doet men ook onderzoek, zoals dit, om uit te zoeken, hoe groot gedeelte van welke groep precies wat vind.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:50 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja en daaruit blijkt dat van een groep van 60.000 mensen een groot deel een bepaalde mening delen. Dat betekent niet dat de overige 1499940000 dat ook vinden.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat trucje heb ik al te vaak gezien.
De uitkomst komt me niet uit, dus gaan we tactisch enquêtes in z'n geheel ter discussie stellen.
Maar het nut van die dingen is ruim bewezen.
En jij kan wel stellen:
[..]
En waar baseer je dat dan op?
Je natte vinger?
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uh huh.
Maar ik pretendeer geen statisticus te zijn, ik zou je niet kunnen vertellen wanneer de afwijkingsmarge zo groot word dat de uitslag van een onderzoek waardeloos is, en hoeveel man je precies moet interviewen en hoe groot dan de kans is dat je er naast zit, etc etc etc.
Jij wel begrijp ik?
Oftewel: maak maar aannemelijk dat dit een ondeugdelijk onderzoek is, naar de huidige maatstaven van statistisch onderzoek.
Tot die tijd, staat dit onderzoek gewoon
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat dit een analyse is gebaseerd op meningen en niet een onderzoek gebaseerd op feiten. Ik ben er wel klaar meequote:Op woensdag 27 juli 2016 22:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
We gaan rond in cirkeltjes hé?
Want daar heeft de statistiek dus formules voor, en dat jij ze niet begrijpt betekent niet ineens dat de uitkomst niet klopt.
Ik zal het relevante allemaal nog een keertje herhalen:
[..]
[..]
En hoe denk jij dan "feitelijk" te gaan onderzoeken hoeveel mensen voor de doodstraf voor overspel zijn?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat dit een analyse is gebaseerd op meningen en niet een onderzoek gebaseerd op feiten. Ik ben er wel klaar mee
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat dit een analyse is gebaseerd op meningen en niet een onderzoek gebaseerd op feiten. Ik ben er wel klaar mee
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als ik zeg dat ik voor de doodstraf ben, is dat dan een mening of een feit? Of een mening en een feit?
Leuk geprobeerd, dat wel.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:31 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Het is een feit dat het jouw mening is, maar het blijft een mening.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Correct, net zoals dat het dus een feit is, dat volgens het diagrammetje de helft van alle moslims op deze planeet de mening hebben dat je de doodstraf verdiend als je overspel hebt gepleegd.
Maar je leek nog iets op te willen merken over meningen en feiten?
zullen we eind deze week kleiduiven gaan schieten?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Nee, de foutmarge is enkel afhankelijk van de steekproefgrootte, niet van de grootte van de populatie.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:39 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik heb een drijfnatte vinger ja ...
Maar het is geen trucje, gewoon puur rekenen. Even ruim genomen (met ook nog de steekproeven uit 2009 erbij opgeteld) kom ik op zo'n 60.000 mensen die zijn ondervraagt. Dat klinkt misschien veel, maar op een populatie van 1.5 miljard is dat zo'n 0,004%, nog lager dan de gemiddelde bankrente heden ten dage.
Gooi ik die 0,004 procent op de populatie van Nederland (zo'n 17 miljoen) kom je op het astronomische getal van 680. Als je 680 Nederlanders zou vragen of mayonaise lekker is (is het niet) kom je op een antwoord uit. Stel dat er in die groep 90% veganisten/eiwitallergisten/vethaters en weet ik veel wat zit zou het dan een realistische kop zijn als er zou staan 'Overgrote meerderheid Nederland walgt van mayonaise'?
En dan worden er ineens grenzen gesteld aan het met elkaar omgaan. Het feit dat ik me niets aantrek van de ramadan, dat ik een opmerking maak over het uithuwelijken van een zus, lekker een avondje wil stappen met een borrel. Puur anekdotische ervaringen waardoor mijn vriendschap met moslims misliep.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Apart, nog nooit last van bovenstaande dingen gehad, dat daarom de omgang lastiger werd.quote:Op donderdag 28 juli 2016 09:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En dan worden er ineens grenzen gesteld aan het met elkaar omgaan. Het feit dat ik me niets aantrek van de ramadan, dat ik een opmerking maak over het uithuwelijken van een zus, lekker een avondje wil stappen met een borrel. Puur anekdotische ervaringen waardoor mijn vriendschap met moslims misliep.
Ga alsjeblieft heen met al je religieuze regeltjes en toestanden, dat is wat zorgt voor de polarisatie.
Als ik de geaccentueerde punten lees dan krijg ik toch weer het gevoel dat je de bal bij mij plaatst.quote:Op donderdag 28 juli 2016 10:13 schreef erodome het volgende:
Apart, nog nooit last van bovenstaande dingen gehad, dat daarom de omgang lastiger werd.
Ok samen stappen en een borrel drinken zit er niet in (bij een paar wel zelfs, mits het maar gewoon een terrasje is en ik geen bezwaar heb dat zij geen alcolhol drinken), maar gelukkig is dat niet het enige in het leven wat ik leuk vind om te doen
Moet wel erbij zeggen dat ik nog geen geval van gedwongen uithuwelijking mee heb gemaakt bij de moslims die ik in mijn leven heb gekend en ken. Maar tijdens de ramadan heb ik regelmatig te horen gekregen dat ik best wel mocht eten als ik een dag met mensen op trok. En het werd zeer gewaardeerd als ik daar een beetje op lette, dat het geen wrijf onder de neus gedoe werd.
Heb het idee dat mensen zoals jij, die zo tegenover geloof staan, vaak een beetje strijdbaar zijn in hun praten. Ergens graag anderen de fout van hun geloven in wil laten zien. Dat werkt idd niet, dat levert wrijving op. Het is niet leuk als iemand je niet accepteerd zoals je bent, daar zit weinig echte vriendschap in.
Ben ook wel zulke moslims tegen gekomen trouwens, daar dus geen vriendschappen mee op kunnen bouwen, alleen maar vage kennissen zijn. Bekeringsdrang is vervelend, van wie het ook afkomt.
Waardeloos dus.quote:Op woensdag 27 juli 2016 23:21 schreef crystal_meth het volgende:
statistisch gezien klopt die niet helemaal
Ik kom toch niet zo vaak rechts-extremistische Iraniërs tegen met een voorliefde voor Breivik. Maar ze bestaan, dat is nu wel duidelijk gemaakt.quote:Op woensdag 27 juli 2016 23:58 schreef topdeck het volgende:
Iraniers zijn ook ariers net als indiers. Tenminste, Hitler respecteerde ze.
Dus dat hij rechtsextremist is, is niet zo heel gek
Terwijl we van jou toch juist gedegen kennis van rechts-extremistische kringen mogen verwachten.quote:Op donderdag 28 juli 2016 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik kom toch niet zo vaak rechts-extremistische Iraniërs tegen met een voorliefde voor Breivik. Maar ze bestaan, dat is nu wel duidelijk gemaakt.
Ach gut, komen we inhoudelijk weer niet veel verder dan elkaar wat naampjes noemen?quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Terwijl we van jou toch juist gedegen kennis van rechts-extremistische kringen mogen verwachten.
Zo werkt statistiek niet. Bekijk de wet van de grote aantallen maar eens. Hoe groter de steekproef, hoe betrouwbaarder de uitslag. Een steekproef met 60.000 mensen op een populatie van 1,5 miljard mensen is groot genoeg. Groter is natuurlijk beter maar dan heb je het over cijfers achter de komma. Als je willekeurig 60.000 mensen naar hun geslacht vraag dan zal je zien dat afgerond 50% man is en 50% vrouw. Je hoeft geen miljard aardbewoners naar hun geslacht te vragen om tot die conclusie te komen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:39 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik heb een drijfnatte vinger ja ...
Maar het is geen trucje, gewoon puur rekenen. Even ruim genomen (met ook nog de steekproeven uit 2009 erbij opgeteld) kom ik op zo'n 60.000 mensen die zijn ondervraagt. Dat klinkt misschien veel, maar op een populatie van 1.5 miljard is dat zo'n 0,004%, nog lager dan de gemiddelde bankrente heden ten dage.
Gooi ik die 0,004 procent op de populatie van Nederland (zo'n 17 miljoen) kom je op het astronomische getal van 680. Als je 680 Nederlanders zou vragen of mayonaise lekker is (is het niet) kom je op een antwoord uit. Stel dat er in die groep 90% veganisten/eiwitallergisten/vethaters en weet ik veel wat zit zou het dan een realistische kop zijn als er zou staan 'Overgrote meerderheid Nederland walgt van mayonaise'?
Geef ik je een keer een complimentje, is het weer niet goed.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:12 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ach gut, komen we inhoudelijk weer niet veel verder dan elkaar wat naampjes noemen?
Dat doe ik ook, ik vraag me af of jij werkelijk zo nu en dan met zo iemand open over hun geloofsbelevenig praat, of dat je meer neigt richting "bekeringsdrang". Als het dat laatste is en dat vermoed ik zeer sterk is dat gewoon iets wat wrijving op zal leveren.quote:Op donderdag 28 juli 2016 10:32 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Als ik de geaccentueerde punten lees dan krijg ik toch weer het gevoel dat je de bal bij mij plaatst.
We hebben al eerder gemerkt dat jouw ervaringen niet overeen komen met die van mij. Ik kan er niets aan doen dat ik die ervaringen heb, dat ik de slachtoffers zie en het feit dat je het probleem daarvan weer bij mij neerlegt is zo irritant. Alsof ik het verzin, alsof ik die polarisatie wil. Ik wil het compleet tegenovergestelde.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:23 schreef erodome het volgende:
Dat doe ik ook, ik vraag me af of jij werkelijk zo nu en dan met zo iemand open over hun geloofsbelevenig praat, of dat je meer neigt richting "bekeringsdrang". Als het dat laatste is en dat vermoed ik zeer sterk is dat gewoon iets wat wrijving op zal leveren.
Andersom gebeurd dat dus ook soms en dat is net zo irritant
Als mijn beeld van jou hierin verkeerd is snap ik niet goed waarom je tegen dat soort problemen aanloopt met mensen, het komt geheel niet overeen met mijn ervaring en ik ben toch echt bij strak langs de leer moslims over de vloer geweest. Echt nog nooit heeft iemand me gevraagd niet te eten omdat het ramadan was, of commentaar gehad dat ik een avondje ging stappen.
Maar je werkt zelf mee aan die polarisatie, aan 1 stuk door hier op het forum zelfs.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:37 schreef truthortruth het volgende:
[..]
We hebben al eerder gemerkt dat jouw ervaringen niet overeen komen met die van mij. Ik kan er niets aan doen dat ik die ervaringen heb, dat ik de slachtoffers zie en het feit dat je het probleem daarvan weer bij mij neerlegt is zo irritant. Alsof ik het verzin, alsof ik die polarisatie wil. Ik wil het compleet tegenovergestelde.
Je bedoelt rekening houden met elkaar? Jongens jongens jongens, wat zijn we toch ver heen met zijn allen. Als we hier al een probleem van maken tegenwoordig.quote:Op donderdag 28 juli 2016 09:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En dan worden er ineens grenzen gesteld aan het met elkaar omgaan.
Het moet dan ook wel van twee kanten komen... Dat is het probleem, dat beide kanten er totaal niet voor openstaan, zowel de autochtonen als ook de allochtonen bevolking niet. Op sommige uitzonderingen na willen deze bevolkingsgroepen niet veel met elkaar te maken hebben, dat kun je gaan dwingen maar dat zal niet het benodigde effect opleveren.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Jij bent een slimme vrouw. Ik kan me in alles vinden wat je zegt.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar je werkt zelf mee aan die polarisatie, aan 1 stuk door hier op het forum zelfs..
Die moslims in Europa zullen misschien gematigd zijn naar de maatstaven van de islam.quote:
Ik bekritiseer de polarisatie die plaatsvindt, en daardoor polariseer ik....right!quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:01 schreef erodome het volgende:
Maar je werkt zelf mee aan die polarisatie, aan 1 stuk door hier op het forum zelfs.
Kijk, ik stel me redelijk op in deze discussie en jij bestempeld mij gewoon als leugenaar. Hoe durf jij over redelijkheid te praten. Ik ga mij niet verdedigen tegenover mensen zoals jij die over lijken gaan om hun wereldbeeld maar in stand te houden.quote:Ik heb echt grote moeite met geloven dat jij werkelijk vriendelijk en open omgegaan bent met mensen als je komt met gezeur dat je eet tijdens ramadan en gezeur omdat je een avondje wil stappen en alcohol wil drinken. Het is gewoonweg ongeloofwaardig te noemen. Dat soort reactie's heb ik vrijwel alleen nog maar gezien op van die luitjes die wel even de "discussie" aangaan met iemand, iemand die daar helemaal niet om gevraagd heeft. Dat zijn gewoon irritatie reactie's, meestal niet eens echt gemeend maar met een groteerbij.
De diversiteit onder mijn kennissen en vrienden is prima. De achterlijkheid dat jij denkt een oordeel over mij te kunnen vormen hoe ik in real life sta, en met wie ik omga, is voorbij elke beschrijving.quote:Neem het advies van hierboven eens aan, ga eens kleiduiven schieten met wat moslims, praat eens over het weer, werk, hobby, gezin, je weet wel, het gewone leven en dat wat bind ipv altijd maar op dat geloof te hameren van iemand. Dan zal er een wereld open gaan voor je, dat kan ik beloven.
Je bent echt te dom om te poepen door te denken dat je ook maar iets van mij af weet op basis van dit forum. Doe jij nu maar weer je oogkleppen op voor alle misstanden, ga alle moeilijke discussies met je medemens maar uit de weg, want wie weet kom je erachter dat ze misschien toch niet van die leuke ideeen hebben die jij verwacht dat ze hebben.quote:Natuurlijk zal je soms tegen iemand aanlopen die gewoonweg zelf irritant is, zelf van de "bekeringsdrang" is. Let dan op hoe ook jij daarop reageert, want ook bij jou zullen er dan van diereactie's komen. Leer ervan dat het irritatie is die dan de reactie vormt en dat dat begrijpelijk is.
Precies, eigenlijk moet ik gelijk maar die sharia omarmen, toch?quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Je bedoelt rekening houden met elkaar? Jongens jongens jongens, wat zijn we toch ver heen met zijn allen. Als we hier al een probleem van maken tegenwoordig.
Als een Turkse vriend van je ziet dat je een ietwat ruwe en droge bips hebt, en hij komt aangerend met wat talkpoeder (AH huismerk) weet je dat toch toch juist te waarderen?²
Ik kan alleen uitgaan van wat je hier zegt, ik ken je niet irl en als je daar heel anders doet dan je hier doet is dat niet mijn schuld, maar je eigen schuld, jij schetst zelf een beeld van jezelf.quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:28 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik bekritiseer de polarisatie die plaatsvindt, en daardoor polariseer ik....right!
[..]
Kijk, ik stel me redelijk op in deze discussie en jij bestempeld mij gewoon als leugenaar. Hoe durf jij over redelijkheid te praten. Ik ga mij niet verdedigen tegenover mensen zoals jij die over lijken gaan om hun wereldbeeld maar in stand te houden.
[..]
De diversiteit onder mijn kennissen en vrienden is prima. De achterlijkheid dat jij denkt een oordeel over mij te kunnen vormen hoe ik in real life sta, en met wie ik omga, is voorbij elke beschrijving.
[..]
Je bent echt te dom om te poepen door te denken dat je ook maar iets van mij af weet op basis van dit forum. Doe jij nu maar weer je oogkleppen op voor alle misstanden, ga alle moeilijke discussies met je medemens maar uit de weg, want wie weet kom je erachter dat ze misschien toch niet van die leuke ideeen hebben die jij verwacht dat ze hebben.
Mijn god, wat een achterlijkheid
Bullshit, gewoon als je samen bent dingen doen die voor allen prettig zijn ipv dingen doen waarvan je weet dat de ander het echt niets vindt.quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:30 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Precies, eigenlijk moet ik gelijk maar die sharia omarmen, toch?
Ja, wat kan men hier nou op tegen zijn. Ik begrijp het gewoon niet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Bullshit, gewoon als je samen bent dingen doen die voor allen prettig zijn ipv dingen doen waarvan je weet dat de ander het echt niets vindt.
Een samen uit, samen thuis idee zeg maar...
Ik geloof je niet, compleet ongeloofwaardig verhaal, natuurlijk zal je wel eens tegen een gelovige aanlopen die wel redelijk is ...bla bla bla etc etc etcquote:Op donderdag 28 juli 2016 14:53 schreef erodome het volgende:
Ik kan alleen uitgaan van wat je hier zegt, ik ken je niet irl en als je daar heel anders doet dan je hier doet is dat niet mijn schuld, maar je eigen schuld, jij schetst zelf een beeld van jezelf.
Ik ga niet alle moeilijke discussie's uit de weg met mensen, ik val alleen niet elk willekeurig persoon die ik tegenkom gelijk lastig met moeilijke discussie's (hoi, ik ben ero, vul nu eerst deze vragenlijst over je geloof even in, waarin ik niet kijk naar wat jij persoonlijk denkt, als je het invult zoals ik wil kunnen we verder, anders niet). Heb ook wel echt diepgaande discussie's gehad met moslims over het geloof, maar niet als ik ze amper kende en op gelijkwaardige hoogte ipv vanuit een jouw geloof is fout beginsel. Een open discussie over hun persoonlijke denkbeelden is wat anders dan iemand die je amper echt kent om verantwoording vragen over zaken waarvan je niet eens goed weet/of aanneemt hoe zij erover denken.
Nogmaals, als jij komt met ze konden niet omgaan met het feit dat ik wel eet in de ramadan (en het niet gaat over recht voor hun smoel smuilend eten zo van wat ga je hieraan doen dan) en komt met gedoe over een avondje gaan stappen en alcohol consumeren (anders dan dat je eist dat zij meedoen en anders je vrienden niet kunnen zijn, of eist dat je dat ook in hun huis mag doen) weet ik gewoon dat je of niet zo open bent als je zelf denkt of uit je nek lult.
Dat weet ik omdat ik irl wel omga met oa moslims en dat echt nog nooit tegen ben gekomen. Wel heb ik eten gekregen in de ramadan terwijl ik thuis was bij moslims, dat omdat ik niet at (hun huis, hun gewoonte, ik probeer een goede gast te zijn en me aan te passen). Wel kon ik gewoon uitgaan en alcohol consumeren en heeft er nog nooit een moslim gezeurd dat ik thuis een glaasje wijn/of andere alcoholische dranken dronk. Dat er moslims in mijn vriendenkring/kennissenkring zitten die naar huis gaan als het glaasje alcohol vergaat tot meerdere en die niet mee uit willen om te feesten is een ander verhaal, ze hebben mij nog nooit een stobreed in de weg gelegd, willen er alleen zelf niet aan meedoen.
Wat is er nu mis met wat minder religie als dat minder slachtoffers oplevert, Ik begrijp het gewoon niet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 15:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, wat kan men hier nou op tegen zijn. Ik begrijp het gewoon niet.²
Dan moet je wel een groep vragen die allemaal zo ongeveer dezelfde culturele achtergrond hebben. Als je alleen moslims uit Saudi Arabië vraagt krijg je vast een andere uitslag dan dat je alleen moslims vraagt die in westerse landen wonen.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo werkt statistiek niet. Bekijk de wet van de grote aantallen maar eens. Hoe groter de steekproef, hoe betrouwbaarder de uitslag. Een steekproef met 60.000 mensen op een populatie van 1,5 miljard mensen is groot genoeg. Groter is natuurlijk beter maar dan heb je het over cijfers achter de komma. Als je willekeurig 60.000 mensen naar hun geslacht vraag dan zal je zien dat afgerond 50% man is en 50% vrouw. Je hoeft geen miljard aardbewoners naar hun geslacht te vragen om tot die conclusie te komen.
Ah, we zijn weer terug op dat ik schuldig ben aan misdaden van anderen die ik in alle talen afkeur.quote:Op donderdag 28 juli 2016 15:25 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik geloof je niet, compleet ongeloofwaardig verhaal, natuurlijk zal je wel eens tegen een gelovige aanlopen die wel redelijk is ...bla bla bla etc etc etc(herken je het?)
Maar uiteindelijk zijn jouw soort mensen de oorzaak dat vrouwen hier ook onderdrukt worden, 60% van de vrouwen in blijf van mijn lijf van allochtone afkomst, homos en andersdenken weggepest, getreiterd en in elkaar geslagen worden, de echte leuke mensen niet eens de islam kunnen verlaten, kinderen geïndoctrineerd worden met religie etc etc.
Ga toch heen met dat geveinsde neppe gezever, je zorgt gewoon voor slachtoffers, niks meer of minder.
En weer een dreigement...de islam is een rechtsextremistische ideologie, dus zo gek is die vergelijking niet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:00 schreef Bluesdude het volgende:
typisch... een topic over massamoord met rechtsextremistische inslag en men wit dat ombuigen naar gekanker op islamieten.
Dat soort gekanker schept toch de voedingsbodem voor dit soort massamoorden
Wat ben je ook een grote grap. Eerst op de man spelen, vervolgens voor leugenaar uitmaken en dan verontwaardigd doen....quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:13 schreef erodome het volgende:
Ah, we zijn weer terug op dat ik schuldig ben aan misdaden van anderen die ik in alle talen afkeur.
De enige hier met nep gezever ben je zelf truth of moet ik trutje zeggen? Ben er wel klaar mee, je bent echt niet voor rede vatbaar en vies ongeloofwaardig als het gaat om moslims die jij irl zou kennen en zo open mee om zou gaan.
Echt ieder normaal mens prikt zo door jouw geblaat heen, dat je daarna maar dom om je heen gaat slaan is een bekende techniek. Veel plezier ermee!
Ehm... Zeker weten dat je het concept eerwraak snapt?quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:34 schreef truthortruth het volgende:
vrouwen die verkracht zijn als eerwraak?
Ik stap helemaal niet over slachtoffers heen, wil dat de daders goed aangepakt worden en slachtoffers beschermt worden. Nu kan ik dat nog 1000 keer zeggen zoals ik al gedaan heb, maar jij zal de volgende keer weer net zo hard zeggen dat ik niet naar de slachtoffers kijk zolang ik jouw mening over de gehele islam en alle moslims aanpakken niet deel.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:34 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Wat ben je ook een grote grap. Eerst op de man spelen, vervolgens voor leugenaar uitmaken en dan verontwaardigd doen....
Maar vertel eens erodome, doet het je nu echt niets, ben je nu echt zo hard dat je over de slachtoffers heen stampt? De in elkaar getrapte homos, het verdriet van de moslimas die zich niet uit het yuk van de religieuze familie kunnen bevrijden, de vrouwen die verkracht zijn als eerwraak? Knaagt dat nu echt nooit aan je, denk je er nu werkelijk nooit wat langer over na, ben je echt zo apathisch?
Flikker op met je verontwaardigd doen als je de aanval inzet, dat bekomt niemand.
Ja hoor, dit in bepaalde culturen een concept, hoe walgelijk dan ook.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ehm... Zeker weten dat je het concept eerwraak snapt?
Je kunt geen eerwraak plegen door iemand te verkrachten. Eerwraak is zware mishandeling of moord. Met verkrachting valt eer niet te wreken.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:50 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ja hoor, dit in bepaalde culturen een concept, hoe walgelijk dan ook.
Zucht, hou jezelf eens een spiegel voor echt. Je hebt geen idee hoe jezelf communiceert, je noemt me een leugenaar en verwacht dan dat ik vriendelijk blijf doen, kom op zeg.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:38 schreef erodome het volgende:
Ik stap helemaal niet over slachtoffers heen, wil dat de daders goed aangepakt worden en slachtoffers beschermt worden. Nu kan ik dat nog 1000 keer zeggen zoals ik al gedaan heb, maar jij zal de volgende keer weer net zo hard zeggen dat ik niet naar de slachtoffers kijk zolang ik jouw mening over de gehele islam en alle moslims aanpakken niet deel.
Rot toch op met je gejank over op de man spelen, jij doet dan aan de lopende band en doet dat al tijden tegen mij voordat ik ook maar 1 keer een keertje de bal terug gekaatst heb.
Ik ben gewoon echt geheel zat van je gedoe, van je jij-bakken en je gejank over zaken die je zelf verzint.
Beetje suf filmpje maar goed...quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je kunt geen eerwraak plegen door iemand te verkrachten. Eerwraak is zware mishandeling of moord. Met verkrachting valt eer niet te wreken.
Verkrachting valt niet onder zware mishandeling? Apart volkje toch.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je kunt geen eerwraak plegen door iemand te verkrachten. Eerwraak is zware mishandeling of moord. Met verkrachting valt eer niet te wreken.
Lijkt me bijzonder sterk. Eerwraak wordt gepleegd omdat een vrouw in de familie bijvoorbeeld seks heeft gehad voor het huwelijk, een relatie is aangegaan met een door de familie ongewenste man en dat soort zaken. Als je dat zou wreken met verkrachting, dan beschadigt dat de eer alleen maar meer.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:58 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Beetje suf filmpje maar goed...
Is dit humor?quote:Op donderdag 28 juli 2016 17:19 schreef Pek het volgende:
[..]
Verkrachting valt niet onder zware mishandeling?
Het is een vraag.quote:
Het concept eerwraak is breder dan dat, het is in principe letterlijk wat het zegt; 'wraak voor als de eer is aangetast', dat hoeft niet perse uit de vrouw of om seks te gaan.quote:Op donderdag 28 juli 2016 17:23 schreef Jigzoz het volgende:
Lijkt me bijzonder sterk. Eerwraak wordt gepleegd omdat een vrouw in de familie bijvoorbeeld seks heeft gehad voor het huwelijk, een relatie is aangegaan met een door de familie ongewenste man en dat soort zaken. Als je dat zou wreken met verkrachting, dan beschadigt dat de eer alleen maar meer.
Maar goed, het was maar een onderdeeltje van een rant tegenover iemand die haar hoofd zo ver in haar kont heeft zitten dat ze een gevalletje 'selen gören' kan worden. Verder geloof ik niet dat het een wijd verspreidde praktijk is.quote:Mukhtaran Bibi case In Meerwala village in the Punjab in 2002, a tribal "jury" claimed that an 11-year-old boy from the Gujar tribe, Abdul Shakoor, had been walking unchaperoned with a 30-year-old woman from the Mastoi tribe, which "dishonoured" the Mastois. The tribal elders decided that to "return" honour to the group, the boy's 18-year-old sister, Mukhtaran Bibi, should be gang-raped. Her father, warned that all the female members of his family would be raped if he did not bring Mukhtar to them, dutifully brought his daughter to this unholy "jury". Four men, including one of the "jury", immediately dragged the girl to a hut and raped her while up to a hundred men laughed and cheered outside. She was then forced to walk naked through the village to her home. It took a week before the police even registered the crime – as a "complaint".
We hebben het niet over onmenselijk Nederland hoop ik...quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Dit is het, terrorisme is de extreemste vorm die uit de polarisatie voortkomt, maar de 'mildere vormen' zijn de basis van de problematiek.quote:Op donderdag 28 juli 2016 18:23 schreef Manono het volgende:
We kunnen eindeloos links, onderzoeken en statistieken posten zonder ergens mee bezig te zijn. Terrorisme is een symptoom, niet het probleem.
Zoals jij me nu al tijden te pas en te onpas beschuldigt van de oorzaak zijn van terrorisme, verkrachting, vrouwenhaat en homohaat bedoel je?quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:52 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Zucht, hou jezelf eens een spiegel voor echt. Je hebt geen idee hoe jezelf communiceert, je noemt me een leugenaar en verwacht dan dat ik vriendelijk blijf doen, kom op zeg.
Ja, daar beschuldig ik je echt van, over begrijpend lezen gesproken...spiegel!!!quote:Op donderdag 28 juli 2016 19:03 schreef erodome het volgende:
Zoals jij me nu al tijden te pas en te onpas beschuldigt van de oorzaak zijn van terrorisme, verkrachting, vrouwenhaat en homohaat bedoel je?
Ik verwacht helemaal niet dat je vriendelijk doet, dat ben je namelijk al tijden niet.
quote:Op donderdag 28 juli 2016 19:50 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ja, daar beschuldig ik je echt van, over begrijpend lezen gesproken...spiegel!!!
Beetje een probleem met je geheugen? Dat je dit soort onzin te pas en te onpas schrijft?quote:Maar uiteindelijk zijn jouw soort mensen de oorzaak dat vrouwen hier ook onderdrukt worden, 60% van de vrouwen in blijf van mijn lijf van allochtone afkomst, homos en andersdenken weggepest, getreiterd en in elkaar geslagen worden, de echte leuke mensen niet eens de islam kunnen verlaten, kinderen geïndoctrineerd worden met religie etc etc.
Het is een vraag zonder antwoord, blijkbaar.quote:
Als je het op die manier leest sta ik er ook achter, jouw totale apathie in relatie tot de slachtoffers is mede de oorzaak.quote:Op donderdag 28 juli 2016 20:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Beetje een probleem met je geheugen? Dat je dit soort onzin te pas en te onpas schrijft?
Maar het is wel weer welletjes geweest zo. Tot de volgende keer dat je me weer gaat beschuldigen van niets om slachtoffers geven en een mede oorzaak te zijn van allerlei gruwelijkheden. Je vaste riedeltje dus.
Nou, ik dacht dat je het allemaal wel snapte, maar ik had het verkeerd. Laat maar.quote:Op donderdag 28 juli 2016 20:35 schreef Pek het volgende:
[..]
Het is een vraag zonder antwoord, blijkbaar.
Je "dacht", foutjequote:Op donderdag 28 juli 2016 20:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, ik dacht dat je het allemaal wel snapte, maar ik had het verkeerd. Laat maar.
Ik snap niet wat je zegt.quote:Op donderdag 28 juli 2016 18:48 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dit is het, terrorisme is de extreemste vorm die uit de polarisatie voortkomt, maar de 'mildere vormen' zijn de basis van de problematiek.
Dat terrorisme slechts het gevolg is van culturen en groepen die botsen met de westerse samenleving. Maar het botsen/polarisatie zelf gebeurd vaker en ook op minder het zicht lopende zaken.quote:
Dan was ik zeker niet duidelijk, want ik denk niet dat terrorisme een direct gevolg is van botsende culturen. Mi is gebrek aan educatie de voedingsbodem, in alle culturen trouwens. En dat kansarme groepen die niet willen, dan kunnen deelnemen, thuis voor hun kinderen een andere standaard aanhouden dan de van de maatschappij waarin ze leven.quote:Op vrijdag 29 juli 2016 08:45 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat terrorisme slechts het gevolg is van culturen en groepen die botsen met de westerse samenleving. Maar het botsen/polarisatie zelf gebeurd vaker en ook op minder het zicht lopende zaken.
Update; Kwam toevallig dit filmpje tegen, dit is geen terrorisme, maar wel de voedingsbodem en we doen er niets tegen. http://www.dailymail.co.u(...)suicide-bombers.html
Ik zie dat wel als een botsing, die andere standaard.quote:Op vrijdag 29 juli 2016 13:03 schreef Manono het volgende:
Dan was ik zeker niet duidelijk, want ik denk niet dat terrorisme een direct gevolg is van botsende culturen. Mi is gebrek aan educatie de voedingsbodem, in alle culturen trouwens. En dat kansarme groepen die niet willen, dan kunnen deelnemen, thuis voor hun kinderen een andere standaard aanhouden dan de van de maatschappij waarin ze leven.
Dus weer dat verschil van cultuur. Ik ben het eens met je analyse, snap alleen je andere conclusie niet?quote:Ik ben niet tegen de Islam in Nederland, ik ben tegen mensen die hier zelf naar toe komen en niet bereid zijn zichzelf en kun kinderen in deze cultuur te onderwijzen. En dat Nederland dat op zijn beloop laat met een reactief beleid. Tegelijk verdienen moslims die zich maatschappelijk of politiek sterk maken support, al is het begin niet geweldig.
Precies, maar niet alle sallafisten zijn terroristen, maar ze staan wel haaks op de westerse waarden. En mijn inziens is de extreme uiting daarvan terrorisme.quote:Daarom snap ik niet wat zoiets als een salafistenschool in Nederland moet, je kan hier nog geen broodjeszaak openen als vergunningen en bestemmingsplan niet overeenkomen. Dat het zogezegd geen jihaddoel heeft is een lachwekkend statement, voor een school die een fundamentalistische leer onderwijst die haaks staat op Nederlandse waarden. Van de 11 jongens die betrokken waren bij de aanslag op de Bataclan waren er 10 in contact gekomen met het salafisme, voordat ze naar Syrie gingen of wilden gaan.
Ah, dus nu ben je als Iraniër standaard moslim. Sorry, wist ik niet, ik zal me gauw eens even gaan bekeren.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.
quote:Op vrijdag 29 juli 2016 13:41 schreef Drinky het volgende:
[..]
Ah, dus nu ben je als Iraniër standaard moslim. Sorry, wist ik niet, ik zal me gauw eens even gaan bekeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |