Dat diagrammetje heeft gewoon de uitslag van de analyse (van ~60.000 mensen) gewoon lijnrecht doorgetrokken op de absolute populatieaantallen. Zoiets zou mogelijk kunnen werken met feiten, niet met meningen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Correct, net zoals dat het dus een feit is, dat volgens het diagrammetje de helft van alle moslims op deze planeet de mening hebben dat je de doodstraf verdiend als je overspel hebt gepleegd.
Maar je leek nog iets op te willen merken over meningen en feiten?
We kunnen natuurlijk ook allemaal Pokémon Go installerenquote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng.Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:37 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat diagrammetje heeft gewoon de uitslag van de analyse (van ~60.000 mensen) gewoon lijnrecht doorgetrokken op de absolute populatieaantallen. Zoiets zou mogelijk kunnen werken met feiten, niet met meningen.
Dit heeft weinig met statistiek te maken, is gewoon logisch nadenken. Wij kunnen het al niet met elkaar eens worden, en dan denk je dat een paar honderd miljoen mensen het wel met elkaar eens kunnen worden qua mening?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:40 schreef ExTec het volgende:
[..]![]()
Maar daar dwaal je dus weer rustig of naar dat gebied wat je niet snapt, statistiek.
Hou daar eens mee op.
Geen hoeveelheid leken-statistiek van jou gaat dit onderzoek ontkrachten.
Eh, nee, daarom doet men ook onderzoek, zoals dit, om uit te zoeken, hoe groot gedeelte van welke groep precies wat vind.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:45 schreef LTVDK het volgende:
Wij kunnen het al niet met elkaar eens worden, en dan denk je dat een paar honderd miljoen mensen het wel met elkaar eens kunnen worden qua mening?
Ja en daaruit blijkt dat van een groep van 60.000 mensen een groot deel een bepaalde mening delen. Dat betekent niet dat de overige 1499940000 dat ook vinden.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:47 schreef ExTec het volgende:
[..]
Eh, nee, daarom doet men ook onderzoek, zoals dit, om uit te zoeken, hoe groot gedeelte van welke groep precies wat vind.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:50 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ja en daaruit blijkt dat van een groep van 60.000 mensen een groot deel een bepaalde mening delen. Dat betekent niet dat de overige 1499940000 dat ook vinden.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat trucje heb ik al te vaak gezien.
De uitkomst komt me niet uit, dus gaan we tactisch enquêtes in z'n geheel ter discussie stellen.
Maar het nut van die dingen is ruim bewezen.
En jij kan wel stellen:
[..]
En waar baseer je dat dan op?
Je natte vinger?
quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uh huh.
Maar ik pretendeer geen statisticus te zijn, ik zou je niet kunnen vertellen wanneer de afwijkingsmarge zo groot word dat de uitslag van een onderzoek waardeloos is, en hoeveel man je precies moet interviewen en hoe groot dan de kans is dat je er naast zit, etc etc etc.
Jij wel begrijp ik?
Oftewel: maak maar aannemelijk dat dit een ondeugdelijk onderzoek is, naar de huidige maatstaven van statistisch onderzoek.
Tot die tijd, staat dit onderzoek gewoon
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat dit een analyse is gebaseerd op meningen en niet een onderzoek gebaseerd op feiten. Ik ben er wel klaar meequote:Op woensdag 27 juli 2016 22:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
We gaan rond in cirkeltjes hé?
Want daar heeft de statistiek dus formules voor, en dat jij ze niet begrijpt betekent niet ineens dat de uitkomst niet klopt.
Ik zal het relevante allemaal nog een keertje herhalen:
[..]
[..]
En hoe denk jij dan "feitelijk" te gaan onderzoeken hoeveel mensen voor de doodstraf voor overspel zijn?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat dit een analyse is gebaseerd op meningen en niet een onderzoek gebaseerd op feiten. Ik ben er wel klaar mee
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:59 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Hoe vaak moet ik nog zeggen dat dit een analyse is gebaseerd op meningen en niet een onderzoek gebaseerd op feiten. Ik ben er wel klaar mee
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
En als ik zeg dat ik voor de doodstraf ben, is dat dan een mening of een feit? Of een mening en een feit?
Leuk geprobeerd, dat wel.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:31 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Dat is jouw mening. Het is een feit dat het jouw mening is, maar het blijft een mening.
quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Correct, net zoals dat het dus een feit is, dat volgens het diagrammetje de helft van alle moslims op deze planeet de mening hebben dat je de doodstraf verdiend als je overspel hebt gepleegd.
Maar je leek nog iets op te willen merken over meningen en feiten?
zullen we eind deze week kleiduiven gaan schieten?quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Nee, de foutmarge is enkel afhankelijk van de steekproefgrootte, niet van de grootte van de populatie.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:39 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik heb een drijfnatte vinger ja ...
Maar het is geen trucje, gewoon puur rekenen. Even ruim genomen (met ook nog de steekproeven uit 2009 erbij opgeteld) kom ik op zo'n 60.000 mensen die zijn ondervraagt. Dat klinkt misschien veel, maar op een populatie van 1.5 miljard is dat zo'n 0,004%, nog lager dan de gemiddelde bankrente heden ten dage.
Gooi ik die 0,004 procent op de populatie van Nederland (zo'n 17 miljoen) kom je op het astronomische getal van 680. Als je 680 Nederlanders zou vragen of mayonaise lekker is (is het niet) kom je op een antwoord uit. Stel dat er in die groep 90% veganisten/eiwitallergisten/vethaters en weet ik veel wat zit zou het dan een realistische kop zijn als er zou staan 'Overgrote meerderheid Nederland walgt van mayonaise'?
En dan worden er ineens grenzen gesteld aan het met elkaar omgaan. Het feit dat ik me niets aantrek van de ramadan, dat ik een opmerking maak over het uithuwelijken van een zus, lekker een avondje wil stappen met een borrel. Puur anekdotische ervaringen waardoor mijn vriendschap met moslims misliep.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Apart, nog nooit last van bovenstaande dingen gehad, dat daarom de omgang lastiger werd.quote:Op donderdag 28 juli 2016 09:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En dan worden er ineens grenzen gesteld aan het met elkaar omgaan. Het feit dat ik me niets aantrek van de ramadan, dat ik een opmerking maak over het uithuwelijken van een zus, lekker een avondje wil stappen met een borrel. Puur anekdotische ervaringen waardoor mijn vriendschap met moslims misliep.
Ga alsjeblieft heen met al je religieuze regeltjes en toestanden, dat is wat zorgt voor de polarisatie.
Als ik de geaccentueerde punten lees dan krijg ik toch weer het gevoel dat je de bal bij mij plaatst.quote:Op donderdag 28 juli 2016 10:13 schreef erodome het volgende:
Apart, nog nooit last van bovenstaande dingen gehad, dat daarom de omgang lastiger werd.
Ok samen stappen en een borrel drinken zit er niet in (bij een paar wel zelfs, mits het maar gewoon een terrasje is en ik geen bezwaar heb dat zij geen alcolhol drinken), maar gelukkig is dat niet het enige in het leven wat ik leuk vind om te doen
Moet wel erbij zeggen dat ik nog geen geval van gedwongen uithuwelijking mee heb gemaakt bij de moslims die ik in mijn leven heb gekend en ken. Maar tijdens de ramadan heb ik regelmatig te horen gekregen dat ik best wel mocht eten als ik een dag met mensen op trok. En het werd zeer gewaardeerd als ik daar een beetje op lette, dat het geen wrijf onder de neus gedoe werd.
Heb het idee dat mensen zoals jij, die zo tegenover geloof staan, vaak een beetje strijdbaar zijn in hun praten. Ergens graag anderen de fout van hun geloven in wil laten zien. Dat werkt idd niet, dat levert wrijving op. Het is niet leuk als iemand je niet accepteerd zoals je bent, daar zit weinig echte vriendschap in.
Ben ook wel zulke moslims tegen gekomen trouwens, daar dus geen vriendschappen mee op kunnen bouwen, alleen maar vage kennissen zijn. Bekeringsdrang is vervelend, van wie het ook afkomt.
Waardeloos dus.quote:Op woensdag 27 juli 2016 23:21 schreef crystal_meth het volgende:
statistisch gezien klopt die niet helemaal
Ik kom toch niet zo vaak rechts-extremistische Iraniërs tegen met een voorliefde voor Breivik. Maar ze bestaan, dat is nu wel duidelijk gemaakt.quote:Op woensdag 27 juli 2016 23:58 schreef topdeck het volgende:
Iraniers zijn ook ariers net als indiers. Tenminste, Hitler respecteerde ze.
Dus dat hij rechtsextremist is, is niet zo heel gek
Terwijl we van jou toch juist gedegen kennis van rechts-extremistische kringen mogen verwachten.quote:Op donderdag 28 juli 2016 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik kom toch niet zo vaak rechts-extremistische Iraniërs tegen met een voorliefde voor Breivik. Maar ze bestaan, dat is nu wel duidelijk gemaakt.
Ach gut, komen we inhoudelijk weer niet veel verder dan elkaar wat naampjes noemen?quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Terwijl we van jou toch juist gedegen kennis van rechts-extremistische kringen mogen verwachten.
Zo werkt statistiek niet. Bekijk de wet van de grote aantallen maar eens. Hoe groter de steekproef, hoe betrouwbaarder de uitslag. Een steekproef met 60.000 mensen op een populatie van 1,5 miljard mensen is groot genoeg. Groter is natuurlijk beter maar dan heb je het over cijfers achter de komma. Als je willekeurig 60.000 mensen naar hun geslacht vraag dan zal je zien dat afgerond 50% man is en 50% vrouw. Je hoeft geen miljard aardbewoners naar hun geslacht te vragen om tot die conclusie te komen.quote:Op woensdag 27 juli 2016 21:39 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Ik heb een drijfnatte vinger ja ...
Maar het is geen trucje, gewoon puur rekenen. Even ruim genomen (met ook nog de steekproeven uit 2009 erbij opgeteld) kom ik op zo'n 60.000 mensen die zijn ondervraagt. Dat klinkt misschien veel, maar op een populatie van 1.5 miljard is dat zo'n 0,004%, nog lager dan de gemiddelde bankrente heden ten dage.
Gooi ik die 0,004 procent op de populatie van Nederland (zo'n 17 miljoen) kom je op het astronomische getal van 680. Als je 680 Nederlanders zou vragen of mayonaise lekker is (is het niet) kom je op een antwoord uit. Stel dat er in die groep 90% veganisten/eiwitallergisten/vethaters en weet ik veel wat zit zou het dan een realistische kop zijn als er zou staan 'Overgrote meerderheid Nederland walgt van mayonaise'?
Geef ik je een keer een complimentje, is het weer niet goed.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:12 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ach gut, komen we inhoudelijk weer niet veel verder dan elkaar wat naampjes noemen?
Dat doe ik ook, ik vraag me af of jij werkelijk zo nu en dan met zo iemand open over hun geloofsbelevenig praat, of dat je meer neigt richting "bekeringsdrang". Als het dat laatste is en dat vermoed ik zeer sterk is dat gewoon iets wat wrijving op zal leveren.quote:Op donderdag 28 juli 2016 10:32 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Als ik de geaccentueerde punten lees dan krijg ik toch weer het gevoel dat je de bal bij mij plaatst.
We hebben al eerder gemerkt dat jouw ervaringen niet overeen komen met die van mij. Ik kan er niets aan doen dat ik die ervaringen heb, dat ik de slachtoffers zie en het feit dat je het probleem daarvan weer bij mij neerlegt is zo irritant. Alsof ik het verzin, alsof ik die polarisatie wil. Ik wil het compleet tegenovergestelde.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:23 schreef erodome het volgende:
Dat doe ik ook, ik vraag me af of jij werkelijk zo nu en dan met zo iemand open over hun geloofsbelevenig praat, of dat je meer neigt richting "bekeringsdrang". Als het dat laatste is en dat vermoed ik zeer sterk is dat gewoon iets wat wrijving op zal leveren.
Andersom gebeurd dat dus ook soms en dat is net zo irritant
Als mijn beeld van jou hierin verkeerd is snap ik niet goed waarom je tegen dat soort problemen aanloopt met mensen, het komt geheel niet overeen met mijn ervaring en ik ben toch echt bij strak langs de leer moslims over de vloer geweest. Echt nog nooit heeft iemand me gevraagd niet te eten omdat het ramadan was, of commentaar gehad dat ik een avondje ging stappen.
Maar je werkt zelf mee aan die polarisatie, aan 1 stuk door hier op het forum zelfs.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:37 schreef truthortruth het volgende:
[..]
We hebben al eerder gemerkt dat jouw ervaringen niet overeen komen met die van mij. Ik kan er niets aan doen dat ik die ervaringen heb, dat ik de slachtoffers zie en het feit dat je het probleem daarvan weer bij mij neerlegt is zo irritant. Alsof ik het verzin, alsof ik die polarisatie wil. Ik wil het compleet tegenovergestelde.
Je bedoelt rekening houden met elkaar? Jongens jongens jongens, wat zijn we toch ver heen met zijn allen. Als we hier al een probleem van maken tegenwoordig.quote:Op donderdag 28 juli 2016 09:18 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En dan worden er ineens grenzen gesteld aan het met elkaar omgaan.
Het moet dan ook wel van twee kanten komen... Dat is het probleem, dat beide kanten er totaal niet voor openstaan, zowel de autochtonen als ook de allochtonen bevolking niet. Op sommige uitzonderingen na willen deze bevolkingsgroepen niet veel met elkaar te maken hebben, dat kun je gaan dwingen maar dat zal niet het benodigde effect opleveren.quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Jij bent een slimme vrouw. Ik kan me in alles vinden wat je zegt.quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar je werkt zelf mee aan die polarisatie, aan 1 stuk door hier op het forum zelfs..
Die moslims in Europa zullen misschien gematigd zijn naar de maatstaven van de islam.quote:
Ik bekritiseer de polarisatie die plaatsvindt, en daardoor polariseer ik....right!quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:01 schreef erodome het volgende:
Maar je werkt zelf mee aan die polarisatie, aan 1 stuk door hier op het forum zelfs.
Kijk, ik stel me redelijk op in deze discussie en jij bestempeld mij gewoon als leugenaar. Hoe durf jij over redelijkheid te praten. Ik ga mij niet verdedigen tegenover mensen zoals jij die over lijken gaan om hun wereldbeeld maar in stand te houden.quote:Ik heb echt grote moeite met geloven dat jij werkelijk vriendelijk en open omgegaan bent met mensen als je komt met gezeur dat je eet tijdens ramadan en gezeur omdat je een avondje wil stappen en alcohol wil drinken. Het is gewoonweg ongeloofwaardig te noemen. Dat soort reactie's heb ik vrijwel alleen nog maar gezien op van die luitjes die wel even de "discussie" aangaan met iemand, iemand die daar helemaal niet om gevraagd heeft. Dat zijn gewoon irritatie reactie's, meestal niet eens echt gemeend maar met een groteerbij.
De diversiteit onder mijn kennissen en vrienden is prima. De achterlijkheid dat jij denkt een oordeel over mij te kunnen vormen hoe ik in real life sta, en met wie ik omga, is voorbij elke beschrijving.quote:Neem het advies van hierboven eens aan, ga eens kleiduiven schieten met wat moslims, praat eens over het weer, werk, hobby, gezin, je weet wel, het gewone leven en dat wat bind ipv altijd maar op dat geloof te hameren van iemand. Dan zal er een wereld open gaan voor je, dat kan ik beloven.
Je bent echt te dom om te poepen door te denken dat je ook maar iets van mij af weet op basis van dit forum. Doe jij nu maar weer je oogkleppen op voor alle misstanden, ga alle moeilijke discussies met je medemens maar uit de weg, want wie weet kom je erachter dat ze misschien toch niet van die leuke ideeen hebben die jij verwacht dat ze hebben.quote:Natuurlijk zal je soms tegen iemand aanlopen die gewoonweg zelf irritant is, zelf van de "bekeringsdrang" is. Let dan op hoe ook jij daarop reageert, want ook bij jou zullen er dan van diereactie's komen. Leer ervan dat het irritatie is die dan de reactie vormt en dat dat begrijpelijk is.
Precies, eigenlijk moet ik gelijk maar die sharia omarmen, toch?quote:Op donderdag 28 juli 2016 12:18 schreef BansheeBoy het volgende:
Je bedoelt rekening houden met elkaar? Jongens jongens jongens, wat zijn we toch ver heen met zijn allen. Als we hier al een probleem van maken tegenwoordig.
Als een Turkse vriend van je ziet dat je een ietwat ruwe en droge bips hebt, en hij komt aangerend met wat talkpoeder (AH huismerk) weet je dat toch toch juist te waarderen?²
Ik kan alleen uitgaan van wat je hier zegt, ik ken je niet irl en als je daar heel anders doet dan je hier doet is dat niet mijn schuld, maar je eigen schuld, jij schetst zelf een beeld van jezelf.quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:28 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik bekritiseer de polarisatie die plaatsvindt, en daardoor polariseer ik....right!
[..]
Kijk, ik stel me redelijk op in deze discussie en jij bestempeld mij gewoon als leugenaar. Hoe durf jij over redelijkheid te praten. Ik ga mij niet verdedigen tegenover mensen zoals jij die over lijken gaan om hun wereldbeeld maar in stand te houden.
[..]
De diversiteit onder mijn kennissen en vrienden is prima. De achterlijkheid dat jij denkt een oordeel over mij te kunnen vormen hoe ik in real life sta, en met wie ik omga, is voorbij elke beschrijving.
[..]
Je bent echt te dom om te poepen door te denken dat je ook maar iets van mij af weet op basis van dit forum. Doe jij nu maar weer je oogkleppen op voor alle misstanden, ga alle moeilijke discussies met je medemens maar uit de weg, want wie weet kom je erachter dat ze misschien toch niet van die leuke ideeen hebben die jij verwacht dat ze hebben.
Mijn god, wat een achterlijkheid
Bullshit, gewoon als je samen bent dingen doen die voor allen prettig zijn ipv dingen doen waarvan je weet dat de ander het echt niets vindt.quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:30 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Precies, eigenlijk moet ik gelijk maar die sharia omarmen, toch?
Ja, wat kan men hier nou op tegen zijn. Ik begrijp het gewoon niet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 14:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Bullshit, gewoon als je samen bent dingen doen die voor allen prettig zijn ipv dingen doen waarvan je weet dat de ander het echt niets vindt.
Een samen uit, samen thuis idee zeg maar...
Ik geloof je niet, compleet ongeloofwaardig verhaal, natuurlijk zal je wel eens tegen een gelovige aanlopen die wel redelijk is ...bla bla bla etc etc etcquote:Op donderdag 28 juli 2016 14:53 schreef erodome het volgende:
Ik kan alleen uitgaan van wat je hier zegt, ik ken je niet irl en als je daar heel anders doet dan je hier doet is dat niet mijn schuld, maar je eigen schuld, jij schetst zelf een beeld van jezelf.
Ik ga niet alle moeilijke discussie's uit de weg met mensen, ik val alleen niet elk willekeurig persoon die ik tegenkom gelijk lastig met moeilijke discussie's (hoi, ik ben ero, vul nu eerst deze vragenlijst over je geloof even in, waarin ik niet kijk naar wat jij persoonlijk denkt, als je het invult zoals ik wil kunnen we verder, anders niet). Heb ook wel echt diepgaande discussie's gehad met moslims over het geloof, maar niet als ik ze amper kende en op gelijkwaardige hoogte ipv vanuit een jouw geloof is fout beginsel. Een open discussie over hun persoonlijke denkbeelden is wat anders dan iemand die je amper echt kent om verantwoording vragen over zaken waarvan je niet eens goed weet/of aanneemt hoe zij erover denken.
Nogmaals, als jij komt met ze konden niet omgaan met het feit dat ik wel eet in de ramadan (en het niet gaat over recht voor hun smoel smuilend eten zo van wat ga je hieraan doen dan) en komt met gedoe over een avondje gaan stappen en alcohol consumeren (anders dan dat je eist dat zij meedoen en anders je vrienden niet kunnen zijn, of eist dat je dat ook in hun huis mag doen) weet ik gewoon dat je of niet zo open bent als je zelf denkt of uit je nek lult.
Dat weet ik omdat ik irl wel omga met oa moslims en dat echt nog nooit tegen ben gekomen. Wel heb ik eten gekregen in de ramadan terwijl ik thuis was bij moslims, dat omdat ik niet at (hun huis, hun gewoonte, ik probeer een goede gast te zijn en me aan te passen). Wel kon ik gewoon uitgaan en alcohol consumeren en heeft er nog nooit een moslim gezeurd dat ik thuis een glaasje wijn/of andere alcoholische dranken dronk. Dat er moslims in mijn vriendenkring/kennissenkring zitten die naar huis gaan als het glaasje alcohol vergaat tot meerdere en die niet mee uit willen om te feesten is een ander verhaal, ze hebben mij nog nooit een stobreed in de weg gelegd, willen er alleen zelf niet aan meedoen.
Wat is er nu mis met wat minder religie als dat minder slachtoffers oplevert, Ik begrijp het gewoon niet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 15:09 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, wat kan men hier nou op tegen zijn. Ik begrijp het gewoon niet.²
Dan moet je wel een groep vragen die allemaal zo ongeveer dezelfde culturele achtergrond hebben. Als je alleen moslims uit Saudi Arabië vraagt krijg je vast een andere uitslag dan dat je alleen moslims vraagt die in westerse landen wonen.quote:Op donderdag 28 juli 2016 11:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo werkt statistiek niet. Bekijk de wet van de grote aantallen maar eens. Hoe groter de steekproef, hoe betrouwbaarder de uitslag. Een steekproef met 60.000 mensen op een populatie van 1,5 miljard mensen is groot genoeg. Groter is natuurlijk beter maar dan heb je het over cijfers achter de komma. Als je willekeurig 60.000 mensen naar hun geslacht vraag dan zal je zien dat afgerond 50% man is en 50% vrouw. Je hoeft geen miljard aardbewoners naar hun geslacht te vragen om tot die conclusie te komen.
Ah, we zijn weer terug op dat ik schuldig ben aan misdaden van anderen die ik in alle talen afkeur.quote:Op donderdag 28 juli 2016 15:25 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ik geloof je niet, compleet ongeloofwaardig verhaal, natuurlijk zal je wel eens tegen een gelovige aanlopen die wel redelijk is ...bla bla bla etc etc etc(herken je het?)
Maar uiteindelijk zijn jouw soort mensen de oorzaak dat vrouwen hier ook onderdrukt worden, 60% van de vrouwen in blijf van mijn lijf van allochtone afkomst, homos en andersdenken weggepest, getreiterd en in elkaar geslagen worden, de echte leuke mensen niet eens de islam kunnen verlaten, kinderen geïndoctrineerd worden met religie etc etc.
Ga toch heen met dat geveinsde neppe gezever, je zorgt gewoon voor slachtoffers, niks meer of minder.
En weer een dreigement...de islam is een rechtsextremistische ideologie, dus zo gek is die vergelijking niet.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:00 schreef Bluesdude het volgende:
typisch... een topic over massamoord met rechtsextremistische inslag en men wit dat ombuigen naar gekanker op islamieten.
Dat soort gekanker schept toch de voedingsbodem voor dit soort massamoorden
Wat ben je ook een grote grap. Eerst op de man spelen, vervolgens voor leugenaar uitmaken en dan verontwaardigd doen....quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:13 schreef erodome het volgende:
Ah, we zijn weer terug op dat ik schuldig ben aan misdaden van anderen die ik in alle talen afkeur.
De enige hier met nep gezever ben je zelf truth of moet ik trutje zeggen? Ben er wel klaar mee, je bent echt niet voor rede vatbaar en vies ongeloofwaardig als het gaat om moslims die jij irl zou kennen en zo open mee om zou gaan.
Echt ieder normaal mens prikt zo door jouw geblaat heen, dat je daarna maar dom om je heen gaat slaan is een bekende techniek. Veel plezier ermee!
Ehm... Zeker weten dat je het concept eerwraak snapt?quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:34 schreef truthortruth het volgende:
vrouwen die verkracht zijn als eerwraak?
Ik stap helemaal niet over slachtoffers heen, wil dat de daders goed aangepakt worden en slachtoffers beschermt worden. Nu kan ik dat nog 1000 keer zeggen zoals ik al gedaan heb, maar jij zal de volgende keer weer net zo hard zeggen dat ik niet naar de slachtoffers kijk zolang ik jouw mening over de gehele islam en alle moslims aanpakken niet deel.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:34 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Wat ben je ook een grote grap. Eerst op de man spelen, vervolgens voor leugenaar uitmaken en dan verontwaardigd doen....
Maar vertel eens erodome, doet het je nu echt niets, ben je nu echt zo hard dat je over de slachtoffers heen stampt? De in elkaar getrapte homos, het verdriet van de moslimas die zich niet uit het yuk van de religieuze familie kunnen bevrijden, de vrouwen die verkracht zijn als eerwraak? Knaagt dat nu echt nooit aan je, denk je er nu werkelijk nooit wat langer over na, ben je echt zo apathisch?
Flikker op met je verontwaardigd doen als je de aanval inzet, dat bekomt niemand.
Ja hoor, dit in bepaalde culturen een concept, hoe walgelijk dan ook.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ehm... Zeker weten dat je het concept eerwraak snapt?
Je kunt geen eerwraak plegen door iemand te verkrachten. Eerwraak is zware mishandeling of moord. Met verkrachting valt eer niet te wreken.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:50 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ja hoor, dit in bepaalde culturen een concept, hoe walgelijk dan ook.
Zucht, hou jezelf eens een spiegel voor echt. Je hebt geen idee hoe jezelf communiceert, je noemt me een leugenaar en verwacht dan dat ik vriendelijk blijf doen, kom op zeg.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:38 schreef erodome het volgende:
Ik stap helemaal niet over slachtoffers heen, wil dat de daders goed aangepakt worden en slachtoffers beschermt worden. Nu kan ik dat nog 1000 keer zeggen zoals ik al gedaan heb, maar jij zal de volgende keer weer net zo hard zeggen dat ik niet naar de slachtoffers kijk zolang ik jouw mening over de gehele islam en alle moslims aanpakken niet deel.
Rot toch op met je gejank over op de man spelen, jij doet dan aan de lopende band en doet dat al tijden tegen mij voordat ik ook maar 1 keer een keertje de bal terug gekaatst heb.
Ik ben gewoon echt geheel zat van je gedoe, van je jij-bakken en je gejank over zaken die je zelf verzint.
Beetje suf filmpje maar goed...quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je kunt geen eerwraak plegen door iemand te verkrachten. Eerwraak is zware mishandeling of moord. Met verkrachting valt eer niet te wreken.
Verkrachting valt niet onder zware mishandeling? Apart volkje toch.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Je kunt geen eerwraak plegen door iemand te verkrachten. Eerwraak is zware mishandeling of moord. Met verkrachting valt eer niet te wreken.
Lijkt me bijzonder sterk. Eerwraak wordt gepleegd omdat een vrouw in de familie bijvoorbeeld seks heeft gehad voor het huwelijk, een relatie is aangegaan met een door de familie ongewenste man en dat soort zaken. Als je dat zou wreken met verkrachting, dan beschadigt dat de eer alleen maar meer.quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:58 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Beetje suf filmpje maar goed...
Is dit humor?quote:Op donderdag 28 juli 2016 17:19 schreef Pek het volgende:
[..]
Verkrachting valt niet onder zware mishandeling?
Het is een vraag.quote:
Het concept eerwraak is breder dan dat, het is in principe letterlijk wat het zegt; 'wraak voor als de eer is aangetast', dat hoeft niet perse uit de vrouw of om seks te gaan.quote:Op donderdag 28 juli 2016 17:23 schreef Jigzoz het volgende:
Lijkt me bijzonder sterk. Eerwraak wordt gepleegd omdat een vrouw in de familie bijvoorbeeld seks heeft gehad voor het huwelijk, een relatie is aangegaan met een door de familie ongewenste man en dat soort zaken. Als je dat zou wreken met verkrachting, dan beschadigt dat de eer alleen maar meer.
Maar goed, het was maar een onderdeeltje van een rant tegenover iemand die haar hoofd zo ver in haar kont heeft zitten dat ze een gevalletje 'selen gören' kan worden. Verder geloof ik niet dat het een wijd verspreidde praktijk is.quote:Mukhtaran Bibi case In Meerwala village in the Punjab in 2002, a tribal "jury" claimed that an 11-year-old boy from the Gujar tribe, Abdul Shakoor, had been walking unchaperoned with a 30-year-old woman from the Mastoi tribe, which "dishonoured" the Mastois. The tribal elders decided that to "return" honour to the group, the boy's 18-year-old sister, Mukhtaran Bibi, should be gang-raped. Her father, warned that all the female members of his family would be raped if he did not bring Mukhtar to them, dutifully brought his daughter to this unholy "jury". Four men, including one of the "jury", immediately dragged the girl to a hut and raped her while up to a hundred men laughed and cheered outside. She was then forced to walk naked through the village to her home. It took a week before the police even registered the crime – as a "complaint".
We hebben het niet over onmenselijk Nederland hoop ik...quote:Op woensdag 27 juli 2016 22:35 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Heel veel mensen vinden het eng. Mensen moeten elkaar opzoeken. Beloof jezelf dat je eind deze week 3 Turken en Marokkanen hebt gevonden om je aan te melden voor een workshop kleiduiven schieten. Maak eens een glutenvrije pasta met seafood en wat basilicum en breng die naar Mehmet de krantenjongen.
Zijn allemaal voorbeelden zodat we elkaar als mensen gaan zien en benaderen.²
Dit is het, terrorisme is de extreemste vorm die uit de polarisatie voortkomt, maar de 'mildere vormen' zijn de basis van de problematiek.quote:Op donderdag 28 juli 2016 18:23 schreef Manono het volgende:
We kunnen eindeloos links, onderzoeken en statistieken posten zonder ergens mee bezig te zijn. Terrorisme is een symptoom, niet het probleem.
Zoals jij me nu al tijden te pas en te onpas beschuldigt van de oorzaak zijn van terrorisme, verkrachting, vrouwenhaat en homohaat bedoel je?quote:Op donderdag 28 juli 2016 16:52 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Zucht, hou jezelf eens een spiegel voor echt. Je hebt geen idee hoe jezelf communiceert, je noemt me een leugenaar en verwacht dan dat ik vriendelijk blijf doen, kom op zeg.
Ja, daar beschuldig ik je echt van, over begrijpend lezen gesproken...spiegel!!!quote:Op donderdag 28 juli 2016 19:03 schreef erodome het volgende:
Zoals jij me nu al tijden te pas en te onpas beschuldigt van de oorzaak zijn van terrorisme, verkrachting, vrouwenhaat en homohaat bedoel je?
Ik verwacht helemaal niet dat je vriendelijk doet, dat ben je namelijk al tijden niet.
quote:Op donderdag 28 juli 2016 19:50 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ja, daar beschuldig ik je echt van, over begrijpend lezen gesproken...spiegel!!!
Beetje een probleem met je geheugen? Dat je dit soort onzin te pas en te onpas schrijft?quote:Maar uiteindelijk zijn jouw soort mensen de oorzaak dat vrouwen hier ook onderdrukt worden, 60% van de vrouwen in blijf van mijn lijf van allochtone afkomst, homos en andersdenken weggepest, getreiterd en in elkaar geslagen worden, de echte leuke mensen niet eens de islam kunnen verlaten, kinderen geïndoctrineerd worden met religie etc etc.
Het is een vraag zonder antwoord, blijkbaar.quote:
Als je het op die manier leest sta ik er ook achter, jouw totale apathie in relatie tot de slachtoffers is mede de oorzaak.quote:Op donderdag 28 juli 2016 20:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Beetje een probleem met je geheugen? Dat je dit soort onzin te pas en te onpas schrijft?
Maar het is wel weer welletjes geweest zo. Tot de volgende keer dat je me weer gaat beschuldigen van niets om slachtoffers geven en een mede oorzaak te zijn van allerlei gruwelijkheden. Je vaste riedeltje dus.
Nou, ik dacht dat je het allemaal wel snapte, maar ik had het verkeerd. Laat maar.quote:Op donderdag 28 juli 2016 20:35 schreef Pek het volgende:
[..]
Het is een vraag zonder antwoord, blijkbaar.
Je "dacht", foutjequote:Op donderdag 28 juli 2016 20:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, ik dacht dat je het allemaal wel snapte, maar ik had het verkeerd. Laat maar.
Ik snap niet wat je zegt.quote:Op donderdag 28 juli 2016 18:48 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dit is het, terrorisme is de extreemste vorm die uit de polarisatie voortkomt, maar de 'mildere vormen' zijn de basis van de problematiek.
Dat terrorisme slechts het gevolg is van culturen en groepen die botsen met de westerse samenleving. Maar het botsen/polarisatie zelf gebeurd vaker en ook op minder het zicht lopende zaken.quote:
Dan was ik zeker niet duidelijk, want ik denk niet dat terrorisme een direct gevolg is van botsende culturen. Mi is gebrek aan educatie de voedingsbodem, in alle culturen trouwens. En dat kansarme groepen die niet willen, dan kunnen deelnemen, thuis voor hun kinderen een andere standaard aanhouden dan de van de maatschappij waarin ze leven.quote:Op vrijdag 29 juli 2016 08:45 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat terrorisme slechts het gevolg is van culturen en groepen die botsen met de westerse samenleving. Maar het botsen/polarisatie zelf gebeurd vaker en ook op minder het zicht lopende zaken.
Update; Kwam toevallig dit filmpje tegen, dit is geen terrorisme, maar wel de voedingsbodem en we doen er niets tegen. http://www.dailymail.co.u(...)suicide-bombers.html
Ik zie dat wel als een botsing, die andere standaard.quote:Op vrijdag 29 juli 2016 13:03 schreef Manono het volgende:
Dan was ik zeker niet duidelijk, want ik denk niet dat terrorisme een direct gevolg is van botsende culturen. Mi is gebrek aan educatie de voedingsbodem, in alle culturen trouwens. En dat kansarme groepen die niet willen, dan kunnen deelnemen, thuis voor hun kinderen een andere standaard aanhouden dan de van de maatschappij waarin ze leven.
Dus weer dat verschil van cultuur. Ik ben het eens met je analyse, snap alleen je andere conclusie niet?quote:Ik ben niet tegen de Islam in Nederland, ik ben tegen mensen die hier zelf naar toe komen en niet bereid zijn zichzelf en kun kinderen in deze cultuur te onderwijzen. En dat Nederland dat op zijn beloop laat met een reactief beleid. Tegelijk verdienen moslims die zich maatschappelijk of politiek sterk maken support, al is het begin niet geweldig.
Precies, maar niet alle sallafisten zijn terroristen, maar ze staan wel haaks op de westerse waarden. En mijn inziens is de extreme uiting daarvan terrorisme.quote:Daarom snap ik niet wat zoiets als een salafistenschool in Nederland moet, je kan hier nog geen broodjeszaak openen als vergunningen en bestemmingsplan niet overeenkomen. Dat het zogezegd geen jihaddoel heeft is een lachwekkend statement, voor een school die een fundamentalistische leer onderwijst die haaks staat op Nederlandse waarden. Van de 11 jongens die betrokken waren bij de aanslag op de Bataclan waren er 10 in contact gekomen met het salafisme, voordat ze naar Syrie gingen of wilden gaan.
Ah, dus nu ben je als Iraniër standaard moslim. Sorry, wist ik niet, ik zal me gauw eens even gaan bekeren.quote:Op woensdag 27 juli 2016 15:56 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Het is ook een moslim, genie. Goed lezen. Het betreft hier een Iranees die Turken en Arabieren haat.
quote:Op vrijdag 29 juli 2016 13:41 schreef Drinky het volgende:
[..]
Ah, dus nu ben je als Iraniër standaard moslim. Sorry, wist ik niet, ik zal me gauw eens even gaan bekeren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |