NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zoals ik zei, de EU wil niet graag haar eigen hand afhakken ook al verliest de UK een hele arm. Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen? Natuurlijk moet de deal wel gunstig zijn voor de beide partijen maar dat is al snel het geval met handel.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft de EU belang bij een goede deal met de Britten. Maar dat geldt andersom net zo goed. En dat laatste lijk jij nog wel eens te vergeten. Je doet overkomen alsof Brussel alles moet slikken wat het VK aanbiedt. Maar dat is simpelweg niet waar. De onderhandelingspositie van de EU is namelijk sterker. Althans, sowieso niet zwakker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom zouden de Britten zichzelf benadelen?quote:
[..]
Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nogmaals, bedrijven zullen zich sneller aanpassen aan een Brexit dan de politici die hem uitvoeren. Uiteindelijk gaat het om geld verdienen.quote:
[..]
Zoals ik zei, de EU wil niet graag haar eigen hand afhakken ook al verliest de UK een hele arm. Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen? Natuurlijk moet de deal wel gunstig zijn voor de beide partijen maar dat is al snel het geval met handel.
We hoeven volgens mij nog niet eens 30 jaar terug in de tijd te gaan voor de geldigheid van veel van die verdragen, dat lijkt me behoorlijk relevant voor hoe het nu is.quote:
[..]
Gaan we daar niet mee akkoord, dan komt er ook geen verdrag.
Verder heeft het weinig nut om te kijken naar honderd jaar oude handelsverdragen. De wereld ziet er anno 2016 heel anders uit. Het is niet te vergelijken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet, dus zullen ze netjes een akkoord sluiten wat voor beide partijen goed werkt.quote:
[..]
Waarom zouden de Britten zichzelf benadelen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nederland sluit al zeker vijftig jaar geen handelsverdragen meer op eigen houtje.quote:
[..]
We hoeven volgens mij nog niet eens 30 jaar terug in de tijd te gaan voor de geldigheid van veel van die verdragen, dat lijkt me behoorlijk relevant voor hoe het nu is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat betekent dus dat ze akkoord moeten gaan met het vrije verkeer van personen, iets waar de Brexiteers zo fel tegen hebben geageerd.quote:
[..]
Niet, dus zullen ze netjes een akkoord sluiten wat voor beide partijen goed werkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, tot de UK uit de EU is mogen ze helemaal niet onderhandelen meanderende landen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:03 schreef SeLang het volgende:
Achteraan in de rij he? Obama heeft zijn keutel alweer ingetrokken (zoals verwacht)
[..]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Er zijn ook voorbeelden waarbij dat niet is gelukt. Je kunt niet voorspellen wat de uitkomst wordt van deze besprekingen, op dit moment weet je zelfs niet wat de insteek van de Britten wordt.quote:
[..]
Niet, dus zullen ze netjes een akkoord sluiten wat voor beide partijen goed werkt.
SeLang
Black swans matter
GB heeft gewoon de upper hand. Volgend jaar is de Brexit nauwelijks meer een thema omdat de EU dan veel grotere problemen heeft en de EU wordt gedwongen tot een koerswijziging richting wat de brexiteers willen.
Er wordt steeds net gedaan alsof de Britten raar doen ofzo, maar de argumenten van de brexiteers wijken niet heel veel af van die van eurosceptici elders in de EU. Een Frexit of een Iexit (niet bepaald ondenkbaar) leiden ook nog eens automatisch tot het einde van de euro. En dan kun je opeens de verliezen die die grap heeft gekost niet meer verbergen.
Ze kunnen dus maar beter zo snel mogelijk gaan hervormen, bijvoorbeeld door zo'n gereduceerd lidmaatschap in te voeren (alleen single market) en dat voor alle leden open te stellen (die zullen dan waarschijnlijk massaal daarop overstappen).
Als de EU-craten dit heel pig-headed gaan blijven behandelen als een specifiek Brits probleem dan zie ik het einde van de EU snel naderen.
Er wordt steeds net gedaan alsof de Britten raar doen ofzo, maar de argumenten van de brexiteers wijken niet heel veel af van die van eurosceptici elders in de EU. Een Frexit of een Iexit (niet bepaald ondenkbaar) leiden ook nog eens automatisch tot het einde van de euro. En dan kun je opeens de verliezen die die grap heeft gekost niet meer verbergen.
Ze kunnen dus maar beter zo snel mogelijk gaan hervormen, bijvoorbeeld door zo'n gereduceerd lidmaatschap in te voeren (alleen single market) en dat voor alle leden open te stellen (die zullen dan waarschijnlijk massaal daarop overstappen).
Als de EU-craten dit heel pig-headed gaan blijven behandelen als een specifiek Brits probleem dan zie ik het einde van de EU snel naderen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat je het VK dan overschat. 10 miljoen mensen in Londen die het redelijk tot extreem goed hebben, misschien nog 5 miljoen welvarende mensen in de rest van het land verspreid. Er blijven circa 50 miljoen mensen over die amper hun levenskosten kunnen betalen. Daar komt ook dat protest tegen de elite vandaan, die mensen trekken het niet meer en geven de EU de schuld van het binnenlandse mismanagement.quote:
[..]
Waarvan een flink deel in een arm land leeft?
We niet mee akkoord?quote:
[..]
Gaan we daar niet mee akkoord, dan komt er ook geen verdrag.
Verder heeft het weinig nut om te kijken naar honderd jaar oude handelsverdragen. De wereld ziet er anno 2016 heel anders uit. Het is niet te vergelijken.
Zit jij in het EP, ik niet trouwens voel me wel bij we aangesproken!
Om maar even de lijn van Bas Eickhout te volgen in dezen: het enige verschil tussen de eerste (slechtste) versie van TTIP en een individueel handelsverdrag VS-NL (als Nederland niet in de EU zou zitten), is dat de laatste er al lang geweest zou zijn.quote:
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat Nederland niet akkoord zou gaan met de ISDS in een bilateraal verdrag. Maar goed, als je wil weten hoe die verdragen zouden zijn dan hoeven we slechts te kijken naar de verdragen die we in het verleden hebben gesloten. Misschien kan jij daar eens een stukje over schrijven voor je krant. Een mooie gelegenheid om eens wat onderzoek te doen.
Die ISDS kan ertoe leiden dat we het minimumloon niet mogen verhogen, dat we minder strenge antigifregels moeten hanteren voor de landbouw, dat wij ons drinkwater moeten laten beheren door een Americaans bedrijf terwijl wij dat veel beter kunnen (feit!) etc.
Hoogmoed komt voor de val. Op een gegeven moment wordt een rijk, unie of een organisatie zo groot door hun 'succes' dat het niet meer te organiseren is. Verschillende streken (afdelingen) gaan een eigen leven leiden en hebben steeds minder binding met de kern. Er worden allerlei decentrale lagen ingevoerd om controle te houden, hetgeen meestal tevergeefs is. Toch is de strategie van vele rijken, unies en organisaties expansie. De zucht naar macht en invloed wordt groter dan het in acht nemen van verstandigheid en rede. Dit zien we ook steeds meer terug bij de EU.
Londen genereert met 8,6 miljoen inwoners inderdaad liefst 22% van het Britse BNP.quote:
[..]
Ik denk dat je het VK dan overschat. 10 miljoen mensen in Londen die het redelijk tot extreem goed hebben, misschien nog 5 miljoen welvarende mensen in de rest van het land verspreid. Er blijven circa 50 miljoen mensen over die amper hun levenskosten kunnen betalen. Daar komt ook dat protest tegen de elite vandaan, die mensen trekken het niet meer en geven de EU de schuld van het binnenlandse mismanagement.
Dat snap je zelf toch ook wel. Wat als Engeland een topdeal krijgt, dan gaat elke Europese leider verliezen van de populistische anti-EU partijen (politiek argument) en zullen op de lange termijn meer grote landen uit de EU willen; dus moet je ook benen gaan afhakken om in die terminologie te blijven.quote:
[..]
Zoals ik zei, de EU wil niet graag haar eigen hand afhakken ook al verliest de UK een hele arm. Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen? Natuurlijk moet de deal wel gunstig zijn voor de beide partijen maar dat is al snel het geval met handel.
Interessante omdraaiing van argumenten zie je vaak. De financiële sector die Londen dreigt te verlaten is opeens een voordeel voor Engeland in de onderhandelingen.
nee waarom zouden zequote:
[..]
Tsja, het VK is natuurlijk niet verplicht om onderdeel te blijven van de interne markt.
ze kunnen gewoon zaken doen met de USA en China en Russia al zal het de EU er wel veel aangelegen zijn om aan de wereld te laten zien dat men de UK pijn kan doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
kloptquote:
Hoogmoed komt voor de val. Op een gegeven moment wordt een rijk, unie of een organisatie zo groot door hun 'succes' dat het niet meer te organiseren is. Verschillende streken (afdelingen) gaan een eigen leven leiden en hebben steeds minder binding met de kern. Er worden allerlei decentrale lagen ingevoerd om controle te houden, hetgeen meestal tevergeefs is. Toch is de strategie van vele rijken, unies en organisaties expansie. De zucht naar macht en invloed wordt groter dan het in acht nemen van verstandigheid en rede. Dit zien we ook steeds meer terug bij de EU.
dat was deels de oorzaak van de val van het Romeinse rijk
naast zelfverheerlijking intern
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Helaas voor het VK bestaat er ook nog zoiets als het Gravity Model of Trade. En wat de financiële sector betreft: het probleem waar het om gaat heet passporting.quote:
[..]
nee waarom zouden ze
ze kunnen gewoon zaken doen met de USA en China en Russia al zal het de EU er wel veel aangelegen zijn om aan de wereld te laten zien dat men de UK pijn kan doen
het zal de UK veel aan gelegen zijn te laten zien dat de EU hen geen pijn kan doenquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Een machts spelletje kan uitmonden in een oorlog?quote:
[..]
het zal de UK veel aan gelegen zijn te laten zien dat de EU hen geen pijn kan doen
Het vrije verkeer van personen speelde zeker mee maar het ging natuurlijk hoofdzakelijk om de immigratie van niet westerse allochtonen. Ik denk dat de Engelsen uiteindelijk prima kunnen leven met het vrije verkeer van Europeanen zonder dat ze daarbij mee hoeven te doen aan de door de EU georganiseerde massa-import uit het Midden-Oosten.quote:
[..]
En dat betekent dus dat ze akkoord moeten gaan met het vrije verkeer van personen, iets waar de Brexiteers zo fel tegen hebben geageerd.
Als er geen getuigen bij zijn, zijn slechts weinig mensen in staat tot goede daden.<br />-Seneca-
Verschillende users opperen ook steeds dat een Frexit een reële dreiging is, terwijl de huidige situatie is ontstaan door onhandige partijpolitiek. Het is zeer onwaarschijnlijk dat welke regering dan ook de fout gaat herhalen van Groot-Britannië.
Alleen als Le Pen uit haar voegen barst is er een voedingsbodem voor een zelfde soort fiasco.
Alleen als Le Pen uit haar voegen barst is er een voedingsbodem voor een zelfde soort fiasco.
uiteraard
men laat zich door de Eurofielen niet ringeloren
http://www.telegraaf.nl/b(...)praten_met_EU__.html
men laat zich door de Eurofielen niet ringeloren
http://www.telegraaf.nl/b(...)praten_met_EU__.html
quote:Davis zei verder tegen het Britse persbureau PA dat de regering van de nieuwe premier Theresa May als eerste prioriteit heeft vrijhandelsverdragen te sluiten met de Verenigde Staten en China.
Britse ondernemers krijgen dan toegang tot een vrijhandelszone die "bijna twee keer zo groot is als de EU''.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
SeLang
Black swans matter
Kan zomaar gebeuren. Aanslagen zoals die van gisteren helpen ook niet wat dat betreft.quote:
Alleen als Le Pen uit haar voegen barst is er een voedingsbodem voor een zelfde soort fiasco.
In Italië is er later dit jaar een referendum over een wetswijziging en de premier heeft aangegeven dat als hij ontslag neemt als hij dat verliest (en het tegen kamp staat voor in de peilingen). Dan krijg je nieuwe verkiezingen en het hoogst in de peilingen staat M5S, zeg maar de Italiaanse PVV. Over een paar maanden kun je dus zomaar de Italiaanse Wilders daar als premier hebben. Die wil dan een referendum houden over de euro. En de euro is nergens zo gehaat als in Italië, dat al sinds de invoering op een groei zit van nul procent terwijl de staatsschuld tot de hoogste ter wereld behoort (binnen de EU is alleen die van Griekenland hoger).
Je ziet welke kant dit op gaat. Misschien loopt dit "goed" af maar de EU heeft veel landen en veel mogelijke incidentjes die verkeerd kunnen aflopen. Ik zou er dus niet te zeker van zijn dat het allemaal wel losloopt.
Een verstandige EU zou nu als een idioot aan het hervormen slaan. Maar ik krijg de indruk dat ze daar nog steeds niet in de gaten hebben dat ze steeds dieper het moeras in zakken. Over 1-2 jaar kijkt iedereen met jaloezie naar GB, dat zo verstandig was om uit de euro te blijven en dit jaar uit het zinkende EU schip te stappen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nogmaals, zelfs zulke incidenten als gisteren gaan er niet voor zorgen dat Frankrijk een referendum over de EU gaat houden. De politici weten zelf ook dat het gevaarlijke symboolpolitiek is om het een met het ander te verbinden.quote:
Kan zomaar gebeuren. Aanslagen zoals die van gisteren helpen ook niet wat dat betreft.
In Italië is er later dit jaar een referendum over een wetswijziging en de premier heeft aangegeven dat als hij ontslag neemt als hij dat verliest (en het tegen kamp staat voor in de peilingen). Dan krijg je nieuwe verkiezingen en het hoogst in de peilingen staat M5S, zeg maar de Italiaanse PVV. Over een paar maanden kun je dus zomaar de Italiaanse Wilders daar als premier hebben. Die wil dan een referendum houden over de euro. En de euro is nergens zo gehaat als in Italië, dat al sinds de invoering op een groei zit van nul procent terwijl de staatsschuld tot de hoogste ter wereld behoort (binnen de EU is alleen die van Griekenland hoger).
Je ziet welke kant dit op gaat. Misschien loopt dit "goed" af maar de EU heeft veel landen en veel mogelijke incidentjes die verkeerd kunnen aflopen. Ik zou er dus niet te zeker van zijn dat het allemaal wel losloopt.
Een verstandige EU zou nu als een idioot aan het hervormen slaan. Maar ik krijg de indruk dat ze daar nog steeds niet in de gaten hebben dat ze steeds dieper het moeras in zakken. Over 1-2 jaar kijkt iedereen met jaloezie naar GB, dat zo verstandig was om uit de euro te blijven en dit jaar uit het zinkende EU schip te stappen.
Wat betreft Italië heb je een punt.
quote:
Ik zit trouwens steeds de Brexit te verdedigen terwijl ik zelf Remain zou hebben gestemd, maar dat is omdat de Remainers steeds met de verkeerde argumenten komen. Dat was tijdens de campagne ook al zo.
Heb je hier nog een antwoord op?quote:
[..]
Wat is dan het goeie argument voor "Remain"?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2016 13:11:10 ]
SeLang
Black swans matter
Aanslagen zoals gisteren kunnen wel partijen aan de macht helpen die zo'n referendum willen houden, of anderszins de EU the finger geven. Maar ook andere gebeurtenissen (denk aan de invloed van de vluchtelingencrisis). Er zullen gegarandeerd meer van dit soort zaken komen en de vruchtbare voedingsbodem is daar... De incidenten zelf zijn moeilijk te voorspellen maar de gevolgen voor de steun voor de EU zijn duidelijk genoeg want die krijgt nu van alles de schuld, terecht of onterecht.quote:
[..]
Nogmaals, zelfs zulke incidenten als gisteren gaan er niet voor zorgen dat Frankrijk een referendum over de EU gaat houden. De politici weten zelf ook dat het gevaarlijke symboolpolitiek is om het een met het ander te verbinden.
Wat betreft Italië heb je een punt.
Tot voor kort waren er ook weinig mensen die geloofden dat GB echt de EU zou verlaten (ik was zelf ook verrast). Veel mensen geloven het nog steeds niet (zie dit topic). But here we are...
Een verstandige EU gaat nu echt hervormen (of eigenlijk: had dat in 2009 gedaan toen het kaartenhuis begon in te storten). Maar ik zie nog steeds niets gebeuren. In tegendeel zelfs, ze gaan steeds een versnelling hoger.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Hoeveel keer heb ik dat al niet gepost...quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
SeLang
Black swans matter
Btw:
"In the last three years, Member States - I should say taxpayers - have granted aid and provided guarantees of ¤ 4.6 trillion to the financial sector. It is time for the financial sector to make a contribution back to society" - Barosso, 2011
Een paar dagen geleden werd bekend dat deze EU-craat voor Goldman Sachs gaat werken, binnen zo'n beetje de kortst mogelijke termijn waarop dat legaal is toegestaan.
Ja ja, het is legaal. Maar die belangenverstrengeling is wel weer duidelijk. Zo slecht voor het imago van de EU en politiek in het algemeen. En die mensen zijn er zelf kennelijk blind voor (of kan het niets schelen - ik weet niet wat ik slechter vind).
"In the last three years, Member States - I should say taxpayers - have granted aid and provided guarantees of ¤ 4.6 trillion to the financial sector. It is time for the financial sector to make a contribution back to society" - Barosso, 2011
Een paar dagen geleden werd bekend dat deze EU-craat voor Goldman Sachs gaat werken, binnen zo'n beetje de kortst mogelijke termijn waarop dat legaal is toegestaan.
Ja ja, het is legaal. Maar die belangenverstrengeling is wel weer duidelijk. Zo slecht voor het imago van de EU en politiek in het algemeen. En die mensen zijn er zelf kennelijk blind voor (of kan het niets schelen - ik weet niet wat ik slechter vind).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb het niet gezien, maar je mag me graag op een specifieke oudere post wijzen.quote:
[..]
Hoeveel keer heb ik dat al niet gepost...
Allicht maar dan zal het ook veel minder vergaand zijn. Wil je echt vrijhandel, dan gaat daar jaaaren overheen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 11:09 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Denk dat Engeland - VS eenvoudiger gaat dan TTIP
Juist wel, voor een handelsland als Nederland is dat zeer aantrekkelijk. Onze bedrijven zijn dol op dergelijke arbitrage. Een 1 op 1 verdrag zal veel neoliberaler zijn dan een verdrag VS-EU. Dat zou je toch ook zelf moeten kunnen bedenken...quote:
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat Nederland niet akkoord zou gaan met de ISDS in een bilateraal verdrag.
I.i.g. zou het verraad aan de kiezer zijn als de regering van May nu volle vaart in een vrijhandelsverdrag met de VS met ISDS zou stappen. Want de belofte was nou juist om het parlement weer voorrang boven buitenlandse rechters te geven.quote:
[..]
Juist wel, voor een handelsland als Nederland is dat zeer aantrekkelijk. Onze bedrijven zijn dol op dergelijke arbitrage. Een 1 op 1 verdrag zal veel neoliberaler zijn dan een verdrag VS-EU. Dat zou je toch ook zelf moeten kunnen bedenken...
Tja, welke realistische actie zou geen verraad zijn richting een groot deel van de kiezersquote:
[..]
I.i.g. zou het verraad aan de kiezer zijn als de regering van May nu volle vaart in een vrijhandelsverdrag met de VS met ISDS zou stappen. Want de belofte was nou juist om het parlement weer voorrang boven buitenlandse rechters te geven.
Inderdaad.quote:
GB heeft gewoon de upper hand. Volgend jaar is de Brexit nauwelijks meer een thema omdat de EU dan veel grotere problemen heeft en de EU wordt gedwongen tot een koerswijziging richting wat de brexiteers willen.
Er wordt steeds net gedaan alsof de Britten raar doen ofzo, maar de argumenten van de brexiteers wijken niet heel veel af van die van eurosceptici elders in de EU. Een Frexit of een Iexit (niet bepaald ondenkbaar) leiden ook nog eens automatisch tot het einde van de euro. En dan kun je opeens de verliezen die die grap heeft gekost niet meer verbergen.
Ze kunnen dus maar beter zo snel mogelijk gaan hervormen, bijvoorbeeld door zo'n gereduceerd lidmaatschap in te voeren (alleen single market) en dat voor alle leden open te stellen (die zullen dan waarschijnlijk massaal daarop overstappen).
Als de EU-craten dit heel pig-headed gaan blijven behandelen als een specifiek Brits probleem dan zie ik het einde van de EU snel naderen.
De EU-sceptici - niet euroscpeptici! - in Nederland hebben precies dezelfde argumenten. De Brexit was een logisch gevolg van het feit dat de EU simpelweg niet zo goed draait en dat de EU en de globalisering veel verliezers heeft opgeleverd. Natuurlijk doen sommige mensen graag alsof het door xenofobie komt maar dat heeft er weinig mee te maken. De massa-immigratie heeft er wel mee te maken maar dat is maar zeer beperkt gekoppeld aan xenofobie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mooi feitenvrij verhaaltje weerquote:
[..]
Inderdaad.
De EU-sceptici - niet euroscpeptici! - in Nederland hebben precies dezelfde argumenten. De Brexit was een logisch gevolg van het feit dat de EU simpelweg niet zo goed draait en dat de EU en de globalisering veel verliezers heeft opgeleverd. Natuurlijk doen sommige mensen graag alsof het door xenofobie komt maar dat heeft er weinig mee te maken. De massa-immigratie heeft er wel mee te maken maar dat is maar zeer beperkt gekoppeld aan xenofobie.
.
Een Brexit, vrijhandel met de EU en de VS en derdewereldlanden die alleen om afbouw van kwantitatieve beperkingen en importheffingen gaat maar geen investeringsbescherming of harmonisatie van productvereisten inhoudt. Met alle gevolgen voor de financiele sector in Londen van dien, maar zij zijn in feite wel gewoon de verliezers van het referendum geweest.quote:
[..]
Tja, welke realistische actie zou geen verraad zijn richting een groot deel van de kiezers
SeLang
Black swans matter
juistquote:
[..]
Inderdaad.
De EU-sceptici - niet euroscpeptici! - in Nederland hebben precies dezelfde argumenten. De Brexit was een logisch gevolg van het feit dat de EU simpelweg niet zo goed draait en dat de EU en de globalisering veel verliezers heeft opgeleverd. Natuurlijk doen sommige mensen graag alsof het door xenofobie komt maar dat heeft er weinig mee te maken. De massa-immigratie heeft er wel mee te maken maar dat is maar zeer beperkt gekoppeld aan xenofobie.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar moeten die verliezers wel de schuld zoeken bij de EU? Ik denk dat ze eerder de Iron Lady moeten bedanken.quote:
[..]
Inderdaad.
De EU-sceptici - niet euroscpeptici! - in Nederland hebben precies dezelfde argumenten. De Brexit was een logisch gevolg van het feit dat de EU simpelweg niet zo goed draait en dat de EU en de globalisering veel verliezers heeft opgeleverd. Natuurlijk doen sommige mensen graag alsof het door xenofobie komt maar dat heeft er weinig mee te maken. De massa-immigratie heeft er wel mee te maken maar dat is maar zeer beperkt gekoppeld aan xenofobie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
There is no such thing as society.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vrijwel de enige overeenkomst tussen een investeringsbank en een commerciële bank is het woordje 'bank'. Probleem is alleen dat die twee dankzij het afschaffen van de Glass-Steagal act meer met elkaar verweven raakten, maar dat geldt niet voor Goldman Sachs; dat is een investeringsbank. Ik vraag me dus af of er wel sprake is van belangenverstrengeling, Goldman Sachs heeft bij mijn weten ook geen Europees belastinggeld nodig gehad om gered te worden.quote:
Btw:
"In the last three years, Member States - I should say taxpayers - have granted aid and provided guarantees of ¤ 4.6 trillion to the financial sector. It is time for the financial sector to make a contribution back to society" - Barosso, 2011
Een paar dagen geleden werd bekend dat deze EU-craat voor Goldman Sachs gaat werken, binnen zo'n beetje de kortst mogelijke termijn waarop dat legaal is toegestaan.
Ja ja, het is legaal. Maar die belangenverstrengeling is wel weer duidelijk. Zo slecht voor het imago van de EU en politiek in het algemeen. En die mensen zijn er zelf kennelijk blind voor (of kan het niets schelen - ik weet niet wat ik slechter vind).
In een eerlijk moment ontglipt hen wel eens dat ze nu "eindelijk" "echt geld" gaan verdienen. Dan hebben ze hun functie gebruikt als springplank. Je vraagt je af wat hij als ambtenaar in functie allemaal geregeld en gemasseerd heeft voor GS. Maar goed. Dat hele wereldje draait toch op nepotisme en ongebreidelde hebzucht en egoïsme.quote:
Een paar dagen geleden werd bekend dat deze EU-craat voor Goldman Sachs gaat werken, binnen zo'n beetje de kortst mogelijke termijn waarop dat legaal is toegestaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Klopt, dan liever een volstrekte minderheid in de EU zijn en die je belangen laten verkwanselenquote:
[..]
Mwoah, weet ik niet. Nexiteers beweren ook dat Nederland beter af is wanneer het in z'n uppie handelsverdragen kan uitonderhandelen. Je moet echter niet vergeten dat je als landje met iets meer dan 16 miljoen inwoners, niet heel sterk staat. Andere landen willen wel handel met je drijven, maar je bent uiteindelijk toch de onderliggende partij. Het is namelijk niet alsof de economie van een land als de VS enorm veel belang heeft bij een FTA met het kleine Nederland.
Het VK is weliswaar groter, maar voor dat land geldt toch min of meer hetzelfde.
Nee, die verdienden grof geld aan het binnenloodsen van de Grieken in de EU en het pimpen en wegmoffelen van begrotings- en financieringstekorten bij heel zuid Euripa. Bij een normaal bedrijf gaat zo'n bank dan resoluut in de ban, maar niet hier. Hier krijg je gewoon een mooie baan voor het dichtknijpen van de oogjes.quote:
[..]
Vrijwel de enige overeenkomst tussen een investeringsbank en een commerciële bank is het woordje 'bank'. Probleem is alleen dat die twee dankzij het afschaffen van de Glass-Steagal act meer met elkaar verweven raakten, maar dat geldt niet voor Goldman Sachs; dat is een investeringsbank. Ik vraag me dus af of er wel sprake is van belangenverstrengeling, Goldman Sachs heeft bij mijn weten ook geen Europees belastinggeld nodig gehad om gered te worden.
Ik vraag me af of Mario Draghi als ECB president een soort van diplomatieke onschendbaarheid heeft. Zou toch mooi zijn als hij een keer in Griekenland komt voor een overleg en ze slaan hem direct bij aankomst in de boeien... Of in Nederland, voor het crimineel verlagen van de rente en daardoor illegaal een transferunie op te zetten.quote:
[..]
Nee, die verdienden grof geld aan het binnenloodsen van de Grieken in de EU en het pimpen en wegmoffelen van begrotings- en financieringstekorten bij heel zuid Euripa. Bij een normaal bedrijf gaat zo'n bank dan resoluut in de ban, maar niet hier. Hier krijg je gewoon een mooie baan voor het dichtknijpen van de oogjes.
edit, ja dus: https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scplps/ecblwp4.pdf
quote:III. Personal immunity
In accordance with international practice59, privileges and immunities are also granted to
the ECB's governing bodies and its staff. The purpose of extending privileges and immunities
to persons acting on behalf of an international institution is to ensure that they are able
to exercise their tasks fully independently60 .
However, the levels of protection granted to the members of the Executive Board and
members of staff, differ. Whereas the members of the Executive Board enjoy full diplomatic
immunity pursuant to Article 19 of the Headquarters Agreement (Section 2), members
of staff (Section 1) are only immune in respect of acts performed in their official capacity
(cf. Article 12 of the Protocol). A special status is granted to members of the Governing
Council/General Council and representatives of NCBs (Section 3).
[ Bericht 35% gewijzigd door nixxx op 15-07-2016 17:42:22 ]
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het ideaalste voor de gehele mensheid is dat het aantal banen in de financiële sector flink gereduceerd wordt. Voor mij hoeven die financiële FTE's ook niet 1-op-1 verschoven worden naar Parijs, Frankfurt of Amsterdam.quote:
[..]
Yep.
[..]
Daar ben ik het uiteraard wel mee eens maar juist het verlaten van de EU zou daar wel eens goed voor kunnen zijn. Ze moeten nu wel en ze worden nu hard met de neus op de feiten gedrukt. Laat die financiële sector maar ineenstorten.
Maar voor de overige sectoren blijft het kommer en kwel. Die Britse shizzle (wat een onbegrensde rommel staat daar) nodig gemoderniseerd worden door bijvoorbeeld een fabriek te revampen of een nieuwe productielijn op te zetten. Investeringen zijn daarvoor echt broodnodig, maar die zijn zelfs teruggeschroefd voor de Brexit en nu met dit gegeven kijkt iedereen helemaal de kat uit de boom om te gaan investeren. Een zwakke pond helpt ook niet mee daarbij natuurlijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
is toch mooi die financiële innovatie ?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 18:13 schreef Falco het volgende:
[..]
Het ideaalste voor de gehele mensheid is dat het aantal banen in de financiële sector flink gereduceerd wordt. Voor mij hoeven die financiële FTE's ook niet 1-op-1 verschoven worden naar Parijs, Frankfurt of Amsterdam.
Maar voor de overige sectoren blijft het kommer en kwel. Die Britse shizzle (wat een onbegrensde rommel staat daar) nodig gemoderniseerd worden door bijvoorbeeld een fabriek te revampen of een nieuwe productielijn op te zetten. Investeringen zijn daarvoor echt broodnodig, maar die zijn zelfs teruggeschroefd voor de Brexit en nu met dit gegeven kijkt iedereen helemaal de kat uit de boom om te gaan investeren. Een zwakke pond helpt ook niet mee daarbij natuurlijk.
kooppolissen, rentepolissen, nieuwe derivaten en optieconstructies voor de gewone man,
beleggingsmogelijkheden met geleend geld waardoor je extra fiscale renteaftrek krijgt
leningen op basis van toekomstige inkomsten
extra creditkaarten met onderpand van toekomstige inkomens
beleggingen in vastgoed in dubai ook voor de gewone man door leningen op het eigen huis
enzovoort enzovoort
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zoveel stelt het Britse leger ook niet voor. Puntje bij paaltje zijn die landen meer afhankelijk van Duitsland en Frankrijk.quote:
[..]
Die Oostblok landen zijn voor vrij verkeer als het om hun eigen burgers gaat, maar als ze zelf wordt gevraagd om een deel van de vluchtelingen op te nemen geven ze niet thuis. Daaraan zie je dat er helemaal geen unie is maar dat het allemaal van opportunisme aan elkaar hangt.
Veel van die Oostblok landen zijn trouwens op de hand van GB, aangezien de EU voor hun ook een soort veiligheidsgarantie is vs Rusland (naast NATO). Die willen de relatie met GB zo nauw mogelijk houden want de Brexit is een forse militaire en politieke aderlating voor de de EU. Zeker als Trump straks president is, want dan kun je verwachten dat Europa militair zelf meer z'n eigen broek moet gaan ophouden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Alleen regelden ze dat al zelf. Dat is het aparte van het verhaal waar ze tegen ageren was geen EU maar binnenlands beleid.quote:
[..]
Het vrije verkeer van personen speelde zeker mee maar het ging natuurlijk hoofdzakelijk om de immigratie van niet westerse allochtonen. Ik denk dat de Engelsen uiteindelijk prima kunnen leven met het vrije verkeer van Europeanen zonder dat ze daarbij mee hoeven te doen aan de door de EU georganiseerde massa-import uit het Midden-Oosten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nog los van dat die zogenaamde georganiseerde massa-import een verzinseltje is.quote:
[..]
Alleen regelden ze dat al zelf. Dat is het aparte van het verhaal waar ze tegen ageren was geen EU maar binnenlands beleid.
Jij bent altijd erg stellig in jouw uitspraken. Je leek ook precies te weten wat de de "strekking" precies was. Je sprak daar anderen op aan, dat ze de "strekking" niet begrepen. Maar als men daar naar vraagt dan geef je niet thuis. Laat dat gezegd zijn.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 18:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nog los van dat die zogenaamde georganiseerde massa-import een verzinseltje is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Vertel het aan een muur krijg je misschien eerder een reactie van!quote:
[..]
Jij bent altijd erg stellig in jouw uitspraken. Je leek ook precies te weten wat de de "strekking" precies was. Je sprak daar anderen op aan, dat ze de "strekking" niet begrepen. Maar als men daar naar vraagt dan geef je niet thuis. Laat dat gezegd zijn.
Ja, onderdruk landen vooral. Dat is de beste manier om er zeker van te zijn dat de EU-sceptische partijen de wind in de zeilen krijgen. Loose/loose voor de EU. Als ze verstandig zijn dan nemen ze nu het kleinere verlies in plaats van het nog veel grotere verlies op de langere termijn.quote:
[..]
Dat snap je zelf toch ook wel. Wat als Engeland een topdeal krijgt, dan gaat elke Europese leider verliezen van de populistische anti-EU partijen (politiek argument) en zullen op de lange termijn meer grote landen uit de EU willen; dus moet je ook benen gaan afhakken om in die terminologie te blijven.
In dat geval pleit ik ervoor dat Nederland en Duitsland buiten de EU om een bilateraal verdrag sluiten. Bring it on, bitches!quote:
[..]
nee waarom zouden ze
ze kunnen gewoon zaken doen met de USA en China en Russia al zal het de EU er wel veel aangelegen zijn om aan de wereld te laten zien dat men de UK pijn kan doen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat heeft niemand beweerd! Mensen hebben beweerd dat het goed zou zijn voor de UK om weer wat meer maakindustrie te ontwikkelen en wat minder een zeepbel te maken met de financiële sector.quote:
Interessante omdraaiing van argumenten zie je vaak. De financiële sector die Londen dreigt te verlaten is opeens een voordeel voor Engeland in de onderhandelingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Stel, een paar duizend jaar geleden, had je twee dorpjes naast elkaar: Een kanibalendorpje en een Goedvolkdorpje. Het Goedvolkdorpje zegt: "Er zijn ook goede kanibalen, weg met ons, laten we onze deuren openen voor iedereen, fuck kanibalofobie". Wat er gebeurde was dat al het Goedvolk in de kookpot belandde en ophield te bestaan. Op het gebied van volken heeft evolutie er dus idd voor gezorgd dat bepaalde soorten volken weinig voorkomen.quote:
[..]
Ja want evolutie kan ervoor zorgen dat mensen niet door elkaar opgejut worden uit pure angst voor t onbekende.
Dat verhaaltje is leuk, maar hoe maak je de koppeling naar de evolutietheorie? Want dat ontbreekt nog een klein beetje heb ik het idee. Bedoel je te zeggen dat het probleem is dat verschillende volkeren andere gedachtewijzen hebben?quote:
[..]
Stel, een paar duizend jaar geleden, had je twee dorpjes naast elkaar: Een kanibalendorpje en een Goedvolkdorpje. Het Goedvolkdorpje zegt: "Er zijn ook goede kanibalen, weg met ons, laten we onze deuren openen voor iedereen, fuck kanibalofobie". Wat er gebeurde was dat al het Goedvolk in de kookpot belandde en ophield te bestaan. Op het gebied van volken heeft evolutie er dus idd voor gezorgd dat bepaalde soorten volken weinig voorkomen.
Als dat het geval is, is maar de vraag of dat onder evolutie valt. Evolutie is een zeer traag proces, dat over het algemeen niet zichtbaar is. Het verschil in opvattingen tussen volkeren is op hele andere manieren ontstaan dan door evolutie. Maar misschien heb jij daar een andere kijk op?
Evolutie speelt zich niet alleen op genetisch niveau af maar op allerlei gebieden. Als iemand in het verleden bijvoorbeeld auto's met vierkante wielen probeerde te verkopen dan kwam hij er al snel achter dat er niet veel vraag naar is. Gevolg: Auto met vierkante wielen sterven uit, ronde wielen hebben de toekomst.quote:
[..]
Dat verhaaltje is leuk, maar hoe maak je de koppeling naar de evolutietheorie? Want dat ontbreekt nog een klein beetje heb ik het idee. Bedoel je te zeggen dat het probleem is dat verschillende volkeren andere gedachtewijzen hebben?
Als dat het geval is, is maar de vraag of dat onder evolutie valt. Evolutie is een zeer traag proces, dat over het algemeen niet zichtbaar is. Het verschil in opvattingen tussen volkeren is op hele andere manieren ontstaan dan door evolutie. Maar misschien heb jij daar een andere kijk op?
De mens bestaat al een tijdje. Als nationalisme echt zo desastreus was dan hadden we niet zoveel landen en volken op deze wereld.
Na exit kunnen ze wel alle EU quota bijv. voor vissen en de plekken daarvoor aan hun laars lappen.quote:
[..]
Dat heeft niemand beweerd! Mensen hebben beweerd dat het goed zou zijn voor de UK om weer wat meer maakindustrie te ontwikkelen en wat minder een zeepbel te maken met de financiële sector.
Die kannibalen ontvangen de toeristen in traditionele kledij met veel egards.quote:
[..]
Evolutie speelt zich niet alleen op genetisch niveau af maar op allerlei gebieden. Als iemand in het verleden bijvoorbeeld auto's met vierkante wielen probeerde te verkopen dan kwam hij er al snel achter dat er niet veel vraag naar is. Gevolg: Auto met vierkante wielen sterven uit, ronde wielen hebben de toekomst.
De mens bestaat al een tijdje. Als nationalisme echt zo desastreus was dan hadden we niet zoveel landen en volken op deze wereld.
Dag later lopen ze in shorts en T shirt met Bob Marley.
Ja leuk, maar nou leg je nog steeds niet uit op wat voor manier je evolutie terugziet in jouw genoemde voorbeeld van de twee volkeren en je gaat niet in op mijn hypothese.quote:
[..]
Evolutie speelt zich niet alleen op genetisch niveau af maar op allerlei gebieden. Als iemand in het verleden bijvoorbeeld auto's met vierkante wielen probeerde te verkopen dan kwam hij er al snel achter dat er niet veel vraag naar is. Gevolg: Auto met vierkante wielen sterven uit, ronde wielen hebben de toekomst.
De mens bestaat al een tijdje. Als nationalisme echt zo desastreus was dan hadden we niet zoveel landen en volken op deze wereld.
Hehe was wel een mooie inderdaadquote:
[..]
Die kannibalen ontvangen de toeristen in traditionele kledij met veel egards.
Dag later lopen ze in shorts en T shirt met Bob Marley.
De cultuurrelativistische, vaak eurofiele, wensdenkers zullen het met je eens zijn. Ik acht de kans groter dat het Goedvolk toen op het menu van de kanibalen belandde.quote:
[..]
Die kannibalen ontvangen de toeristen in traditionele kledij met veel egards.
Dag later lopen ze in shorts en T shirt met Bob Marley.
Ooit was er een dorpje waarin de wijze mannen begrepen dat er gehandeld moest worden met andere volkeren. De barbaren vonden dat maar eng en wilden de oorlog, de wijze elders zeiden 'ey doe eens rustig joh' maar dat werd niet gewaardeerd. Ze werden neergeknuppeld want logica, redeneren en relativeren is te veel moeite als je ook kan zwelgen in xenofobie, angst en pessimisme.quote:
[..]
Stel, een paar duizend jaar geleden, had je twee dorpjes naast elkaar: Een kanibalendorpje en een Goedvolkdorpje. Het Goedvolkdorpje zegt: "Er zijn ook goede kanibalen, weg met ons, laten we onze deuren openen voor iedereen, fuck kanibalofobie". Wat er gebeurde was dat al het Goedvolk in de kookpot belandde en ophield te bestaan. Op het gebied van volken heeft evolutie er dus idd voor gezorgd dat bepaalde soorten volken weinig voorkomen.
En we weten allemaal hoe sterk jouw analyses en voorspellingen zijn.quote:
[..]
De cultuurrelativistische, vaak eurofiele, wensdenkers zullen het met je eens zijn. Ik acht de kans groter dat het Goedvolk toen op het menu van de kanibalen belandde.
Brain heeft soms best interessante invalshoeken.quote:
[..]
En we weten allemaal hoe sterk jouw analyses en voorspellingen zijn.
Interessant inderdaad.quote:
[..]
Brain heeft soms best interessante invalshoeken.
Dat UK gaat verdwijnen uit EU wordt wat onder gesneeuwd door rennende gele trui, Nice en Turkije nu maar wordt ook zootje.
Dit vind ik trouwens een hele rare conclusie. Ten eerste zou jij me volgens mij niet kunnen vertellen hoe lang er al sprake is van nationalisme. Maar daarnaast, wat misschien nog veel belangrijker is geweest, zijn de ontwikkelingen die de afgelopen decennia op mondiaal niveau hebben plaatsgevonden. Denk je niet dat de globalisering voor een andere kijk op nationalisme heeft gezorgd? Daarom is het redelijk irrelevant om de huidige situatie te vergelijken met tijden verder terug in de geschiedenis.quote:
[..]
De mens bestaat al een tijdje. Als nationalisme echt zo desastreus was dan hadden we niet zoveel landen en volken op deze wereld.
Nationalisme heeft altijd bestaan. Dat is: de eurofiele definitie van nationalisme. 52% van de Britten is volgens hun nationalist. 90% van onze ouders en voorouders waren volgens hun vieze nationalisten want die waren 20 jaar geleden totaal geen voorstander van een Nederland dat een provincie is van een Groot Europees Rijk.quote:
[..]
Dit vind ik trouwens een hele rare conclusie. Ten eerste zou jij me volgens mij niet kunnen vertellen hoe lang er al sprake is van nationalisme. Maar daarnaast, wat misschien nog veel belangrijker is geweest, zijn de ontwikkelingen die de afgelopen decennia op mondiaal niveau hebben plaatsgevonden. Denk je niet dat de globalisering voor een andere kijk op nationalisme heeft gezorgd? Daarom is het redelijk irrelevant om de huidige situatie te vergelijken met tijden verder terug in de geschiedenis.
UIt het paint-topic over Froome:quote:Op zaterdag 16 juli 2016 07:37 schreef Piet_Piraat het volgende:
Dat UK gaat verdwijnen uit EU wordt wat onder gesneeuwd door rennende gele trui, Nice en Turkije nu maar wordt ook zootje.
in a crowd you lose humanity
Kenianen kunnen goed rennen en de ASO heeft 'm gematst omdat ze er zelf een zootje van gemaakt hadden.quote:
[..]
UIt het paint-topic over Froome:
[ afbeelding ]
Ik heb begrepen dat de UK zich eerst gaat richten op nieuw af te sluiten handelsverdragen met de VS en China alvorens men gaat onderhandelen voor de toetreding van de EU markt die internationaal kleiner genoemd mag worden dan die van de VS en China.quote:
Dat UK gaat verdwijnen uit EU wordt wat onder gesneeuwd door rennende gele trui, Nice en Turkije nu maar wordt ook zootje.
Dan wens ik ze veel succes, Beide ook fijne landen die erg open zijn met dat soort verdragen.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat de UK zich eerst gaat richten op nieuw af te sluiten handelsverdragen met de VS en China alvorens men gaat onderhandelen voor de toetreding van de EU markt die internationaal kleiner genoemd mag worden dan die van de VS en China.
Altijd is geen 200 jaar. Voor 1800 bestond er geen nationalisme.quote:
[..]
Nationalisme heeft altijd bestaan. Dat is: de eurofiele definitie van nationalisme. 52% van de Britten is volgens hun nationalist. 90% van onze ouders en voorouders waren volgens hun vieze nationalisten want die waren 20 jaar geleden totaal geen voorstander van een Nederland dat een provincie is van een Groot Europees Rijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het heeft altijd bestaan maar dan in andere vormen. Een bepaald gevoel ligt eraan ten grondslag en als de mens dat gevoel nooit gehad had dan was hij al lang uitgestorven. Het is helemaal niet zo'n slecht gevoel hoor. Jij bent misschien een uitzondering maar bij de meeste mensen werkt het nog steeds zo als het om het gezin of familie gaat: "Wij horen bij elkaar en jullie horen er niet bij". Dat betekent overigens niet dat zulke families en gezinnen andere families de hersens in slaan. Met dat gevoel kan je nog steeds vredig samenleven.quote:
[..]
Altijd is geen 200 jaar. Voor 1800 bestond er geen nationalisme.
SeLang
Black swans matter
Gewoon nog maar een keer omdat hij zo leuk is
Verzuurde linksen
Verzuurde linksen
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nu de multiculturele samenleving zijn eigen falen heeft aangetoond wordt de roep naar het nationalistische gedachtegoed groter. Leeft overigens niet alleen bij de blanke medemens, maar ook binnen andere etniciteiten.quote:
[..]
Het heeft altijd bestaan maar dan in andere vormen. Een bepaald gevoel ligt eraan ten grondslag en als de mens dat gevoel nooit gehad had dan was hij al lang uitgestorven. Het is helemaal niet zo'n slecht gevoel hoor. Jij bent misschien een uitzondering maar bij de meeste mensen werkt het nog steeds zo als het om het gezin of familie gaat: "Wij horen bij elkaar en jullie horen er niet bij". Dat betekent overigens niet dat zulke families en gezinnen andere families de hersens in slaan. Met dat gevoel kan je nog steeds vredig samenleven.
Kijk gisteren naar die Erdogan-Turken die demonstreerden in Rotterdam en blanke verslaggevers bedreigden omdat ze volgens hun een teveel Westerse mening vormde omtrent Erdogan. Die lui kun je toch niet meer Nederlander noemen? Het zijn nationalistische Turken die profiteren van onze welvaart omdat ze een Nederlands paspoort hebben. Maar daarmee is ook elke vergelijking met het Nederlanderschap gemaakt. Ze zullen het zelf niet eens ontkennen. Dit is slechts één van de vele voorbeelden. Nogmaals, de bewezen faalbaarheid van onze multiculturele samenleving is hiermee aangetoond. Slechts de dwaze multiculturele idealist blijft het ontkennen en schreeuwen dat het allemaal niet waar is.
Een zeker nationalistisch gevoel heb ik ook wanneer Oranje weer eens wint bij voetballen. Die laatste groepgevoelens die je nu benoemt, heb ik eveneens, maar bestaan langer maar en vallen niet onder nationalisme. Anders kun je beweren dat apen ook nationalistische gevoelens hebben.quote:
[..]
Het heeft altijd bestaan maar dan in andere vormen. Een bepaald gevoel ligt eraan ten grondslag en als de mens dat gevoel nooit gehad had dan was hij al lang uitgestorven. Het is helemaal niet zo'n slecht gevoel hoor. Jij bent misschien een uitzondering maar bij de meeste mensen werkt het nog steeds zo als het om het gezin of familie gaat: "Wij horen bij elkaar en jullie horen er niet bij". Dat betekent overigens niet dat zulke families en gezinnen andere families de hersens in slaan. Met dat gevoel kan je nog steeds vredig samenleven.
Nationalisme in jolige folklore en gezonde rivaliteit bij voetballen is prima. Het wordt echter ziek als het manifesteert in onverdraagzaamheid en de geschiedenis heeft bewezen dat dat te vaak gebeurd is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Onverdraagzaamheid beantwoord zichzelf in onverdraagzaamheid. Je kunt mensen niet dwingen elkaar aardig te vinden. Dat is een utopie en een verwrongen ideaal.quote:
[..]
Nationalisme in jolige folklore en gezonde rivaliteit bij voetballen is prima. Het wordt echter ziek als het manifesteert in onverdraagzaamheid en de geschiedenis heeft bewezen dat dat te vaak gebeurd is.
Je hoeft elkaar niet eens aardig te vinden. Ik vind jou ook niet echt aardig. Maar dat betekent absoluut niet dat ik je schedel in wil slaan met een honkbalknuppel.quote:
[..]
Onverdraagzaamheid beantwoord zichzelf in onverdraagzaamheid. Je kunt mensen niet dwingen elkaar aardig te vinden. Dat is een utopie en een verwrongen ideaal.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Wordt een beetje lastig vanachter een computerscherm. Maar fantaseren mag natuurlijk.quote:
[..]
Je hoeft elkaar niet eens aardig te vinden. Ik vind jou ook niet echt aardig. Maar dat betekent absoluut niet dat ik je schedel in wil slaan met een honkbalknuppel.
SeLang
Black swans matter
Ik vraag me zelfs af of dat wel nationalisme is. Nu ik al zo lang in het buitenland woon merk ik dat het me ook echt geen reet meer kan schelen of Oranje het goed doet of niet. Ik realiseer me nu pas dat het feit dat ik Oranje vroeger wel steunde meer te maken heeft met het feit dat je het team "kent" omdat je (als je in NL woont) er dan zoveel over ziet op TV en dergelijke en niet omdat het toevallig Nederlanders zijn.quote:
[..]
Een zeker nationalistisch gevoel heb ik ook wanneer Oranje weer eens wint bij voetballen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
http://www.bloomberg.com/(...)riggering-article-50
De chaos wordt groter en groter, nu moeten leave en remain samen tot een standpunt komen wat bijna onmogelijk is. Ondertussen gebeurd er dus bijna niets en dus blijft de onzekerheid maar duren. Het politieke onvermogen is enorm en steeds duidelijker wordt dat deze referenda een erg slecht instrument zijn omdat het geen antwoord geeft op de vraag wat men wil als er Nee wordt gezegd. Zonder verkiezingen zorgt het voor politieke chaos en onduidelijkheid.quote:Prime Minister Theresa May signaled she’ll take a slow approach to extracting Britain from the European Union, saying she won’t trigger Article 50 of the Lisbon Treaty until she has a U.K.-wide approach to negotiations.
May visited Edinburgh for talks with Scotland’s First Minister, Nicola Sturgeon, on her first official trip as premier. Scotland voted to remain in the EU in last month’s referendum and Sturgeon has hinted Brexit might see it break away from the rest of the U.K.
“I’ve been very clear with the first minister today that I want the Scottish government to be fully engaged in our discussions and our considerations, and I will listen to any options that they bring forward,” May said after the meeting. “I won’t be triggering Article 50 until I think that we have a U.K. approach and objectives for negotiations -- I think it is important that we establish that.”
Wat May nu doet is logisch en ook niet zo verrassend. Eerst gezamenlijk een plan van aanpak formuleren hoe het VK de EU gaat verlaten met zoveel draagvlak onder alle partijen. Dat laatste lijkt me echter ontzettend lastig: de uitslag was bijna 50-50, de Schotten willen blijven, etc. Als ze er binnen 2 maanden niet uitkomen, doet May er verstandig aan om nieuwe verkiezingen uit te schrijven en de Brexit een topic te laten worden. Dikke kans dat ze met een Bremain-agenda herkozen gaat worden, want Corbyn en Labour zijn helemaal een stel droeftoeters. Je krijgt dan eenzelfde huzarenstukje zoals Tsipras vorig jaar met succes Griekenland in de euro-zone hield en daarbij nieuwe verkiezingen won.
Maar goed, ik ben geen politiek adviseur/voorspeller en ben al meerdere malen verrast door het optreden van de Britse politiek, dus het zou ook heel anders kunnen verlopen
. Interessante tijden worden het sowieso nog wel 
.
Maar goed, ik ben geen politiek adviseur/voorspeller en ben al meerdere malen verrast door het optreden van de Britse politiek, dus het zou ook heel anders kunnen verlopen
. Interessante tijden worden het sowieso nog wel .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
De Engelse pond is al dagen aan het stijgen, terwijl de euro verder wegzakt. Na het breed in de media vertellen hoe hard de pond wel niet zakte na het Brexit-referendum, is het nu oorverdovend stil.
censuur :O
Sinds vorig weekend 2,5 ct gestegen, alleen maar omdat May zo daadkrachtig optreedt en die bitch van een Leadsom voortijdig afgehaakt is. Wauw. Ik ben daardoor niet verrast.quote:
De Engelse pond is al dagen aan het stijgen, terwijl de euro verder wegzakt. Na het breed in de media vertellen hoe hard de pond wel niet zakte na het Brexit-referendum, is het nu oorverdovend stil.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het VK hoeft dadelijk geen vluchtelingen (waaronder gevaarlijke terroristen zijn) meer op te nemen. Kijk maar wat er gebeurt in Belgie en Frankrijk. En denk niet dat Nederland niet zijn lot zal ontlopen!!! NEXIT graag!!!!
SeLang
Black swans matter
GB heeft gewoon de upper hand en elke dag dat ze wachten met artikel 50 wordt hun positie sterker. Natuurlijk wil de EU graag dat GB overhaast en zonder plan de onderhandelingen in gaat maar daar trappen ze niet in. Het enige risico met uitstellen van artikel 50 was dat het Brexit kamp in GB zelf dan wantrouwig zou kunnen worden dat ze probeert om de Brexit af te stellen, maar die zorg is met de benoeming van de de ministerposten deze week weggenomen. Ik kan alleen maar zeggen dat ze het tot nu toe uitstekend aanpakt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je hebt gemist dat men de rente (nog) niet heeft verlaagd wat wel werd verwacht?quote:
De Engelse pond is al dagen aan het stijgen, terwijl de euro verder wegzakt. Na het breed in de media vertellen hoe hard de pond wel niet zakte na het Brexit-referendum, is het nu oorverdovend stil.
http://www.nbcnews.com/st(...)asing-august-n609156
quote:Sterling rose to a two-week high of $1.3480 on the news
quote:
[..]
Hoeveel keer heb ik dat al niet gepost...
quote:
[..]
Ik heb het niet gezien, maar je mag me graag op een specifieke oudere post wijzen.
Hoezo vind je dat? In het kabinet tel ik 16 Bremainers, 6 Brexiteers en een wijfelende geblondeerde clown. Een gezamenlijk plan van aanpak maken met zo'n ploeg lijkt me nog geen eitje.quote:
GB heeft gewoon de upper hand en elke dag dat ze wachten met artikel 50 wordt hun positie sterker. Natuurlijk wil de EU graag dat GB overhaast en zonder plan de onderhandelingen in gaat maar daar trappen ze niet in. Het enige risico met uitstellen van artikel 50 was dat het Brexit kamp in GB zelf dan wantrouwig zou kunnen worden dat ze probeert om de Brexit af te stellen, maar die zorg is met de benoeming van de de ministerposten deze week weggenomen. Ik kan alleen maar zeggen dat ze het tot nu toe uitstekend aanpakt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
En aan wie gaan ze die vis verkopen. Die hele quotas hebben er voor gezorgd dat ze überhaupt nog vis hebben.quote:
[..]
Na exit kunnen ze wel alle EU quota bijv. voor vissen en de plekken daarvoor aan hun laars lappen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gauw even de zeeën als eerste leegvissen zodat er voor hunzelf én heel Europa na een paar jaar niks meer over is. Top idee hoor!quote:
[..]
Na exit kunnen ze wel alle EU quota bijv. voor vissen en de plekken daarvoor aan hun laars lappen.
De multiculturele samenleving is niet helemaal hetzelfde als de multinationale samenleving. We hebben het hier niet over Nederlanders met een Turkse achtergrond, maar over Turken die ook de Nederlandse nationaliteit hebben gekregen.quote:
[..]
Nu de multiculturele samenleving zijn eigen falen heeft aangetoond wordt de roep naar het nationalistische gedachtegoed groter. Leeft overigens niet alleen bij de blanke medemens, maar ook binnen andere etniciteiten.
Met onverdraagzaamheid heeft op zich niet zoveel te maken. Sowieso kun je je afvragen waarom mensen zoveel mogelijk zouden moeten verdragen, maar dat is een andere kwestie.quote:
[..]
Een zeker nationalistisch gevoel heb ik ook wanneer Oranje weer eens wint bij voetballen. Die laatste groepgevoelens die je nu benoemt, heb ik eveneens, maar bestaan langer maar en vallen niet onder nationalisme. Anders kun je beweren dat apen ook nationalistische gevoelens hebben.
Nationalisme in jolige folklore en gezonde rivaliteit bij voetballen is prima. Het wordt echter ziek als het manifesteert in onverdraagzaamheid en de geschiedenis heeft bewezen dat dat te vaak gebeurd is.
De mens is in meerdere opzichten een sociaal dier, en je zoekt op verschillende niveau's bepaalde groepen die je afbakent en waarmee je tot op zekere hoogte solidair bent. Van je familie en vrienden, tot je buurt, je dorp, je stad, je land of je continent, daarmee doe je dingen samen om jezelf en elkaar vooruit te helpen. Dus de natie is daar een van, als we nou samen een dijk bouwen dan zit dat water niet in de weg bij het geld verdienen. Daar is op zich helemaal niks mis mee, als je een groep niet afbakent, kun je er ook geen profijt hebben van de gezamenlijkheid.
Dat ben ik maar deels met je eens. Ik ga ook niet meteen fan van iemand in de een of andere sport worden omdat het een Nederlander is. Maar er is wel zoiets als Nederlands voetbal, binnen de landsgrenzen hier wordt er anders gevoetbald dan in de buurlanden, tot op de laagste niveau's. Dat zit er gewoon in, als je met Duitsers van boven de 30 voetbalt dan werken die heel hard, draven ze heel hard en vliegen ze er hard in, maar driehoekjes maken is niet hun reflex.quote:
[..]
Ik vraag me zelfs af of dat wel nationalisme is. Nu ik al zo lang in het buitenland woon merk ik dat het me ook echt geen reet meer kan schelen of Oranje het goed doet of niet. Ik realiseer me nu pas dat het feit dat ik Oranje vroeger wel steunde meer te maken heeft met het feit dat je het team "kent" omdat je (als je in NL woont) er dan zoveel over ziet op TV en dergelijke en niet omdat het toevallig Nederlanders zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
