POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ironisch genoeg zijn dat ook nog eens grote fans van Trump die internationale handel tot zero sum game heeft gebombardeerd en overal handelsbarrières lijkt op te willen werpen.quote:Op zondag 3 juli 2016 18:07 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Pas op, de populisten gaan deze post van je misbruiken om te zeggen dat "Euribob alles op alles wil zetten om de Britten zoveel mogelijk pijn te doen".
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk dat men er binnen het Brexitkamp ook nog niet zo eens is over de vraag of ze deel willen blijven uitmaken van de Europese interne markt of dat protectionisme toch beter werkt...quote:Op zondag 3 juli 2016 19:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ironisch genoeg zijn dat ook nog eens grote fans van Trump die internationale handel tot zero sum game heeft gebombardeerd en overal handelsbarrières lijkt op te willen werpen.
Volgens mij vindt ruim 80% van de wereldhandel buiten de EU plaats. Volgens mij wil men meer en niet minder handel.quote:
[..]
Ik denk dat men er binnen het Brexitkamp ook nog niet zo eens is over de vraag of ze deel willen blijven uitmaken van de Europese interne markt of dat protectionisme toch beter werkt...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Er is best een grote nationalistische en protectionistische fractie onder de aanhang van de populisten. Die zitten ook niet te wachten om op prijs te moeten concurreren met China of India.quote:
[..]
Volgens mij vindt ruim 80% van de wereldhandel buiten de EU plaats. Volgens mij wil men meer en niet minder handel.
Dat zal dan ook niet gebeuren. Ik denk dat een gebied er alleen maar beter van wordt als het vrij met iedereen kan handelen. De VK wordt naar mijn mening nog welvarender dan Zwitserland.quote:Op zondag 3 juli 2016 19:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is best een grote nationalistische en protectionistische fractie onder de aanhang van de populisten. Die zitten ook niet te wachten om op prijs te moeten concurreren met China of India.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waarom zijn ze dan uberhaupt, zelfs na twee keer een veto van de Fransen, ooit bij de EU gekomen?quote:
[..]
Dat zal dan ook niet gebeuren. Ik denk dat een gebied er alleen maar beter van wordt als het vrij met iedereen kan handelen. De VK wordt naar mijn mening nog welvarender dan Zwitserland.
Tja, dat hangt nogal af welke richting ze kiezen. Vooralsnog zie ik ze eerder aftandse staalfabrieken met staatssteun openhouden dan voor echte vrijhandel te gaan. Dat is immers niet te verkopen aan de achterban.quote:
[..]
Dat zal dan ook niet gebeuren. Ik denk dat een gebied er alleen maar beter van wordt als het vrij met iedereen kan handelen. De VK wordt naar mijn mening nog welvarender dan Zwitserland.
GDP per capita, PPP (current international $), 2014:quote:
[..]
Dat zal dan ook niet gebeuren. Ik denk dat een gebied er alleen maar beter van wordt als het vrij met iedereen kan handelen. De VK wordt naar mijn mening nog welvarender dan Zwitserland.
United Kingdom 40.233
Switzerland 59.540
(Netherlands 48.253)
Dan zou de welvaart in het VK dus even met minimaal 48,0% (!) moeten stijgen (oftewel anderhalf keer zo groot worden bij een even welvarend Zwitserland), terwijl de vooruitzichten negatief zijn. Is niet reëel.
P_T is wat dat betreft ook met een soort omgekeerde Remlof. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat niet deelnemen aan de EU enorme welvaart met zich mee gaat brengen, maar zijn aversie tegen overheden leidt automatisch tot de conclusie dat het VK enorm welvarend gaat worden van een Brexit.quote:
[..]
GDP per capita, PPP (current international $), 2014:
United Kingdom 40.233
Switzerland 59.540
(Netherlands 48.253)
Dan zou de welvaart in het VK dus even met minimaal 48,0% (!) moeten stijgen (oftewel anderhalf keer zo groot worden bij een even welvarend Zwitserland), terwijl de vooruitzichten negatief zijn. Is niet reëel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De vooruitzichten zijn negatief. Anders dan van Eurofielen heb ik die boodschap nog nergens gehoord.quote:
[..]
GDP per capita, PPP (current international $), 2014:
United Kingdom 40.233
Switzerland 59.540
(Netherlands 48.253)
Dan zou de welvaart in het VK dus even met minimaal 48,0% (!) moeten stijgen (oftewel anderhalf keer zo groot worden bij een even welvarend Zwitserland), terwijl de vooruitzichten negatief zijn. Is niet reëel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik weet niet waar je op doelt, maar kan je misschien toelichten hoe het VK plotseling het gat gaat dichten met het maar liefst anderhalf keer zo welvarende Zwitserland?quote:
[..]
De vooruitzichten zijn negatief. Anders dan van Eurofielen heb ik die boodschap nog nergens gehoord.
Als je een bewoner uit de middeleeuwen of uit een tribale clan uit het Afghaanse binnenland bent, dan is het inderdaad een voordeel en geen nadeel.quote:Op zondag 3 juli 2016 04:14 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom is het een nadeel voor het VK als rijke Engelse gepensioneerden in Spanje terug naar het VK moeten verhuizen om daar hun geld uit te geven. Is het dan ook een voordeel voor Spanje (en de EU) dat al die rijke Engelse gepensioneerden Spanje moeten verlaten?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2016 21:07:29 ]
quote:
[..]
Ik ga niks aantonen, maar ik heb wel een op mijn economische ervaring gebaseerd vermoeden. Als ik een analogie maak naar onderhandelingen tussen ondernemingen dan zie je daarin dat gelijkwaardigheid erg belangrijk is om soepel zaken te kunnen doen. Dit is ook voorstelbaar vanuit elementaire micro-economische theorie omdat verstoringen in de surplusmaximalisatie vrijwel altijd terug te voeren zijn op een significante marktmacht. Bij gelijkwaardigheid is die marktmacht meer in balans.
misschien moet je je toch wat meer op de stof richten, ik moest bijna overgeven van de onzin die hier staat. Het enige wat je juist hebt is dat bij gelijkwaardigheid er meer balans is (lol).[ Bericht 0% gewijzigd door Zith op 03-07-2016 23:39:05 ]
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Erg positief zijn de vooruitzichten voor het VK niet inderdaad. Maar jij ziet dat compleet anders begreep ik, heb je daar een realistisch scenario voor? Wanneer halen ze Zwitserland in en hoe?quote:
[..]
De vooruitzichten zijn negatief. Anders dan van Eurofielen heb ik die boodschap nog nergens gehoord.
Laagste belastingtarief voor bedrijven van Europa straks
http://www.bbc.com/news/business-36699642
http://www.bbc.com/news/business-36699642
quote:Mr Osborne said the cut was part of his plans to build a "super-competitive economy" with low tax rates.
George Osborne has pledged to slash corporation tax to encourage businesses to still invest in the UK following the EU referendum vote.
In an interview with the Financial Times, the chancellor said he would cut the rate to below 15% - some 5% lower than its current 20% rate.
Wellicht zou Osborne er beter aan doen om wat meer aandacht te besteden aan de overwegend lagere sociaal-economische klassen in de samenleving die tegen de EU gestemd hebben. Die voelen zich blijkbaar miskend en mij lijkt dat een verlaging van de vennootschapsbelasting daar weinig verandering in gaat brengen, integendeel zelfs. Die groepen zullen ook vooral getroffen worden door de aangekondigde bezuinigingen en belastingverhogingen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 00:30:11 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2016 00:30:11 ]
Men blijft gewoon handelen met de overige Europese landen. De markt is te groot en niemand kan de handel met het VK missen. Verder kan men na een Brexit opeens ook vrij handelen met de rest van de wereld. Geen EU ambtenaar die dat met regels meer zal kunnen tegenhouden.quote:
[..]
Ik weet niet waar je op doelt, maar kan je misschien toelichten hoe het VK plotseling het gat gaat dichten met het maar liefst anderhalf keer zo welvarende Zwitserland?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als ze deel willen blijven uitmaken van de interne EU markt, dan hebben ze straks, in tegenstelling tot nu, gewoon de Brusselse dictaten te slikken...quote:
[..]
Men blijft gewoon handelen met de overige Europese landen. De markt is te groot en niemand kan de handel met het VK missen. Verder kan men na een Brexit opeens ook vrij handelen met de rest van de wereld. Geen EU ambtenaar die dat met regels meer zal kunnen tegenhouden.
sinds wanneer houdt de EU handel met nu niet EU landen tegen. je doet nu net of EU landen moeten kiezen tussen handel met andere EU landen en handel met de rest van de wereld. Maar dat is natuurlijk niet zo. Het VK handelt nu ook gewoon met de rest van de wereld hoor. en nu ze uit het VK stappen zal dat ook gewoon blijven. maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat deze handel meer wordt.quote:
[..]
Men blijft gewoon handelen met de overige Europese landen. De markt is te groot en niemand kan de handel met het VK missen. Verder kan men na een Brexit opeens ook vrij handelen met de rest van de wereld. Geen EU ambtenaar die dat met regels meer zal kunnen tegenhouden.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Misschien omdat de Zwitserse toegang tot de vrije markt ook beperkt gaat worden als ze hun bindend referendum over beperken van immigratie serieus gaan nemen?quote:
[..]
Erg positief zijn de vooruitzichten voor het VK niet inderdaad. Maar jij ziet dat compleet anders begreep ik, heb je daar een realistisch scenario voor? Wanneer halen ze Zwitserland in en hoe?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dan mag Merkel aan de directeuren van BMW, Volkswagen en Mercedes gaan uitleggen waarom ze geen auto's meer in het VK mogen verkopenquote:
[..]
Als ze deel willen blijven uitmaken van de interne EU markt, dan hebben ze straks, in tegenstelling tot nu, gewoon de Brusselse dictaten te slikken...
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Vermoedelijk zullen de Britten de gestelde voorwaarden dus gewoon slikken. Het is voor hen ook niet erg aantrekkelijk om zelf voor alle auto's weer een eigen typegoedkeuring te gaan eisen en regelen.quote:
[..]
Dan mag Merkel aan de directeuren van BMW, Volkswagen en Mercedes gaan uitleggen waarom ze geen auto's meer in het VK mogen verkopen
Ofwel, voldoen aan de dictaten zonder inspraak, net zoals de Noren.
Wanneer ga je nou eens in de gaten krijgen dat de gemiddelde EU-burger veel achterlijker en armer is dan de gemiddelde Brit? We hebben niks te eisen. We moeten hopen dat het hoogopgeleide, welvarende VK een redelijke deal met ons wil sluiten.quote:
[..]
Vermoedelijk zullen de Britten de gestelde voorwaarden dus gewoon slikken. Het is voor hen ook niet erg aantrekkelijk om zelf voor alle auto's weer een eigen typegoedkeuring te gaan eisen en regelen.
Ofwel, voldoen aan de dictaten zonder inspraak, net zoals de Noren.
Grappig verzonnen. Maar zo werkt het niet.quote:
[..]
Wanneer ga je nou eens in de gaten krijgen dat de gemiddelde EU-burger veel achterlijker en armer is dan de gemiddelde Brit? We hebben niks te eisen. We moeten hopen dat het hoogopgeleide, welvarende VK een redelijke deal met ons wil sluiten.
Het werkt wel zo. In het zaken doen kijk je naar de voordelen die je kan halen door het samenwerken met elkaar. Tuurlijk, we kunnen een ijzeren gordijn optrekken tussen de EU en het VK en dat land daarmee ( en ons zelf) straffen. Als dat je uitgangspunt is, waarom dan van die halve maatregelen? Dan kunnen we ook oorlog gaan voeren met het VK om ze op de knieën te dwingen.quote:
[..]
Grappig verzonnen. Maar zo werkt het niet.
Wat ook grappig was dat hier heel vaak werd verteld dat Nederland het zich niet kan veroorloven om geen associatieovereenkomst met Oekraine te sluiten terwijl we naar dat land per jaar 6 tomaten exporteren en 3 kippen importeren maar om de een of andere wonderbaarlijke reden kunnen we wel het VK, een land met een BBP van 3 biljoen dollar en waar alleen Nederland al 50 miljard dollar per jaar naar exporteert, onze wil opleggen en missen als kiespijn.
Dus omdat we een associatieovereenkomst met Oekraïne willen sluiten kunnen we de samenwerking met een ander land niet meer verminderen? Of wat is daar precies de logica achter?quote:
Wat ook grappig was dat hier heel vaak werd verteld dat Nederland het zich niet kan veroorloven om geen associatieovereenkomst met Oekraine te sluiten terwijl we naar dat land per jaar 6 tomaten exporteren en 3 kippen importeren maar om de een of andere wonderbaarlijke reden kunnen we wel het VK, een land met een BBP van 3 biljoen dollar en waar alleen Nederland al 50 miljard dollar per jaar naar exporteert, onze wil opleggen en missen als kiespijn.
Want als de UK dat niet wil doen zitten we met een groot probleem natuurlijk.quote:
[..]
Wanneer ga je nou eens in de gaten krijgen dat de gemiddelde EU-burger veel achterlijker en armer is dan de gemiddelde Brit? We hebben niks te eisen. We moeten hopen dat het hoogopgeleide, welvarende VK een redelijke deal met ons wil sluiten.
Ja, zo gaat dat niet lukken he om ineens anderhalf keer zo rijk te worden. Binnen de EU kunnen ze juist goed met de rest van de wereld handelen, enig idee hoeveel handelsverdragen die hebben?quote:
[..]
Men blijft gewoon handelen met de overige Europese landen. De markt is te groot en niemand kan de handel met het VK missen. Verder kan men na een Brexit opeens ook vrij handelen met de rest van de wereld. Geen EU ambtenaar die dat met regels meer zal kunnen tegenhouden.
Denken dat de EU je welvaart met 50% verlaagt, dan ben je echt van het padje.
Ik las die reactie van Kowloon toen ik over straat liep en begon keihard te lachen.quote:
[..]
het is voor het VK veel belangrijker dat ze een goede deal hebben met de EU dan andersom. hoe welvarend en hoog opgeleid het VK volgens jou ook is. de EU is een markt van 500 miljoen en die wil je niet buitensluiten als VK.quote:
[..]
Wanneer ga je nou eens in de gaten krijgen dat de gemiddelde EU-burger veel achterlijker en armer is dan de gemiddelde Brit? We hebben niks te eisen. We moeten hopen dat het hoogopgeleide, welvarende VK een redelijke deal met ons wil sluiten.
overigens vraag ik me af waar je het vandaan haalt dat de britten hoogopgeleider zijn dan mensen in de EU dat waag ik nog wel eens te betwijfelen. ik denk bijvoorbeeld dat in Nederland wel welvarender en hoger opgeleid zijn dan de gemiddelde brit.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Brainless weer met zijn obsessie over hoogopgeleide mensen.quote:
[..]
Wanneer ga je nou eens in de gaten krijgen dat de gemiddelde EU-burger veel achterlijker en armer is dan de gemiddelde Brit? We hebben niks te eisen. We moeten hopen dat het hoogopgeleide, welvarende VK een redelijke deal met ons wil sluiten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je beschrijft nu vooral je eigen situatie.quote:
Wanneer ga je nou eens in de gaten krijgen dat de gemiddelde EU-burger veel achterlijker en armer is dan de gemiddelde Brit?
De EU kent meerdere landen die in haar eentje al een grotere economie vormen dan het VK. En er zijn 27 van.
Blijkt hij plotseling weer op te zien tegen het deel van Europa dat wel hoogopgeleid is.quote:
[..]
Brainless weer met zijn obsessie over hoogopgeleide mensen.
O.a. de Bremain-stemmers dus.
Vermoeiend dat je hier steeds door de persoonlijke aanvallen moet heen lezen, om nog enigszins iets nuttigs te vinden.
Je zegt het zelf al. Samenwerken, dus niet het VK smeken om een deal met ons te sluiten. Die deal is immers in belang van beiden. En wil het VK die deal dan zal ze ook bepaalde minder prettige zaken moeten accepteren (Brusselse regels en vrij verkeer van arbeid bijvoorbeeld).quote:
[..]
Het werkt wel zo. In het zaken doen kijk je naar de voordelen die je kan halen door het samenwerken met elkaar. Tuurlijk, we kunnen een ijzeren gordijn optrekken tussen de EU en het VK en dat land daarmee ( en ons zelf) straffen. Als dat je uitgangspunt is, waarom dan van die halve maatregelen? Dan kunnen we ook oorlog gaan voeren met het VK om ze op de knieën te dwingen.
Braindead, Fir3fly, Pietverdriet, eriksd, koosvogels, du_ke, Paper Tiger, Wegenbouwer. Het is me een stel.quote:Op maandag 4 juli 2016 10:11 schreef Jopie78 het volgende:
Vermoeiend dat je hier steeds door de persoonlijke aanvallen moet heen lezen, om nog enigszins iets nuttigs te vinden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gek genoeg bedoel ik die niet. Jij staat nu wel op dat lijstje!quote:
[..]
Braindead, Fir3fly, Pietverdriet, eriksd, koosvogels, du_ke, Paper Tiger, Wegenbouwer. Het is me een stel.
De ratten verlaten het zinkende schiptwitter:SkyNews twitterde op maandag 04-07-2016 om 11:13:09 Watch: Nigel Farage says he will stand aside as leader of UKIP https://t.co/ZlR10okgSO reageer retweet
Watch: Nigel Farage says he will stand aside as leader of UKIP
Boris & Nigel gaan de geschiedenis is als mensen die Engeland naar de afgrond hebben gebracht.
Is het dan niet verstandig om brexit terug te draaien?
Is het dan niet verstandig om brexit terug te draaien?
Nee..... dat is funest voor het vertrouwen in de politiek.quote:
Is het dan niet verstandig om brexit terug te draaien?
Niet iets beloven en dan de belofte breken.
Men kan wachten op 1 januari en dan de mening van het volk peilen. Is er een grote verandering dat 60% tegen een brexit is, dan kan men aansturen per eind juni een nieuw referendum te houden.
Is het maar 55%..... doe dan niks... gewoon doorgaan met brexit
quote:
Godverdomme wat kansloos van onze Nigel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Haha als hij belooft terug te treden doet hij het niet (EP-verkiezingen) en op het slechtste moment weer welquote:
Godverdomme wat kansloos van onze Nigel.
Mooi ook dat, as we speak, GB nog steeds in de EU zit.quote:
[..]
Haha als hij belooft terug te treden doet hij het niet (EP-verkiezingen) en op het slechtste moment weer wel
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nigel Farage het brexit "leiderschap"
ik vraag me af hoe de brexit stemmers deze moves van johnson en farage zien...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
#TeamZeggenWatjeDenktWegwezenAlsJeWatMoetDoen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die zien dat als geweldige moves:quote:Op maandag 4 juli 2016 11:53 schreef Slayage het volgende:
het brexit "leiderschap"
ik vraag me af hoe de brexit stemmers deze moves van johnson en farage zien...
quote:Buitenland vecht om handelsgunsten met VK, beurs stijgt. Maar dat is allemaal verlies in de ogen van Democratie en vrijheidhatende DWDD kijkers.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
de brexit stemmers vinden het geweldig dat farage en johnson opstappen?quote:Op maandag 4 juli 2016 11:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die zien dat als geweldige moves:
[..]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het fikkie is gestookt, iemand anders mag blussen.quote:
[..]
de brexit stemmers vinden het geweldig dat farage en johnson opstappen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze steunen ze door dik en dun, dus ik neem aan van wel.quote:
[..]
de brexit stemmers vinden het geweldig dat farage en johnson opstappen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
zo komt het bij mij ook over, maar daar kunnen anderen dus anders naar kijkenquote:
[..]
Het fikkie is gestookt, iemand anders mag blussen.
je weet het dus niet.quote:Op maandag 4 juli 2016 12:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze steunen ze door dik en dun, dus ik neem aan van wel.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
wie was de derde guy?twitter:cononeilluk twitterde op maandag 04-07-2016 om 12:03:48 #Brexit you know those three guys that promised you the earth? Two of them have run away. reageer retweet
twitter:KarlHaks twitterde op maandag 04-07-2016 om 12:00:48 Farage just did the equivalent of farting in an elevator and leaving, just on a grander scale. #brexit #fartage https://t.co/OT92BU0PwW reageer retweet
Farage just did the equivalent of farting in an elevator and leaving, just on a grander scale. twitter:linds_alder twitterde op maandag 04-07-2016 om 11:20:54 Johnson....now Farage #Brexit https://t.co/HM8zri5vh3 reageer retweet
Johnson....now Farage [ Bericht 29% gewijzigd door Slayage op 04-07-2016 12:12:39 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.quote:
[..]
Als ze deel willen blijven uitmaken van de interne EU markt, dan hebben ze straks, in tegenstelling tot nu, gewoon de Brusselse dictaten te slikken...
a man convinced against his will is of the same opinion still
wat een zwakkeling die Farage eerste de boel aan het schijten brengen en vervolgens voor jouw het beste resultaat binnnen slepen.
en dan als men vraagt om oplossingen over hoe nu verder. waar het VK voor grote uitdagingen staat. dan verlaat men het toneel met de melding dat andere dat maar moet oplossen.
wel lekker makkelijk want als het dan misgaat dan kun je altijd roepen dat de schuld is van degene die nu wel het leiderschap durven te pakken.
en dan als men vraagt om oplossingen over hoe nu verder. waar het VK voor grote uitdagingen staat. dan verlaat men het toneel met de melding dat andere dat maar moet oplossen.
wel lekker makkelijk want als het dan misgaat dan kun je altijd roepen dat de schuld is van degene die nu wel het leiderschap durven te pakken.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
twitter:drhamedkhan twitterde op maandag 04-07-2016 om 10:19:13 We're so dependent on migrants that we cant even do the Brexit paperwork without migrant workersNo, I'm not joking reageer retweet
We're so dependent on migrants that we cant even do the Brexit paperwork without migrant workersNo, I'm not joking 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Onderhandelingen outscourcen naar Indiaquote:twitter:drhamedkhan twitterde op maandag 04-07-2016 om 10:19:13 We're so dependent on migrants that we cant even do the Brexit paperwork without migrant workersNo, I'm not joking [ afbeelding ] reageer retweet
Dat gaat sowieso wel gebeuren. Zoals bij elke revolutie ontstaat er ergens wel een splitsing tussen Bolsjewieken en Mensjewieken.quote:
wat een zwakkeling die Farage eerste de boel aan het schijten brengen en vervolgens voor jouw het beste resultaat binnnen slepen.
en dan als men vraagt om oplossingen over hoe nu verder. waar het VK voor grote uitdagingen staat. dan verlaat men het toneel met de melding dat andere dat maar moet oplossen.
wel lekker makkelijk want als het dan misgaat dan kun je altijd roepen dat de schuld is van degene die nu wel het leiderschap durven te pakken.
Tja, bij deel uitmaken van de Europese interne markt hoort ook het hanteren van dezelfde regels. Precies het gewenste Noorse model dus.quote:
[..]
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.
Ook met allemaal handelsbelemmeringen en importbelastingen kun je nog zaken doen, het is alleen jammer voor de mensen in dat land zelf, alles wordt behoorlijk wat duurder en soms schaars en bedrijven zullen vrij snel een ander land kiezen als hun export erg belangrijk is.quote:
[..]
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.
Brexit is een interessante casus voor libertariers.quote:
[..]
Tja, bij deel uitmaken van de Europese interne markt hoort ook het hanteren van dezelfde regels. Precies het gewenste Noorse model dus.
Engeland kan natuurlijk voor belastingparadijs gaan spelen, en zo de EU regels ondermijnen. Oligarchen uit allerlei landen zitten al in Londen.
The view from nowhere.
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.quote:
[..]
Tja, bij deel uitmaken van de Europese interne markt hoort ook het hanteren van dezelfde regels. Precies het gewenste Noorse model dus.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het hoeft niet per se, maar dat is de voorwaarde die de EU heeft. We zullen zien.quote:
[..]
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
Interessant om te zien wat voor effect dit heeft op Zwitserland, een voorbeeld van free trade without free movement, waarbij de EU ook aan het onderhandelen is op dit moment en er waarschijnlijk verandering komt in dit model. Het VK kan hun deal waarschinlijk wel spiegelen op hetgeen dat Zwitserland gaat doen.
https://www.theguardian.c(...)ee-movement-citizens
Het antwoord is: Arbeidsmarkt.quote:
[..]
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
In het begrip arbeidsmarkt wordt vrij handel 'intrusive' / verdringend. Mensen verhandelen op de arbeidsmarkt de beslissingsbevoegdheid over hun eigen handelen. Dat heeft ook nadelen. Vrijhandel en vrije vestiging ondermijnt ieder sociale arrangement om dat in banen te leiden. Traditionele oplossingen worden onhoudbaar. Een nieuwe orde is alleen mogelijk binnen een politieke unie.
The view from nowhere.
Jij zit duidelijk niet in de handel.quote:
[..]
Ook met allemaal handelsbelemmeringen en importbelastingen kun je nog zaken doen, het is alleen jammer voor de mensen in dat land zelf, alles wordt behoorlijk wat duurder en soms schaars en bedrijven zullen vrij snel een ander land kiezen als hun export erg belangrijk is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Revoluties zijn ook 9999 van de 10000 keer kut.quote:
[..]
Dat gaat sowieso wel gebeuren. Zoals bij elke revolutie ontstaat er ergens wel een splitsing tussen Bolsjewieken en Mensjewieken.
No worries, er komt echt wel een handelsverdrag met de Britten. Alleen heeft deze ongunstigere voorwaarden ten opzichte van het vrije verkeer van personen en goederen wat je in de EU hebt.quote:
[..]
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ook zonder een handelsverdrag kun je handelen met het VK. Dan val je alleen terug op de standaard handelsregels. En dat is ongunstiger.quote:
[..]
No worries, er komt echt wel een handelsverdrag met de Britten. Alleen heeft deze ongunstigere voorwaarden ten opzichte van het vrije verkeer van personen en goederen wat je in de EU hebt.
Ik denk met name daar waar het de personen betreft. Niemand wil die handel kwijt. Kunnen ze zich niet veroorloven.quote:
[..]
No worries, er komt echt wel een handelsverdrag met de Britten. Alleen heeft deze ongunstigere voorwaarden ten opzichte van het vrije verkeer van personen en goederen wat je in de EU hebt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
ideologisch ingegeven door de eu dus...quote:
[..]
Het hoeft niet per se, maar dat is de voorwaarde die de EU heeft. We zullen zien.
Interessant om te zien wat voor effect dit heeft op Zwitserland, een voorbeeld van free trade without free movement, waarbij de EU ook aan het onderhandelen is op dit moment en er waarschijnlijk verandering komt in dit model. Het VK kan hun deal waarschinlijk wel spiegelen op hetgeen dat Zwitserland gaat doen.
https://www.theguardian.c(...)ee-movement-citizens
Wat ik van Zwitserland begrepen heb is dat ze nu vrij verkeer van personen hebben en dat willen inperken, met als gevolg dat eu vrije handel wil inperken
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De gedachte zal zijn dat bij een vrije markt ook een grote vrijheid voor werkgevers en werknemers hoort.quote:
[..]
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
maar waarom, het één kan best zonder het ander. Waarom knoopt de EU het ene als voorwaarde vast aan het andere.quote:
[..]
De gedachte zal zijn dat bij een vrije markt ook een grote vrijheid voor werkgevers en werknemers hoort.
Wat we nu in de praktijk zien door de grote verschillen in de Europese economieën is dat dit beleid ten gunste komt aan de werkgevers en gedeeltelijk aan hoogopgeleide werknemers. En ook aan lager opgeleide werknemers uit minder ontwikkelde economieën. Met de race to the bottom als resultaat.
Is dat een gevolg dat onvoorzien is,of is het voorzien en geaccepteerd, misschien wel wenselijk geacht om een of andere reden?
P.s. politici hebben voornamelijk geclaimd dat het zo'n vaart niet zou lopen bij toetreden van oost europa, dus niet voorzien of kunnen ze de reden waarom ze het acceptabel vinden niet uitleggen in het publiek? /alu
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Wat mij betreft is het ook een fundamentele kwestie.
In het EVRM is bijvoorbeeld ook vastgelegd dat inwoners in hun eigen land moeten mogen wonen waar ze willen (uitgezonderd bijv. migratie van/naar de Antillen).
In het EVRM is bijvoorbeeld ook vastgelegd dat inwoners in hun eigen land moeten mogen wonen waar ze willen (uitgezonderd bijv. migratie van/naar de Antillen).
Maar dat is in het eigen land...trek dat door naar heel Europa en dan heb je in principe al een VS van Europa. Zo'n principiële stap naar een federatie mag wat mij betreft alleen gezet worden met een procedure als een grondwet wijziging.quote:
Wat mij betreft is het ook een fundamentele kwestie.
In het EVRM is bijvoorbeeld ook vastgelegd dat inwoners in hun eigen land moeten mogen wonen waar ze willen (uitgezonderd bijv. migratie van/naar de Antillen).
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Onze export naar VK is veel hoger dan naar Oekraïne en die export was volgens het kabinet erg belangrijk.quote:
[..]
Dus omdat we een associatieovereenkomst met Oekraïne willen sluiten kunnen we de samenwerking met een ander land niet meer verminderen? Of wat is daar precies de logica achter?
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Nou dan sluit de EU een handelsverdrag met het VK zoals ze ook met de Oekraïne hebben, maar dan zonder een aantal clausules die zijn opgenomen tav corruptiebestrijding en militaire samenwerking wmb. Want die zijn minder relevant in de verhouding VK-EU.quote:
[..]
Onze export naar VK is veel hoger dan naar Oekraïne en die export was volgens het kabinet erg belangrijk.
Een dergelijk verdrag is volgens mij niet voordelig voor de britse handel ten opzichte van de huidige situatie.
De steun aan de EU neemt in de andere landen in ieder geval toe nu mensen zien wat er gebeurd in Groot Britannie na de Brexit stem
http://www.bloomberg.com/(...)e-spreads-in-nordics
http://www.bloomberg.com/(...)e-spreads-in-nordics
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Johnson is zich alvast aan het positioneren voor de volgende ronde
Nigel is trouwens oprecht. Ging de politiek in met 1 doel (uit de EU). Verlaat de politiek nu zijn doel bereikt is. Meer had hij niet voor elkaar kunnen krijgen. En echt ambities om premier te worden had hij ook niet.
Good Job Nigel
[ Bericht 48% gewijzigd door Nintex op 04-07-2016 19:35:08 ]
Nigel is trouwens oprecht. Ging de politiek in met 1 doel (uit de EU). Verlaat de politiek nu zijn doel bereikt is. Meer had hij niet voor elkaar kunnen krijgen. En echt ambities om premier te worden had hij ook niet.
Good Job Nigel
[ Bericht 48% gewijzigd door Nintex op 04-07-2016 19:35:08 ]
Het doel is nog lang niet bereikt. Lafjes dat hij zich er nu van afkeert. En hij verlaat de politiek niet, hij blijft gewoon geld opstrijken in Brussel.quote:
Johnson is zich alvast aan het positioneren voor de volgende ronde
[ afbeelding ]
Nigel is trouwens oprecht. Ging de politiek in met 1 doel (uit de EU). Verlaat de politiek nu zijn doel bereikt is. Meer had hij niet voor elkaar kunnen krijgen. En echt ambities om premier te worden had hij ook niet.
Good Job Nigel
Boris staat weer als vanouds te roeptoeteren van de zijlijn. Lekker makkelijk.quote:
Johnson is zich alvast aan het positioneren voor de volgende ronde
[ afbeelding ]
Nigel is trouwens oprecht. Ging de politiek in met 1 doel (uit de EU). Verlaat de politiek nu zijn doel bereikt is. Meer had hij niet voor elkaar kunnen krijgen. En echt ambities om premier te worden had hij ook niet.
Good Job Nigel
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Klinkt als de gemiddelde Fokker.quote:
[..]
Boris staat weer als vanouds te roeptoeteren van de zijlijn. Lekker makkelijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Boris en Nigel snappen ook wel dat hier politiek gezien niets te winnen valt, dus die gaan lekker aan wal staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De meeste politici zijn dan helaas wel weer gemiddelde Fokkers.quote:
[..]
De gemiddelde FOK!ker is dan gelukkig ook geen politicus
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat een waardeloze reactie lever je weer af. Verkrijg eerst maar eens wat elementaire discussievaardigheden voordat je je hier in de discussie mengt. Vorige keer had je daar ook nogal last van, niks bijgeleerd zo te zien.quote:
[..]
Ik geloof er weinig van. Hou je praatjes maar gewoon voor je.quote:
[..]
Ik las die reactie van Kowloon toen ik over straat liep en begon keihard te lachen.
Wat fijn dat er dan weer gereageerd moet worden op Kaas en Zith, terwijl ik je gewoon met argumenten te woord heb gestaan.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Weet ik niet. Vertel het me maar. Ik heb dat nergens beweerd. Jij komt ermee. Beantwoord je eigen stelling maar. Wat is de logica daarachter?quote:
[..]
Dus omdat we een associatieovereenkomst met Oekraïne willen sluiten kunnen we de samenwerking met een ander land niet meer verminderen? Of wat is daar precies de logica achter?
Ik had het over de gemiddelde EU-burger. Dat is nu al niet veel soeps maar dat wordt ook nog eens veel erger wanneer het VK de EU verlaat, helemaal als Turkije en Oekraine zich over een paar jaar bij de EU voegen en niet te vergeten: de miljoenen straatarme, analfabete vluchtelingen die we de komende jaren gaan opvangen.quote:
[..]
het is voor het VK veel belangrijker dat ze een goede deal hebben met de EU dan andersom. hoe welvarend en hoog opgeleid het VK volgens jou ook is. de EU is een markt van 500 miljoen en die wil je niet buitensluiten als VK.
overigens vraag ik me af waar je het vandaan haalt dat de britten hoogopgeleider zijn dan mensen in de EU dat waag ik nog wel eens te betwijfelen. ik denk bijvoorbeeld dat in Nederland wel welvarender en hoger opgeleid zijn dan de gemiddelde brit.
Dat is echt een Rutte-opmerking: "Maar wij zijn met meer". Je vergeet ff dat het VK een groter BBP heeft dan de 20 armste EU-lidstaten bij elkaar.quote:
[..]
Je beschrijft nu vooral je eigen situatie.
De EU kent meerdere landen die in haar eentje al een grotere economie vormen dan het VK. En er zijn 27 van.
[ Bericht 0% gewijzigd door Braindead2000 op 05-07-2016 07:28:32 ]
Waarom zouden ze dat moeten accepteren? Ze hebben niet voor niks voor een Brexit gekozen. Sommige dingen willen ze niet in de verkoop doen. Dat is heel normaal als je handel met elkaar doet. Je richt je op zaken waar je beide profijt van hebt.quote:
[..]
Je zegt het zelf al. Samenwerken, dus niet het VK smeken om een deal met ons te sluiten. Die deal is immers in belang van beiden. En wil het VK die deal dan zal ze ook bepaalde minder prettige zaken moeten accepteren (Brusselse regels en vrij verkeer van arbeid bijvoorbeeld).
Trouwens, het was toch zo dat vrij verkeer van arbeid een zegen voor een land was? Waarom noem je dat dan een "minder prettige zaak"? Als het VK geen vrij verkeer van arbeid wil dan schieten ze zichzelf toch in de eigen voet?
Nigel Faragequote:
Godverdomme wat kansloos van onze Nigel.
Wat een eer en genot om getuigen te zijn van de daden van deze grootheid. Hij heeft echt alles: Lef, doorzettingsvermogen, intelligentie, humor, welbespraaktheid. Al die jaren strijden voor een Brexit en het dan in je eentje nog bereiken ook. Ik begrijp dat jij meer ontzag hebt voor pluche klevende beroepspolitici die nooit wat bereikt hebben, ieder zijn ding, maar ik vind deze man en zijn prestaties toch wel uniek.
Slaap je al onder een Farage-dekbedovertrek?quote:
[..]
Nigel Farage
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Op dinsdag 5 juli 2016 07:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Slaap je al onder een Farage-dekbedovertrek?
En jij in je Timmerfrans-pyjama?
Economisch gezien is het wel erg verstandig en hebben beide er profijt van maar voor de populistjes is het minder prettig.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat moeten accepteren? Ze hebben niet voor niks voor een Brexit gekozen. Sommige dingen willen ze niet in de verkoop doen. Dat is heel normaal als je handel met elkaar doet. Je richt je op zaken waar je beide profijt van hebt.
Trouwens, het was toch zo dat vrij verkeer van arbeid een zegen voor een land was? Waarom noem je dat dan een "minder prettige zaak"? Als het VK geen vrij verkeer van arbeid wil dan schieten ze zichzelf toch in de eigen voet?
En als de Britten voor bijvoorbeeld het Noorse model gaan, dan is het gewoon onderdeel van de overeenkomst. willen ze dat niet, dan wordt toegang tot de Europese interne markt ook lastig.
En aangezien alle politici met invloed die echt een Brexit willen van het toneel zijn verdwenen zal de deal wel die kant opgaan.
Nee niet echt, beide politici maken me misselijk.quote:
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De EU kan zoveel willen. De Britten willen niet meer meedoen aan de Europese nachtmerrie. Als de conservatieven niet naar de meerderheid van het Britse volk luistert dan blazen ze zichzelf op.quote:
[..]
Economisch gezien is het wel erg verstandig en hebben beide er profijt van maar voor de populistjes is het minder prettig.
En als de Britten voor bijvoorbeeld het Noorse model gaan, dan is het gewoon onderdeel van de overeenkomst. willen ze dat niet, dan wordt toegang tot de Europese interne markt ook lastig.
En aangezien alle politici met invloed die echt een Brexit willen van het toneel zijn verdwenen zal de deal wel die kant opgaan.
Waarom heb je een hekel aan Farage? Omdat het VK besloten heeft om het zinkende schip te verlaten? Voel je je verraden?quote:
[..]
Nee niet echt, beide politici maken me misselijk.
