POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
de brexit stemmers vinden het geweldig dat farage en johnson opstappen?quote:Op maandag 4 juli 2016 11:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Die zien dat als geweldige moves:
[..]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het fikkie is gestookt, iemand anders mag blussen.quote:Op maandag 4 juli 2016 12:01 schreef Slayage het volgende:
[..]
de brexit stemmers vinden het geweldig dat farage en johnson opstappen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze steunen ze door dik en dun, dus ik neem aan van wel.quote:
[..]
de brexit stemmers vinden het geweldig dat farage en johnson opstappen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
zo komt het bij mij ook over, maar daar kunnen anderen dus anders naar kijkenquote:Op maandag 4 juli 2016 12:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het fikkie is gestookt, iemand anders mag blussen.
je weet het dus niet.quote:Op maandag 4 juli 2016 12:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze steunen ze door dik en dun, dus ik neem aan van wel.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
wie was de derde guy?twitter:cononeilluk twitterde op maandag 04-07-2016 om 12:03:48 #Brexit you know those three guys that promised you the earth? Two of them have run away. reageer retweet
twitter:KarlHaks twitterde op maandag 04-07-2016 om 12:00:48 Farage just did the equivalent of farting in an elevator and leaving, just on a grander scale. #brexit #fartage https://t.co/OT92BU0PwW reageer retweet
Farage just did the equivalent of farting in an elevator and leaving, just on a grander scale. twitter:linds_alder twitterde op maandag 04-07-2016 om 11:20:54 Johnson....now Farage #Brexit https://t.co/HM8zri5vh3 reageer retweet
Johnson....now Farage [ Bericht 29% gewijzigd door Slayage op 04-07-2016 12:12:39 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.quote:Op maandag 4 juli 2016 07:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als ze deel willen blijven uitmaken van de interne EU markt, dan hebben ze straks, in tegenstelling tot nu, gewoon de Brusselse dictaten te slikken...
a man convinced against his will is of the same opinion still
wat een zwakkeling die Farage eerste de boel aan het schijten brengen en vervolgens voor jouw het beste resultaat binnnen slepen.
en dan als men vraagt om oplossingen over hoe nu verder. waar het VK voor grote uitdagingen staat. dan verlaat men het toneel met de melding dat andere dat maar moet oplossen.
wel lekker makkelijk want als het dan misgaat dan kun je altijd roepen dat de schuld is van degene die nu wel het leiderschap durven te pakken.
en dan als men vraagt om oplossingen over hoe nu verder. waar het VK voor grote uitdagingen staat. dan verlaat men het toneel met de melding dat andere dat maar moet oplossen.
wel lekker makkelijk want als het dan misgaat dan kun je altijd roepen dat de schuld is van degene die nu wel het leiderschap durven te pakken.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
twitter:drhamedkhan twitterde op maandag 04-07-2016 om 10:19:13 We're so dependent on migrants that we cant even do the Brexit paperwork without migrant workersNo, I'm not joking reageer retweet
We're so dependent on migrants that we cant even do the Brexit paperwork without migrant workersNo, I'm not joking 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Onderhandelingen outscourcen naar Indiaquote:twitter:drhamedkhan twitterde op maandag 04-07-2016 om 10:19:13 We're so dependent on migrants that we cant even do the Brexit paperwork without migrant workersNo, I'm not joking [ afbeelding ] reageer retweet
Dat gaat sowieso wel gebeuren. Zoals bij elke revolutie ontstaat er ergens wel een splitsing tussen Bolsjewieken en Mensjewieken.quote:Op maandag 4 juli 2016 12:17 schreef DestroyerPiet het volgende:
wat een zwakkeling die Farage eerste de boel aan het schijten brengen en vervolgens voor jouw het beste resultaat binnnen slepen.
en dan als men vraagt om oplossingen over hoe nu verder. waar het VK voor grote uitdagingen staat. dan verlaat men het toneel met de melding dat andere dat maar moet oplossen.
wel lekker makkelijk want als het dan misgaat dan kun je altijd roepen dat de schuld is van degene die nu wel het leiderschap durven te pakken.
Tja, bij deel uitmaken van de Europese interne markt hoort ook het hanteren van dezelfde regels. Precies het gewenste Noorse model dus.quote:
[..]
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.
Ook met allemaal handelsbelemmeringen en importbelastingen kun je nog zaken doen, het is alleen jammer voor de mensen in dat land zelf, alles wordt behoorlijk wat duurder en soms schaars en bedrijven zullen vrij snel een ander land kiezen als hun export erg belangrijk is.quote:
[..]
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.
Brexit is een interessante casus voor libertariers.quote:
[..]
Tja, bij deel uitmaken van de Europese interne markt hoort ook het hanteren van dezelfde regels. Precies het gewenste Noorse model dus.
Engeland kan natuurlijk voor belastingparadijs gaan spelen, en zo de EU regels ondermijnen. Oligarchen uit allerlei landen zitten al in Londen.
The view from nowhere.
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.quote:
[..]
Tja, bij deel uitmaken van de Europese interne markt hoort ook het hanteren van dezelfde regels. Precies het gewenste Noorse model dus.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het hoeft niet per se, maar dat is de voorwaarde die de EU heeft. We zullen zien.quote:
[..]
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
Interessant om te zien wat voor effect dit heeft op Zwitserland, een voorbeeld van free trade without free movement, waarbij de EU ook aan het onderhandelen is op dit moment en er waarschijnlijk verandering komt in dit model. Het VK kan hun deal waarschinlijk wel spiegelen op hetgeen dat Zwitserland gaat doen.
https://www.theguardian.c(...)ee-movement-citizens
Het antwoord is: Arbeidsmarkt.quote:
[..]
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
In het begrip arbeidsmarkt wordt vrij handel 'intrusive' / verdringend. Mensen verhandelen op de arbeidsmarkt de beslissingsbevoegdheid over hun eigen handelen. Dat heeft ook nadelen. Vrijhandel en vrije vestiging ondermijnt ieder sociale arrangement om dat in banen te leiden. Traditionele oplossingen worden onhoudbaar. Een nieuwe orde is alleen mogelijk binnen een politieke unie.
The view from nowhere.
Jij zit duidelijk niet in de handel.quote:
[..]
Ook met allemaal handelsbelemmeringen en importbelastingen kun je nog zaken doen, het is alleen jammer voor de mensen in dat land zelf, alles wordt behoorlijk wat duurder en soms schaars en bedrijven zullen vrij snel een ander land kiezen als hun export erg belangrijk is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Revoluties zijn ook 9999 van de 10000 keer kut.quote:
[..]
Dat gaat sowieso wel gebeuren. Zoals bij elke revolutie ontstaat er ergens wel een splitsing tussen Bolsjewieken en Mensjewieken.
No worries, er komt echt wel een handelsverdrag met de Britten. Alleen heeft deze ongunstigere voorwaarden ten opzichte van het vrije verkeer van personen en goederen wat je in de EU hebt.quote:
[..]
Dat is waar ik mijn twijfels heb. Hun markt is zo groot dat geen zaken doen met het VK de hele EU in diepe recessie stort. Kortom de Britten hebben nog wel wat onderhandelingsruimte.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ook zonder een handelsverdrag kun je handelen met het VK. Dan val je alleen terug op de standaard handelsregels. En dat is ongunstiger.quote:
[..]
No worries, er komt echt wel een handelsverdrag met de Britten. Alleen heeft deze ongunstigere voorwaarden ten opzichte van het vrije verkeer van personen en goederen wat je in de EU hebt.
Ik denk met name daar waar het de personen betreft. Niemand wil die handel kwijt. Kunnen ze zich niet veroorloven.quote:
[..]
No worries, er komt echt wel een handelsverdrag met de Britten. Alleen heeft deze ongunstigere voorwaarden ten opzichte van het vrije verkeer van personen en goederen wat je in de EU hebt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
ideologisch ingegeven door de eu dus...quote:
[..]
Het hoeft niet per se, maar dat is de voorwaarde die de EU heeft. We zullen zien.
Interessant om te zien wat voor effect dit heeft op Zwitserland, een voorbeeld van free trade without free movement, waarbij de EU ook aan het onderhandelen is op dit moment en er waarschijnlijk verandering komt in dit model. Het VK kan hun deal waarschinlijk wel spiegelen op hetgeen dat Zwitserland gaat doen.
https://www.theguardian.c(...)ee-movement-citizens
Wat ik van Zwitserland begrepen heb is dat ze nu vrij verkeer van personen hebben en dat willen inperken, met als gevolg dat eu vrije handel wil inperken
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De gedachte zal zijn dat bij een vrije markt ook een grote vrijheid voor werkgevers en werknemers hoort.quote:
[..]
Ik weet dat het zo is, maar vraag me af wat nou de precieze gedachte erachter is. Vrije handel hoeft toch niet perse gekoppeld met vrije vestiging? Voor dienstverlening zie ik het verband wel, al zou je daar nog niet eens vrije vestiging maar alleen vrij personen verkeer voor nodig hebben.
Een poolse timmerman kan zich bijv aanbieden in de hele eu, dan naar zijn job reizen en dan weer terug naar polen na afloop. Niet het meest efficiënt misschien, maar voorkomt wel gedeelte van de onvrede die veel mensen voelen en zorgt voor minder druk op de arbeidsmarkt omdat het prijsverschil afneemt.
maar waarom, het één kan best zonder het ander. Waarom knoopt de EU het ene als voorwaarde vast aan het andere.quote:
[..]
De gedachte zal zijn dat bij een vrije markt ook een grote vrijheid voor werkgevers en werknemers hoort.
Wat we nu in de praktijk zien door de grote verschillen in de Europese economieën is dat dit beleid ten gunste komt aan de werkgevers en gedeeltelijk aan hoogopgeleide werknemers. En ook aan lager opgeleide werknemers uit minder ontwikkelde economieën. Met de race to the bottom als resultaat.
Is dat een gevolg dat onvoorzien is,of is het voorzien en geaccepteerd, misschien wel wenselijk geacht om een of andere reden?
P.s. politici hebben voornamelijk geclaimd dat het zo'n vaart niet zou lopen bij toetreden van oost europa, dus niet voorzien of kunnen ze de reden waarom ze het acceptabel vinden niet uitleggen in het publiek? /alu
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
