POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je vergeet de tegenstellingen tussen katholieken en protestanten aldaar. Gaat echt niet gebeuren de komende decenniaquote:Op maandag 27 juni 2016 10:23 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Doordat de EU vrede heeft bewerkstelligd en heel veel miljoenen in Noord-Ierland heeft gepompt is de stemming daar behoorlijk omgeslagen en wordt re-unificatie een serieuze optie. Zeker na deze Brexit die de geldstroom uit de EU dreigt te stoppen.
Wel de beste oplossing, de europese commissie zal over zijn schaduw heen moeten stappen. Artikel 50 zullen de britten niet activeren zonder dat er zicht is op een dergelijke oplossing.. En gelijk hebben ze. Komt die oplossing er noet, zullen de britten de EU onder druk gaan zetten en zelf EU regelgeving buiten werking stellen. Juncker en co kunnen dus maar beter een toontje lager zingen. Met het niet activeren van art 50 hebben de britten een belangrijke troef in handen. Mijn oplossing is voor iedereen gunstig, meer landen kunnen dan straks profiteren van een losser verband met de unie... Je merkt dat men hier wel langzaam naartoe werkt (een EU light) alsmjendit combineert met het afschaffen van de euro heeft de EU weer echte meerwaarde en de flexibiliteit die nodig is.quote:
[..]
Utopische oplossing, totdat een lepen danwel een wilders een fr-/nexit er in een referendum proberen door te drukken, aangezien dat een destabilisatie van de de euro betekent.
Dat is eenvoudig; het argument dat men niet wil dat het VK uiteenvalt op dit moment.quote:Op maandag 27 juni 2016 10:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een verplichting is het nooit. Maar wat zijn de argumenten om niet mee te werken? Zeker als ze de Brexit doorzetten.
De scherpe kantjes zijn er echt wel af na 20 jaar vrede. Nerdens heeft de EU zo duidelijk vrede en voorspoed gebracht als in Ulster.quote:
[..]
Je vergeet de tegenstellingen tussen katholieken en protestanten aldaar. Gaat echt niet gebeuren de komende decennia
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Blijf vooral dromen. Onderhuis zijn er nog altijd heel veel spanningen.quote:
[..]
De scherpe kantjes zijn er echt wel af na 20 jaar vrede. Nerdens heeft de EU zo duidelijk vrede en voorspoed gebracht als in Ulster.
En een half jaar terug wou men dat wel?quote:Op maandag 27 juni 2016 10:25 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Dat is eenvoudig; het argument dat men niet wil dat het VK uiteenvalt op dit moment.
Maar daar gaan de Britsgezinden het toch niet mee eens zijn? Dat is juist de crux van de hele affaire geweest. Lijkt mij een recept voor nieuw geweld.quote:
[..]
Doordat de EU vrede heeft bewerkstelligd en heel veel miljoenen in Noord-Ierland heeft gepompt is de stemming daar behoorlijk omgeslagen en wordt re-unificatie een serieuze optie. Zeker na deze Brexit die de geldstroom uit de EU dreigt te stoppen.
Nee, ook niet. Het Schotse referendum werd als strategische politiek instrument gebruikt. Zo is het Brexit-referendum overigens begonnen, maar die truc is in de handen van Cameron ontploft.quote:Op maandag 27 juni 2016 10:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En een half jaar terug wou men dat wel?
De grens sluiten tussen Noord-Ierland en Ierland is juist een recept voor geweld. Lees godverdomme dat artikel toch eens.quote:
[..]
Maar daar gaan de Britsgezinden het toch niet mee eens zijn? Dat is juist de crux van de hele affaire geweest. Lijkt mij een recept voor nieuw geweld.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Tja, als het toen ondanks de kans op uiteenvallen geen punt was, dan zie ik dat niet als erg sterk argument hoor.quote:
[..]
Nee, ook niet. Het Schotse referendum werd als strategische politiek instrument gebruikt. Zo is het Brexit-referendum overigens begonnen, maar die truc is in de handen van Cameron ontploft.
Die troela van de unionisten in Noord-Ierland heeft voor een Brexit campagne gevoerd, dan ben je toch ook vrij dom bezig 
Alsof dat het eerste is wat men zal doen.quote:
[..]
De grens sluiten tussen Noord-Ierland en Ierland is juist een recept voor geweld. Lees godverdomme dat artikel toch eens.
Als het een EU-buitengrens wordt zal men wel moeten.quote:
[..]
Alsof dat het eerste is wat men zal doen.
Ik heb het gelezen hoor.quote:
[..]
De grens sluiten tussen Noord-Ierland en Ierland is juist een recept voor geweld. Lees godverdomme dat artikel toch eens.
Maar jij gaat volkomen voorbij aan de Brits-gezinden.
Ach, men zoekt wel wat uitzonderingen en dergelijke. De Britten hebben er ook wel wat voor over om N-Ierland binnenboord te houden.quote:
[..]
Als het een EU-buitengrens wordt zal men wel moeten.
There is “virtually no possibility” that the border will continue operating as it is. As it explains, “the UK-Ireland border would represent an external border to the EU as a whole. There are no other ‘external’ EU borders that do not come with border controls.”quote:
[..]
Ach, men zoekt wel wat uitzonderingen en dergelijke. De Britten hebben er ook wel wat voor over om N-Ierland binnenboord te houden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Daarom op zoek naar een mooi compromis. Daar zal het allemaal niet op vastlopen.quote:Op maandag 27 juni 2016 10:46 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
There is “virtually no possibility” that the border will continue operating as it is. As it explains, “the UK-Ireland border would represent an external border to the EU as a whole. There are no other ‘external’ EU borders that do not come with border controls.”
Daar kun je toch een los akkoordje met Ierland over maken? Ik denk niet dat dat zo'n issue zou moeten zijn.quote:
[..]
There is “virtually no possibility” that the border will continue operating as it is. As it explains, “the UK-Ireland border would represent an external border to the EU as a whole. There are no other ‘external’ EU borders that do not come with border controls.”
Nou de buitengrenzen van de EU zijn anders een aardige issue tegenwoordig...quote:Op maandag 27 juni 2016 11:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar kun je toch een los akkoordje met Ierland over maken? Ik denk niet dat dat zo'n issue zou moeten zijn.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Voordeel is dat het op een eiland is. Daar komen ze wel uit.quote:
[..]
Nou de buitengrenzen van de EU zijn anders een aardige issue tegenwoordig...
ik ben wel benieuwd hoe dit gaat. want engeland is op dit moment geen shengen land. Maar ze willen wel toegang blijven houden tot de interne markt. het zou zomaar kunnen dat de andere EU landen daarom gaan eisen dat ze dan ook bij shengen aansluiten.quote:
[..]
Nou de buitengrenzen van de EU zijn anders een aardige issue tegenwoordig...
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
De Britse banken verder naar beneden
http://www.nu.nl/economie(...)-londense-beurs.html
topidee die brexit man!
http://www.nu.nl/economie(...)-londense-beurs.html
topidee die brexit man!
Ach, wat omlaag gaat gaat ook weer omhoog. En vice-versaquote:
De Britse banken verder naar beneden
http://www.nu.nl/economie(...)-londense-beurs.html
topidee die brexit man!
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Vrije vallen overal. Die 350 miljoen per week gaan ze het niet meer mee redden. Van alles wat we de afgelopen maand hebben gezien kun je een prachtige film maken. En ze waren gewaarschuwd. Maar ja, dat was immers bangmakerij.quote:
De Britse banken verder naar beneden
http://www.nu.nl/economie(...)-londense-beurs.html
topidee die brexit man!
Niks aan de hand inderdaadquote:
[..]
Ach, wat omlaag gaat gaat ook weer omhoog. En vice-versa
dat zeg ik niet, dat maak jij er weer vanquote:
[..]
Niks aan de hand inderdaad
[ afbeelding ]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je zegt dat het ook weer omhoog gaat en relativeert het daarmee nogal. of was dat niet je bedoeling?quote:
[..]
dat zeg ik niet, dat maak jij er weer van
Ze waren gewaarschuwd voor het gedrag van grote hoeveelheden bange mensen zeker.quote:
[..]
En ze waren gewaarschuwd. Maar ja, dat was immers bangmakerij.
Zo wordt het vanzelf een self-fulfilling prophecy.Och, wellicht over een weekje eens wat aandelen kopen. Wel lekker speculeren zo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tuurlijk gaat het nu omlaag, is helemaal niet gek gezien de onzekerheid die er op is.quote:
[..]
Je zegt dat het ook weer omhoog gaat en relativeert het daarmee nogal. of was dat niet je bedoeling?
Dat wil niet uitsluiten dat het op de langere termijn weer omhoog gaat. Lijkt me wel, gezien financiële markten al erg snel in paniek raken. Wat dat betreft is een bankier/beurshandelaar net een autist.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Anyway, nu ga ik echt wat andere dingen doen. Laters 
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Slechte zaak dat men het toch als armpje drukken gaat zien. Er moet naar mijn idee alles aan gedaan worden om een Brexit juist zo soepel mogelijk te laten verlopen. En dat betekent dus dat je op zijn minst ruimte schept voor informeel overleg.quote:
Nou hop Boris, voortmaken
http://www.nu.nl/buitenla(...)rexit-officieel.html
De Pond is inmiddels onder de ¤1,20 gezakt, terwijl hij vlak voor het referendum nog op ¤1,31 stond.
Dat is dus weer Typisch Brusselse politiek.. waarom kan er niet gepraat worden voordat artikel 50 is geactiveerd? Dit is gewoon pure chantage en dit soort gedrag is precies waarom er een brexit uit het referendum is gekomen. Europese arrogantie! De Britten kunnen ook ongewenste EU regelgeving buitenboord zetten zonder een artikel 50 procedure....quote:
Nou hop Boris, voortmaken
http://www.nu.nl/buitenla(...)rexit-officieel.html
Goed voor de Britse export en goed voor de toeristenindustrie..quote:
De Pond is inmiddels onder de ¤1,20 gezakt, terwijl hij vlak voor het referendum nog op ¤1,31 stond.
Welke export? Maakindustrie is praktisch verdwenen.quote:
[..]
Goed voor de Britse export en goed voor de toeristenindustrie..
Als Artikel 50 gestart wordt hebben ze twee jaar om te praten.quote:
[..]
Dat is dus weer Typisch Brusselse politiek.. waarom kan er niet gepraat worden voordat artikel 50 is geactiveerd? Dit is gewoon pure chantage en dit soort gedrag is precies waarom er een brexit uit het referendum is gekomen. Europese arrogantie! De Britten kunnen ook ongewenste EU regelgeving buitenboord zetten zonder een artikel 50 procedure....
Bovendien geeft het de UK anders aan kans om zichzelf weer de EU in te chanteren met nieuwe privileges. Dus dan moet er helderheid zijn. Of die Brexit gaat van tafel of Artikel 50 wordt gestart.
Er is duidelijk gekozen voor een Brexit, dan is een formele start maken met die procedure niet meer dan logisch. Dan kan je binnen die procedure alle tijd gaan nemen maar om de onzekerheid te bestrijden moet je ergens beginnen.quote:Op maandag 27 juni 2016 12:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Slechte zaak dat men het toch als armpje drukken gaat zien. Er moet naar mijn idee alles aan gedaan worden om een Brexit juist zo soepel mogelijk te laten verlopen. En dat betekent dus dat je op zijn minst ruimte schept voor informeel overleg.
Veel ingewikkelder is het niet inderdaad. Hiermee lekker gaan treuzelen is ook niet echt fair tegenover de kiezers.quote:
[..]
Als Artikel 50 gestart wordt hebben ze twee jaar om te praten.
Bovendien geeft het de UK anders aan kans om zichzelf weer de EU in te chanteren met nieuwe privileges. Dus dan moet er helderheid zijn. Of die Brexit gaat van tafel of Artikel 50 wordt gestart.
Valt mee, UK export, ziet er ook behoorlijk divers uit:quote:
[..]
Welke export? Maakindustrie is praktisch verdwenen.
"In" of "uit" de EU moet je niet letterlijk nemen. Het gaat erom dat er een mogelijkheid moet zijn, dat de Britten wel gebruik kunnen maken van de vrijhandelszone, maar verder de EU regelgeving niet voor hen geldt... Het al eerder gememoreerde "EU light" lidmaatschap. Zo doe je recht aan de wens van de kiezers, maar heb je nog wel de voordelen van de interne markt... Hiervoor hoeft artikel 50 niet te worden geactiveerd. Dit is wat de Britten,maar ook veel andere landen zouden willen en dit zou voor heel europa een mooie oplossing zijn om de europese samenwerking instand te houden, maar we af kunnen komen van de verstikkende europese dwang en de regenten in Brussel. Ik geef de Britten groot gelijk artikel 50 niet te activeren, want dit is nu juist een mooi drukmiddel.quote:
[..]
Als Artikel 50 gestart wordt hebben ze twee jaar om te praten.
Bovendien geeft het de UK anders aan kans om zichzelf weer de EU in te chanteren met nieuwe privileges. Dus dan moet er helderheid zijn. Of die Brexit gaat van tafel of Artikel 50 wordt gestart.
Informeel overleg kan al gewoon van start gaan naar mijn idee. Dat maakt een betere afstemming mogelijk waardoor een Brexit efficiënter kan verlopen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is duidelijk gekozen voor een Brexit, dan is een formele start maken met die procedure niet meer dan logisch. Dan kan je binnen die procedure alle tijd gaan nemen maar om de onzekerheid te bestrijden moet je ergens beginnen.
Is dat wat de Britten willen? Waarom hebben ze dan voor een Brexit gestemd?quote:
[..]
"In" of "uit" de EU moet je niet letterlijk nemen. Het gaat erom dat er een mogelijkheid moet zijn, dat de Britten wel gebruik kunnen maken van de vrijhandelszone, maar verder de EU regelgeving niet voor hen geldt... Het al eerder gememoreerde "EU light" lidmaatschap. Zo doe je recht aan de wens van de kiezers, maar heb je nog wel de voordelen van de interne markt... Hiervoor hoeft artikel 50 niet te worden geactiveerd. Dit is wat de Britten,maar ook veel andere landen zouden willen en dit zou voor heel europa een mooie oplossing zijn om de europese samenwerking instand te houden, maar we af kunnen komen van de verstikkende europese dwang en de regenten in Brussel. Ik geef de Britten groot gelijk artikel 50 niet te activeren, want dit is nu juist een mooi drukmiddel.
Zolang mogelijk treuzelen met de keuze al of niet de procedure te starten lijkt mij niet overdreven efficiënt.quote:
[..]
Informeel overleg kan al gewoon van start gaan naar mijn idee. Dat maakt een betere afstemming mogelijk waardoor een Brexit efficiënter kan verlopen.
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.quote:
[..]
Is dat wat de Britten willen? Waarom hebben ze dan voor een Brexit gestemd?
Natuurlijk niet want dan zou je mij gelijk geven.quote:
[..]
Zolang mogelijk treuzelen met de keuze al of niet de procedure te starten lijkt mij niet overdreven efficiënt.
De dialoog op gang houden is belangrijk in dit soort situaties vind ik.
Weer een hoop krokodillentranen
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160627_02358599
Waarom denken zoveel mensen niet na bij de gevolgen van hun daden?
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160627_02358599
Waarom denken zoveel mensen niet na bij de gevolgen van hun daden?
Divers ja, maar het verschil tussen import en export is wel bizar hoog. Ze importeerden $663 miljard en exporteerden $472 miljard in 2014. Wat betreft die auto's in die figuur: Toyota had zijn werknemers schriftelijk verzocht tegen een Brexit te stemmen, dat is ook al een teken aan de wand.quote:
[..]
Valt mee, UK export, ziet er ook behoorlijk divers uit:
[ afbeelding ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 13:18:42 ]
de britten hebben inderdaad een keuze gemaakt en ze krijgen precies wat ze willen. er is geen sprake van "afstraffen" door de andere EU leden. voor iedereen is het beter als er zo snel mogelijk duidelijkheid is en dus geen onzekerheid meer. Daarom moeten de Britten zo snel mogelijk artikel 50 aanroepen zodat kan worden begonnen met de onderhandelingen.quote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
en uit die onderhandelingen blijkt dan hoe de relatie tussen de britten en de rest van de EU vorm krijgt.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Oh, nu haal je ineens het handelsoverschot er bij. Je had het over export, en die is goed divers en dus robuust in het VK. Zoals je ook mag verwachten van een moderne Westerse economie.quote:
[..]
Ze importeerden $663 miljard en exporteerden $472 miljard in 2014. Wat betreft die auto's in die figuur: Toyota had zijn werknemers schriftelijk verzocht tegen een Brexit te stemmen, dat is ook al een teken aan de wand.
Wel knap dat jij voor hen kan bepalen wat ze gestemd hebben en dat hun Brexitstem eigenlijk geen Brexitstem is.quote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
Dan vraag je erom dat Johnson zegt "Eigenlijk wil ik toch in de EU blijven als je nog even een lijstje eisen inwilligt, en als je dat niet doet dan druk ik lekker op de Brexit knop". Ik begrijp goed dat de Europese leiders dat gemanipuleer helemaal zat zijn, want dan blijven de Britten dit doen.quote:
[..]
Natuurlijk niet want dan zou je mij gelijk geven.
Dus eerst graag een duidelijke keuze. Of je vraagt je Brexit aan of je ziet er vanaf. maar niet van twee walletjes blijven eten.
GB importeert veel meer dan dat het exporteert, dus onder de streep is dit negatief voor ze.quote:
[..]
Goed voor de Britse export en goed voor de toeristenindustrie..
Maar waarover moeten ze dan praten? Immers de keuze is van het volk is vrij duidelijk. Dit doorzetten of de keutel intrekken moet een Britse keus zijn. De EU kan daarbij niet meer dan faciliteren en vriendelijk aandringen op duidelijkheid. Nu de achterkamertjes induiken is toch juist waar ze zo voor beschimpt worden?quote:
[..]
Natuurlijk niet want dan zou je mij gelijk geven.
Dat risico is er helemaal niet want dan krijgen ze ook niet dat lijstje van eisen.quote:
[..]
Dan vraag je erom dat Johnson zegt "Eigenlijk wil ik toch in de EU blijven als je nog even een lijstje eisen inwilligt, en als je dat niet doet dan druk ik lekker op de Brexit knop". Ik begrijp goed dat de Europese leiders dat gemanipuleer helemaal zat zijn, want dan blijven de Britten dit doen.
De Britten gedragen zich als een labiel meisje dat steeds met uitmaken dreigt als je haar niet haar zin geeft. Op een gegeven moment moet je ophouden met je te laten chanteren.quote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
Och kijk, de huilies zijn wakker. Artikel 50 is gewoon helder en logisch; er kan niet gepraat worden over de voorwaardes voor vertrek zolang de Artikel 50 procedure niet is gestart. Johnson en alle andere pro-Brexitters wisten dit trouwens al lang, want zo staat het gewoon in het artikel. Dan moet je niet achteraf gaan huilen dat de spelregels je niet bevallen.quote:
[..]
Dat is dus weer Typisch Brusselse politiek.. waarom kan er niet gepraat worden voordat artikel 50 is geactiveerd? Dit is gewoon pure chantage en dit soort gedrag is precies waarom er een brexit uit het referendum is gekomen. Europese arrogantie! De Britten kunnen ook ongewenste EU regelgeving buitenboord zetten zonder een artikel 50 procedure....
Whaha, ja hoor... en waarom zou de EU dat willen? Waarom één land wel alle lusten maar geen van de lasten? Doei, bekijk het even...quote:
[..]
"In" of "uit" de EU moet je niet letterlijk nemen. Het gaat erom dat er een mogelijkheid moet zijn, dat de Britten wel gebruik kunnen maken van de vrijhandelszone, maar verder de EU regelgeving niet voor hen geldt... Het al eerder gememoreerde "EU light" lidmaatschap. Zo doe je recht aan de wens van de kiezers, maar heb je nog wel de voordelen van de interne markt...
een stap die ze niet snel durven op te volgenquote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
De EU heeft volkomen gelijk dat het pas gaat onderhandelen met GB zodra GB ook officieel aangeeft eruit te stappen. Met eerder onderhandelen snijdt de EU zichzelf en haar lidstaten alleen maar in de vingers. Pro-Brexitters moeten nu niet gaan janken over regels en richtlijnen die al jaren duidelijk waren.
Waar je over kan praten zijn zaken als; hoe kunnen we de handel zo min mogelijk last laten ondervinden bij een Brexit, hoe kunnen we zaken op bancair gebied goed regelen zodat bancaire problemen voorkomen worden, dat soort vrij praktische zaken kunnen nu al informeel besproken worden. Maar de EU bedrijft liever een politiek van armpje drukken en rancune. Een houding waar ook de inwoners van de EU last van hebben.quote:
[..]
Maar waarover moeten ze dan praten? Immers de keuze is van het volk is vrij duidelijk. Dit doorzetten of de keutel intrekken moet een Britse keus zijn. De EU kan daarbij niet meer dan faciliteren en vriendelijk aandringen op duidelijkheid. Nu de achterkamertjes induiken is toch juist waar ze zo voor beschimpt worden?
Wat een gejammer allemaal Het VK wist waar het aan begon, dat gezeur over armpje drukken is allemaal mosterd na de maaltijd.
Het VK wist waar het aan begon, dat gezeur over armpje drukken is allemaal mosterd na de maaltijd.
Hoho, dit gaat over informele gesprekken. Zelfs die zijn niet mogelijk met de EU nu. Een slechte zaak.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De EU heeft volkomen gelijk dat het pas gaat onderhandelen met GB zodra GB ook officieel aangeeft eruit te stappen. Met eerder onderhandelen snijdt de EU zichzelf en haar lidstaten alleen maar in de vingers. Pro-Brexitters moeten nu niet gaan janken over regels en richtlijnen die al jaren duidelijk waren.
De Britten hebben gekozen om uit de EU te stappen, niet om eens informeel te gaan praten met de EU om te kijken of uit de EU stappen voordelig voor GB kan zijn. Dat diverse Brexitters het referendum nu op deze manier willen uitleggen snap ik, maar zo werkt het niet.quote:
[..]
Waar je over kan praten zijn zaken als; hoe kunnen we de handel zo min mogelijk last laten ondervinden bij een Brexit, hoe kunnen we zaken op bancair gebied goed regelen zodat bancaire problemen voorkomen worden, dat soort vrij praktische zaken kunnen nu al informeel besproken worden. Maar de EU bedrijft liever een politiek van armpje drukken en rancune. Een houding waar ook de inwoners van de EU last van hebben.
Ik zeg dit niet omdat ik het VK zo aardig vind, maar omdat een pragmatische houding het meest waardevol is voor de handel en economische ontwikkeling. Vanuit economisch opzicht heb je weinig aan het frustreren van dit soort gesprekken.quote:
Wat een gejammer allemaal
en waarom zou dat niet in formele gesprekken kunnen? als GB wil kunnen die morgen starten...quote:
[..]
Hoho, dit gaat over informele gesprekken. Zelfs die zijn niet mogelijk met de EU nu. Een slechte zaak.
er is maar een partij die gesprekken frustreert en dat is GB...quote:
[..]
Ik zeg dit niet omdat ik het VK zo aardig is, maar omdat een pragmatische houding het meest waardevol is voor de handel en economische ontwikkeling. Vanuit economisch opzicht heb je weinig aan het frustreren van dit soort gesprekken.
Dat hadden de Britten dan maar van te voren moeten bedenken.quote:
[..]
Waar je over kan praten zijn zaken als; hoe kunnen we de handel zo min mogelijk last laten ondervinden bij een Brexit, hoe kunnen we zaken op bancair gebied goed regelen zodat bancaire problemen voorkomen worden, dat soort vrij praktische zaken kunnen nu al informeel besproken worden. Maar de EU bedrijft liever een politiek van armpje drukken en rancune. Een houding waar ook de inwoners van de EU last van hebben.
Zij willen weg, tijd om daad bij het woord te voegen.
Oh nee, ze stellen de beslissingen nog maanden uit, lees ik net...
Make my day!
Omdat de EU niet heeft aangegeven geen informeel overleg te willen, slimpie.quote:
[..]
en waarom zou dat niet in formele gesprekken kunnen? als GB wil kunnen die morgen starten...
Dat is voor het VK een groter probleem dan voor de rest van de EU, dat hadden ze zich dan maar eerder moeten bedenken. Van het voortdurende jarenlange gesaboteer van Europese besluitvorming mogen ze nu de vruchten plukken, en terecht.quote:
[..]
Ik zeg dit niet omdat ik het VK zo aardig vind, maar omdat een pragmatische houding het meest waardevol is voor de handel en economische ontwikkeling. Vanuit economisch opzicht heb je weinig aan het frustreren van dit soort gesprekken.
daarom zeg ik ook FORMELE gesprekken, slimpiequote:
[..]
Omdat de EU niet heeft aangegeven geen informeel overleg te willen, slimpie.
Nogmaals:
en waarom zou dat niet in formele gesprekken kunnen? als GB wil kunnen die morgen starten...
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 13:36:15 ]
Met dit soort opstellingen snij je jezelf ook in de vingers. Het klinkt stoer en daadkrachtig, maar uiteindelijk ben je zelf ook slechter af als EU.quote:
[..]
Dat hadden de Britten dan maar van te voren moeten bedenken.
Zij willen weg, tijd om daad bij het woord te voegen.
Oh nee, ze stellen de beslissingen nog maanden uit, lees ik net...
Wat moet daar dan overlegd worden wat formeel niet kan?quote:
[..]
Omdat de EU niet heeft aangegeven geen informeel overleg te willen, slimpie.
Ik mag hopen dat je zelf ook realiseert dat dat gewoon de grootste nonsens is.quote:
"In" of "uit" de EU moet je niet letterlijk nemen. Het gaat erom dat er een mogelijkheid moet zijn, dat de Britten wel gebruik kunnen maken van de vrijhandelszone, maar verder de EU regelgeving niet voor hen geldt... Het al eerder gememoreerde "EU light" lidmaatschap.
Wél meedoen in een verdrag, maar dan stellen 'dat de regels niet voor jou gelden'.
(is een verergering van die nonsens van het Stabiliteitspact, waarvan de landen zelf bepaalden dat 'overtredingen' door henzelf onderling 'goedgekeurt' konden worden, overigens buiten de EU commissie en parlement om en helaas bleek dat gewoon mogelijk)
Straks willen de britten ook het recht om gewoon op het europese vasteland, ook links te mogen blijven rijden omdat ze denken dat de regels niet voor hen gelden.
Eigen aan een Unie is juist dat de regels voor alle Unieleden gelijk zijn.
Begin je eraan om voor een lid 'uitzonderingen' te maken, is dat het begin van het einde... en ja, dat begon dus idd al in 1984 toen Maggie Tatcher met haar gedreig over uittreden begon, wat ze uiteindelijk ook zelf de basis heeft doen leggen van de huidige Brexit-stem.
De britten hebben tegen de EU gekozen omdat tientallen jaren hun eigen nationale politici hen vertelden dat je 'tegen de EU moest zijn', dat 'brussel' enkel kwaad voorhad en zij (de nationaal verkozen politici en britse regeringsleiders) hen zouden 'beschermen' tegen inmenging uit 'Brussel'.
Vreemd overigens om de huidige stem te verklaren met een 'stem tegen de heersende elite'...
terwijl deze uitkomst nu juist datgene weergeeft wat de heersende Tory-politiek al sinds halverwege de jaren zeventig is tov Europa.
namelijk dat je altijd moest roepen dat 'Groot-Brittanie eruit wil' en daar dan 'onderhandelingen over moet willen aangaan...
Grappig wel dat normaal de Britten die onderhandelingen altijd ingaan met als troefkaart 'dat ze misschien toch kunnen blijven, als...'
enkel, deze keer spelen ze juist die belangrijke troef gelijk uit handen door een beroep te doen op artikel 50, waarna er geen terug is en ze eigenlijk helemaal niks meer kunnen 'eisen'
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat is makkelijk de machtspositie van de huidige VK regering instabiel is. Want de PM is demissionair.quote:
[..]
daarom zeg ik ook FORMELE gesprekken, slimpie
Nogmaals:
en waarom zou dat niet in formele gesprekken kunnen? als GB wil kunnen die morgen starten...
Ik zie het al voor me bij de NATO: "ja, ik wil wel bescherming maar we gaan niets bijdragen qua kosten en manschappen, deal?"quote:
[..]
ik mag hopen dat je zelf ook realiseert dat dat gewoon de grootste nonsens is...
wel meedoen in een verdrag, maar dan stellen 'dat de regels niet voor jou gelden'
straks willen de britten ook het recht om gewoon op het europese vasteland, links te mogen blijven rijden omdat ze denken dat de regels niet voor hen gelden...
Eigen aan een Unie is juist dat de regels voor alle Unieleden gelijk zijn...
begin je eran om voor een lid 'uitzonderingen' te maken, is dat het begin van het einde... en ja,d at begon dus idd in 1984 toen Maggie tatcher met ahar gejank over uittreden begon, wat ze uiteindelijk ook zelf de basis heeft doen leggen vand e huidige Brexit stem
de britten hebben tegen de EU gekozen omdat tientallen jaren hun eigen nationale politici hen vertelden dat je 'tegen de EU moest zijn', dat 'brussel' enkel kwaad voorhad en zij hen zouden 'beschermen' tege inmenging uit 'brussel'...
Vreemd overigens om de huidige stem te verklaren met een 'stem tegen de heersende elite'...
terwijl deze uitkomst nu juist datgene weergeeft wat de heersende Tory-politiek al sinds halverwege de jaren zeventig is tov Europa...
namelijk dat je altijd moest roepen dat 'Groot-Brittanie eruit wil' en daar dan 'onderhandelingen over moet willen aangaan...
Grappig wel dat normaal de Britten die onderhandelingen altijd ingaan met als troefkaart 'dat ze misschien toch kunnen blijven, als...'
enkel, deze keer spelen ze juist die belangrijke troef gelijk uit handen door een beroep te doen op artikel 50, waarna er geen terug is en ze eigenlijk helemaal niks meer kunnen 'eisen'
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 13:41:23 ]
