POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Slechte zaak dat men het toch als armpje drukken gaat zien. Er moet naar mijn idee alles aan gedaan worden om een Brexit juist zo soepel mogelijk te laten verlopen. En dat betekent dus dat je op zijn minst ruimte schept voor informeel overleg.quote:Op maandag 27 juni 2016 12:50 schreef Hexagon het volgende:
Nou hop Boris, voortmaken
http://www.nu.nl/buitenla(...)rexit-officieel.html
De Pond is inmiddels onder de ¤1,20 gezakt, terwijl hij vlak voor het referendum nog op ¤1,31 stond.
Dat is dus weer Typisch Brusselse politiek.. waarom kan er niet gepraat worden voordat artikel 50 is geactiveerd? Dit is gewoon pure chantage en dit soort gedrag is precies waarom er een brexit uit het referendum is gekomen. Europese arrogantie! De Britten kunnen ook ongewenste EU regelgeving buitenboord zetten zonder een artikel 50 procedure....quote:
Nou hop Boris, voortmaken
http://www.nu.nl/buitenla(...)rexit-officieel.html
Goed voor de Britse export en goed voor de toeristenindustrie..quote:
De Pond is inmiddels onder de ¤1,20 gezakt, terwijl hij vlak voor het referendum nog op ¤1,31 stond.
Welke export? Maakindustrie is praktisch verdwenen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:00 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Goed voor de Britse export en goed voor de toeristenindustrie..
Als Artikel 50 gestart wordt hebben ze twee jaar om te praten.quote:
[..]
Dat is dus weer Typisch Brusselse politiek.. waarom kan er niet gepraat worden voordat artikel 50 is geactiveerd? Dit is gewoon pure chantage en dit soort gedrag is precies waarom er een brexit uit het referendum is gekomen. Europese arrogantie! De Britten kunnen ook ongewenste EU regelgeving buitenboord zetten zonder een artikel 50 procedure....
Bovendien geeft het de UK anders aan kans om zichzelf weer de EU in te chanteren met nieuwe privileges. Dus dan moet er helderheid zijn. Of die Brexit gaat van tafel of Artikel 50 wordt gestart.
Er is duidelijk gekozen voor een Brexit, dan is een formele start maken met die procedure niet meer dan logisch. Dan kan je binnen die procedure alle tijd gaan nemen maar om de onzekerheid te bestrijden moet je ergens beginnen.quote:Op maandag 27 juni 2016 12:57 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Slechte zaak dat men het toch als armpje drukken gaat zien. Er moet naar mijn idee alles aan gedaan worden om een Brexit juist zo soepel mogelijk te laten verlopen. En dat betekent dus dat je op zijn minst ruimte schept voor informeel overleg.
Veel ingewikkelder is het niet inderdaad. Hiermee lekker gaan treuzelen is ook niet echt fair tegenover de kiezers.quote:
[..]
Als Artikel 50 gestart wordt hebben ze twee jaar om te praten.
Bovendien geeft het de UK anders aan kans om zichzelf weer de EU in te chanteren met nieuwe privileges. Dus dan moet er helderheid zijn. Of die Brexit gaat van tafel of Artikel 50 wordt gestart.
Valt mee, UK export, ziet er ook behoorlijk divers uit:quote:
[..]
Welke export? Maakindustrie is praktisch verdwenen.
"In" of "uit" de EU moet je niet letterlijk nemen. Het gaat erom dat er een mogelijkheid moet zijn, dat de Britten wel gebruik kunnen maken van de vrijhandelszone, maar verder de EU regelgeving niet voor hen geldt... Het al eerder gememoreerde "EU light" lidmaatschap. Zo doe je recht aan de wens van de kiezers, maar heb je nog wel de voordelen van de interne markt... Hiervoor hoeft artikel 50 niet te worden geactiveerd. Dit is wat de Britten,maar ook veel andere landen zouden willen en dit zou voor heel europa een mooie oplossing zijn om de europese samenwerking instand te houden, maar we af kunnen komen van de verstikkende europese dwang en de regenten in Brussel. Ik geef de Britten groot gelijk artikel 50 niet te activeren, want dit is nu juist een mooi drukmiddel.quote:
[..]
Als Artikel 50 gestart wordt hebben ze twee jaar om te praten.
Bovendien geeft het de UK anders aan kans om zichzelf weer de EU in te chanteren met nieuwe privileges. Dus dan moet er helderheid zijn. Of die Brexit gaat van tafel of Artikel 50 wordt gestart.
Informeel overleg kan al gewoon van start gaan naar mijn idee. Dat maakt een betere afstemming mogelijk waardoor een Brexit efficiënter kan verlopen.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er is duidelijk gekozen voor een Brexit, dan is een formele start maken met die procedure niet meer dan logisch. Dan kan je binnen die procedure alle tijd gaan nemen maar om de onzekerheid te bestrijden moet je ergens beginnen.
Is dat wat de Britten willen? Waarom hebben ze dan voor een Brexit gestemd?quote:
[..]
"In" of "uit" de EU moet je niet letterlijk nemen. Het gaat erom dat er een mogelijkheid moet zijn, dat de Britten wel gebruik kunnen maken van de vrijhandelszone, maar verder de EU regelgeving niet voor hen geldt... Het al eerder gememoreerde "EU light" lidmaatschap. Zo doe je recht aan de wens van de kiezers, maar heb je nog wel de voordelen van de interne markt... Hiervoor hoeft artikel 50 niet te worden geactiveerd. Dit is wat de Britten,maar ook veel andere landen zouden willen en dit zou voor heel europa een mooie oplossing zijn om de europese samenwerking instand te houden, maar we af kunnen komen van de verstikkende europese dwang en de regenten in Brussel. Ik geef de Britten groot gelijk artikel 50 niet te activeren, want dit is nu juist een mooi drukmiddel.
Zolang mogelijk treuzelen met de keuze al of niet de procedure te starten lijkt mij niet overdreven efficiënt.quote:
[..]
Informeel overleg kan al gewoon van start gaan naar mijn idee. Dat maakt een betere afstemming mogelijk waardoor een Brexit efficiënter kan verlopen.
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.quote:Op maandag 27 juni 2016 13:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is dat wat de Britten willen? Waarom hebben ze dan voor een Brexit gestemd?
Natuurlijk niet want dan zou je mij gelijk geven.quote:
[..]
Zolang mogelijk treuzelen met de keuze al of niet de procedure te starten lijkt mij niet overdreven efficiënt.
De dialoog op gang houden is belangrijk in dit soort situaties vind ik.
Weer een hoop krokodillentranen
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160627_02358599
Waarom denken zoveel mensen niet na bij de gevolgen van hun daden?
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160627_02358599
Waarom denken zoveel mensen niet na bij de gevolgen van hun daden?
Divers ja, maar het verschil tussen import en export is wel bizar hoog. Ze importeerden $663 miljard en exporteerden $472 miljard in 2014. Wat betreft die auto's in die figuur: Toyota had zijn werknemers schriftelijk verzocht tegen een Brexit te stemmen, dat is ook al een teken aan de wand.quote:
[..]
Valt mee, UK export, ziet er ook behoorlijk divers uit:
[ afbeelding ]
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2016 13:18:42 ]
de britten hebben inderdaad een keuze gemaakt en ze krijgen precies wat ze willen. er is geen sprake van "afstraffen" door de andere EU leden. voor iedereen is het beter als er zo snel mogelijk duidelijkheid is en dus geen onzekerheid meer. Daarom moeten de Britten zo snel mogelijk artikel 50 aanroepen zodat kan worden begonnen met de onderhandelingen.quote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
en uit die onderhandelingen blijkt dan hoe de relatie tussen de britten en de rest van de EU vorm krijgt.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Oh, nu haal je ineens het handelsoverschot er bij. Je had het over export, en die is goed divers en dus robuust in het VK. Zoals je ook mag verwachten van een moderne Westerse economie.quote:
[..]
Ze importeerden $663 miljard en exporteerden $472 miljard in 2014. Wat betreft die auto's in die figuur: Toyota had zijn werknemers schriftelijk verzocht tegen een Brexit te stemmen, dat is ook al een teken aan de wand.
Wel knap dat jij voor hen kan bepalen wat ze gestemd hebben en dat hun Brexitstem eigenlijk geen Brexitstem is.quote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
Dan vraag je erom dat Johnson zegt "Eigenlijk wil ik toch in de EU blijven als je nog even een lijstje eisen inwilligt, en als je dat niet doet dan druk ik lekker op de Brexit knop". Ik begrijp goed dat de Europese leiders dat gemanipuleer helemaal zat zijn, want dan blijven de Britten dit doen.quote:
[..]
Natuurlijk niet want dan zou je mij gelijk geven.
Dus eerst graag een duidelijke keuze. Of je vraagt je Brexit aan of je ziet er vanaf. maar niet van twee walletjes blijven eten.
GB importeert veel meer dan dat het exporteert, dus onder de streep is dit negatief voor ze.quote:
[..]
Goed voor de Britse export en goed voor de toeristenindustrie..
Maar waarover moeten ze dan praten? Immers de keuze is van het volk is vrij duidelijk. Dit doorzetten of de keutel intrekken moet een Britse keus zijn. De EU kan daarbij niet meer dan faciliteren en vriendelijk aandringen op duidelijkheid. Nu de achterkamertjes induiken is toch juist waar ze zo voor beschimpt worden?quote:
[..]
Natuurlijk niet want dan zou je mij gelijk geven.
Dat risico is er helemaal niet want dan krijgen ze ook niet dat lijstje van eisen.quote:
[..]
Dan vraag je erom dat Johnson zegt "Eigenlijk wil ik toch in de EU blijven als je nog even een lijstje eisen inwilligt, en als je dat niet doet dan druk ik lekker op de Brexit knop". Ik begrijp goed dat de Europese leiders dat gemanipuleer helemaal zat zijn, want dan blijven de Britten dit doen.
De Britten gedragen zich als een labiel meisje dat steeds met uitmaken dreigt als je haar niet haar zin geeft. Op een gegeven moment moet je ophouden met je te laten chanteren.quote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
Och kijk, de huilies zijn wakker. Artikel 50 is gewoon helder en logisch; er kan niet gepraat worden over de voorwaardes voor vertrek zolang de Artikel 50 procedure niet is gestart. Johnson en alle andere pro-Brexitters wisten dit trouwens al lang, want zo staat het gewoon in het artikel. Dan moet je niet achteraf gaan huilen dat de spelregels je niet bevallen.quote:
[..]
Dat is dus weer Typisch Brusselse politiek.. waarom kan er niet gepraat worden voordat artikel 50 is geactiveerd? Dit is gewoon pure chantage en dit soort gedrag is precies waarom er een brexit uit het referendum is gekomen. Europese arrogantie! De Britten kunnen ook ongewenste EU regelgeving buitenboord zetten zonder een artikel 50 procedure....
Whaha, ja hoor... en waarom zou de EU dat willen? Waarom één land wel alle lusten maar geen van de lasten? Doei, bekijk het even...quote:
[..]
"In" of "uit" de EU moet je niet letterlijk nemen. Het gaat erom dat er een mogelijkheid moet zijn, dat de Britten wel gebruik kunnen maken van de vrijhandelszone, maar verder de EU regelgeving niet voor hen geldt... Het al eerder gememoreerde "EU light" lidmaatschap. Zo doe je recht aan de wens van de kiezers, maar heb je nog wel de voordelen van de interne markt...
een stap die ze niet snel durven op te volgenquote:
[..]
Op een andere manier kan er geen druk gezet worden. Cameron is met niets naar huis gekomen en werd dus gedwongen met een flutovereenkomst dit referendum in te gaan. Niet verwonderlijk dat je dan verliest... Slikken, of stikken dus... Deze Keuze voor Brexit is de enige methode die werkt om druk te zetten op veranderingsprocessen in de EU... De Britten hebben een moedige stap gedaan en mogen hier niet voor afgestraft worden.
De EU heeft volkomen gelijk dat het pas gaat onderhandelen met GB zodra GB ook officieel aangeeft eruit te stappen. Met eerder onderhandelen snijdt de EU zichzelf en haar lidstaten alleen maar in de vingers. Pro-Brexitters moeten nu niet gaan janken over regels en richtlijnen die al jaren duidelijk waren.
Waar je over kan praten zijn zaken als; hoe kunnen we de handel zo min mogelijk last laten ondervinden bij een Brexit, hoe kunnen we zaken op bancair gebied goed regelen zodat bancaire problemen voorkomen worden, dat soort vrij praktische zaken kunnen nu al informeel besproken worden. Maar de EU bedrijft liever een politiek van armpje drukken en rancune. Een houding waar ook de inwoners van de EU last van hebben.quote:
[..]
Maar waarover moeten ze dan praten? Immers de keuze is van het volk is vrij duidelijk. Dit doorzetten of de keutel intrekken moet een Britse keus zijn. De EU kan daarbij niet meer dan faciliteren en vriendelijk aandringen op duidelijkheid. Nu de achterkamertjes induiken is toch juist waar ze zo voor beschimpt worden?
