POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nog dit jaar zullen de Britten waarschijnlijk gaan stemmen of het land in de EU dient te blijven. De datum staat nog niet vast en in principe kan deze tot eind 2017 worden gerekt. De verwachting is dat een Referendum gehouden gaat worden in de tweede helft van 2016.
Een korte introductie en bijna alles wat je moet weten:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-32810887
Overzicht peilingen:
https://en.wikipedia.org/(...)embership_referendum
Een groot deel van de peilingen zijn zeer verdeeld maar voorspellen een nek- aan nekrace tussen beide kampen. Veel media houden het erop dat het Eurosceptische kamp op dit moment een lichte voorsprong heeft.
Politico, sinds kort de Brusselse spreekbuis voor al het Europa-nieuws, heeft 10 redenen genoemd waarom dit Referendum in niets is te vergelijken met het Brexit Referendum van 1975:
http://www.politico.eu/ar(...)it-cameron-1975-eec/
Enkele punten die interessant zijn of kunnen worden voor de komende campagne zijn:
http://www.thesun.co.uk/s(...)he-door-over-EU.html
http://www.dailymail.co.u(...)campaign-Brexit.html
http://www.theguardian.co(...)ds-supporting-brexit
http://www.volkskrant.nl/(...)-voorkomen~a4211058/
http://www.ft.com/cms/s/0(...)90-291e94b77c8f.html
De weg naar een Brexit is nog zeer lang. De exacte datum is nog niet eens bekend maar het belooft hoe dan ook spannend te worden. Groot-Brittannië is uiterst verdeeld en de gebeurtenissen in Parijs en Keulen lijken de voorstanders van een Brexit geen windeieren te leggen.
http://www.dailymail.co.u(...)-migrant-crisis.html
David Cameron is momenteel hard bezig met campagne voeren in Brussel om vooral aan zijn eisen tegemoet te komen; dat wil zeggen minder gedwongen immigranten (van binnen en buiten Europa), een aangepast welvaartsbeleid jegens nieuwkomers van landen binnen de EU (vooral Oostblok), en andere speciale beschermingsmaatregelen voor niet-Eurolanden in de EU. Verder heeft 'Chancelor of the Exchequer', George Osborne, de Britse financiële en principiele eisen voor de EU nog eens specifiek benoemd. Het komt er vooral op neer dat Groot-Brittannië een garantie wil dat het niet gestraft wordt als het buiten de Eurozone blijft. Voor de Britten gaat het om een 'Single Markt' en het wil daarin niet benadeeld worden als het blijft vasthouden aan een eigen munt.
http://www.euractiv.com/s(...)nds-eu-reform-315302
Juncker heeft er een erezaak van gemaakt om Cameron in vrijwel niets tegemoet te komen, overtuigd dat hij door interne druk van andere politici en de zakenwereld toch overstag zal gaan, ook Mark Rutte namens EU-voorzitter Nederland heeft hem verteld zijn toon te matigen en een Brexit niet serieus te overwegen al dan niet te steunen. Cameron heeft in ieder geval wel de steun gekregen van enkele grote buitenlandse investeerders. Of dit genoeg zal zijn om een campagne tegen Brexit te rechtvaardigen, wat Cameron naar verwachting zal doen, valt nog te bezien.
Hoofdrolspelers
David Cameron
Premier en leider van de Conservative Party
Standpunt: Onbekend, zegt in principe in de EU te willen blijven maar zal zijn stem laten afhangen van onderhandelingen met de EU of steun van buitenlandse investeerders, verwachting is dat hij tegen een Brexit zal stemmen.
Jeremy Corbyn
Leider Labour
Standpunt: In het verleden zeer Euroskeptisch, sinds hij leider is van Labour heeft hij zijn toon moeten matigen en heeft aangekondigd tegen een Brexit te stemmen, dit verhindert niet dat veel van zijn aanhangers zeer Euroskeptisch zijn en de keuze voor Corbyn als partijleider ook een voorbode kan zijn wat veel Labour-leden zullen gaan stemmen tijdens het Referendum.
Niger Farage
Leider UKIP en lid van het Europees Parlement
Standpunt: Hét gezicht van Euroskeptisch Groot-Brittannië, pleit al zo lang men zich kan heugen voor een Brexit, werkt momenteel al samen met vertegenwoordigers van verschillende partijen om dit standpunt realiteit te maken.
Boris Johnson
Voormalig Burgemeest Londen, genoemd als opvolger van Cameron en mogelijk Minister van Buitenlandse Zaken, Conservative Party
Standpunt: Wordt steevast in het Euroskeptische kamp genoemd, in werkelijkheid heeft hij zich nog niet uitgesproken lijkt een keuze af te laten hangen van zijn eigen politieke toekomst, kan het uitstekend vinden met David Cameron dus ook in deze campagne zullen ze ongetwijfeld twee handen op één buik vormen.
Theresa May
Minister van Binnenlandse Zaken, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Euroskeptisch, wordt genoemd als mogelijke leidster van het Brexit-kamp en heeft de steun van Farage, zelf weigert ze vooralsnog uitsluitsel te geven over welke richting ze op gaat.
Sajid Javid
Secretary of State for Business, Innovation and Skills, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Zeer Euroskeptisch, veel meer uitgesproken dan Theresa May en zeer populair binnen de Conservative Party, lijkt minder geneigd zijn voorkeur af te laten hangen van wat de regering kiest in tegenstelling tot bijvoorbeeld Minister van Buitenlandse Zaken Philip Hammond die ook uitgesproken Euroskeptisch is
Tony Blair
Oud-premier en partijleider van Labour
Standpunt: Tegen een Brexit, Blair is vriendjes en generatiegenoot van de Europese politici die de recent EU-crisis hebben ingeleid (Schroder, Balkenende, Chirac, Sarkozy, maar ook Schultz en Juncker dienen genoemd te worden), tegenwoordig is Blair in te huren en verkondigt datgene waar hij betaald voor krijgt, of hij betaald wilt worden voor een eventuele campagne tegen een Brexit is onbekend, de oud-premier die Labour flink heeft verrechtst heeft nog altijd een zeer omstreden reputatie bij veel van zijn partijgenoten en stemmers.
Belangrijke Data:
Februari: Top van de EU-leiders, David Cameron zou deze top als deadline hebben gegeven om tot een akkoord te kunnen komen met de rest van Europa.
Een korte introductie en bijna alles wat je moet weten:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-32810887
Overzicht peilingen:
https://en.wikipedia.org/(...)embership_referendum
Een groot deel van de peilingen zijn zeer verdeeld maar voorspellen een nek- aan nekrace tussen beide kampen. Veel media houden het erop dat het Eurosceptische kamp op dit moment een lichte voorsprong heeft.
Politico, sinds kort de Brusselse spreekbuis voor al het Europa-nieuws, heeft 10 redenen genoemd waarom dit Referendum in niets is te vergelijken met het Brexit Referendum van 1975:
http://www.politico.eu/ar(...)it-cameron-1975-eec/
Enkele punten die interessant zijn of kunnen worden voor de komende campagne zijn:
http://www.telegraph.co.u(...)e-EU-referendum.htmlquote:2) The press was overwhelmingly in favor. Only the communist Morning Star was Euroskeptic. The Sun, Mail, Telegraph and other papers which have been critical of the EU in the past 25 years were all strongly pro-European in 1975.
http://www.thesun.co.uk/s(...)he-door-over-EU.html
http://www.dailymail.co.u(...)campaign-Brexit.html
Enkele grote (Amerikaanse) Banken en ondernemingen, waaronder Goldman Sachs, hebben recent, en na het World Economic Forum in Davos (mede als gevolg van druk door David Cameron die stelt alleen iets te kunnen doen tegen Brexit als er meer investeringen komen) geld gestopt in de campagne tegen een Brexit. Andere bedrijven dreigen Groot-Brittannië te verlaten als het voor een Brexit stemt. Maar aan de andere kant heeft Toyota gezegd sowieso te blijven wat de Britten ook kiezen. Verder zijn er veel Hedge Fund Managers die het Brexit-kamp financieel ondersteunen. De reden waarom:quote:3) The Confederation of British Industry, the British Chambers of Commerce and other business outfits had not produced the kind of negative critical reports on EU regulations and red tape which have been a staple output of business confederations in recent years. In 1975 413 out of 416 top FTSE CEOs said they supported the In campaign. A survey of top firms conducted in December 2015 found that only 4 percent would campaign to avoid Brexit.
http://www.theguardian.co(...)ds-supporting-brexit
Een interessant gegeven is dat de stoelendans is begonnen. Cameron zou overwegen de post van Minister van Buitenlandse Zaken aan Boris Johnson te geven om zo een Euroskeptische campagne van zijn kant te voorkomen. De huidige Minister van Buitenlandse Zaken, Philip Hammond, is al openlijk Euroskeptisch. Minister van Buitenlandse Zaken Theresa May is ook zeer kritisch geweest in het verleden en weigert nog steeds uit te sluiten dat ze het Brexit-kamp zal gaan leiden. Bovendien is zij een van de gegadigden om David Cameron op te volgen als partijleider (zie hieronder). De keuze voor ministerposten en de positie van de regering zal afhangen van David Cameron. In Brussel komen zijn eisen om Groot-Brittannië niet aan en werd in Davos recent nog gewaarschuwd door Premier Mark Rutte namens EU-voorzitter Nederland (tweede link). Cameron richt zich daarom op een second best resultaat en dat is zoveel mogelijk steun van buitenlandse investeerders zien te krijgen. Met hun geld denk hij de steun tegen een Brexit te kunnen Rechtvaardigen.quote:5) In 1975 the Tory leadership, including Margaret Thatcher, was strongly supportive. There were cross-party platforms. All the big beasts of Labour — Jim Callaghan, Roy Jenkins, Denis Healey and Edward Short were in favor. The younger Labour generation of John Smith, Shirley Williams and David Owen were pro-Europe. Today the stars of the Tory Party like London Mayor Boris Johnson, or the ambitious Business Secretary Sajid Javid are openly Euroskeptic and could tip the balance if they lead the Brexit campaign. No one will listen to Labour as the party is lost in its inner-party turmoil over its hard-left new leader, Jeremy Corbyn.
http://www.volkskrant.nl/(...)-voorkomen~a4211058/
http://www.ft.com/cms/s/0(...)90-291e94b77c8f.html
De verkiezing van een nieuwe Tory-leider zal naar verwachting nauw samenhangen met het Brexit-Referendum. Een succesvol resultaat en leiderschap in de campagne voor de ene positie kan zomaar leiden tot de opvolging van David Cameron.quote:7) Although Harold Wilson had to allow Labour ministers and MPs to speak against Europe, the only minister with status who did so was Tony Benn who already by then was seen as eccentric and drifting out to the far left. Now Cameron has given carte blanche to any cabinet minister to play to the Tory Eurosceptic gallery. The referendum vote fuses with the vote in the next 24 months for a successor to David Cameron who has announced he is standing down as leader and prime minister before the next election due to take place in 2020.
Wannabe Cameron successors like Boris Johnson, Theresa May, Sajid Javid or Michael Gove are natural Euroskeptics. No. 10 officials reckon two-thirds of Tory MP are Euroskeptic, as is the large majority of party members. They will chose the next leader. So the temptation for top Tories is to go for Brexit, win, and enter No. 10 as champions of the Tories who want out of Europe. Alternatively do they muzzle themselves in the campaign and tell MPs and the party activists who will vote for Cameron’s successor that they must now be pro-European? None of these high stakes were in play in 1975.
De weg naar een Brexit is nog zeer lang. De exacte datum is nog niet eens bekend maar het belooft hoe dan ook spannend te worden. Groot-Brittannië is uiterst verdeeld en de gebeurtenissen in Parijs en Keulen lijken de voorstanders van een Brexit geen windeieren te leggen.
http://www.dailymail.co.u(...)-migrant-crisis.html
David Cameron is momenteel hard bezig met campagne voeren in Brussel om vooral aan zijn eisen tegemoet te komen; dat wil zeggen minder gedwongen immigranten (van binnen en buiten Europa), een aangepast welvaartsbeleid jegens nieuwkomers van landen binnen de EU (vooral Oostblok), en andere speciale beschermingsmaatregelen voor niet-Eurolanden in de EU. Verder heeft 'Chancelor of the Exchequer', George Osborne, de Britse financiële en principiele eisen voor de EU nog eens specifiek benoemd. Het komt er vooral op neer dat Groot-Brittannië een garantie wil dat het niet gestraft wordt als het buiten de Eurozone blijft. Voor de Britten gaat het om een 'Single Markt' en het wil daarin niet benadeeld worden als het blijft vasthouden aan een eigen munt.
http://www.euractiv.com/s(...)nds-eu-reform-315302
Juncker heeft er een erezaak van gemaakt om Cameron in vrijwel niets tegemoet te komen, overtuigd dat hij door interne druk van andere politici en de zakenwereld toch overstag zal gaan, ook Mark Rutte namens EU-voorzitter Nederland heeft hem verteld zijn toon te matigen en een Brexit niet serieus te overwegen al dan niet te steunen. Cameron heeft in ieder geval wel de steun gekregen van enkele grote buitenlandse investeerders. Of dit genoeg zal zijn om een campagne tegen Brexit te rechtvaardigen, wat Cameron naar verwachting zal doen, valt nog te bezien.
Hoofdrolspelers
David Cameron
Premier en leider van de Conservative Party
Standpunt: Onbekend, zegt in principe in de EU te willen blijven maar zal zijn stem laten afhangen van onderhandelingen met de EU of steun van buitenlandse investeerders, verwachting is dat hij tegen een Brexit zal stemmen.
Jeremy Corbyn
Leider Labour
Standpunt: In het verleden zeer Euroskeptisch, sinds hij leider is van Labour heeft hij zijn toon moeten matigen en heeft aangekondigd tegen een Brexit te stemmen, dit verhindert niet dat veel van zijn aanhangers zeer Euroskeptisch zijn en de keuze voor Corbyn als partijleider ook een voorbode kan zijn wat veel Labour-leden zullen gaan stemmen tijdens het Referendum.
Niger Farage
Leider UKIP en lid van het Europees Parlement
Standpunt: Hét gezicht van Euroskeptisch Groot-Brittannië, pleit al zo lang men zich kan heugen voor een Brexit, werkt momenteel al samen met vertegenwoordigers van verschillende partijen om dit standpunt realiteit te maken.
Boris Johnson
Voormalig Burgemeest Londen, genoemd als opvolger van Cameron en mogelijk Minister van Buitenlandse Zaken, Conservative Party
Standpunt: Wordt steevast in het Euroskeptische kamp genoemd, in werkelijkheid heeft hij zich nog niet uitgesproken lijkt een keuze af te laten hangen van zijn eigen politieke toekomst, kan het uitstekend vinden met David Cameron dus ook in deze campagne zullen ze ongetwijfeld twee handen op één buik vormen.
Theresa May
Minister van Binnenlandse Zaken, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Euroskeptisch, wordt genoemd als mogelijke leidster van het Brexit-kamp en heeft de steun van Farage, zelf weigert ze vooralsnog uitsluitsel te geven over welke richting ze op gaat.
Sajid Javid
Secretary of State for Business, Innovation and Skills, mogelijk opvolger van Cameron, Conservative Party
Standpunt: Zeer Euroskeptisch, veel meer uitgesproken dan Theresa May en zeer populair binnen de Conservative Party, lijkt minder geneigd zijn voorkeur af te laten hangen van wat de regering kiest in tegenstelling tot bijvoorbeeld Minister van Buitenlandse Zaken Philip Hammond die ook uitgesproken Euroskeptisch is
Tony Blair
Oud-premier en partijleider van Labour
Standpunt: Tegen een Brexit, Blair is vriendjes en generatiegenoot van de Europese politici die de recent EU-crisis hebben ingeleid (Schroder, Balkenende, Chirac, Sarkozy, maar ook Schultz en Juncker dienen genoemd te worden), tegenwoordig is Blair in te huren en verkondigt datgene waar hij betaald voor krijgt, of hij betaald wilt worden voor een eventuele campagne tegen een Brexit is onbekend, de oud-premier die Labour flink heeft verrechtst heeft nog altijd een zeer omstreden reputatie bij veel van zijn partijgenoten en stemmers.
Belangrijke Data:
Februari: Top van de EU-leiders, David Cameron zou deze top als deadline hebben gegeven om tot een akkoord te kunnen komen met de rest van Europa.
Ja doei.
Yup.quote:
En de laagopgeleiden en minimumlijers, uiteraard.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het wordt een fijne puinhoop, in Schotland en N-Ierland worden de messen al geslepen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Die life exptencancy klopt echt geen fuck van. Die is +- vijf jaar hoger dan Japan.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:53 schreef motorbloempje het volgende:
Oh, dat was de laatste.
Deze dus:
[ afbeelding ]
Iets met wijsheid en jarenquote:
Wat is trouwens de opkomst bij die groepen? Oftewel, hoe veel boeit het de verschillende groepen?
Reageer even op de hele post. Die hele post was voor jou bedoeld.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Yup.
En de laagopgeleiden en minimumlijers, uiteraard.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Is het ook bekend hoe groot de desbetreffende groepen zijn?quote:
Oh, dat was de laatste.
Deze dus:
[ afbeelding ]
Ik neem aan dat ook in de VK de ouderen domineren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2016 10:58:24 ]
Is een statistische (schijn)paradox. Als iemand nu nog leeft dan is de levensverwachting hoger, je hebt immers je jongere jaren overleefd.quote:
[..]
Die life exptencancy klopt echt geen fuck van. Die is +- vijf jaar hoger dan Japan.
Gemiddelde levensverwachting in een land wordt gemeten vanaf geboorte. Er sterven veel onderweg.naar volwassenheid.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ook hier wil je een Marokkanentopic van maken? Werkelijk?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 10:56 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Reageer even op de hele post. Die hele post was voor jou bedoeld.
Maar goed, er wordt simpelweg feitelijk geconstateerd dat vooral bejaarden voor een Brexit hebben gestemd. Dat is, nogmaals, een feit. Als wordt gesteld dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken, dan is dat ook een feit dat niet valt te betwisten.
Je doet alsof hier wordt opgeroepen om bejaarden neer te knuppelen en in kampen te stoppen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is wachten op de uiteindelijke cijfers van wie er daadwerkelijk gestemd heeft, uiteraard.quote:
[..]
Is het ook bekend hoe groot de desbetreffende groepen zijn?
Ik neem aan dat ook in de VK de ouderen domineren.
Maar de meerderheid zit <64: https://en.wikipedia.org/(...)ingdom#Age_structure
Ja doei.
Dan zou het helemaal niet kloppen want het is het nog maar de vraag of de door jou zo gebashte jonge age group allemaal wel die hoge leeftijd haalt.quote:
[..]
Is een statistische (schijn)paradox. Als iemand nu nog leeft dan is de levensverwachting hoger, je hebt immers je jongere jaren overleefd.
Gemiddelde levensverwachting in een land wordt gemeten vanaf geboorte. Er sterven veel onderweg.naar volwassenheid.
Of Johnson en Erdogan beginnen samen een eigen bond der wereldrijkenquote:
Als de Britten eruit gaan nemen we we er gewoon de Turken voor terug.
quote:
[..]
Is het ook bekend hoe groot de desbetreffende groepen zijn?
Ik neem aan dat ook in de VK de ouderen domineren.
Dit is Nederland. Vergelijkbaar, alleen de groep babyboomers is relatief groter.
quote:
Ik heb nog geen vakantie geboekt maar wellicht is Londen wel wat met die goedkope pond
De euro is ook fucked dus het schiet niet zoveel op.
Op
twitter:sylviawitteman twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 08:42:58 What’s next? #nexit, voor al die domme kutnederlanders die hopen dat ze dan zwarte piet weer terugkrijgen. reageer retweet
What’s next?
De veteranen uit de 2de wereldoorlog hebben Engeland dus opnieuw behoed voor de ondergang. Wat een helden.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Doe normaal. Ik maak een valide punt. Je bent een hypokriet. Ga daar eens op in ipv schermen met gejank over iets wat ik zelf nooit doe.quote:
[..]
Ook hier wil je een Marokkanentopic van maken? Werkelijk?
Doe ik niet. Ik constateer slechts een ongezonde minachting richting mensen op basis van leeftijd. Je mag wat dat betreft dezelfde standaarden toepassen waarmee je welke andere bevolkingsgroep zou beschermen voor ongenuanceerde bullshit.quote:Maar goed, er wordt simpelweg feitelijk geconstateerd dat vooral bejaarden voor een Brexit hebben gestemd. Dat is, nogmaals, een feit. Als wordt gesteld dat Marokkanen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken, dan is dat ook een feit dat niet valt te betwisten.
Je doet alsof hier wordt opgeroepen om bejaarden neer te knuppelen en in kampen te stoppen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ben je net geslaagt?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:05 schreef Gezicht het volgende:
[..]
Ja hey ik heb vakantie he mag ik ook effe
Ik bash geen jongeren. De levensverwachting (vanaf geboorte) ligt hoger voor jongere mensen dan de levensverwachting (vanaf geboorte) voor oudere generaties. Maar als je generaties naast elkaar legt dan verdwijnt dat verschil bijna omdat je dus surviver-bias hebt in je groep.quote:
[..]
Dan zou het helemaal niet kloppen want het is het nog maar de vraag of de door jou zo gebashte jonge age group allemaal wel die hoge leeftijd haalt.
Mensen die het naar hun 60ste levensjaar hebben gehaald kunnen dus prima 88 worden. Maar mensen die nog maar 3 jaar oud zijn kunnen onderweg door een skiongeluk of ziekte of iets overlijden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
The tears of unfathomable sadness, yummie you guys!quote:twitter:sylviawitteman twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 08:42:58 What’s next? #nexit, voor al die domme kutnederlanders die hopen dat ze dan zwarte piet weer terugkrijgen. reageer retweet
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
geslaagdt ja.quote:
Nee joh, op het HBO weten ze ook wel wat vakantie is, van half juni tot eind augustus vrij.
Flesje bier
Je kunt heel boos gaan worden en honderd keer 'hypocriet' roepen, maar ik heb slechts gewezen op het feit dat het vooral bejaarden zijn die voor een Brexit hebben gestemd. Dat is geen 'ongenuanceerde bullshit', maar simpelweg een feitelijkheid.quote:
[..]
Doe normaal. Ik maak een valide punt. Je bent een hypokriet. Ga daar eens op in ipv schermen met gejank over iets wat ik zelf nooit doe.
[..]
Doe ik niet. Ik constateer slechts een ongezonde minachting richting mensen op basis van leeftijd. Je mag wat dat betreft dezelfde standaarden toepassen waarmee je welke andere bevolkingsgroep zou beschermen voor ongenuanceerde bullshit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar goed on-topic, nu gaat die Boris Johnson naturlijk ook voor het premierschap? Alsof één Donald Trump aan de macht in de wereld nog niet genoeg was.
Flesje bier
Zal ik nu een grapje maken over een tv-zender?quote:
[..]
geslaagdt ja.
Nee joh, op het HBO weten ze ook wel wat vakantie is, van half juni tot eind augustus vrij.
Fox Newstwitter:kileysky twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 09:41:41 FOX News - a little confused! https://t.co/K0n1QdOiBV reageer retweet
FOX News - a little confused! 
quote:
quote:
Sorry maar je hebt gewoon verloren en je probeert nu door in het gezicht te spugen van mensen die VEEL MEER hebben opgeofferd voor hun land dan de starbucksgeneratie.
Jij bekritiseerde mij voor mijn reactie op iemand die wel ongenuanceerd was. Daarmee neem je die persoon zijn argumenten en schrijfstijl over. Wil je niet geassocieerd worden met zulke opmerkingen dan bouw je je eigen argument op ipv bij iemand anders in te haken.quote:
[..]
Je kunt heel boos gaan worden en honderd keer 'hypocriet' roepen, maar ik heb slechts gewezen op het feit dat het vooral bejaarden zijn die voor een Brexit hebben gestemd. Dat is geen 'ongenuanceerde bullshit', maar simpelweg een feitelijkheid.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik bash iemands attitude richting ouderen door een ander perspectief te tonen. Ik heb in meerdere posts aangegeven dat ik vind dat stemmen gewoon 1 op 1 gelden. Of je nou 18 bent, 40 of 88.quote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De reactie van Firefly was niet ongenuanceerd.quote:
[..]
Jij bekritiseerde mij voor mijn reactie op iemand die wel ongenuanceerd was. Daarmee neem je die persoon zijn argumenten en schrijfstijl over. Wil je niet geassocieerd worden met zulke opmerkingen dan bouw je je eigen argument op ipv bij iemand anders in te haken.
Het was sarcastische 'bejaarden, bedankt'-reactie. En als je in het Bremain kamp zat, dan mag je de oudere generaties inderdaad hoofdzakelijk bedanken voor het feit dat de Britten vertrekken uit de EU.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit meen je toch niet hequote:Fox Newstwitter:kileysky twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 09:41:41 FOX News - a little confused! https://t.co/K0n1QdOiBV reageer retweet
Flesje bier
Kijk eens hoe je de boel loopt op te poetsen.quote:
[..]
De reactie van Firefly was niet ongenuanceerd.
Het was sarcastische 'bejaarden, bedankt'-reactie. En als je in het Bremain kamp zat, dan mag je de oudere generaties inderdaad hoofdzakelijk bedanken voor het feit dat de Britten vertrekken uit de EU.
Zie hoe je bent.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Jaja, ik ben ongetwijfeld een hypocriete lul en weet ik het allemaal wat.quote:
[..]
Kijk eens hoe je de boel loopt op te poetsen.
Zie hoe je bent.
Ben wel wat gewend op dit forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rusland wil vast wel aanschuivenquote:
[..]
Of Johnson en Erdogan beginnen samen een eigen bond der wereldrijken
ze nemen de verwachte levensduur van een specifieke groep op basis van hun geboortedatum..quote:
[..]
Die life exptencancy klopt echt geen fuck van. Die is +- vijf jaar hoger dan Japan.
Zelfs als de huidige gemiddelde levensduur in GB nu 81 jaar is, is dat getal gebaseerd op een is-toestand, ervanuitgaande dat de levensverwachting niet verder stijgt..
huidige getallen gaan er echter vanuit dat GB in 2030 een gemiddelde levensverwachting van 86 jaar heeft en dat zit dicht tegen het getal dat die grafiek neemt...
hooguit kun je stellen dat de levensduur van de oudste groep iets overdreven wordt (nl 89 jaar) en van de jongste groep eerder mogelijk te laag ingeschat wordt (maar 90 jaar)...
echter versterkt dat enkel de 'boodschap' van die grafiek nog sterker.... jongeren hebben veel langer te maken met eventuele langetermijns gevolgen.. vermoedelijk nog veel langer dan aangegeven in die grafiek
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Die hebben toch juist voor een Brexit gestemdquote:
Conclusie: 70+'ers moeten hun stemrecht inleveren.
[ Bericht 2% gewijzigd door MrBadGuy op 24-06-2016 11:29:37 ]
The economist heeft een schatting gemaakt van opkomst-verwachting in verschilende leeftijdsgroepen, gebaseerd op eerdere verkiezingen en bv de YouGov pollsquote:
Het is wachten op de uiteindelijke cijfers van wie er daadwerkelijk gestemd heeft, uiteraard.
http://www.economist.com/(...)in-s-eu-referendum-0
is natuurlijk niet helemaal betrouwbaar (zaten er gisteravond ook duidelijk naast en deze schatting lijkt de opkomst overall te onderschatten).
maar het geeft wel de indruk dat de opkomst onder ouderen véél hoger is, en veel jongeren thuisblijven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Precies. Wel grappig dat er zo wordt gejankt over het feit dat ouderen nu voor de toekomst van jongeren iets hebben besloten. Diezelfde jongeren blijven gewoon thuis als het om oh zulke belangrijke beslissingen gaat.quote:
[..]
The economist heeft een schatting gemaakt van opkomst-verwachting in verschilende leeftijdsgroepen, gebaseerd op eerdere verkiezingen en bv de YouGov polls
http://www.economist.com/(...)in-s-eu-referendum-0
is natuurlijk niet helemaal betrouwbaar (zaten er gisteravond ook duidelijk naast en deze schatting lijkt de opkomst overall te onderschatten).
maar het geeft wel de indruk dat de opkomst onder ouderen véél hoger is, en veel jongeren thuisblijven
[ afbeelding ]
Volgende keer dus niet thuis blijven zitten als er iets belangrijks wordt besloten. En al helemaal niet met een zuur vingertje gaan wijzen naar mensen die wel gewoon de moeite hebben gedaan om hun democratische plicht te voldoen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ach misschien kan het parlement nu het referendum negeren. Die bejaarden zijn over 10 jaar toch allemaal dood. 
Mijn god zegquote:
[..]
Precies. Wel grappig dat er zo wordt gejankt over het feit dat ouderen nu voor de toekomst van jongeren iets hebben besloten. Diezelfde jongeren blijven gewoon thuis als het om oh zulke belangrijke beslissingen gaat.
Volgende keer dus niet thuis blijven zitten als er iets belangrijks wordt besloten.
. Blijf vooral lekker dieper graven, het is erg vermakelijk 
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En die bejaarden zijn zo zuur volgens jullie. Dan ben jij zeker 140.quote:
[..]
Mijn god zeg
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Zoals altijd bij referenda: stempercentages bij degenen die iets gedaan willen krijgen is altijd veel hoger. Die hebben een direct belang bij gaan stemmen.quote:
[..]
The economist heeft een schatting gemaakt van opkomst-verwachting in verschilende leeftijdsgroepen, gebaseerd op eerdere verkiezingen en bv de YouGov polls
http://www.economist.com/(...)in-s-eu-referendum-0
is natuurlijk niet helemaal betrouwbaar (zaten er gisteravond ook duidelijk naast en deze schatting lijkt de opkomst overall te onderschatten).
maar het geeft wel de indruk dat de opkomst onder ouderen véél hoger is, en veel jongeren thuisblijven
[ afbeelding ]
Wijsheid komt met de jaren.quote:
[..]
The economist heeft een schatting gemaakt van opkomst-verwachting in verschilende leeftijdsgroepen, gebaseerd op eerdere verkiezingen en bv de YouGov polls
http://www.economist.com/(...)in-s-eu-referendum-0
is natuurlijk niet helemaal betrouwbaar (zaten er gisteravond ook duidelijk naast en deze schatting lijkt de opkomst overall te onderschatten).
maar het geeft wel de indruk dat de opkomst onder ouderen véél hoger is, en veel jongeren thuisblijven
[ afbeelding ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hoerraaa!
Vrije dag vandaag, ik ben net wakker, en heb meteen het nieuws gecheckt!
Brexit!
Vrije dag vandaag, ik ben net wakker, en heb meteen het nieuws gecheckt!
Brexit!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Grieken ook niet. Die hebben alles zwart.quote:
Britten kunnen in Griekenland ook geen geld opnemen schijnbaar.
quote:
[..]
Grieken ook niet. Die hebben alles zwart.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ach, er wordt wel weer een andere zondebok gevonden.quote:
De Britse Henk en Ingrid kunnen tevreden zijn
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewone_Britten__.html
De buut'nlanders.quote:
[..]
Ach, er wordt wel weer een andere zondebok gevonden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze zijn als de kikker in de snelkookpan.quote:
[..]
Ach, er wordt wel weer een andere zondebok gevonden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ze zijn vast bereid tegen een gunstige koers hun Drachmes voor Ponden om te ruilenquote:
[..]
Grieken ook niet. Die hebben alles zwart.
quote:
De Britse Henk en Ingrid kunnen tevreden zijn
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewone_Britten__.html
godzijdank daalt het pond ook enorm in waarde, in euro's gerekend zijn ze duidelijk minder kwijtquote:Sommige families zouden volgens berekeningen er per jaar tot 2770 pond op achteruit kunnen gaan
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dat is een algemeen fenomeen, en speelt in alle westerse landen. In het VK speelt ook mee dat kiezers zich zelf moeten registreren (bij gebrek aan een bevolkingsregister). Zeker jongeren doen dat veel minder dan ouderen.quote:
maar het geeft wel de indruk dat de opkomst onder ouderen véél hoger is, en veel jongeren thuisblijven
Hoe nu verder? We weten wat de Britten niet willen. Maar hoe zien ze hun toekomst dan wel en hoe realistisch is dat?
Inflatie was toch zo goed? En een lage koers is toch goed voor de export? De FTSE staat ook hoger dan een week geleden en de koers van de GBP net iets lager, dus het is nou ook weer niet of de hele markt daar is ingestort.quote:
De Britse Henk en Ingrid kunnen tevreden zijn
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewone_Britten__.html
Even de mening van de pro-EU stemmer. Op een gegeven moment moest ik vannacht toch slapen, dus stopte ik met het live volgen van de uitslag. Toen ik vanochtend wakker werd en de uitslag zag keek ik ongeveer zo:
Ik was behoorlijk teleurgesteld met de uitslag. Maar goed, alle Brexit-fans bij deze gefeliciteerd. Vandaag is jullie feestje.
Dan nu de analyse, want de uitslag is me een partijtje interessant. Wat blijkt is dat de ouderen eruit wilden en de toekomst van het land niet. Ook bleek dat het enkel de Engelsen en Welshmen zijn die eruit willen, terwijl de Schotten en Noord-Ieren er massaal bij willen blijven. Zie het volgende plaatje:
Oftewel: de Schotten en Noord-Ieren zijn tegen hun zin in uit de EU gestemd door Engelse bejaarden. Schotland wil nu natuurlijk een nieuw onafhankelijkheidsreferendum (de leider van de SNP heeft dat ook al aangekondigd) en waar het er de laatste keer om spande, zullen die zich nu gewoon losmaken van het VK en bij de EU willen als onafhankelijk land. Wellicht gaan de Noord-Ieren hetzelfde pad bewandelen. Wat de Engelsen vandaag ook dachten te bereiken, 23 juni 2016 zal de geschiedenis ingaan als de dag die het einde van het Verenigd Koninkrijk betekende.
Dit betekent dat de EU enkel Engeland en Wales verliest, maar dat de eurozone een of twee landen zal winnen in de vorm van Schotland en Noord-Ierland.
Wat er nu exact met Engeland zal gebeuren zal afhangen van hoe coulant de andere EU-leiders wensen te zijn in de onderhandelingen met de nieuwe Engelse premier - waarschijnlijk Boris Johnson. Als de Engelsen daadwerkelijk uit de single market worden geschopt, dan zullen een hoop bedrijven met bijbehorende werkgelegenheid uit Engeland naar de EU vertrekken. Voor Engeland slecht. Voor de EU goed? Ook niet helemaal; het is wellicht extra werkgelegenheid, maar zeker landen als Nederland zullen ook juist werkgelegenheid verliezen doordat handel met de Britten lastiger wordt, terwijl het voor ons een zeer belangrijke markt is.
Als ze uit de kapitaalmarktunie worden gegooid betekent dat het einde van Londen als financieel centrum van de EU en de wereld. Hiervoor in de plaats zal niet een nieuw groot EU-financieel centrum in de plaats komen, maar verschillende financiële niches zullen zich verplaatsen naar verschillende steden (in volgorde van belangrijkheid: Parijs, Frankfurt, Dublin, Luxemburg en Amsterdam).
Een heel belangrijk instituut voor de Londense financiële sector, 'clearing houses' (financiële instituten die acteren als intermediair tussen kopers en verkopers) werden nu door de ECB toegestaan om vanuit Londen voor de eurozone te opereren, maar dat is dan niet langer het geval en deze zullen allemaal naar eurozone-gebied moeten verhuizen waar ze weer onder auspiciën van de ECB staan. Dit zijn ze straks dus ook sowieso kwijt.
Maar die zwaarste effecten zullen 1 a 2 jaar op zich laten wachten, aangezien het een lange en onzekere procedure is. In het begin zal het economisch dus wel meevallen, want er verandert niets van dag op dag aangezien de verdragen niet direct beëindigd zijn. Wel zal de onzekerheid er nu al toe leiden dat de investeringen door het Britse bedrijfsleven flink zullen dalen, wat direct wat economische groei kost. In het geval de Britten een deal a la Noorwegen kunnen krijgen houden ze toegang tot onze markten, maar moeten ze constant alle in Brussel bedachte wetten zonder gemor in eigen land doorvoeren en ongeveer evenveel aan Brussel betalen als EU-lid, zonder dan nog invloed te hebben op hoe die regels eruit zien. Dat zal de Britten dus hoe dan ook vies tegenvallen.
Genoeg over de achterblijvers. Hoe nu verder met de EU? Er zijn te veel tekenen aan de wand om zo door te kunnen. Recent die Oostenrijkse presidentsverkiezingen, nu de Brexit. En daar kunnen zomaar enkele landen bij komen als de EU niet oppast. Daarom moet de EU nu echt eens werk maken van een nieuwe gezamenlijke toekomstvisie. Tot mijn tevredenheid lijkt Merkel daar nu ook echt zwaar op in te zetten, onder druk van potentiële toekomstige nationale referenda. Ook - en daarin zie ik dan weer een groot lichtpunt voor de EU in deze Brexit - waren het altijd voornamelijk de Britten die dwars lagen in Brussel. Nu zij eruit zijn zal het veel makkelijker zijn om stappen te maken.
De toekomst van de EU kan vandaag dus wel eens geholpen zijn. De grootste hindernis op weg naar een betere EU is eruit in de vorm van de Britten, en die nieuwe toekomst zullen we waarschijnlijk zelfs bewandelen met twee nieuwe eurolanden in de vorm van Schotland en Noord-Ierland. Maar dat zal alleen lukken als de huidige regeringsleiders onder aanvoering van Merkel en Hollande de juiste stappen gaan zetten. Mijns inziens horen daarbij voornamelijk: een democratischere EU, en minder EU waar het niet nodig is.
Maar interessante tijden zijn het!
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 24-06-2016 11:56:13 ]
Ik was behoorlijk teleurgesteld met de uitslag. Maar goed, alle Brexit-fans bij deze gefeliciteerd. Vandaag is jullie feestje.
Dan nu de analyse, want de uitslag is me een partijtje interessant. Wat blijkt is dat de ouderen eruit wilden en de toekomst van het land niet. Ook bleek dat het enkel de Engelsen en Welshmen zijn die eruit willen, terwijl de Schotten en Noord-Ieren er massaal bij willen blijven. Zie het volgende plaatje:
Oftewel: de Schotten en Noord-Ieren zijn tegen hun zin in uit de EU gestemd door Engelse bejaarden. Schotland wil nu natuurlijk een nieuw onafhankelijkheidsreferendum (de leider van de SNP heeft dat ook al aangekondigd) en waar het er de laatste keer om spande, zullen die zich nu gewoon losmaken van het VK en bij de EU willen als onafhankelijk land. Wellicht gaan de Noord-Ieren hetzelfde pad bewandelen. Wat de Engelsen vandaag ook dachten te bereiken, 23 juni 2016 zal de geschiedenis ingaan als de dag die het einde van het Verenigd Koninkrijk betekende.
Dit betekent dat de EU enkel Engeland en Wales verliest, maar dat de eurozone een of twee landen zal winnen in de vorm van Schotland en Noord-Ierland.
Wat er nu exact met Engeland zal gebeuren zal afhangen van hoe coulant de andere EU-leiders wensen te zijn in de onderhandelingen met de nieuwe Engelse premier - waarschijnlijk Boris Johnson. Als de Engelsen daadwerkelijk uit de single market worden geschopt, dan zullen een hoop bedrijven met bijbehorende werkgelegenheid uit Engeland naar de EU vertrekken. Voor Engeland slecht. Voor de EU goed? Ook niet helemaal; het is wellicht extra werkgelegenheid, maar zeker landen als Nederland zullen ook juist werkgelegenheid verliezen doordat handel met de Britten lastiger wordt, terwijl het voor ons een zeer belangrijke markt is.
Als ze uit de kapitaalmarktunie worden gegooid betekent dat het einde van Londen als financieel centrum van de EU en de wereld. Hiervoor in de plaats zal niet een nieuw groot EU-financieel centrum in de plaats komen, maar verschillende financiële niches zullen zich verplaatsen naar verschillende steden (in volgorde van belangrijkheid: Parijs, Frankfurt, Dublin, Luxemburg en Amsterdam).
Een heel belangrijk instituut voor de Londense financiële sector, 'clearing houses' (financiële instituten die acteren als intermediair tussen kopers en verkopers) werden nu door de ECB toegestaan om vanuit Londen voor de eurozone te opereren, maar dat is dan niet langer het geval en deze zullen allemaal naar eurozone-gebied moeten verhuizen waar ze weer onder auspiciën van de ECB staan. Dit zijn ze straks dus ook sowieso kwijt.
Maar die zwaarste effecten zullen 1 a 2 jaar op zich laten wachten, aangezien het een lange en onzekere procedure is. In het begin zal het economisch dus wel meevallen, want er verandert niets van dag op dag aangezien de verdragen niet direct beëindigd zijn. Wel zal de onzekerheid er nu al toe leiden dat de investeringen door het Britse bedrijfsleven flink zullen dalen, wat direct wat economische groei kost. In het geval de Britten een deal a la Noorwegen kunnen krijgen houden ze toegang tot onze markten, maar moeten ze constant alle in Brussel bedachte wetten zonder gemor in eigen land doorvoeren en ongeveer evenveel aan Brussel betalen als EU-lid, zonder dan nog invloed te hebben op hoe die regels eruit zien. Dat zal de Britten dus hoe dan ook vies tegenvallen.
Genoeg over de achterblijvers. Hoe nu verder met de EU? Er zijn te veel tekenen aan de wand om zo door te kunnen. Recent die Oostenrijkse presidentsverkiezingen, nu de Brexit. En daar kunnen zomaar enkele landen bij komen als de EU niet oppast. Daarom moet de EU nu echt eens werk maken van een nieuwe gezamenlijke toekomstvisie. Tot mijn tevredenheid lijkt Merkel daar nu ook echt zwaar op in te zetten, onder druk van potentiële toekomstige nationale referenda. Ook - en daarin zie ik dan weer een groot lichtpunt voor de EU in deze Brexit - waren het altijd voornamelijk de Britten die dwars lagen in Brussel. Nu zij eruit zijn zal het veel makkelijker zijn om stappen te maken.
De toekomst van de EU kan vandaag dus wel eens geholpen zijn. De grootste hindernis op weg naar een betere EU is eruit in de vorm van de Britten, en die nieuwe toekomst zullen we waarschijnlijk zelfs bewandelen met twee nieuwe eurolanden in de vorm van Schotland en Noord-Ierland. Maar dat zal alleen lukken als de huidige regeringsleiders onder aanvoering van Merkel en Hollande de juiste stappen gaan zetten. Mijns inziens horen daarbij voornamelijk: een democratischere EU, en minder EU waar het niet nodig is.
Maar interessante tijden zijn het!
[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 24-06-2016 11:56:13 ]
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
MAAR CAMERON IS WEG
Nu hebben we geen conservatieve PM meer in Engeland Please geen Labour
MAAR CAMERON IS WEG
Nu hebben we geen conservatieve PM meer in Engeland Please geen Labour
overigens was die prognose van de Economist gisteren al gemaakt en is gebaseerd op een scenario van een erg lage opkomst...quote:
[..]
Dat is een algemeen fenomeen, en speelt in alle westerse landen. In het VK speelt ook mee dat kiezers zich zelf moeten registreren (bij gebrek aan een bevolkingsregister). Zeker jongeren doen dat veel minder dan ouderen.
aangezien de opkomst volgens mij op 86% lag over alle leeftijdsgroepen denk ik dat die zeker te laag ingeschat is en de opkomst ook onder jongere groepen in werkelijkheid veel hoger zal hebben gelegen.. maar kennelijk was dat ook niet voldoende.
Overigens is het volgens mij heel belangrijk dat er gehoor gegeven wordt.
Het britse volk heeft gesproken en volgens mij moet je dan ook zo snel mogelijk naar een uitrteding toewerken..
enige speelruimte lijkt me te zijn om qua samenwerking tussen GB en EU een 'model-zwitserland' te kiezen, dus gewoon deel uit blijven maken van de gedeelde europese markt, maar zonder 'vrij verkeer van personen' en werk (Arbeidsmigratie lijkt een belangrijke reden voor de brexit stem geweest te zijn, vreemd genoeg was het juist de Britse regering die voorheen toestroom van oosteuropese werker _niet_ wilde reguleren, ondanks dat de EU-richltijn daar wel ruimtes voor bood)...
Tevens kan het interssant zijn in welke mate een model waar bv schotland en noord-ierland wel gewoon deel blijven uitmaken van de europese unie-verdragen, eventueel via een speciale status, uit te werken als optie
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Brave new world
twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 11:21:55 Just arrived in Scotland. Place is going wild over the vote. They took their country back, just like we will take America back. No games! reageer retweet
Just arrived in Scotland. Place is going wild over the vote. They took their country back, just like we will take America back. No games!
quote:
YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
MAAR CAMERON IS WEG
verdikkeme, gaat Trump nu amerika ook laten stemmen over een vertrek uit de EU?quote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als ik Wikipedia moet geloven, was de voorspelling van de Economist geweldig goed, de landelijke opkomst was blijkbaar 72,2%.quote:
[..]
overigens was die prognose van de Economist gisteren al gemaakt en is gebaseerd op een scenario van een erg lage opkomst...
aangezien de opkomst volgens mij op 86% lag over alle leeftijdsgroepen denk ik dat die zeker te laag ingeschat is en de opkomst ook onder jongere groepen in werkelijkheid veel hoger zal hebben gelegen.. maar kennelijk was dat ook niet voldoende.
Hoogopgeleiden stemden massaal voor de EU:quote:
Een hoge opleiding staat uiteraard niet garant voor wijsheid, maar het omgekeerde is meestal wel waar.
Stel Brexit wordt een ramp voor Engeland. Wanneer kunnen ze dan weer in de EU? Of kunnen wij dan tegenstemmen?
Sterker nog voor NL geldt datstatisch gezien je meer kans hebt dat je dan te maken hebt met een Waffen SS er ipv een verzetsheldquote:
[..]
Dus omdat een deel van de oudjes in de oorlog heeft gevochten, mag je niet meer kritisch zijn richting die groep?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dus ruim 40% van de stemgerechtigde mensen t/m 34 jaar heeft niet gestemd?quote:
[..]
The economist heeft een schatting gemaakt van opkomst-verwachting in verschilende leeftijdsgroepen, gebaseerd op eerdere verkiezingen en bv de YouGov polls
http://www.economist.com/(...)in-s-eu-referendum-0
is natuurlijk niet helemaal betrouwbaar (zaten er gisteravond ook duidelijk naast en deze schatting lijkt de opkomst overall te onderschatten).
maar het geeft wel de indruk dat de opkomst onder ouderen véél hoger is, en veel jongeren thuisblijven
[ afbeelding ]
En de Schotten stemden juist voor blijvenquote:
Brave new worldtwitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 11:21:55 Just arrived in Scotland. Place is going wild over the vote. They took their country back, just like we will take America back. No games! reageer retweet
De domheid van die vent blijft grensverleggend
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
daar zou iedere lidstaat dan weer mee moeten instemmen.quote:
Stel Brexit wordt een ramp voor Engeland. Wanneer kunnen ze dan weer in de EU? Of kunnen wij dan tegenstemmen?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Het heeft gewoon misschien meer te maken met waar je woont.quote:
[..]
Hoogopgeleiden stemden massaal voor de EU:
[ afbeelding ]
Een hoge opleiding staat uiteraard niet garant voor wijsheid, maar het omgekeerde is meestal wel waar.
Hoger opgeleiden zullen niet in wijken wonen waar de nadelige gevolgen van de multiculturele samenleving te zien, en te voelen zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De meest waarschijnlijke regio waar multinationals vanuit Groot-Brittannië naartoe zullen verhuizen na de Brexit.quote:
Wat moeten we precies in dit kaartje aflezen?
Grappig dat Groningen ook aan de regio toegevoegd is als belangrijke "hub". De stad is wel groeiende, maar of het zo'n grote economische waarde heeft weet ik eigenlijk niet.
Toch we prettig dat wij nog steeds werelds sterkste urbane centrum zijn.quote:
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Op GeenStijl lees ik louter positieve reaguursels. Mag je daar überhaupt nog wel kritisch zijn? Heeft het leesplezier erg doen afnemen sinds het Nederlandse referendum..
Weten zij trouwens iets wat ik niet weet? Begin een beetje te twijfelen aan mijn eigen geloof in de EU
Weten zij trouwens iets wat ik niet weet? Begin een beetje te twijfelen aan mijn eigen geloof in de EU
Ja, ik kan ook de titel wel lezen. Het gaat me vooral om welke gegevens hier weergegeven worden.quote:
[..]
De meest waarschijnlijke regio waar multinationals vanuit Groot-Brittannië naartoe zullen verhuizen na de Brexit.
Vliegvelden, spoorlijnen, grote steden (op economisch gebied) en nog wat infrastructuur dingetjes.quote:
[..]
Ja, ik kan ook de titel wel lezen. Het gaat me vooral om welke gegevens hier weergegeven worden.
Zij weten juist iets dat wij wel weten; dat ze het daar allemaal niet echt op een rijtje hebben.quote:
Op GeenStijl lees ik louter positieve reaguursels. Mag je daar überhaupt nog wel kritisch zijn? Heeft het leesplezier erg doen afnemen sinds het Nederlandse referendum..
Weten zij trouwens iets wat ik niet weet? Begin een beetje te twijfelen aan mijn eigen geloof in de EU
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
http://www.tristatecity.nl/quote:
[..]
Ja, ik kan ook de titel wel lezen. Het gaat me vooral om welke gegevens hier weergegeven worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
de turken hebben het al over een TURexitquote:
Als de Britten eruit gaan nemen we we er gewoon de Turken voor terug.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee dat klopt niet, voornamelijk mensen in het Engelse deel van het VK hebben voor een brexit gestemd.quote:
[..]
Maar goed, er wordt simpelweg feitelijk geconstateerd dat vooral bejaarden voor een Brexit hebben gestemd. Dat is, nogmaals, een feit.
Dat bejaarden argument is niet op feiten gebaseerd, maar slechts op enkele opiniepeilingen.
٩๏̯͡๏)۶
Ja en jaquote:
Stel Brexit wordt een ramp voor Engeland. Wanneer kunnen ze dan weer in de EU? Of kunnen wij dan tegenstemmen?
Maar dan worden ze wel weer toegelaten na flink door het stof gekropen te zijn
Wat is dat? Een chauvinistisch onderzoekje van een hbo studentje logistiek en economie?quote:
[..]
http://www.tristatecity.nl/
Je zou ook eens zelf onderzoek kunnen doenquote:
[..]
Wat is dat? Een chauvinistisch onderzoekje van een hbo studentje logistiek en economie?
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gefeliciteerd, jij bent écht goed met stijlfiguren.quote:
[..]
Je zou ook eens zelf onderzoek kunnen doen
[ afbeelding ]
Dankje, jij niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:17 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, jij bent écht goed met stijlfiguren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oh, waren die gegevensloze plaatjes van dat eigenfapperij-projectje stijlfiguren? Niets gezegd dan!quote:
Kijk de gewone man van Farage en Johnson krijgt de rekening al
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewone_Britten__.html
En ik heb er geen greintje medelijden mee. Dat krijg je van categorisch alle tegenargumenten ontkennen en bagatelliseren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewone_Britten__.html
En ik heb er geen greintje medelijden mee. Dat krijg je van categorisch alle tegenargumenten ontkennen en bagatelliseren.
En artikel 50 wordt niet in werking gezet.
Volstrekt onduidelijk dus wat de positie van het VK gaat zijn.
Volstrekt onduidelijk dus wat de positie van het VK gaat zijn.
Make my day!
Wellicht verzinnen ze een "wij zijn geen EU, maar stiekem toch EU"-constructiequote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:23 schreef agter het volgende:
En artikel 50 wordt niet in werking gezet.
Volstrekt onduidelijk dus wat de positie van het VK gaat zijn.
hoe verklaar je dat volledig Schotland Remain heeft gestemd en (bijna) de gehele ooskust van Noord-Ierland Brexit terwijl gehele westen van Noord-Ierland Remain heeft gestemd???
speelt nationalisme een bepaald rol? ook als ik kijk naar de reacties die langskwamen van mensen die aangaven blij te zijn, werd gezegd, "Churchill would be proud" en "We won the war and we have our country back".
speelt nationalisme een bepaald rol? ook als ik kijk naar de reacties die langskwamen van mensen die aangaven blij te zijn, werd gezegd, "Churchill would be proud" en "We won the war and we have our country back".
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Weet niet of de EU daar op zit te wachten, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Wellicht verzinnen ze een "wij zijn geen EU, maar stiekem toch EU"-constructie
Allemaal propaganda en bangmakerij van het Remain-kampquote:
Kijk de gewone man van Farage en Johnson krijgt de rekening al
http://www.telegraaf.nl/b(...)ewone_Britten__.html
En ik heb er geen greintje medelijden mee. Dat krijg je van categorisch alle tegenargumenten ontkennen en bagatelliseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2016 12:27:14 ]
Hoe democratisch is dat, als de meerderheid uit de EU wil?quote:
[..]
Wellicht verzinnen ze een "wij zijn geen EU, maar stiekem toch EU"-constructie
Het draaien is begonnen..
Make my day!
Vanwege de diploma-inflatie mogen jongeren zich per definitie hogeropgeleider noemen dan de oudere generatie. Op zich zou een echte academicus een tijdje vrij kunnen nemen en zich in kunnen lezen en dan tot een beter afgewogen oordeel over de uit te brengen stem kunnen komen dan een simpele ziel, maar laten we niet doen alsof een of andere heao-er die wat pseudo-rationeel geleuter nablaat het beter weet dan een laagopgeleide die op zijn gevoel afgaat. Dat gevoel blijkt namelijk nogal eens te kloppen, terwijl pseudo-rationaliteit eigenlijk nooit iets goeds kan brengen.quote:
[..]
Hoogopgeleiden stemden massaal voor de EU:
[ afbeelding ]
Een hoge opleiding staat uiteraard niet garant voor wijsheid, maar het omgekeerde is meestal wel waar.
Het zijn vooral intellectueel onzekere HBO-ers die hun keuze bevestigd moeten zien door autoriteit te ontlenen aan het feit dat andere zogenaamd hogeropgeleiden hetzelfde zeggen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Euh. Hoe had jij een Labour PM verwacht?quote:
Yes Boris als PMGelukkig nog een conservatief.
Ja doei.
Geen idee, ik wist alleen dat Labour groot was dus was bang dat ze een PM kregen.quote:
[..]
Euh. Hoe had jij een Labour PM verwacht?
quote:
Yes Boris als PM
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Op
Het is natuurlijk niet echt een MEERDERHEID. Ik had het ook niet als een overwinning gezien als het 52-48 de andere kant op was gegaan. Het enige wat een uitslag als dit laat zien is het immense gevoel van verdeeldheid en ontevredenheid. Betekent dat dat ze DUS moeten blijven? Mwah. Er zitten veel haken en ogen aan de EU. Maar dat ze DUS weg moeten zegt het ook niet. Het is eigenlijk vooral een bevestiging van het probleem zonder een echte oplossing te bieden.quote:
[..]
Hoe democratisch is dat, als de meerderheid uit de EU wil?
Het draaien is begonnen..
Ja doei.
alle drie zelfde pipo politiekquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Lees je even in ofzo.quote:
[..]
Geen idee, ik wist alleen dat Labour groot was dus was bang dat ze een PM kregen.
Ja doei.
Dit. Te druk met snapchat.quote:
[..]
Precies. Wel grappig dat er zo wordt gejankt over het feit dat ouderen nu voor de toekomst van jongeren iets hebben besloten. Diezelfde jongeren blijven gewoon thuis als het om oh zulke belangrijke beslissingen gaat.
Volgende keer dus niet thuis blijven zitten als er iets belangrijks wordt besloten. En al helemaal niet met een zuur vingertje gaan wijzen naar mensen die wel gewoon de moeite hebben gedaan om hun democratische plicht te voldoen.
