Cum laude geslaagd, voor het vmbo...

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 17:24 schreef ems. het volgende:

[..]

Sowieso herken je dat meteen bij mensen die doen alsof het opleidingsniveau ontzettend relevant is.

Exact. Vooral bij mensen die direct hun werk promoveren boven opleiding..

Cum laude geslaagd op het IVBO

Nederland wordt steeds gekker

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Engels was ook mijn beste vak omdat ik lui was, beetje tv kijken en muziek luisteren en je niveau gaat vanzelf omhoog.

Maar blokken kón ik wel en snel ook. Het is ook gewoon een verzameling trucjes en technieken waarmee je dingen in je geheugen krijgt en ook weer op kunt roepen. Niemand leert je hoe, maar je kunt je daar enorm in verbeteren en als je er goed in wordt en er steeds sneller klaar mee bent wordt het ook een stuk leuker. Je moet niet blijven ploeteren als je ook prettig en efficient kunt werken.

[..]

Van de andere kant zijn er ook gewoon minimumnormen waarvoor je een diploma krijgt. Dus misschien is het niet zozeer een kwestie van het onderwijssysteem als wel hoe we aankijken tegen mensen met een lager diploma.

Tja, als je wat tips kan geven over dat soort truukjes graag. Alhoewel ik mijn puber ervan verdenk dat hij ook echt weinig motivatie kent om extra moeite te doen voor vakken die hij als onzinnig ziet, zo van daar ga ik toch niets mee doen. Engels ziet hij het nut van in en komt erg veel voor in zijn hele leven al.

Dat was met mij vroeger wel anders. Ik was wel echt gemotiveerd om de havo te halen. Ik heb 2 1/2 jaar geploetert, maar ging echt op mijn bek op bepaalde vakken. Op de andere vakken was ik een middenmoot leerling (6/7, nooit echt hoger dan dat), op biologie na.
Heb bijles gehad, huiswerkklas, heb er echt serieus veel tijd in gestoken. De havo was gewoon net wat te hoog, maar de mavo weer net wat te makkelijk.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Tja, als je wat tips kan geven over dat soort truukjes graag. Alhoewel ik mijn puber ervan verdenk dat hij ook echt weinig motivatie kent om extra moeite te doen voor vakken die hij als onzinnig ziet, zo van daar ga ik toch niets mee doen. Engels ziet hij het nut van in en komt erg veel voor in zijn hele leven al.

Dat was met mij vroeger wel anders. Ik was wel echt gemotiveerd om de havo te halen. Ik heb 2 1/2 jaar geploetert, maar ging echt op mijn bek op bepaalde vakken. Op de andere vakken was ik een middenmoot leerling (6/7, nooit echt hoger dan dat), op biologie na.
Heb bijles gehad, huiswerkklas, heb er echt serieus veel tijd in gestoken. De havo was gewoon net wat te hoog, maar de mavo weer net wat te makkelijk.

Ik had juist een school waar ze alleen maar bezuinigden op bepaalde vakken, helemaal geen goeie coaching voor bepaalde studenten. Dus ja het was een school waar het personeel het geen ene bal uit maakte of je moeilijk kon leren. Gewoon goeie cijfers halen en als er een probleem is onderling ligt het aan jou en niet aan de school. Dat was het beeld dat je er echt van kreeg zeg maar. Maar goed mijn ervaring, wel vaak gezien vooral bij mijn jongere broertje in de klas dat de kinderen die eind groep 8 zo hoog scoorde met de cito nu bijna allemaal uren aan hun huiswerk moeten zitten. En in het ergste geval is er eentje zelfs van het HAVO naar VMBO terug gegaan omdat hij het anders niet zou redden.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:36 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik zit bepaald niet in een ivoren toren. Tal van mensen zonder diploma die interessant/kundig werk doen.

Wat ik bij jou merk is dat je het vooral over jezelf of over je kinderen wil hebben. En natuurlijk doe jij het goed, of je kind, en als het niet zo is, ligt dat aan het systeem.

En over paarden, toen ik nog een hond had, luisterde die ook niet naar een vreemde.

Vandaar dat er stond dat het algemeen bedoeld was en niet persoonlijk.
Kom alleen maar met voorbeelden en je vroeg er zelf ook om. Beetje vreemd om als je antwoord krijgt ineens daar problemen mee te hebben.

En nee, het ligt niet aan het systeem. Het is zoals het is, ik zeg nergens dat dat slecht is. Alleen maar dat er verschillende waarden zijn en mbo niet perse minder is, maar meer over andere kwaliteiten gaat. Dat ik dat afgeven op mbo e.d. niet zo snap, let op, ik zeg niet dat jij dat doet.
Wat ik kan doen en de kennis die ik daarvoor heb opgedaan kan jij niet zomaar. Simpelweg omdat het je kennisgebied niet is, je laatste stukje bewijst dat wel, een hond is immers geen paard. En het zou je verbazen hoe snel jouw hond naar een vreemde die weet wat hij doet zou luisteren

Als werkgever zal het moeilijk zijn te kiezen tussen lachen of huilen als zo'n figuur trots met zijn vmbo cum laude komt aankakken.
Ik denk niet dat ik zo iemand als werknemer zou willen hebben. Òf ze gaan door naar mbo of havo, of je neemt iemand aan de het liefst de kantjes ervan afloopt en bovendien niets wezenlijks kan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 18-06-2016 10:07:09 ]

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:25 schreef Lunatiek het volgende:
Als werkgever zal het moeilijk zijn te kiezen tussrn lachen of huilen als zo'n figuur trots met zijn vmbo cum laude kont aankakken.
Ik denk niet dat ik zo iemand als werknemer zou willen hebben. Òf ze gaan door naar mbo of havo, of je neemt iemand aan de het liefst de kantjes ervan afloopt en bovendien niets wezenlijks kan.

Als je een (v)mbo-vacature hebt, dan vervul je die toch liever met iemand met hogere dan met lagere cijfers? Doe normaal.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tja, die differentiatie is er natuurlijk net zo goed op WO niveau. Bij een veredelde LOI-cursus als rechten kun je net zo goed Cum Laude afstuderen als bij een pittige studie zoals theoretische natuurkunde.

Pardon?

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:25 schreef Lunatiek het volgende:
Als werkgever zal het moeilijk zijn te kiezen tussrn lachen of huilen als zo'n figuur trots met zijn vmbo cum laude kont aankakken.
Ik denk niet dat ik zo iemand als werknemer zou willen hebben. Òf ze gaan door naar mbo of havo, of je neemt iemand aan de het liefst de kantjes ervan afloopt en bovendien niets wezenlijks kan.

Hij gaat ongetwijfeld nog wel wat meer onderwijs volgen. Het is ook wel wat makkelijk om te roepen dat iemand die cum laude slaagt op het VMBO daar zit vanwege een gebrek aan ambitie of iets dergelijks. Nederland is één van de weinig landen waar men al op twaalfjarige leeftijd een schifting maakt. Op die leeftijd zijn de hersenen nog volop in ontwikkeling. Ook wordt de keuze voor een schooltype door veel factoren beïnvloed. Het is een illusie om te denken dat dat doorgaans het gevolg is van een volstrekt objectieve meting van cognitieve capaciteiten.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/211(...)laagt-cum-laude.html


Ik vind het maar een nutteloze toevoeging. Als je cum laude slaagt op het vmbo, zou je ook kunnen stellen dat je onder je niveau gepresteerd hebt. Je had dan ook havo kunnen doen.

Laten we de term 'cum laude' reserveren voor de universitaire opleidingen. En bij scholieren gewoon afwachten wat ze later allemaal nog zullen presteren.

Daar heb je wel een punt... Als je negens haalt op het vmbo kan je de havo absoluut proberen. Net als wanneer je als havist alleen maar achten en negens haalt je het vwo zou kunnen proberen.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:27 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Als je een (v)mbo-vacature hebt, dan vervul je die toch liever met iemand met hogere dan met lagere cijfers? Doe normaal.

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hij gaat ongetwijfeld nog wel wat meer onderwijs volgen. Het is ook wel wat makkelijk om te roepen dat iemand die cum laude slaagt op het VMBO daar zit vanwege een gebrek aan ambitie of iets dergelijks. Nederland is één van de weinig landen waar men al op twaalfjarige leeftijd een schifting maakt. Op die leeftijd zijn de hersenen nog volop in ontwikkeling. Ook wordt de keuze voor een schooltype door veel factoren beïnvloed. Het is een illusie om te denken dat dat doorgaans het gevolg is van een volstrekt objectieve meting van cognitieve capaciteiten.

Het schoolstelsel is theoretisch zo, dat je altijd makkelijk kunt doorstromen naar een hoger niveau op basis van je prestaties, dus niet alleen na je examen. Van 3 vmbo naar 3 of 4 havo, bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 17:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Sneuneuzengedrag. Dat is het juiste woord hiervoor.

Als je geen mbo had begreep je mij wel.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 23:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

Louter negatieve vooringenomenheid dit.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/211(...)laagt-cum-laude.html

Ik vind het maar een nutteloze toevoeging. Als je cum laude slaagt op het vmbo, zou je ook kunnen stellen dat je onder je niveau gepresteerd hebt. Je had dan ook havo kunnen doen.

Laten we de term 'cum laude' reserveren voor de universitaire opleidingen. En bij scholieren gewoon afwachten wat ze later allemaal nog zullen presteren.

zelfde als een gouden medaille winnen op de para-lympics. Knap maar niet relevant.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 00:50 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:

[..]

zelfde als een gouden medaille winnen op de para-lympics. Knap maar niet relevant.

Misschien moeten we alle niet-universitaire diploma's maar gewoon veranderen in "gecertificeerde domme mongool", zodat de rest zichzelf nog iets meer verheven kan voelen.

Deze nieuwigheid volgt het buitenland een beetje:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cum_laude

Maar het is een wat nutteloze toevoeging, waar mensen nu eenmaal van houden.

Net zoiets als "met lichtmetalen velgen". Wauw.

Ik snap de behoefte aan motivatie (en erkenning) in ons onderwijs maar het is het herverpakken van iets dat reeds goed is met iets dat daar absoluut niet voor bedoeld is noch was.
Indirect is het toegeven aan een zesjescultuur niet zozeer van de deelnemer maar van de gever.

Zal vast al voorbij zijn gekomen: ..Cum laude (Latijn: cum = met, laus = lof, 'met lof') is een aanduiding die wordt gebruikt als mensen met hoge cijfers slagen voor hun universitair examen of doctoraalexamen.... Ga benieuwd zijn wanneer aanduiding in magna ook maximaal van toepassing wordt voor de peuterschool. Zijn we weer allemaal grosso-modo in summa cum laude een beetje meer gelijk.....

O ja, inzake universitaire opleidingen en alles wat daar tegenwoordig al snel aan gelijk is, zou het goed zijn dat iedereen elke twee jaar zich opnieuw certificeert. De waarde van veel opleidingen is toch al bijna onhoudbaar aan het worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Vallon op 18-06-2016 01:17:48 ]

jamaar wat boeit het nou?

het is een erkenning dat je bij de besten van je het heel goed gedaan hebt, niet meer en ook niet minder

hierover klagen klinkt hetzelfde als mensen die vinden dat hun huwelijk minder waard is omdat homo's ook kunnen trouwen

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 23:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

Wat een gelul.

Geweldig man! De beste retard zijn

Het is te moeilijk om van vmbo op de havo te komen blijkt maar weer.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 23:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

Jij studeert zeker zelf niet...In het bericht staat nergens dat hij stopt met leren en gaat werken...
En wanneer dat het geval zou zijn, wat dan?

Heb je je ooit al eens bedacht dat deze jongen iets met zijn handen wil gaan doen?
Misschien timmerman, buschauffeur, elektromonteur?
Misschien wil die dus een meer "praktijk gerichte" opleiding dan dom in de boeken zitten.
Wellicht hierna een technische mbo opleiding en eenmaal tijdens zijn werk nog extra curcussen.

Die gedachte dat je maar het hoogste moet studeren heeft ertoe geleid dat we nu allemaal mensen hebben met een overbodige alpha studie.

Dat terwijl bedrijfsleven staat te springen om mensen met een opleiding in de metaal/elektro/etc.
Mijn broertje heeft de capaciteiten om havo/hbo te doen.
Maar hij werkt liever.
vmbo en toen mbo.
En uit zichzelf leren over nieuwe technieken.
Had na 1 sollicitatie een baan, goed salaris en voorwaarden, binnen 1,5 jaar promotie en doet nu curcussen op kosten van de baas.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 03:54 schreef Donnis het volgende:
Het is te moeilijk om van vmbo op de havo te komen blijkt maar weer.

valt wel mee hoor.
je verspeelt steeds een jaar, of je hebt een jaar extra om de stof onder de knie te krijgen.
Maar wie denk je dat een bedrijf sneller aan neemt....een stapelaar of iemand die gewoon direct de opleiding heeft afgemaakt.

Op de uni had je ook mensen die via mavo/havo/hbo op de uni kwamen.
Dat waren niet de helderste lichten.
enige dat ze in hun jarenlange traject hadden geleerd was uren achter elkaar stampen en stampen. Academisch denkniveau ontbrak compleet.

Vond het ook maar vreemd. Mooi dat de eer er is, symbolisch, maar zonde dat zo iemand dan eigenlijk een niveautje te laag zit voor zijn kunnen. Dat valt dan toch ook al veel eerder op?

Cum laude, die VMBOers weten niet eens wat het is of hoe je het moet schrijven. Maak er dan een beetje een minder elitaire term van. Ik vind het aanmoedigen van goede resultaten prima maar doe het dan in de juiste context.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 07:56 schreef flibber het volgende:

[..]

valt wel mee hoor.
je verspeelt steeds een jaar, of je hebt een jaar extra om de stof onder de knie te krijgen.
Maar wie denk je dat een bedrijf sneller aan neemt....een stapelaar of iemand die gewoon direct de opleiding heeft afgemaakt.

Op de uni had je ook mensen die via mavo/havo/hbo op de uni kwamen.
Dat waren niet de helderste lichten.
enige dat ze in hun jarenlange traject hadden geleerd was uren achter elkaar stampen en stampen. Academisch denkniveau ontbrak compleet.

Klopt, maar als je het verpest in de brugklas kom je op vmbo terecht en dan kan je allemaal achten halen maar de kans dat je nog op havo komt is verdwenen, of je moet dus weer jaren extra studeren.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 09:00 schreef viceversa het volgende:
Vond het ook maar vreemd. Mooi dat de eer er is, symbolisch, maar zonde dat zo iemand dan eigenlijk een niveautje te laag zit voor zijn kunnen. Dat valt dan toch ook al veel eerder op?

Aan de andere kant zal er in elke groep toch iemand moeten zitten die er bovenuit steekt?

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 00:50 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Louter negatieve vooringenomenheid dit.

Dat is de manier waarop bij sollicitaties wordt gekeken. Welke vaardigheden heeft iemand, in hoeverre is iemand nog kneedbaar.

Overigens ben ik in een sollicitatieprocedure nog nooit cijferlijsten tegengekomen. Je hebt je diploma, of je hebt het niet. Hooguit zie je in het cv hoelang iemand erover heeft gedaan over het halen ervan.
Zolang er nog geen algemene norm is voor cum laude zegt dat een werkgever ook weinig.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 10:12 schreef Donnis het volgende:

[..]

Aan de andere kant zal er in elke groep toch iemand moeten zitten die er bovenuit steekt?

Ja, statistisch wel. Juist daarom is die cum laude zo debiel voor het vmbo. Het is geen uitzonderlijke prestatie, het is iemand die te dom of te lui was om op havo niveau te presteren.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Tja, als je wat tips kan geven over dat soort truukjes graag. Alhoewel ik mijn puber ervan verdenk dat hij ook echt weinig motivatie kent om extra moeite te doen voor vakken die hij als onzinnig ziet, zo van daar ga ik toch niets mee doen. Engels ziet hij het nut van in en komt erg veel voor in zijn hele leven al.

Je kunt hem natuurlijk duidelijk proberen te maken dat als hij het niet beheerst het voor hem in ieder geval geen nut zal hebben, ook al komt hij een keer in een situatie dat het wel nut had gehad, en dat kan een voor hem heel belangrijke situatie zijn. Of iets van pas komt, kom je vaak niet eens achter als je het niet hebt. Je zou kunnen proberen hem ervan te overtuigen dat het nut hem juist zit in het feit dat hij het moeilijk vindt. En je zou kunnen zeggen dat hij leert leren en leert onthouden, en dat hij dat later kan gebruiken voor dingen die hij wil onthouden.

Wat betreft de tips. Hij moet voor zichzelf uitvinden wat werkt. Maar er zelf beelden en verhaaltjes bij verzinnen werkt gewoon, hardop uitspreken ook, dan gaat het al naar een fysiek ander deel van je hersenen. En wat ik microdiscipline zou noemen, hard voor jezelf zijn in kleine instanties, 'nee ik ga niet naar het volgende woordje voordat ik deze helemaal onder de knie heb, zelfs niet naar de volgende lettergreep', ik controleerde mezelf erg streng, uiteraard met afdekken van het antwoord en in eerste instantie met opschrijven. Wat bij mij ook hielp was dat ik er een wedstrijdje van maakte, ik probeer het zo snel mogelijk te doen, als je je eigen harde criteria hebt wanneer het af is (dat moet dus eerst) kun je er lol in krijgen om steeds geconcentreerder en sneller te werken.

Ik weet nog wel dat ik op een gegeven moment 8 minuten als de norm had voor een S.O. Frans woordjes leren. Ik kwam echt van 3 kwartier lang slapjes en eindeloos herhalen of iets in die buurt. Discipline en concentratie ten bate van luiheid, bij woordjes leren ga je dan ook eigenlijk altijd voor de 100% score, want dan heb je eindpunt en kun je er dus ook snel een punt achter zetten. Of je dan helemaal geen fouten maakt bij de toetsing is een tweede, maar als je het allemaal vaardig in je hoofd hebt gepropt op zo'n manier dat je het kunt terugvinden, dan is het jammer om slordig te zijn om het de volgende dag te laten liggen. Ik had er ook wel aanleg voor, maar juist omdat het al gemakkelijk ging had ik de vrijheid om ermee te gaan spelen en te ontdekken dat het veel sneller kon. Ik weet zeker dat ook mensen met minder aanleg enorme verbetering kunnen boeken door systematisch hun geheugen onder controle te krijgen.

quote:

Dat was met mij vroeger wel anders. Ik was wel echt gemotiveerd om de havo te halen. Ik heb 2 1/2 jaar geploetert, maar ging echt op mijn bek op bepaalde vakken. Op de andere vakken was ik een middenmoot leerling (6/7, nooit echt hoger dan dat), op biologie na.
Heb bijles gehad, huiswerkklas, heb er echt serieus veel tijd in gestoken. De havo was gewoon net wat te hoog, maar de mavo weer net wat te makkelijk.

Het moet uit de lengte of uit de breedte komen, maar als het er niet in zit dan zit het er niet in. Ik denk dat het probleem met het onderwijssysteem is dat het in die zin teveel genivelleerd is dat de we op de hoogste niveau's te weinig waarde hecthen aan academisch kwaliteiten en op de middelbare en lagere niveau's teveel.

Puber is ook geen excuus, het peil wordt nou eenmaal in de puberteit getrokken, dat is voor iedereen zo. Er moet in de puberteit nog veel meer gebeuren en veel meer geleerd worden dan de lesstof. Het lijkt me helemaal niet goed als een 15-jarige de hele middag en avond met school bezig is. Alleen is het wel een leeftijd waarop een kind moet leren zijn eigen werk af te krijgen en dus een plan van aanpak ontwikkelt en dat efficient uitvoert. Een beetje lui zijn en de houding hebben dat er belangrijkere dingen zijn komt vaak vanzelf met die leeftijd en helpt daar alleen maar bij. Ik denk dat bij kinderen op die leeftijd het accent teveel op de inspanningsverplichting wordt gelegd en te weinig op de resultaatverplichting. Als je dan maar lang genoeg met je neus boven de boeken hebt zitten dagdromen is het goed, terwijl het werken naar resultaat ook geleerd moet worden en het heel bevrijdend is als zo'n kind weet wanneer zijn werk af is en hij het ten doel gesteld cijfer gaat scoren en hij leuke dingen kan gaan doen (waar hij ook belangrijke dingen van leert).

Cum laude vmbo.

Cum laude...

Op Fontys Eindhoven kun je dat "kopen" door te slijmen bij de docenten die je moeten beoordelen. Dan mag je zelfs je scriptie een half jaar na de deadline inleveren en kun je zelfs dan nog cum laude slagen, zonder consequenties! Sterker nog zelfs de rest van de mensen uit dat leerjaar laten ze op de diploma uitreiking wachten tot eind september. Omdat die paar kontenlikkers anders natuurlijk niet kunnen meedoen in de viering. Het heeft echt geen enkele waarde dat cum laude. Omdat veel mensen zoiets compleet onterecht op hun diploma hebben staan.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 19:04 schreef erodome het volgende:

[..]

Sorry, ook bij mij is dat prima te controleren.
Hond komt bij mij met een serieus agressieprobleem, gaat weg als hond die geen gevaar meer is.
Alleen gaat dat voor een fiks deel over de eigenaren leren omgaan met, die hond zelf is meestal vrij simpel op te lossen. Zelfde met die paarden, mijn werkelijke waarde ligt in het overbrengen op het mens. Dat is niet zo simpel, mensen zijn rare dingen soms. Maar mijn waarde blijkt uit mijn resultaten. Het lukt me vaker wel dan niet om die eigenaren op het goede pad te krijgen zonder ze op stang te jagen.

Verder heb ik kennis van medische problemen en hun oplossingen, wat gewoon prima te meten is en ga zo maar door.

Jij bent dus een soort Martin Gaus?

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:42 schreef erodome het volgende:

[..]

Voor mezelf gold dat ik de havo gewoon net niet trok op bepaalde vakken. De mavo was eigenlijk weer net wat te makkelijk.
Zeker toen ik die vakken die me echt niet lagen (talen voornamelijk) kon laten vallen bleven er alleen erg goede cijfers over die ik op mijn sloffen haalde.

De havo was gewoon net wat teveel, de mavo net wat te weinig. Hing daar tussenin. Dat was niet de schuld van de scholen die mij te weinig stimuleerde, ik ging gewoon op mijn bek door frans en duits. Wiskunde was ook maar zeer matig op de havo en op de mavo trok ik dat prima.
Wiskunde was mijn laagste cijfer op de mavo, dat werd een 7.5, de andere 6 vakken waren hoger, 3 keer een 9 erbij. Biologie baalde ik van, 2 tiende punt hoger en ik had een 10 op mijn examen gehad.

Maar geen media die met een bosje bloemen voor mijn deur stond, alleen maar mensen die het jammer vonden dat ik toch net niet die havo haalde. En terecht trouwens.

Ik had het zelfde. De meeste vakken (vooral wiskunde en natuurkunde) lukte mij met gemak, maar doordat ik zo slecht was in talen, kon ik niet naar de havo. Uiteindelijk mbo en hbo gedaan en op dit moment volg ik een deeltijd studie naarst mijn werk.
Nu moet ik wel erbij zeggen dat mijn motivatie op de mavo ook steeds minder werd.

Ik ben cum laude geslaagd voor mijn veterdiploma

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 15:31 schreef Barrah het volgende:
Ik ben cum laude geslaagd voor mijn veterdiploma

echt niet

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 15:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

echt niet

Sorry je hebt gelijk, ik bedoelde afgestudeerd voor mijn veterdiploma.

VMBO heb ik zes jaar over gedaan. Wel een goede tijd gehad in die tijd als corpsbal.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:35 schreef cofox het volgende:
Cum laude geslaagd op het IVBO

Nederland wordt steeds gekker

Dat is net als kampioen worden op de special olympics.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 15:52 schreef DemonRage het volgende:

[..]

Dat is net als kampioen worden op de special olympics.

die vergelijking is zo gek nog niet

kromowodjojojoor klaagt ook niet als ze na de special olympics ook gouden bling uitdelen aan de winnaar

goud = goud

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 16:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

die vergelijking is zo gek nog niet

kromowodjojojoor klaagt ook niet als ze na de special olympics ook gouden bling uitdelen aan de winnaar

goud = goud

En mannen klagen weer niet als vrouwen goud winnen.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 09:19 schreef danos het volgende:
Cum laude, die VMBOers weten niet eens wat het is of hoe je het moet schrijven. Maak er dan een beetje een minder elitaire term van. Ik vind het aanmoedigen van goede resultaten prima maar doe het dan in de juiste context.

weet jij alles over vmbo èrs? knap

Al die haters hier die het niet kunnen hebben dat bepaalde mensen vinden dat alleen de echte hoge studies die titel mogen krijgen.

Weet je wat? Verschil moet er wezen. De een is nu eenmaal slimmer en vaardiger dan de ander. Dit is precies de reden waarom we zo'n verwijfde maatschappij aan het worden zijn, 'alles moet eerlijker'. Flikker lekker op. Als je vmbo zo makkelijk hebt afgekregen ben je gewoon een luie flikker dat je jezelf niet hebt uitgedaagd voor een stapje hoger.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 20:52 schreef Red_85 het volgende:
Al die haters hier die het niet kunnen hebben dat bepaalde mensen vinden dat alleen de echte hoge studies die titel mogen krijgen.

Weet je wat? Verschil moet er wezen. De een is nu eenmaal slimmer en vaardiger dan de ander. Dit is precies de reden waarom we zo'n verwijfde maatschappij aan het worden zijn, 'alles moet eerlijker'. Flikker lekker op. Als je vmbo zo makkelijk hebt afgekregen ben je gewoon een luie flikker dat je jezelf niet hebt uitgedaagd voor een stapje hoger.

Helemaal mee eens.

nee man, wat een onzin

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 20:52 schreef Red_85 het volgende:
Al die haters hier die het niet kunnen hebben dat bepaalde mensen vinden dat alleen de echte hoge studies die titel mogen krijgen.

Weet je wat? Verschil moet er wezen. De een is nu eenmaal slimmer en vaardiger dan de ander. Dit is precies de reden waarom we zo'n verwijfde maatschappij aan het worden zijn, 'alles moet eerlijker'. Flikker lekker op. Als je vmbo zo makkelijk hebt afgekregen ben je gewoon een luie flikker dat je jezelf niet hebt uitgedaagd voor een stapje hoger.

Stel iemand wil elektromonteur worden.
de gewezen weg is dan vmbo, mbo en wat curcussen voor specialisatie.

Uitgaande van een goed stel hersenen zeg jij dus dat die:

6 jaar vwo moet doen
5 jaar universiteit

en dan vervolgens nog 2 jaar mbo voor de praktijk kennis?
dan heeft hij 11 jaar weg gegooid en zal een werkgever zeggen, was dat voor rare kwiebus.

Trouwens de samenleving creeert een beeld dat je een goede opleiding moet doen om mee te tellen.
Ik heb vwo gedaan en daarna universiteit, beiden succesvol afgerond. Ik voelde mij nooit echt op mijn plek. Tijdens het afstuderen dacht ik....word dit mijn leven....op een muffig kantoor beleid maken.

Nu doe ik werk op mbo niveau, en ik ben er blij mee.

Wat flibber hier zegt.

Plus dat op veel opleidingen een diploma lang niet alles zegt over wat iemand daadwerkelijk weet of kan. Een diploma is vooral een toegangskaartje tot de arbeidsmarkt. Jezelf echt ontwikkelen doe je in de praktijk.

Raar inderdaad om Cum Laude ook voor VMBO en HAVO toe te passen, wat TS zegt het betekent dat je gewoon hoger had kunnen spelen, dit heeft weinig te maken met het vinden of ondersteunen van toptalent dat kunnen ze dan pas echt bewijzen op het VWO bijvoorbeeld. Ze kunnen natuurlijk op andere manieren toptalent zijn, praktisch onderwijs bijvoorbeeld, maar dat is een andere discussie.

Ik wil me ook graag druk maken om wat er al dan niet op een ander zijn diploma staat. Even achteraan sluiten in de rij en met jullie mee schreeuwen, moment.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/211(...)laagt-cum-laude.html

Ik vind het maar een nutteloze toevoeging. Als je cum laude slaagt op het vmbo, zou je ook kunnen stellen dat je onder je niveau gepresteerd hebt. Je had dan ook havo kunnen doen.

Laten we de term 'cum laude' reserveren voor de universitaire opleidingen. En bij scholieren gewoon afwachten wat ze later allemaal nog zullen presteren.

Het is sowieso een nutteloze toevoeging, ook voor universitaire opleidingen. Het is wel mooi voor zo'n jongen dat hij goede cijfers haalt, dat zal hem vast stimuleren om naar het HAVO te gaan.

Cum laude vmbo.....

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:42 schreef flibber het volgende:

[..]

en als die de techniek in wil en met zijn handen wil werken?

een goede elektromonteur verdient meer dan een wo-er straks

je hebt ook elektrotechniek op wo

denk dat die wel wat meer verdient chef

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 09:19 schreef danos het volgende:
Cum laude, die VMBOers weten niet eens wat het is of hoe je het moet schrijven. Maak er dan een beetje een minder elitaire term van. Ik vind het aanmoedigen van goede resultaten prima maar doe het dan in de juiste context.

Tja, het slaat eveneens nergens op om dat op een WO-diploma te zetten aangezien de meeste WO-gediplomeerden geen Latijn hebben gehad en van hen die het wel hebben gehad maar een kleine minderheid het enigszins beheerst.
Al weet hopelijk wel elke WO-gediplomeerde wat het betekent, het is ook niet bepaald moeilijk af te leggen. Wat cum betekent weet je wel van andere termen (cum suis...), de gelijkenis tussen lauden en lauderen is erg groot. Dit is een beetje waar WS op doelt, je kan vaak gemakkelijk woordjes leren door gebruik te maken van de kennis van je moedertaal en van andere talen die je reeds bezit. Het is niet zo moeilijk maar je moet er eventjes een beetje feeling voor krijgen en hoe taalvaardiger je wordt hoe gemakkelijker het is om meer taalvaardig te worden.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 07:56 schreef flibber het volgende:

Op de uni had je ook mensen die via mavo/havo/hbo op de uni kwamen.
Dat waren niet de helderste lichten.
enige dat ze in hun jarenlange traject hadden geleerd was uren achter elkaar stampen en stampen. Academisch denkniveau ontbrak compleet.

Dat klopt maar ik zou nu niet stellen dat dat specifiek geldt voor de mensen die via die route naar de uni gaan. Je ziet het ook bij de meeste mensen die van het VWO komen en er zitten ook aangename verrassingen tussen de mensen die op een lager niveau begonnen, het is maar net afhankelijk van de reden(en) dat je op het lagere niveau moest starten. Dat gezegd hebbende, je hebt de beste start als je naar het gymnasium mag gaan (en daarvoor kiest), dat geeft je een competitief voordeel.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-06-2016 20:47:24 ]

Leuk voor hem, maar hij is dus eigenlijk een gemiddelde havist?

quote:

Op zondag 19 juni 2016 20:56 schreef Ahmad1nejad het volgende:
Leuk voor hem, maar hij is dus eigenlijk een gemiddelde havist?

mogelijk, dat weet nog niemand

het is niet supermoeilijk om te exceleren op je eigen niveau, heb je alleen de juist middelen en de juiste instelling voor nodig, dat wil nog niet zeggen dat hij op een hoger niveau op zijn plaats is

schien istie gewoon niet zo slim maar heeft hij heel, heel, heel hard zijn best gedaan

[ Bericht 23% gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 23:41:04 ]

met een wijvencultuur heeft het iig geen kut te maken

als het VMBO zegt 'wij doen niet aan cum laude want wij zijn te dom' dan is het VMBO een wijf, zij zijn groot en red_85 is klein en dat is niet eerluk, b00h00h00h00oooo


al vind ik de toevoeging sowieso zinloos, de cijfers en het diploma zouden voor zich moeten spreken

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-06-2016 23:55:00 ]

quote:

Op zondag 19 juni 2016 23:51 schreef bamibij het volgende:
Cum laude moet niet vasthangen aan een gemiddeld cijfer maar of de student excellent is gebleken tijdens de studie. Dat kan je op meer manieren uitdrukken dan met een gemiddeld cijfer.

Hoe zie je dat concreet voor je op de middelbare school?

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:40 schreef Tocadisco het volgende:
Geweldig ook hoe iedereen loopt te klagen over de zesjescultuur maar tegelijkertijd ook alles wat dat zou kunnen oplossen afschiet .

Precies dit. Wat maakt uit dat het om vmbo gaat.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 00:15 schreef bamibij het volgende:

[..]

Niet, cum laude op de middelbare is naar mijn mening onzin.

Oké, maar daar gaat dit artikel natuurlijk niet over

quote:

Op zondag 19 juni 2016 08:34 schreef flibber het volgende:

[..]

Stel iemand wil elektromonteur worden.
de gewezen weg is dan vmbo, mbo en wat curcussen voor specialisatie.

Uitgaande van een goed stel hersenen zeg jij dus dat die:

6 jaar vwo moet doen
5 jaar universiteit

en dan vervolgens nog 2 jaar mbo voor de praktijk kennis?
dan heeft hij 11 jaar weg gegooid en zal een werkgever zeggen, was dat voor rare kwiebus.

Trouwens de samenleving creeert een beeld dat je een goede opleiding moet doen om mee te tellen.
Ik heb vwo gedaan en daarna universiteit, beiden succesvol afgerond. Ik voelde mij nooit echt op mijn plek. Tijdens het afstuderen dacht ik....word dit mijn leven....op een muffig kantoor beleid maken.

Nu doe ik werk op mbo niveau, en ik ben er blij mee.

Waarom zou je automonteur willen worden als je die capaciteiten hebt? Ga dan verder voor een ingenieurs studie.

quote:

Op zondag 19 juni 2016 23:49 schreef sp3c het volgende:
met een wijvencultuur heeft het iig geen kut te maken

als het VMBO zegt 'wij doen niet aan cum laude want wij zijn te dom' dan is het VMBO een wijf, zij zijn groot en red_85 is klein en dat is niet eerluk, b00h00h00h00oooo
[ afbeelding ]

al vind ik de toevoeging sowieso zinloos, de cijfers en het diploma zouden voor zich moeten spreken

Huh? Snap je niet helemaal..

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Fijn voor je, geloof je gelijk. Maar toch heb je heel wat jaren en studie nodig voordat je op mijn (mbo) niveau zit op dat gebied. En dat zeg ik zonder enige kapsones, heb er vertrouwen in dat jij dat wat ik kan ook zou kunnen als je die studie en ervaring hebt.

Dat jij niet bekend bent met dit kennisveld is echt iets geheel anders dan dat het niet te meten is.

Je snapt dat waar jij jaren over hebt gedaan, iemand met een WO-niveau in maanden kan doen?

quote:

Op maandag 20 juni 2016 08:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Huh? Snap je niet helemaal..

het VMBO mag van jou geen cum laude op de diplomas plakken omdat ze op de universiteit slimmer en beter zijn toch?

vind ik een beetje een verwijfd argument ...

quote:

Op maandag 20 juni 2016 08:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom zou je automonteur willen worden als je die capaciteiten hebt? Ga dan verder voor een ingenieurs studie.

Omdat capaciteiten niet gelijk staat aan ambities en je gewenste baan/toekomst?
Ik ken wel meer mensen die een goed stel hersenen hebben en die gewoon graag "met hun handen werken".
Waarom dan iets studeren waar je hart niet ligt?
Elke dag met een zure kop naar het werk gaan en vanaf maandag aftellen tot vrijdag waarbij je vaker op de klok kijkt dan op je werk?

Bovendien ben jij een goed voorbeeld van wat er mis is...men verwacht dat je een hoge opleiding doet. Dat terwijl HBO-ers/WO ers steeds meer moeilijkheden hebben een baan te vinden en er een tekort is aan bekwame vakmensen (en maar klagen waarom er zoveel polen hier komen ).

Bovendien is er de kans ook nog dat hij doorgroeit vanuit de baan op de "vloer".
dat ze bij gaan leren voor extra specialisatie of dat ze na x aantal jaar uitvoerder worden of projectleider of wellicht een eigen zaak beginnen.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 11:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

het VMBO mag van jou geen cum laude op de diplomas plakken omdat ze op de universiteit slimmer en beter zijn toch?

vind ik een beetje een verwijfd argument ...

Nee, het verwijfde argument is juist dat alles maar gelijk moet zijn. Dus dat die vmbo'ers ook maar cum laude als termpje kunnen krijgen, terwijl het eigenlijk een eervolle vermelding is bij de hogere opleidingen.

'jammaaaaaar wij willen daaaaat oooooooooooooooooook'.

Flikker lekker op.

"jamaaaaaar wij willen niet dat mensen die we niet kennen en waar we nooit mee te maken hebben nietszeggende titels krijgen want dan voel ik me aangetast in mijn mannelijkheid"

quote:

Op maandag 20 juni 2016 13:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, het verwijfde argument is juist dat alles maar gelijk moet zijn. Dus dat die vmbo'ers ook maar cum laude als termpje kunnen krijgen, terwijl het eigenlijk een eervolle vermelding is bij de hogere opleidingen.

'jammaaaaaar wij willen daaaaat oooooooooooooooooook'.

Flikker lekker op.

niemand gebruikt dat argument

het VMBO pakt het termpje gewoon omdat het kan en omdat het leuk staat en ze hebben schijt aan wat de hogergeleiden er van vinden en waar ze vinden dat het voor bedoeld is ... het is niet 'jamaar wij willen dat ook' maar 'dat hebben wij vanaf nu ook' en daar is niets verwijfd aan lijkt me

dat er vervolgens mensen om gaan huilen vind ik wel wat vrouwelijks hebben

quote:

Op maandag 20 juni 2016 13:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee, het verwijfde argument is juist dat alles maar gelijk moet zijn. Dus dat die vmbo'ers ook maar cum laude als termpje kunnen krijgen, terwijl het eigenlijk een eervolle vermelding is bij de hogere opleidingen.

'jammaaaaaar wij willen daaaaat oooooooooooooooooook'.

Flikker lekker op.

Ach en als dit een motivatie is voor leerlingen om beter hun best te doen?
het is geen beschermde titel of zo.

Daarnaast is het niet gelijk, hij heeft nu een papiertje met cum laude vmbo, dat is nog anders dan vwo/wo cum laude diploma.
Het zegt alleen dat de betreffende persoon met extra lof zijn opleiding heeft afgemaakt.

What the fuck zit iedereen hier te zeiken over dat deze kerel HAVO had moeten doen? Met HBO kom je enkel terecht in saaie leidinggevende functies, die fout heb ik zelf ook gemaakt. Had achteraf iets zoals timmerman moeten leren ofzo, dan heb je tenminste plezier aan je werk.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 08:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Waarom zou je automonteur willen worden als je die capaciteiten hebt? Ga dan verder voor een ingenieurs studie.

Omdat dit mogelijk leuk is om te doen. Ongeacht opleiding ga ik ervan uit dat je niet alleen maar om de status en het salaris gaat werken. Als dat het geval is dan bereid je maar voor op zware tijden.

Als ik deze draad lees dan vrees ik het ergste.
even over her vmbo. Wat is nu het probleem om het je makkelijk te maken op een jonge leeftijd. Heerlijk om in je jonge jaren onder je niveau te leren en lekker te genieten van de andere zaken. Tijd genoeg, je moet immers lang genoeg werken. Bovendien is niet gezegd dat deze leerling stopt. Hoge punten zijn belangrijk omdat je makkelijker toegelaten word voor een vervolg studie. Werkgevers vragen nooit om punten lijsten. Althans ik heb dit nog nooit meegemaakt.

Als ik(persoonlijk) op de havo had moeten blijven en niet naar de lts was gegaan was het slechter afgelopen. Dat weet ik in mijn geval wel zeker. Al die vakken op de havo had ik een hekel aan(Biologie, Aardrijkskunde, Geschiedenis, Nederlands, Muziek etc). Interesse nul. Daarbij had ik veel vrije tijd(tijdens mijn lts periode) in mijn jeugd en heb alsnog bereikt wat ik wilde.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 20-06-2016 14:33:48 ]