Cum laude geslaagd, voor het vmbo...

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 17:24 schreef ems. het volgende:

[..]

Sowieso herken je dat meteen bij mensen die doen alsof het opleidingsniveau ontzettend relevant is.

Exact. Vooral bij mensen die direct hun werk promoveren boven opleiding..

Cum laude geslaagd op het IVBO

Nederland wordt steeds gekker

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Engels was ook mijn beste vak omdat ik lui was, beetje tv kijken en muziek luisteren en je niveau gaat vanzelf omhoog.

Maar blokken kón ik wel en snel ook. Het is ook gewoon een verzameling trucjes en technieken waarmee je dingen in je geheugen krijgt en ook weer op kunt roepen. Niemand leert je hoe, maar je kunt je daar enorm in verbeteren en als je er goed in wordt en er steeds sneller klaar mee bent wordt het ook een stuk leuker. Je moet niet blijven ploeteren als je ook prettig en efficient kunt werken.

[..]

Van de andere kant zijn er ook gewoon minimumnormen waarvoor je een diploma krijgt. Dus misschien is het niet zozeer een kwestie van het onderwijssysteem als wel hoe we aankijken tegen mensen met een lager diploma.

Tja, als je wat tips kan geven over dat soort truukjes graag. Alhoewel ik mijn puber ervan verdenk dat hij ook echt weinig motivatie kent om extra moeite te doen voor vakken die hij als onzinnig ziet, zo van daar ga ik toch niets mee doen. Engels ziet hij het nut van in en komt erg veel voor in zijn hele leven al.

Dat was met mij vroeger wel anders. Ik was wel echt gemotiveerd om de havo te halen. Ik heb 2 1/2 jaar geploetert, maar ging echt op mijn bek op bepaalde vakken. Op de andere vakken was ik een middenmoot leerling (6/7, nooit echt hoger dan dat), op biologie na.
Heb bijles gehad, huiswerkklas, heb er echt serieus veel tijd in gestoken. De havo was gewoon net wat te hoog, maar de mavo weer net wat te makkelijk.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Tja, als je wat tips kan geven over dat soort truukjes graag. Alhoewel ik mijn puber ervan verdenk dat hij ook echt weinig motivatie kent om extra moeite te doen voor vakken die hij als onzinnig ziet, zo van daar ga ik toch niets mee doen. Engels ziet hij het nut van in en komt erg veel voor in zijn hele leven al.

Dat was met mij vroeger wel anders. Ik was wel echt gemotiveerd om de havo te halen. Ik heb 2 1/2 jaar geploetert, maar ging echt op mijn bek op bepaalde vakken. Op de andere vakken was ik een middenmoot leerling (6/7, nooit echt hoger dan dat), op biologie na.
Heb bijles gehad, huiswerkklas, heb er echt serieus veel tijd in gestoken. De havo was gewoon net wat te hoog, maar de mavo weer net wat te makkelijk.

Ik had juist een school waar ze alleen maar bezuinigden op bepaalde vakken, helemaal geen goeie coaching voor bepaalde studenten. Dus ja het was een school waar het personeel het geen ene bal uit maakte of je moeilijk kon leren. Gewoon goeie cijfers halen en als er een probleem is onderling ligt het aan jou en niet aan de school. Dat was het beeld dat je er echt van kreeg zeg maar. Maar goed mijn ervaring, wel vaak gezien vooral bij mijn jongere broertje in de klas dat de kinderen die eind groep 8 zo hoog scoorde met de cito nu bijna allemaal uren aan hun huiswerk moeten zitten. En in het ergste geval is er eentje zelfs van het HAVO naar VMBO terug gegaan omdat hij het anders niet zou redden.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 21:36 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik zit bepaald niet in een ivoren toren. Tal van mensen zonder diploma die interessant/kundig werk doen.

Wat ik bij jou merk is dat je het vooral over jezelf of over je kinderen wil hebben. En natuurlijk doe jij het goed, of je kind, en als het niet zo is, ligt dat aan het systeem.

En over paarden, toen ik nog een hond had, luisterde die ook niet naar een vreemde.

Vandaar dat er stond dat het algemeen bedoeld was en niet persoonlijk.
Kom alleen maar met voorbeelden en je vroeg er zelf ook om. Beetje vreemd om als je antwoord krijgt ineens daar problemen mee te hebben.

En nee, het ligt niet aan het systeem. Het is zoals het is, ik zeg nergens dat dat slecht is. Alleen maar dat er verschillende waarden zijn en mbo niet perse minder is, maar meer over andere kwaliteiten gaat. Dat ik dat afgeven op mbo e.d. niet zo snap, let op, ik zeg niet dat jij dat doet.
Wat ik kan doen en de kennis die ik daarvoor heb opgedaan kan jij niet zomaar. Simpelweg omdat het je kennisgebied niet is, je laatste stukje bewijst dat wel, een hond is immers geen paard. En het zou je verbazen hoe snel jouw hond naar een vreemde die weet wat hij doet zou luisteren

Als werkgever zal het moeilijk zijn te kiezen tussen lachen of huilen als zo'n figuur trots met zijn vmbo cum laude komt aankakken.
Ik denk niet dat ik zo iemand als werknemer zou willen hebben. Òf ze gaan door naar mbo of havo, of je neemt iemand aan de het liefst de kantjes ervan afloopt en bovendien niets wezenlijks kan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 18-06-2016 10:07:09 ]

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:25 schreef Lunatiek het volgende:
Als werkgever zal het moeilijk zijn te kiezen tussrn lachen of huilen als zo'n figuur trots met zijn vmbo cum laude kont aankakken.
Ik denk niet dat ik zo iemand als werknemer zou willen hebben. Òf ze gaan door naar mbo of havo, of je neemt iemand aan de het liefst de kantjes ervan afloopt en bovendien niets wezenlijks kan.

Als je een (v)mbo-vacature hebt, dan vervul je die toch liever met iemand met hogere dan met lagere cijfers? Doe normaal.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:50 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tja, die differentiatie is er natuurlijk net zo goed op WO niveau. Bij een veredelde LOI-cursus als rechten kun je net zo goed Cum Laude afstuderen als bij een pittige studie zoals theoretische natuurkunde.

Pardon?

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:25 schreef Lunatiek het volgende:
Als werkgever zal het moeilijk zijn te kiezen tussrn lachen of huilen als zo'n figuur trots met zijn vmbo cum laude kont aankakken.
Ik denk niet dat ik zo iemand als werknemer zou willen hebben. Òf ze gaan door naar mbo of havo, of je neemt iemand aan de het liefst de kantjes ervan afloopt en bovendien niets wezenlijks kan.

Hij gaat ongetwijfeld nog wel wat meer onderwijs volgen. Het is ook wel wat makkelijk om te roepen dat iemand die cum laude slaagt op het VMBO daar zit vanwege een gebrek aan ambitie of iets dergelijks. Nederland is één van de weinig landen waar men al op twaalfjarige leeftijd een schifting maakt. Op die leeftijd zijn de hersenen nog volop in ontwikkeling. Ook wordt de keuze voor een schooltype door veel factoren beïnvloed. Het is een illusie om te denken dat dat doorgaans het gevolg is van een volstrekt objectieve meting van cognitieve capaciteiten.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/211(...)laagt-cum-laude.html


Ik vind het maar een nutteloze toevoeging. Als je cum laude slaagt op het vmbo, zou je ook kunnen stellen dat je onder je niveau gepresteerd hebt. Je had dan ook havo kunnen doen.

Laten we de term 'cum laude' reserveren voor de universitaire opleidingen. En bij scholieren gewoon afwachten wat ze later allemaal nog zullen presteren.

Daar heb je wel een punt... Als je negens haalt op het vmbo kan je de havo absoluut proberen. Net als wanneer je als havist alleen maar achten en negens haalt je het vwo zou kunnen proberen.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:27 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Als je een (v)mbo-vacature hebt, dan vervul je die toch liever met iemand met hogere dan met lagere cijfers? Doe normaal.

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 22:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hij gaat ongetwijfeld nog wel wat meer onderwijs volgen. Het is ook wel wat makkelijk om te roepen dat iemand die cum laude slaagt op het VMBO daar zit vanwege een gebrek aan ambitie of iets dergelijks. Nederland is één van de weinig landen waar men al op twaalfjarige leeftijd een schifting maakt. Op die leeftijd zijn de hersenen nog volop in ontwikkeling. Ook wordt de keuze voor een schooltype door veel factoren beïnvloed. Het is een illusie om te denken dat dat doorgaans het gevolg is van een volstrekt objectieve meting van cognitieve capaciteiten.

Het schoolstelsel is theoretisch zo, dat je altijd makkelijk kunt doorstromen naar een hoger niveau op basis van je prestaties, dus niet alleen na je examen. Van 3 vmbo naar 3 of 4 havo, bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 17:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Sneuneuzengedrag. Dat is het juiste woord hiervoor.

Als je geen mbo had begreep je mij wel.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 23:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

Louter negatieve vooringenomenheid dit.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 15:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

http://nos.nl/artikel/211(...)laagt-cum-laude.html

Ik vind het maar een nutteloze toevoeging. Als je cum laude slaagt op het vmbo, zou je ook kunnen stellen dat je onder je niveau gepresteerd hebt. Je had dan ook havo kunnen doen.

Laten we de term 'cum laude' reserveren voor de universitaire opleidingen. En bij scholieren gewoon afwachten wat ze later allemaal nog zullen presteren.

zelfde als een gouden medaille winnen op de para-lympics. Knap maar niet relevant.

quote:

Op zaterdag 18 juni 2016 00:50 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:

[..]

zelfde als een gouden medaille winnen op de para-lympics. Knap maar niet relevant.

Misschien moeten we alle niet-universitaire diploma's maar gewoon veranderen in "gecertificeerde domme mongool", zodat de rest zichzelf nog iets meer verheven kan voelen.

Deze nieuwigheid volgt het buitenland een beetje:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cum_laude

Maar het is een wat nutteloze toevoeging, waar mensen nu eenmaal van houden.

Net zoiets als "met lichtmetalen velgen". Wauw.

Ik snap de behoefte aan motivatie (en erkenning) in ons onderwijs maar het is het herverpakken van iets dat reeds goed is met iets dat daar absoluut niet voor bedoeld is noch was.
Indirect is het toegeven aan een zesjescultuur niet zozeer van de deelnemer maar van de gever.

Zal vast al voorbij zijn gekomen: ..Cum laude (Latijn: cum = met, laus = lof, 'met lof') is een aanduiding die wordt gebruikt als mensen met hoge cijfers slagen voor hun universitair examen of doctoraalexamen.... Ga benieuwd zijn wanneer aanduiding in magna ook maximaal van toepassing wordt voor de peuterschool. Zijn we weer allemaal grosso-modo in summa cum laude een beetje meer gelijk.....

O ja, inzake universitaire opleidingen en alles wat daar tegenwoordig al snel aan gelijk is, zou het goed zijn dat iedereen elke twee jaar zich opnieuw certificeert. De waarde van veel opleidingen is toch al bijna onhoudbaar aan het worden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Vallon op 18-06-2016 01:17:48 ]

jamaar wat boeit het nou?

het is een erkenning dat je bij de besten van je het heel goed gedaan hebt, niet meer en ook niet minder

hierover klagen klinkt hetzelfde als mensen die vinden dat hun huwelijk minder waard is omdat homo's ook kunnen trouwen

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 23:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

Wat een gelul.

Geweldig man! De beste retard zijn

Het is te moeilijk om van vmbo op de havo te komen blijkt maar weer.

quote:

Op vrijdag 17 juni 2016 23:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Iemand die met zulke cijfers wil gaan werken in plaats van doorleren, is geen volhouder, geen doorzetter, is niet ambitieus. Die is liever lui dan moe, zoekt de weg van de minste weerstand. Grote kans dat ie zich gaat vervelen.
Dan liever een goedkope kracht met doorsnee cijfers die dolgraag via de praktijk zijn ambities wil waarmaken en daar keihard voor wil werken (omdat het op dat moment met een vervolgopleiding niet zal lukken).

Jij studeert zeker zelf niet...In het bericht staat nergens dat hij stopt met leren en gaat werken...
En wanneer dat het geval zou zijn, wat dan?

Heb je je ooit al eens bedacht dat deze jongen iets met zijn handen wil gaan doen?
Misschien timmerman, buschauffeur, elektromonteur?
Misschien wil die dus een meer "praktijk gerichte" opleiding dan dom in de boeken zitten.
Wellicht hierna een technische mbo opleiding en eenmaal tijdens zijn werk nog extra curcussen.

Die gedachte dat je maar het hoogste moet studeren heeft ertoe geleid dat we nu allemaal mensen hebben met een overbodige alpha studie.

Dat terwijl bedrijfsleven staat te springen om mensen met een opleiding in de metaal/elektro/etc.
Mijn broertje heeft de capaciteiten om havo/hbo te doen.
Maar hij werkt liever.
vmbo en toen mbo.
En uit zichzelf leren over nieuwe technieken.
Had na 1 sollicitatie een baan, goed salaris en voorwaarden, binnen 1,5 jaar promotie en doet nu curcussen op kosten van de baas.