NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je hebt hem door looking to the sunny side?quote:Op donderdag 2 juni 2016 00:59 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ik ken persoonlijk diverse donkere mensen die van oudsher gewoon Sinterklaas vieren, zonder problemen. En als andere donkere mensen er principieel op tegen zijn, wel, dan vieren die het toch niet. Zeer waarschijnlijk hebben zij dan weer een ander feest dat ik niet vier, kan vieren of wil vieren. Leven en laten leven.
Positieve kant bekijken?
Zoveel mogelijk ja. Maar het lukt niet altijdquote:
[..]
Je hebt hem door looking to the sunny side?
Positieve kant bekijken?
Stop the world, I want to get out.
Ah ja, je hebt daar al jaren aan mee willen doenquote:
[..]
Waarom kan ik niet genieten van het of een suikerfeest om maar iets te noemen?
Wil ik er wel van genieten of wil ik dan van alle walletjes eten?
Maar goed, je kan altijd een actie beginnen. Ik vermoed dat moslims je met open armen zullen ontvangen. Wel even aan de ramadan meedoen he? 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als je nou die tweede regel leest zie je dat ik me een vraag erover stel, die ik nog niet beantwoord heb, doe jij dat bij deze voor me?quote:Op donderdag 2 juni 2016 01:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja, je hebt daar al jaren aan mee willen doen
Tevens kom je met nog meer erachter aan tof van jouw zeg, ken je me persoonlijk?
Ok, dan ga dan eerst maar eens voor jezelf beantwoorden of je dat wil.quote:
[..]
Als je nou die tweede regel leest zie je dat ik me een vraag erover stel, die ik nog niet beantwoord heb, doe jij dat bij deze voor me?
Tevens kom je met nog meer erachter aan tof van jouw zeg, ken je me persoonlijk?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik ben tevreden met een walletje om het maar zo te noemen en wil dus niet van alle walletjes eten!quote:
[..]
Ok, dan ga dan eerst maar eens voor jezelf beantwoorden of je dat wil.
Dat suikerfeest was maar om iets te noemen er zullen beslist meerdere feesten in andere landen zijn die welke die mensen die hier vertoeven ook vieren op hun manier of denk je van niet?
Zouden ze die hebben laten vallen en alleen nog maar sinterklaas hier vieren?
Waarbij ze zich evt achter gesteld voelen, omdat ze op Piet lijken, of zich ermee identificeren?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2016 01:18:47 ]
Hij heeft wel een punt. De vraag is immers of bepaalde donkere mensen zo tegen Zwarte Piet zijn omdat ze het Sinterklaasfeest in deze vorm niet zouden kunnen meevieren (maar dat wel willen) of dat ze gewoon de ander hun feestje misgunnen en willen 'afpakken' omdat ze zich ietwat te lichtgeraakt opstellen.quote:
[..]
Ok, dan ga dan eerst maar eens voor jezelf beantwoorden of je dat wil.
Jij suggereerde hierboven het eerste, als ik het goed begrijp, maar ik denk persoonlijk dat het tweede het geval is.
Stop the world, I want to get out.
Er zijn allerlei feesten waar mensen wel of niet aan meedoen om verschillende redenen. Het Sinterklaasfeest is een kinderfeest dat op alle scholen en bij heel veel mensen gevierd wordt. En donkere mensen hebben er blijkbaar weinig of geen plezier van omdat ze idd geidentificeerd worden met de figuur van Zwarte Piet.quote:
[..]
Ik ben tevreden met een walletje om het maar zo te noemen en wil dus niet van alle walletjes eten!
Dat suikerfeest was maar om iets te noemen er zullen beslist meerdere feesten in andere landen zijn die welke die mensen die hier vertoeven ook vieren op hun manier of denk je van niet?
Zouden ze die hebben laten vallen en alleen nog maar sinterklaas hier vieren?
Waarbij ze zich evt achter gesteld voelen, omdat ze op Piet lijken, of zich ermee identificeren?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wat als het Elvis was waar ze mee vergeleken werden, zouden ze dan iets vragen of hoe zouden ze reageren?quote:
[..]
Er zijn allerlei feesten waar mensen wel of niet aan meedoen om verschillende redenen. Het Sinterklaasfeest is een kinderfeest dat op alle scholen en bij heel veel mensen gevierd wordt. En donkere mensen hebben er blijkbaar weinig of geen plezier van omdat ze idd geidentificeerd worden met de figuur van Zwarte Piet.
Geen idee en is niet relevant want dat gebeurt niet.quote:
[..]
Wat als het Elvis was waar ze mee vergeleken werden, zouden ze dan iets vragen of hoe zouden ze reageren?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat andere gebeurt ook niet, tenminste in de kringen waarin ik verblijf.quote:
[..]
Geen idee en is niet relevant want dat gebeurt niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2016 01:29:31 ]
Ik heb op school gezeten met verschillende donkere kinderen in de klas, van negers tot Molukkers, en die hadden net zoveel lol met Sinterklaas en Zwarte Piet als de andere kinderen. Niks identificatieproblemen, noch bij hen noch bij de blanke kinderen. En zoals ik hierboven al vertelde, ken ik verschillende donkere mensen persoonlijk die ook nu nog gewoon meedoen met Sinterklaas.quote:
[..]
Er zijn allerlei feesten waar mensen wel of niet aan meedoen om verschillende redenen. Het Sinterklaasfeest is een kinderfeest dat op alle scholen en bij heel veel mensen gevierd wordt. En donkere mensen hebben er blijkbaar weinig of geen plezier van omdat ze idd geidentificeerd worden met de figuur van Zwarte Piet.
Laat je niks aanpraten door die anti-Pieten. Ze creëren een probleem dat er nooit of slechts zeer sporadisch is geweest.
Stop the world, I want to get out.
Dat jij ze niet meegemaakt hebt wil niet zeggen dat ze er niet zijn he?quote:
[..]
Ik heb op school gezeten met verschillende donkere kinderen in de klas, van negers tot Molukkers, en die hadden net zoveel lol met Sinterklaas en Zwarte Piet als de andere kinderen. Niks identificatieproblemen, noch bij hen noch bij de blanke kinderen. En zoals ik hierboven al vertelde, ken ik verschillende donkere mensen persoonlijk die ook nu nog gewoon meedoen met Sinterklaas.
Laat je niks aanpraten door die anti-Pieten. Ze creëren een probleem dat er nooit of slechts zeer sporadisch is geweest.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zeker. Echter, jij hebt het hierboven heel algemeen over 'donkere mensen'. Alsof hele volksstammen donkere mensen zich storen aan Zwarte Piet. Het zijn er echt maar een handjevol. Alleen ze schreeuwen zo verrekte hard, dat is het probleem. Zeker in deze tijd dat een scheet al als racisme te boek kan worden gesteld. Want daardoor krijgen ze onevenredig veel aandacht en maken ze veel meer kapot dan ze denken te kunnen helen. Veel meer.quote:
[..]
Dat jij ze niet meegemaakt hebt wil niet zeggen dat ze er niet zijn he?
Stop the world, I want to get out.
Ik denk dat het probleem veel groter is dan jij je realiseert.quote:
[..]
Zeker. Echter, jij hebt het hierboven heel algemeen over 'donkere mensen'. Alsof hele volksstammen donkere mensen zich storen aan Zwarte Piet. Het zijn er echt maar een handjevol. Alleen ze schreeuwen zo verrekte hard, dat is het probleem. Zeker in deze tijd dat een scheet al als racisme te boek kan worden gesteld. Want daardoor krijgen ze onevenredig veel aandacht en maken ze veel meer kapot dan ze denken te kunnen helen. Veel meer.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Tja, dat kun je denken. Ik denk dat je ernaast zit en dat je je mee laat slepen door de anti-racismegolf die op het moment door Nederland waart en nog maar heel gering raakvlakken heeft met de realiteit.quote:
[..]
Ik denk dat het probleem veel groter is dan jij je realiseert.
Mensen komen daardoor steeds meer tegenover elkaar te staan, terwijl ze dat voorheen helemaal niet zo voelden of wilden. Maar door de agressiviteit van de harde kern van beide kanten voelen veel mensen zich gedwongen partij te kiezen, waardoor ze nog meer tegenover elkaar komen te staan. Enzovoorts.
Het gaat van kwaad tot erger. Ik zou bijna zeggen, hoewel enigszins overdreven: analoog aan hoe de crisis destijds in Joegoslavië ontstaan is. Een gevaar overigens dat elke pluriforme samenleving latent in zich draagt.
Dus in zekere zin heb je gelijk dat het probleem behoorlijk groot aan het worden is. Hoewel het dat in de basis niet was. Met dank aan de anti-Pieten en hun halsstarrige houding, wat mij betreft.
Stop the world, I want to get out.
Dat zou kunnen. Het kan ook zijn dat jij je laat meeslepen door de gevoelens van weerstand die dit allemaal oproept bij jou om allerlei redenen. Het doet er ook niet zo veel toe, het feit blijft dat de figuur Zwarte Piet aanleiding kan geven tot uitingen van racisme (zeker in dit soort tijden idd.). Dat is verwerpelijk en daar kunnen we wat aan doenquote:
[..]
Tja, dat kan je denken. Ik denk dat je ernaast zit en dat je je mee laat slepen door de anti-racismegolf die op het moment door Nederland waart en nog maar heel gering raakvlakken heeft met de realiteit.
Mensen komen daardoor steeds meer tegenover elkaar te staan, terwijl ze dat voorheen helemaal niet wilden. Maar door de agressiviteit van de harde kern van beide kanten voelen veel mensen zich gedwongen partij te kiezen, waardoor ze nog meer tegenover elkaar komen te staan. Enzovoorts.
Het gaat van kwaad tot erger. Ik zou bijna zeggen, hoewel enigszins overdreven: analoog aan hoe de crisis destijds in Joegoslavië ontstaan is. Een gevaar overigens dat elke pluriforme samenleving latent in zich draagt.
Dus in zekere zin heb je gelijk dat het probleem behoorlijk groot aan het worden is. Hoewel het dat in de basis niet was. Met dank aan de anti-Pieten en hun halsstarrige houding, wat mij betreft.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Daar kunnen we zeker wat aan doen. Maar ik vermoed dat onze oplossingen verschillen. Jij zal waarschijnlijk het uiterlijk van Zwarte Piet willen aanpassen en ik wil dat de anti-Pieten zich aanpassen, in die zin dat ze anderen hun pleziertje gunnen en niet van een mug een olifant maken. Leven en laten leven wederom.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Het kan ook zijn dat jij je laat meeslepen door de gevoelens van weerstand die dit allemaal oproept bij jou om allerlei redenen. Het doet er ook niet zo veel toe, het feit blijft dat de figuur Zwarte Piet aanleiding kan geven tot uitingen van racisme (zeker in dit soort tijden idd.). Dat is verwerpelijk en daar kunnen we wat aan doen
Kortom, we worden het niet eens. Maar dat hoeft natuurlijk ook niet
Stop the world, I want to get out.
Eerst maar eens afwachten wat de rechter ervan gaat maken. Iemand voor zwarte piet uitschelden lijkt mij geen racisme. Een blanke voor kabouter plop uitschelden zal ook niet strafbaar zijn.
Zo is dat. Ik zie het probleem niet als Zwarte Piet gezelschap krijgt van andersgekleurde Pieten. Op die manier sluit je nl. geen groepen uit.quote:
[..]
Daar kunnen we zeker wat aan doen. Maar ik vermoed dat onze oplossingen verschillen. Jij zal waarschijnlijk het uiterlijk van Zwarte Piet willen aanpassen en ik wil dat de anti-Pieten zich aanpassen, in die zin dat ze anderen hun pleziertje gunnen en niet van een mug een olifant maken. Leven en laten leven wederom.
Kortom, we worden het niet eens. Maar dat hoeft natuurlijk ook niet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het slaat alleen als een tang op een varken, regenboogslaven.quote:Op donderdag 2 juni 2016 02:08 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Zo is dat. Ik zie het probleem niet als Zwarte Piet gezelschap krijgt van andersgekleurde Pieten. Op die manier sluit je nl. geen groepen uit.
Tja die schoorsteen slaat ook helemaal nergens op. Veel belangrijker is dat alle kinderen het leuk vindenquote:
[..]
Het slaat alleen als een tang op een varken, regenboogslaven.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Volgens mij zijn het meer de volwassenen die zich druk maken.quote:
[..]
Tja die schoorsteen slaat ook helemaal nergens op. Veel belangrijker is dat alle kinderen het leuk vinden
You know, you come from nothing
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
you're going back to nothing
what have you lost? Nothing!
Dat was zo. Tot er een groepje jankende racistische volwassenen het nodig vonden zich er mee te bemoeien "want we voelen ons zo gekwetst".quote:
[..]
Tja die schoorsteen slaat ook helemaal nergens op. Veel belangrijker is dat alle kinderen het leuk vinden
Dat racisme is er altijd geweest. Deze discussie maakt het er volgens mij ook niet beter op. Eerder erger!quote:
[..]
Dat zou kunnen. Het kan ook zijn dat jij je laat meeslepen door de gevoelens van weerstand die dit allemaal oproept bij jou om allerlei redenen. Het doet er ook niet zo veel toe, het feit blijft dat de figuur Zwarte Piet aanleiding kan geven tot uitingen van racisme (zeker in dit soort tijden idd.). Dat is verwerpelijk en daar kunnen we wat aan doen
Ik denk dat jij het allemaal erger maakt dan het in feite is.quote:
[..]
Ik denk dat het probleem veel groter is dan jij je realiseert.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat je mensen kent die geen problemen hebben met Zwarte Piet betekent dat mensen die dat wel hebben geen recht van spreken hebben ofzo?quote:
[..]
Ik heb op school gezeten met verschillende donkere kinderen in de klas, van negers tot Molukkers, en die hadden net zoveel lol met Sinterklaas en Zwarte Piet als de andere kinderen. Niks identificatieproblemen, noch bij hen noch bij de blanke kinderen. En zoals ik hierboven al vertelde, ken ik verschillende donkere mensen persoonlijk die ook nu nog gewoon meedoen met Sinterklaas.
Laat je niks aanpraten door die anti-Pieten. Ze creëren een probleem dat er nooit of slechts zeer sporadisch is geweest.
Ik heb meerdere malen suikerfeest gevierd, en vriendin van mij is moslim en wij werden altijd ook uitgenodigd, iedereen was welkom. Wij hoefde niet eens aan de ramadan.quote:
[..]
Als je nou die tweede regel leest zie je dat ik me een vraag erover stel, die ik nog niet beantwoord heb, doe jij dat bij deze voor me?
Tevens kom je met nog meer erachter aan tof van jouw zeg, ken je me persoonlijk?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Er zijn er meer die er geen probleem mee hebben. En de rest MAAKT het een probleem omdat ze geld willen.quote:Op donderdag 2 juni 2016 08:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat je mensen kent die geen problemen hebben met Zwarte Piet betekent dat mensen die dat wel hebben geen recht van spreken hebben ofzo?
Dat maakt niet uit. Als je het over de inhoud wilt hebben tenminste.quote:Op donderdag 2 juni 2016 08:42 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er zijn er meer die er geen probleem me hebben.
Het is dan ook een democratie hier. Maar om dan meteen zw maar te verbieden?quote:
[..]
Dat je mensen kent die geen problemen hebben met Zwarte Piet betekent dat mensen die dat wel hebben geen recht van spreken hebben ofzo?
Iemand die wil kwetsen of iemand die zich gekwetst voelt zegt meer over die persoon dan over het onderwerp (in dit geval Zwarte Piet).
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Bovendien kunnen negers ook gewoon zichzelf blank verven.
Dat gezeur over die kleur zwart ook altijd...
Dat gezeur over die kleur zwart ook altijd...
Zwarte Piet valt niet te verbieden.quote:
[..]
Het is dan ook een democratie hier. Maar om dan meteen zw maar te verbieden?
Idd, lekker boeiend die huidskleur.quote:
Bovendien kunnen negers ook gewoon zichzelf blank verven.
Dat gezeur over die kleur zwart ook altijd...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als het niet boeiend is moet het ook niet zo'n probleem zijn om de kleur van Piet open te laten.quote:
Zwart verbergt degene die zwarte piet speelt, het heeft een functie. Het lijkt me beter om de onterechte kwetsgevoelens te bespreken.quote:
[..]
Als het niet boeiend is moet het ook niet zo'n probleem zijn om de kleur van Piet open te laten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Men schminkt zich zwart om niet herkend te worden? Dan is volledig wit of donkerpaars om maar wat te noemen ook een optie.quote:
[..]
Zwart verbergt degene die zwarte piet speelt, het heeft een functie.
De kleur zwart heeft verschillende functies. Functies die niets met de donkere medemens te maken hebben. Andere kleuren zouden deze functies teniet doen.quote:
[..]
Als het niet boeiend is moet het ook niet zo'n probleem zijn om de kleur van Piet open te laten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als het puur om de functie van de kleur gaat zijn er ook andere kleuren te bedenken.quote:
[..]
De kleur zwart heeft verschillende functies. Functies die niets met de donkere medemens te maken hebben. Andere kleuren zouden deze functies teniet doen.
Nee, want zwart is handig in het donker wanneer Piet kadootjes komt brengen. Valt minder op.quote:
[..]
Als het puur om de functie van de kleur gaat zijn er ook andere kleuren te bedenken.
Dit niet snappen
.
Dan kan donkerpaars ook. Of donkerblauw. Of donkerrood.quote:
[..]
Nee, want zwart is handig in het donker wanneer Piet kadootjes komt brengen. Valt minder op.
Dit niet snappen
In het donker vallen zowat alle kleuren weg ... Kan groen ook prima. Of rood. Of whatever.
Maar gelukkig is Piet verder ook nooit opvallend gekleed.
Maar gelukkig is Piet verder ook nooit opvallend gekleed.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
je kan hem ook helemaal weglaten, zoveel voegt het niet toequote:
[..]
Als het puur om de functie van de kleur gaat zijn er ook andere kleuren te bedenken.
maar waarom nu eigenlijk?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat een onzin! Ieder donker kind beleeft plezier als het feest wordt gevierd. Juist de onzekere ouderen identificeren zichzelf met Zwarte Piet. Wat niet eens terecht is. Belachelijk.quote:
[..]
Er zijn allerlei feesten waar mensen wel of niet aan meedoen om verschillende redenen. Het Sinterklaasfeest is een kinderfeest dat op alle scholen en bij heel veel mensen gevierd wordt. En donkere mensen hebben er blijkbaar weinig of geen plezier van omdat ze idd geidentificeerd worden met de figuur van Zwarte Piet.
Omdat Zwarte Piet zwart is. Het is zwarte pieten feest vanaf het begin en het hoort niet anders. Kleur je hem rood, dan heet het geen zwarte piet meer en is het niet meer dát zwarte pieten feest.quote:
[..]
je kan hem ook helemaal weglaten, zoveel voegt het niet toe
maar waarom nu eigenlijk?
Nee. Want dat is geen zwart.quote:
[..]
Dan kan donkerpaars ook. Of donkerblauw. Of donkerrood.
het is het sinterklaasfeestquote:
[..]
Omdat Zwarte Piet zwart is. Het is zwarte pieten feest vanaf het begin en het hoort niet anders. Kleur je hem rood, dan heet het geen zwarte piet meer en is het niet meer dát zwarte pieten feest.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hier is iemand echt in de warquote:
[..]
Omdat Zwarte Piet zwart is. Het is zwarte pieten feest vanaf het begin en het hoort niet anders. Kleur je hem rood, dan heet het geen zwarte piet meer en is het niet meer dát zwarte pieten feest.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
