Aldus deze ongekozen politicus.quote:“There will be no debate or dialogue with the far-right,”
De EU is hiermee officieel een antidemocratisch, totalitair regime geworden. Deze ongekozen politicus denkt blijkbaar dat hij een groot deel van de Europese bevolking kan negeren of ons kan dicteren op welke partijen wij mogen stemmen. Alles waar de EU voor zou moeten staan is nu dood en links vind het prachtig.
http://www.thetimes.co.uk(...)-far-right-nq5r5tnqq
[ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 25-05-2016 14:51:10 (andere bron erbij gezet) ]
En extreem-rechts is gewoon in de minderheid in Europa. Gelukkig.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2016 21:07:38 ]
Junker zegt hier echt niets raars.
Niet gestikt in je eerste loaded question zie ik.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 21:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Moeten we neo-nazi's, fascisten en ander ideologisch tuig dan maar serieus gaan nemen? Wil jij graag in debat en dialoog met moslimterroristen? Gaan we ecoterroristen ook een stoel aan de vergadertafel geven?
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 25-05-2016 14:54:17 ]
Goede weerlegging. Ik ben om.quote:
[..]
Niet gestikt in je eerste loaded question zie ik.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 25-05-2016 14:54:18 ]
Tuurlijk joh. Het kan niet zijn dat mensen het oprecht met jou oneens zijn. Het moet wel zo zijn dat het allemaal een complot is, gericht tegen de enige mensen die ertoe doen: jij.quote:
Prima, extreemrechts is in de minderheid. Geeft dat de EU het recht het zeer grote deel van de Europese bevolking dat wel rechts stemt te negeren? Nee. Dit is niets anders dan antidemocratisch en wat we nu zien is de aanloop naar het 4e rijk. Links houdt namelijk niet van ware democratie. Waarom denk je dat er zulke grote aantallen ongeschoolde migranten zonder nuttige kwalificaties worden binnen gehaald? Om een bevolking te creëren die voor hun levensonderhoud volledig van de staat afhankelijk is. Deze mensen zullen altijd weer op links stemmen om in leven te blijven. Dat is het ware doel van links.
Moet ik je drogredeneringen weerleggen?quote:
[..]
Goede weerlegging. Ik ben om.
Welke drogredenering? Ik stel slechts de vraag: als we extreemrechtse partijen serieus moeten nemen, moeten we dan ook moslimfundamentalisten serieus gaan nemen, of ecoterroristen? Daar is geen drogreden aan...quote:
[..]
Moet ik je drogredeneringen weerleggen?
Je stelt niet 'slechts' een vraag. Je stelt een loaded question. Maar je kan de betekenis altijd googelen, als je daar niet bekend mee bent.quote:
[..]
Welke drogredenering? Ik stel slechts de vraag: als we extreemrechtse partijen serieus moeten nemen, moeten we dan ook moslimfundamentalisten serieus gaan nemen, of ecoterroristen? Daar is geen drogreden aan...
Fatsoenlijke mensen zoals Juncker, die zweert alle partijen met een mening die hij niet deelt te zullen blokkeren? Jaja, zeer fatsoenlijk. Links is zeer bedreven in het goed praten van alles wat in hun straatje past ook al is het antidemocratisch.quote:
Vergadertafels zijn voor fatsoenlijke mensen.
Deze rat zou niet geerd maar gearresteerd moeten worden voor het proberen omver te werpen van de Nederlandse grondwettelijke regeringsvorm.
Juncker is centrum-rechts. Alleen niet extreem-rechts, maar dat maakt het niet gelijk 'links'.quote:
[..]
Fatsoenlijke mensen zoals Juncker, die zweert alle partijen met een mening die hij niet deelt te zullen blokkeren? Jaja, zeer fatsoenlijk. Links is zeer bedreven in het goed praten van alles wat in hun straatje past ook al is het antidemocratisch.
Nee schattebout, het is geen loaded question. Het feit dat je zo om de hete brei heen draait, geeft aan dat je dat zelf ook best weet. Het is hoogstens een vraag wiens antwoord jij niet leuk vindt. Dan is het wel makkelijk om te gaan zeuren dat het een loaded question is, maar dat maakt het niet zo.quote:
[..]
Je stelt niet 'slechts' een vraag. Je stelt een loaded question. Maar je kan de betekenis altijd googelen, als je daar niet bekend mee bent.
Nee, hij zegt alleen niet in dialoog te willen gaan met extreem-rechtse partijen. Dat is niet het blokkeren van alle partijen wiens mening hij niet deelt.quote:
[..]
Fatsoenlijke mensen zoals Juncker, die zweert alle partijen met een mening die hij niet deelt te zullen blokkeren? Jaja, zeer fatsoenlijk. Links is zeer bedreven in het goed praten van alles wat in hun straatje past ook al is het antidemocratisch.
Volgens sommigen moeten we de salafisten idd ruim baan geven, ze beargumenteren dan dat het leidt tot minder radicalisering. Echter het leidt dan wel tot meer extreem-rechts radicalisering en ook kun je er niet van op aan, net zo goed radicaliseert men dan nog.quote:
[..]
Welke drogredenering? Ik stel slechts de vraag: als we extreemrechtse partijen serieus moeten nemen, moeten we dan ook moslimfundamentalisten serieus gaan nemen, of ecoterroristen? Daar is geen drogreden aan...
Wie zijn die sommigen? Ik ken geen politici of opiniemakers die vinden dat salafisten ruim baan moeten krijgen. Naar mijn ervaring is er maar één groep die vindt dat salafisten ruim baan moeten krijgen, en dat zijn de salafisten zelf.quote:
[..]
Volgens sommigen moeten we de salafisten idd ruim baan geven, ze beargumenteren dat dan dat het leidt tot minder radicalisering. Echter het leidt dan wel tot meer extreem-rechts radicalisering en ook kun je er niet van op aan, net zo goed radicaliseert men dan.
Nee, met name in België en ook hier in NL is het een beetje een topic geweest tijdje geleden (ik heb er zelf nog een topic over geopend ook). Salafisme is niet per se radicalisering namelijk. Er zijn veel non-violente salafisten, was het argument. In België en Frankrijk bijvoorbeeld snapt men niet waarom hoofddoekjes zo erg zijn.quote:
[..]
Wie zijn die sommigen? Ik ken geen politici of opiniemakers die vinden dat salafisten ruim baan moeten krijgen. Naar mijn ervaring is er maar één groep die vindt dat salafisten ruim baan moeten krijgen, en dat zijn de salafisten zelf.
Nu is het alleen nog extreemrechts maar wacht maar af, dit gaat leiden tot het blokkeren van nog veel meer. Mensen met zulke macht en die geen verantwoording hoeven af te leggen zijn per definitie corrupt en zullen doen wat ze kunnen om hun macht te behouden. Daarnaast het een instelling die pretendeert democratisch te zijn simpelweg niet het recht om politieke partijen te blokkeren.quote:
[..]
Nee, hij zegt alleen niet in dialoog te willen gaan met extreem-rechtse partijen. Dat is niet het blokkeren van alle partijen wiens mening hij niet deelt.
Ik woon ondertussen al 7 jaar in België, en ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat salafisten ruim baan moeten krijgen. Heb je ook concrete voorbeelden?quote:
[..]
Nee, met name in België en ook hier in NL is het een beetje een topic geweest tijdje geleden (ik heb er zelf nog een topic over geopend ook). Salafisme is niet per se radicalisering namelijk. Er zijn veel non-violente salafisten, was het argument. In België en Frankrijk bijvoorbeeld snapt men niet waarom hoofddoekjes zo erg zijn.
Per definitie? Dan hebben jij en ik een heel andere definitie van dat concept.quote:
[..]
Nu is het alleen nog extreemrechts maar wacht maar af, dit gaat leiden tot het blokkeren van nog veel meer. Mensen met zulke macht en die geen verantwoording hoeven af te leggen zijn per definitie corrupt en zullen doen wat ze kunnen om hun macht te behouden. Daarnaast het een instelling die pretendeert democratisch te zijn simpelweg niet het recht om politieke partijen te blokkeren.
Maar goed, jij vindt dus ook dat bijvoorbeeld een aan IS gelieerde politieke partij niet geblokkeerd mag worden door het Nederlandse parlement? Immers, dan blokkeert een instelling die pretendeert democratisch te zijn ook een politieke partij.
Het is i.i.g. een mooie analogie.quote:
[..]
Volgens sommigen moeten we de salafisten idd ruim baan geven, ze beargumenteren dan dat het leidt tot minder radicalisering. Echter het leidt dan wel tot meer extreem-rechts radicalisering en ook kun je er niet van op aan, net zo goed radicaliseert men dan nog.
Salafisme en extreem-rechts zijn onwenselijk.
Salafisme en extreem-rechts zijn in de minderheid.
Salafisme en extreem-rechts geloven dat zij de enige waarheid in pacht hebben, dat 'het systeem' moet worden omvergeworpen om de hele samenleving te kunnen onderwerpen, en dat het een kwestie van tijd is voordat ze een kritische massa hebben vergaard om dat doel te bereiken
Salafisme en extreem-rechts moet je niet negeren. Je moet de zorgen van die mensen serieus nemen, maar alleen met het doel om de voedingsbodem voor de ideologie weg te nemen.
Ik ben links en zit op FOK! anders, en jij ook. Zo zijn er meer op FOK! hoor.quote:
Was getekend, Jean Claude Juncker.
Ik probeer hem te zoeken voor je: Montasser AlDe'emeh.quote:
[..]
Ik woon ondertussen al 7 jaar in België, en ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat salafisten ruim baan moeten krijgen. Heb je ook concrete voorbeelden?
Leg maar uit dan, als wij dat hier niet weten.quote:
Dat een haarzaaier als Abou Jah Jah een column - en dus een forum - in De Standaard heeft en houdt, heeft me er wel al toe aangezet om m'n abonnement definitief op te zeggen. En daar sta ik niet alleen inquote:
[..]
Ik woon ondertussen al 7 jaar in België, en ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat salafisten ruim baan moeten krijgen. Heb je ook concrete voorbeelden?
.Nu is Abou geen salafist (dat beweert hij zelf alleszins), maar neemt hij het wel constant op voor zulk uitschot.
Montasser AlDe'emeh is ongeveer de meest twijfelachtige figuur in de Vlaamse publieke opinie.quote:
[..]
Ik probeer hem te zoeken voor je: Montasser AlDe'emeh.
Bovendien is dat niet de dialoog die Juncker bedoelt. AlDe'emeh zegt te proberen met jongeren in dialoog te gaan om hun salafisme weg te nemen. Juncker bedoelt dat hij extreemrechts geen echte politieke macht wil geven door hen een plaats aan de vergadertafel te geven. Dat is wel heel iets anders.
Daar noem je er nog zo een. Hij is wel naar Libanon geweest om tegen Israël te vechten.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 21:42 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Dat een haarzaaier als Abou Jah Jah een column - en dus een forum - in De Standaard heeft en houdt, heeft me er wel al toe aangezet om m'n abonnement definitief op te zeggen. En daar sta ik niet alleen in
Nu is Abou geen salafist (dat beweert hij zelf alleszins), maar neemt hij het wel constant op voor zulk uitschot.
Klopt. Maar hij krijgt een best wel grote stem in het debat aangemeten in Vlaanderen, dat kun je moeilijk ontkennen.quote:
[..]
Daar noem je er nog zo een. Hij is wel naar Libanon geweest om tegen Israël te vechten.
Een partij die banden heeft met een terroristische groepering blokkeren is heel wat anders, dat snap je zelf neem ik aan ook wel.quote:
[..]
Per definitie? Dan hebben jij en ik een heel andere definitie van dat concept.
Maar goed, jij vindt dus ook dat bijvoorbeeld een aan IS gelieerde politieke partij niet geblokkeerd mag worden door het Nederlandse parlement? Immers, dan blokkeert een instelling die pretendeert democratisch te zijn ook een politieke partij.
Montasser zegt gewoon dat je het salafisme alle kans moet geven, omdat het niet uit te leggen valt waarom je geen hoofddoekje mag dragen. In principe zegt-ie dat salafisme vrije hand moet worden gelaten, omdat je dan juist radicalisering voorkomt. Alleen mijn kritiek is dat je dan geen garantie hebt.quote:
[..]
Montasser AlDe'emeh is ongeveer de meest twijfelachtige figuur in de Vlaamse publieke opinie.
Bovendien is dat niet de dialoog die Juncker bedoelt. AlDe'emeh zegt te proberen met jongeren in dialoog te gaan om hun salafisme weg te nemen. Juncker bedoelt dat hij extreemrechts geen echte politieke macht wil geven door hen een plaats aan de vergadertafel te geven. Dat is wel heel iets anders.
Verder zegt hij wel dat de imams waarvan in Vlaanderen er maar een handjevol NLs spreken de taal moeten spreken, zodat de afstand met Vlaanderen verkleind kan worden.
Hij is uiteraard strikt tegen radicalisering.
Anders dan ons Jahjahkske, maar dat boek van hem komt binnenkort uit.
Wel bekend van hem is de uitspraak: als jij als autochtoon in B. of NL niets moet hebben van de multiculturele samenleving, dan moet je maar emigreren.
Overigens dat zeggen dus Timmermans en Juncker, niet met zoveel woorden maar toch, dat ook hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-05-2016 22:02:53 ]
Wat nou als ze geen officiële banden hebben met IS, maar alleen een boel van hun gedachtegoed delen? Mogen ze dan wel meepraten, of wil je nog steeds dat ze geblokkeerd worden?quote:
[..]
Een partij die banden heeft met een terroristische groepering blokkeren is heel wat anders, dat snap je zelf neem ik aan ook wel.
Nee lieverd, omdat jij je definities niet kent wilt niet zeggen dat het niet zo is. Je maakt meerdere fallacies in je vragen. Ik ben helemaal niet ingegaan op de vraag dus je aannames over wat ik vind doe je maar in een ander topic.quote:
[..]
Nee schattebout, het is geen loaded question. Het feit dat je zo om de hete brei heen draait, geeft aan dat je dat zelf ook best weet. Het is hoogstens een vraag wiens antwoord jij niet leuk vindt. Dan is het wel makkelijk om te gaan zeuren dat het een loaded question is, maar dat maakt het niet zo.
Je zou ook even kunnen zeggen waarom het volgens jou wel een drogreden is.quote:
[..]
Nee lieverd, omdat jij je definities niet kent wilt niet zeggen dat het niet zo is. Je maakt meerdere fallacies in je vragen. Ik ben helemaal niet ingegaan op de vraag dus je aannames over wat ik vind doe je maar in een ander topic.
Dat zou ik kunnen doen, je kan ook google gebruiken.quote:
[..]
Je zou ook even kunnen zeggen waarom het volgens jou wel een drogreden is.
Oké, dan moet jij maar even googlen waarom je ongelijk hebt.quote:
[..]
Dat zou ik kunnen doen, je kan ook google gebruiken.
Zolang ze mensen op een vreedzame manier proberen te overtuigen en anderen niet per definitie uitsluiten mogen ze van mij mee praten.quote:
[..]
Wat nou als ze geen officiële banden hebben met IS, maar alleen een boel van hun gedachtegoed delen? Mogen ze dan wel meepraten, of wil je nog steeds dat ze geblokkeerd worden?
Extreemrechts sluit anderen per definitie uit.quote:
[..]
Zolang ze mensen op een vreedzame manier proberen te overtuigen en anderen niet per definitie uitsluiten mogen ze van mij mee praten.
Dat zegt hij niet he, wel de tekst goed lezen.quote:
[..]
Fatsoenlijke mensen zoals Juncker, die zweert alle partijen met een mening die hij niet deelt te zullen blokkeren?
Tja, als "blank zijn" de belangrijkste culturele eigenschap is die de 'bezorgde burgers' kunnen bedenken dan zou je bijna gaan denken dat zo iemand nog gelijk heeft ook.quote:
Mij werd gisteren in een ander topic ook verweten voorstander van een "white genocide" te zijn, dat blijkt weer iets nieuws te zijn.quote:
[..]
Wat heeft huidskleur er nou weer mee te maken? Is "blank" een cultuur?
Nou, extreem rechts sluit links altijd uit van samenwerking. Volgens jou is het gerechtvaardigd om mensen uit te sluiten die meewerken aan de culturele genocide van het Avondland. De conclusie lijkt dan dat elke linkse partij wordt uitgesloten op die grond, en zich derhalve schuldig moet maken aan het voorbereiden van de culturele Endlösung van onze blanke broeders.quote:
Nou, Zweden heeft geen cultuur, geen identiteit en geen geschiedenis?quote:
[..]
Tja, als "blank zijn" de belangrijkste culturele eigenschap is die de 'bezorgde burgers' kunnen bedenken dan zou je bijna gaan denken dat zo iemand nog gelijk heeft ook.
. En los daarvan heeft Zweden heel wat om trots op te zijn hoor. Denk aan een voorloper zijn op het vlak van feminisme en dus gelijkheid man/vrouw. Met betrekking tot vooruitstrevende arbeidswetgeving enzovoort.Maar he, de middernachtzon vieren is echt belachelijk, beter Kumbaya rond het kampvuur
. Sorry hoor, maar dit is een debiele uitspraak van deze mevrouw. En dit was dus de leidster van de sociaal-democratische partij 
.Oh, dat geloof ik ook wel hoor. Maar iemand met een andere huidskleur -niet aan jou gericht, maar waar TS zich blijkbaar heel druk over maakt- kan net zo goed middernachtzon vieren en van goede arbeidsvoorwaarden genieten als ieder ander.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 22:25 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Nou, Zweden heeft geen cultuur, geen identiteit en geen geschiedenis?
Maar he, de middernachtzon vieren is echt belachelijk, beter Kumbaya rond het kampvuur
Heb je zeker gelijk in, op voorwaarde dat men goed integreert. Je weet ook dat veel zaken die hier als normaal worden beschouwd niet "normaal" zijn in pakweg Somalië waar veel nieuwe Zweden vandaan komen. En ik denk dat het best alarmerend is als de leider van de grootste Zweedse partij met zulke uitspraken komt. Je eigen land downplayen alsof het niks voorstelt, dat lijkt me een totààl verkeerde insteekquote:
[..]
Oh, dat geloof ik ook wel hoor. Maar iemand met een andere huidskleur -niet aan jou gericht, maar waar TS zich blijkbaar heel druk over maakt- kan net zo goed middernachtzon vieren en van goede arbeidsvoorwaarden genieten als ieder ander.
Maar je hebt zeker gelijk hoor. Dat blanke kleurtje boeit weinig. Wat mij boeit zijn de denkbeelden van deze immigranten. In hoeverre die thuishoren in een West-Europese samenleving
.Ook voor de Europese verkiezingen?quote:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
Ja. Dankzij het Verdrag van Lissabon is hij de eerste democratisch gekozen commissievoorzitter.quote:
[..]
Ook voor de Europese verkiezingen?
Eens. Want laten we wel wezen, in Somalië is het een puinzooi en wij hebben hier een van de meest aangename plekken ter wereld om in te leven. Alle reden dus om met trots de nieuweling van onze insteek te proberen te overtuigen ipv. andersom.quote:
[..]
Heb je zeker gelijk in, op voorwaarde dat men goed integreert. Je weet ook dat veel zaken die hier als normaal worden beschouwd niet "normaal" zijn in pakweg Somalië waar veel nieuwe Zweden vandaan komen. En ik denk dat het best alarmerend is als de leider van de grootste Zweedse partij met zulke uitspraken komt. Je eigen land downplayen alsof het niks voorstelt, dat lijkt me een totààl verkeerde insteek
Extreem links is net zo erg. Allessr extreem is kut.quote:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
En extreem-rechts is gewoon in de minderheid in Europa. Gelukkig.
Het verschil is dat extreemrechts vecht voor het behoud van Europa. Extreemlinks vecht voor de ondergang van Europa.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 22:42 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Extreem links is net zo erg. Allessr extreem is kut.
Zit je nou bewust te liegen? Hij is helemaal geen democratisch verkozen politicus voor het EP. Zijn politieke partij deed dan wel mee voor de Europese verkiezingen, maar hij hoorde niet bij de 3 gekozen politici voor de CSV (in Luxemburg).quote:
[..]
Ja. Dankzij het Verdrag van Lissabon is hij de eerste democratisch gekozen commissievoorzitter.
Hij was de van te voren al aangewezen commissievoorzitterskandidaat van de EPP, de Europese afdeling van het CDA, die de verkiezingen gewonnen heeft.quote:
[..]
Zit je nou bewust te liegen? Hij is helemaal geen democratisch verkozen politicus voor het EP. Zijn politieke partij deed dan wel mee voor de Europese verkiezingen, maar hij hoorde niet bij de 3 gekozen politici voor de CSV.
nuja, dat niet...quote:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
Juncker stond nergens op de kieslijst vor de europese verkiezingen.
Hij was wel door de christendemocratische EVP vooraf aangewezen als hun kandidaat voor het voorzitterschap, maar uiteindelijk is het de Europese Raad (ofwel de regeringen der Lidstaten) die onderling een kandidaat voorzitter bepaald en dan mag het parlement deze enkel goedkeuren of niet..
Hiervoor maakte het an sich niks uit dat Junkcer geen euro-parlementarier was en niet gekozen was bij de voorgaande europese verkiezingen... Ook had de Europese Raad net zo goed een ander kunnen selecteren (Er waren ook regeringsleiders die dat wilde, specifiek Cameron wilde dat de relatie Juncker met de Britten is altijd extreem slecht geweest, met als hoogtepunt het buitensluiten van Gordon Brown uit een overlegszaal tijdens een zogenaamde 'rookpauze')
Dat echt een democratisch proces noemen is een beetje voorbarig en niet geheel juist..
er zijn juist nooit vrije en open verkiezingen voor de positie van Voorzitter geweest en Juncker heeft zich nooit op een kieslijst gesteld om door europese burgers verkozen te worden
Dit mag je niet verwachten. Gewoon een gemene lage suggestie. Hoe kan je nou van iemand verwachten dat ze naar de context van een uitspraak kijken als ze op Europa kunnen kankeren?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 22:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet he, wel de tekst goed lezen.
Dus Juncker is een NIET democratisch gekozen politicus.quote:
[..]
Hij was de van te voren al aangewezen commissievoorzitterskandidaat van de EPP, de Europese afdeling van het CDA, die de verkiezingen gewonnen heeft.
En dan mag de EPP/EVP wel 'de verkiezingen' gewonnen hebben (kan je betwisten met zo'n lage opkomst in sommige landen), maar dat maakt van Juncker nog geen gekozen politicus.quote:
[..]
nuja, dat niet...
Juncker stond nergens op de kieslijst vor de europese verkiezingen.
Hij was wel door de christendemocratische EVP vooraf aangewezen als hun kandidaat voor het voorzitterschap, maar uiteindelijk is het de Europese Raad (ofwel de regeringen der Lidstaten) die onderling een kandidaat voorzitter bepaald en dan mag het parlement deze enkel goedkeuren of niet..
Dat echt een democratisch proces noemen is een beetje voorbarig en niet geheel juist..
er zijn juist nooit vrije en open verkiezingen voor de positie van Voorzitter geweest en Juncker heeft zich nooit op een kieslijst gesteld om door europese burgers verkozen te worden
Jawel.quote:
[..]
Dus Juncker is een NIET democratisch gekozen politicus.
Kan je dit soort praat ook daadwerkelijk onderbouwen? Immers juist de extreemrechtse partijen willen een bom leggen onder de Europese samenwerking. Dat zou immers nogal bijdragen aan de ondergang van Europa.quote:
[..]
Het verschil is dat extreemrechts vecht voor het behoud van Europa. Extreemlinks vecht voor de ondergang van Europa.
Formeel heb je gelijk maar de dynamiek was in de praktijk een andere. In het verdrag is vastgelegd dat de Europese Raad een kandidaat moet voordragen die 'recht doet aan de verkiezingsuitslag' en het Europees Parlement heeft met succes afgedwongen dat dat per se de kandidaat moest zijn die de grootste partij vóór de verkiezingen al had aangewezen. In de praktijk had de Europese Raad dus geen mogelijkheid om in de achterkamertjes te rommelen en iedereen die CDA stemde, had kunnen weten dat dat een stem op Juncker was, en heeft ook gekregen waar 'ie op heeft gestemd.quote:
[..]
nuja, dat niet...
Juncker stond nergens op de kieslijst vor de europese verkiezingen.
Hij was wel door de christendemocratische EVP vooraf aangewezen als hun kandidaat voor het voorzitterschap, maar uiteindelijk is het de Europese Raad (ofwel de regeringen der Lidstaten) die onderling een kandidaat voorzitter bepaald en dan mag het parlement deze enkel goedkeuren of niet..
Dat echt een democratisch proces noemen is een beetje voorbarig en niet geheel juist..
er zijn juist nooit vrije en open verkiezingen voor de positie van Voorzitter geweest en Juncker heeft zich nooit op een kieslijst gesteld om door europese burgers verkozen te worden
Hij is net zo democratisch gekozen als dat Rutte als premier van Nederland democratisch gekozen is.quote:
[..]
Dus Juncker is een NIET democratisch gekozen politicus.
Nee hoor.quote:
[..]
Hij is net zo democratisch gekozen als dat Rutte als premier van Nederland democratisch gekozen is.
Jawel hoor.quote:
Nee hoor, Viviane Reding, Georges Bach en Frank Engel waren democratisch gekozen in Luxemburg (namens dat partijtje van Juncker). Volgens jouw Rutte-vergelijking had Viviane Reding dus de positie van Junkcer moeten hebben.quote:
Want de Luxemburgers moeten beslissen voor heel Europa ofzo?quote:
[..]
Nee hoor, Viviane Reding, Georges Bach en Frank Engel (namens dat partijtje van Juncker) waren democratisch gekozen in Luxemburg. Volgens jouw Rutte-vergelijking had Viviane Reding dus de positie van Junkcer moeten hebben.
Ik snap echt niet waar je het over hebt of wat voor rare ideeën je hebt.
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2016 23:06:30 ]
Zeg dat.quote:
De EVP heeft op voorhand al Juncker genomineerd en de S&D Schulz. De EVP is de grootste geworden en dus werd het Juncker, wat een gebrek aan democratie toch.
Geen enkele partij, ook de linkse niet, is voor ongehinderde massa-immigratie. Bovendien zou een culturele genocide op een superstraatcultuur hoogst ongewoon zijn. Zolang de westerse cultuur dominant is, zal die niet verdwijnen.quote:
Wat extreemrechts uit sluit is een beleid dat ongehinderde massa immigratie toelaat. Een beleid dat zal leiden tot een demografische verandering in Europa die nooit meer ongedaan gemaakt kan worden. Wat extreemrechts uit sluit is de culturele genocide van de blanke Europese bevolking. Genocide is strafbaar onder internationaal recht en partijen die dit aanmoedigen zijn dus per definitie strafbaar bezig en mogen uitgesloten worden.
Probeer je nou jezelf voor de gek te houden of weet je dat je onzin verkoopt en probeer je met je onderbuikpropaganda anderen te hersenspoelen? Je plakt het etiket "extreem rechts" op rechts- populistische partijen en stelt ze vervolgens gelijk aan nazi's omdat die ook extreem rechts waren.quote:
Moeten we neo-nazi's, fascisten en ander ideologisch tuig dan maar serieus gaan nemen? Wil jij graag in debat en dialoog met moslimterroristen? Gaan we ecoterroristen ook een stoel aan de vergadertafel geven?
Junker zegt hier echt niets raars.
Jij bent degene die er hele enge anti-democratische gedachten op nahoudt. 50% van Oostenrijk heeft op Hofer gestemd. Overal in Europa schieten de populistische partijen omhoog en die mensen wil je allemaal hun stem ontnemen.
De EU-nationalisten als Juncker en zijn kritiekloze, meelopende bewonderaars zijn juist levensgevaarlijk. Ze zullen alles maar ook alles doen om hun macht in stand te houden, hoeveel doden er ook door vallen.
Nou, de EVP en S&D vormen natuurlijk wel een soort incestueuze kliek. Daar hoef je niet spastisch over te doen uit angst voor 'radicalen'.quote:
De EVP heeft op voorhand al Juncker genomineerd en de S&D Schulz. De EVP is de grootste geworden en dus werd het Juncker, wat een gebrek aan democratie toch.
Maar waarom stoppen op EU-niveau daarmee? Dan ben je er vast voor om het ook op landelijk niveau in te voeren. Dus Ukip, PVV, FN, FPÖ verbieden? De stemmers op die partijen door de veiligheidsdiensten in de gate houden? Heropvoedingskampen voor Ukip-, PVV-, FN-, FPÖ- stemmers? Het zijn tenslotte allemaal neo-nazi's.quote:
Moeten we neo-nazi's, fascisten en ander ideologisch tuig dan maar serieus gaan nemen? Wil jij graag in debat en dialoog met moslimterroristen? Gaan we ecoterroristen ook een stoel aan de vergadertafel geven?
Junker zegt hier echt niets raars.
Ik zal jou even op de kiek zetten als je ochtendgymnastiek doet met die roze ninjaturtle van je.quote:
Hoeveel doden zijn er al door gevallen? Volgens mij zit dat cijfer ergens tussen -1 en 1.quote:
[..]
Probeer je nou jezelf voor de gek te houden of weet je dat je onzin verkoopt en probeer je met je onderbuikpropaganda anderen te hersenspoelen? Je plakt het etiket "extreem rechts" op rechts- populistische partijen en stelt ze vervolgens gelijk aan nazi's omdat die ook extreem rechts waren.
Jij bent degene die er hele enge anti-democratische gedachten op nahoudt. 50% van Oostenrijk heeft op Hofer gestemd. Overal in Europa schieten de populistische partijen omhoog en die mensen wil je allemaal hun stem ontnemen.
De EU-nationalisten als Juncker en zijn kritiekloze, meelopende bewonderaars zijn juist levensgevaarlijk. Ze zullen alles maar ook alles doen om hun macht in stand te houden, hoeveel doden er ook door vallen.
Bovendien willen noch ik, noch Juncker iemand hun stem ontnemen. Hij zegt alleen dat, als die partijen op democratische wijze verkozen worden, hij niet met hen in dialoog wil. Ook dat is democratie: niet moeten praten met mensen met wie je niet wil praten.
Ik stel feitelijk voor dat iedereen die het niet eens is met GroenLinks per direct levend door de hakselaar wordt gehaald.quote:
[..]
Maar waarom stoppen op EU-niveau daarmee? Dan ben je er vast voor om het ook op landelijk niveau in te voeren. Dus Ukip, PVV, FN, FPÖ verbieden? De stemmers op die partijen door de veiligheidsdiensten in de gate houden? Heropvoedingskampen voor Ukip-, PVV-, FN-, FPÖ- stemmers? Het zijn tenslotte allemaal neo-nazi's.
Niet echt natuurlijk, maar als we toch beginnen met makkelijk aan te vallen en vooral onware stropoppen, kunnen we het beter goed doen.
Is het je niet opgevallen dat hij vooral zulke felle taal uitslaat als het om anti-EU partijen gaat? Zou het ook kunnen zijn dat hij dit zegt en reacties geeft als "De Britten zullen behandeld worden als deserteurs" ( afgeschoten worden?) omdat hij zijn macht in gevaar ziet komen? Dat het populisme maar een excuus voor hem is? Indien zo: Waarom steun je dan zulke machtsbeluste gevaarlijke mannetjes?quote:
[..]
Hoeveel doden zijn er al door gevallen? Volgens mij zit dat cijfer ergens tussen -1 en 1.
Bovendien willen noch ik, noch Juncker iemand hun stem ontnemen. Hij zegt alleen dat, als die partijen op democratische wijze verkozen worden, hij niet met hen in dialoog wil. Ook dat is democratie: niet moeten praten met mensen met wie je niet wil praten.
Kijk, Akwasi, dit is nou een loaded question.quote:
[..]
Is het je niet opgevallen dat hij vooral zulke felle taal uitslaat als het om anti-EU partijen gaat? Zou het ook kunnen zijn dat hij dit zegt en reacties geeft als "De Britten zullen behandeld worden als deserteurs" ( afgeschoten worden?) omdat hij zijn macht in gevaar ziet komen? Dat het populisme maar een excuus voor hem is? Indien zo: Waarom steun je dan zulke machtsbeluste gevaarlijke mannetjes?
Maar goed. Links is ook vaak anti-EU. Ik lees nergens dat hij links ook van de onderhandelingstafel wil uitsluiten. Ergo: je hele argument valt in duigen.
Links is soms EU-kritisch. Dat is niet hetzelfde als het bekende rijtje partijen die de EU per direct af willen schaffen.quote:
[..]
Kijk, Akwasi, dit is nou een loaded question.
Maar goed. Links is ook vaak anti-EU. Ik lees nergens dat hij links ook van de onderhandelingstafel wil uitsluiten. Ergo: je hele argument valt in duigen.
Wat jank je nou allemaal? Extreem-rechtsen kunnen zich prima verkiesbaar stellen en in het Europees Parlement komen.quote:
Prima, extreemrechts is in de minderheid. Geeft dat de EU het recht het zeer grote deel van de Europese bevolking dat wel rechts stemt te negeren? Nee. Dit is niets anders dan antidemocratisch en wat we nu zien is de aanloop naar het 4e rijk. Links houdt namelijk niet van ware democratie. Waarom denk je dat er zulke grote aantallen ongeschoolde migranten zonder nuttige kwalificaties worden binnen gehaald? Om een bevolking te creëren die voor hun levensonderhoud volledig van de staat afhankelijk is. Deze mensen zullen altijd weer op links stemmen om in leven te blijven. Dat is het ware doel van links.
Links is net zo goed een bedreiging voor de macht van Juncker. Als het hem daarom te doen is, waarom sluit hij links dan ook niet uit?quote:
[..]
Links is soms EU-kritisch. Dat is niet hetzelfde als het bekende rijtje partijen die de EU per direct af willen schaffen.
Noem mij 1 linkse partij in Europa die de EU wil verlaten.quote:
[..]
Links is net zo goed een bedreiging voor de macht van Juncker. Als het hem daarom te doen is, waarom sluit hij links dan ook niet uit?
Dat is niet de vraag. De vraag moet zijn: noem mij één linkse partij wiens opvattingen een bedreiging vormen voor de macht van Juncker. Dan zeg ik: bijna allemaal.quote:
[..]
Noem mij 1 linkse partij in Europa die de EU wil verlaten.
Griekse KKE sowieso, en de Duitse Die Linke zijn/waren ook niet bijster positief over Europese integratie.quote:
[..]
Noem mij 1 linkse partij in Europa die de EU wil verlaten.
quote:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
quote:Weten jullie nog wat altijd over rechts gezegd wordt? Dat ze antidemocratisch en fascistisch zijn? Nou, links is nog veel erger.
Moeten we extreem-links serieus nemen?quote:
Moeten we neo-nazi's, fascisten en ander ideologisch tuig dan maar serieus gaan nemen? Wil jij graag in debat en dialoog met moslimterroristen? Gaan we ecoterroristen ook een stoel aan de vergadertafel geven?
Junker zegt hier echt niets raars.
En ik maar denken dat die gekke rus uit een ander nieuwsbericht de enige is die gekleurde mensen als een bedreiging ziet naar blanke mensen toe. Hier lopen ze ook rond.quote:
[..]
Als jij voorstander bent van de huidige massa immigratie die niet zal stoppen en zal leiden tot een demografische verandering die nooit meer ongedaan gemaakt kan worden dan ben je idd voorstander van white genocide.
Wat mij betreft niet hoor. Maar ik ben het dan ook eens met Juncker dat je extreemrechtse schreeuwpartijtjes ook niet serieus moet nemen.quote:
grote EU landen bepalen het toch.
de lobby heeft meer invloed op EU regels dan nederlandse burger.
Sorry maar als dat het niveau van TS is, haak ik bij voorbaat al af.
Met zo'n slogan geef je gewoon al aan dat er niet met je te discussiëren valt.
Daar verder
Ik geloof toch echt dat je er net zelf over begon om rechts en extreem rechts buiten te sluiten.quote:Op woensdag 25 mei 2016 15:20 schreef Gutmensch het volgende:
[ afbeelding ]
Met zo'n slogan geef je gewoon al aan dat er niet met je te discussiëren valt.
En nu stel je dat er niet mee te discussiëren valt?
Ik geef slechts aan waarom ik dat vind met een voorbeeld.quote:
[..]
Ik geloof toch echt dat je er net zelf over begon om rechts en extreem rechts buiten te sluiten.
En nu stel je dat er niet mee te discussiëren valt?
Het is meer vergelijkbaar met een minister of staatssecretaris. Die worden ook niet verkozen maar met vertrouwen van het parlement aangesteld.quote:
Juncker heeft de goedkeuring gehad van het EP en is dus net zo demonstratisch benoemd/verkozen als een eerste kamerlid, indirect namelijk.
Het is meer vergelijkbaar met de minister-president. Die wordt indirect verkozen door de Tweede Kamer, maar bij de verkiezingen weet iedereen welke partij wie in petto heeft voor de post als minister-president in geval ze de verkiezingen winnen.quote:
[..]
Het is meer vergelijkbaar met een minister of staatssecretaris. Die worden ook niet verkozen maar met vertrouwen van het parlement aangesteld.
Ok maar die staan vrijwel altijd ook op de kieslijst en het grote commentaar hier was blijkbaar dat Juncker dat niet deedquote:
[..]
Het is meer vergelijkbaar met de minister-president. Die wordt indirect verkozen door de Tweede Kamer, maar bij de verkiezingen weet iedereen welke partij wie in petto heeft voor de post als minister-president in geval ze de verkiezingen winnen.
Niet per se. Bij de PvdA was vorige keer bijv. bekend dat lijsttrekker Samsom in de kamer zou blijven en niet de premier-kandidaat van de PvdA was.quote:
[..]
Ok maar die staan vrijwel altijd ook op de kieslijst en het grote commentaar hier was blijkbaar dat Juncker dat niet deed
Daarom schrijf ik ook vrijwel altijdquote:
[..]
Niet per se. Bij de PvdA was vorige keer bijv. bekend dat lijsttrekker Samsom in de kamer zou blijven en niet de premier-kandidaat van de PvdA was.
.Ik kan me niet herinneren ooit de mogelijkheid te hebben gehad om op die man te kunnen stemmen.quote:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
En extreem-rechts is gewoon in de minderheid in Europa. Gelukkig.
Het drama met Cohen als PvdA-fractieleider laat volgens mij zien dat een goed politicus en een goed bestuurder niet per se dezelfde competenties nodig hebben.quote:
[..]
Daarom schrijf ik ook vrijwel altijd
In het VK is het dan juist weer zo dat álle ministers tegelijk ook kamerlid zijn en (vanwege hun kiesstelsel) in één kieskring daadwerkelijk de meeste stemmen hebben gekregen. Dat is op zich wel weer heel democratisch.
Ik heb ook nooit op Obama kunnen stemmen.quote:Op woensdag 25 mei 2016 18:54 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik kan me niet herinneren ooit de mogelijkheid te hebben gehad om op die man te kunnen stemmen.
OBAMA IS ONDEMOCRATISCH!!!111!
Er zijn zat boeiende lessen te leren van elders hoe het hier democratischer kan. In, ik meen, Noorwegen zit het parlement gewoon standaard de totale periode van 4 jaar. Valt het kabinet, dan moet men er binnen de bestaande verhoudingen maar gewoon uit zien te komen in plaats van de toch wat laffe uitvlucht van nieuwe verkiezingen te nemen.quote:
[..]
Het drama met Cohen als PvdA-fractieleider laat volgens mij zien dat een goed politicus en een goed bestuurder niet per se dezelfde competenties nodig hebben.
In het VK is het dan juist weer zo dat álle ministers tegelijk ook kamerlid zijn en (vanwege hun kiesstelsel) in één kieskring daadwerkelijk de meeste stemmen hebben gekregen. Dat is op zich wel weer heel democratisch.
Toch waren de Europese Christendemocraten er erg duidelijk over dat Juncker hun voorman en kandidaat-voorzitter was bij de laatste EP verkiezingen. En het was heel duidelijk dat het CDA de partijlijn steunde.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren ooit de mogelijkheid te hebben gehad om op die man te kunnen stemmen.
Maar jij stemde toch liever op die Artikel50-club?
Een stem op het CDA was een stem op Juncker.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren ooit de mogelijkheid te hebben gehad om op die man te kunnen stemmen.
Een stem op de VVD of D66 was een stem op Verhofstadt.
Een stem op de PvdA was een stem op Schulz.
Een stem op de SP of PvdD was een stem op Tsipras.
De rechtse eurosceptici hadden geen kandidaat opgesteld omdat ze vonden dat ze daarmee de EU teveel erkenning zouden geven.
Het hoort ook bij je taak als kiezer om je te informeren. Een democratie kan alleen werken als burgers er zelf ook wat voor doen. Als de kiezer te lui is om even op te letten en dan gaat zeuren dat er niet naar hem is geluisterd, tja, wat moet je daarmee.
Die indirecte democratie nog indirecter gemaakt. Ik ben het eens met ts.quote:
[..]
Toch waren de Europese Christendemocraten er erg duidelijk over dat Juncker hun voorman en kandidaat-voorzitter was bij de laatste EP verkiezingen. En het was heel duidelijk dat het CDA de partijlijn steunde.
Maar jij stemde toch liever op die Artikel50-club?
Neuh, het is gewoon een soort districtenstelsel. Dat is een zeer gebruikelijke systematiek.quote:
[..]
Die indirecte democratie nog indirecter gemaakt. Ik ben het eens met ts.
Of had jij op een stembiljet met pakweg 500 kieslijsten en 15.000 kandidaten je keuze op willen zoeken?
http://newobserveronline.(...)vote-irregularities/
quote:In Villach, Hofer won with 56.2 percent of the votes before the postal ballots were counted.
Hofer also won in Villach Land with 59.3 percent, and in Wolfsberg where he took 67.6 percent. In Hermagor, Hofer won 54.4 percent of the vote.
However, the communist-Green candidate Alexander van der Bellen was allocated the vast majority of the 12,378 postal votes in the four towns, pushing him into the lead in three of them.
En wat is de relatie met dit topic? Mooie website trouwens, ineens is Van der Bellen ook communist?quote:
Het Oostenrijkse ministerie van binnenlandse zaken opent een onderzoek naar de gang van zaken in 4 dorpen waar de enveloppen met stembiljetten tegen de regels in op zondag geopend zijn zonder de aanwezigheid van een officiële getuige.
http://newobserveronline.(...)vote-irregularities/
[..]
Fijne bron inderdaadquote:
[..]
En wat is de relatie met dit topic? Mooie website trouwens, ineens is Van der Bellen ook communist?
En dat heeft weer niets van doen met een eventuele vermeend dictatoriale EU.quote:
Dat is idd onzinnig, hij is geen communist. Wat niet onzinnig is, is dat er een onderzoek word geopend naar de gang van zaken omtrent het tellen van de poststemmen.
Maar wat heeft dit met het topic te maken? Een stembureau in Oostenrijk in gebruik voor de Oostenrijkse presidentsverkiezingen heeft niet veel met de EU te maken.quote:
Dat is idd onzinnig, hij is geen communist. Wat niet onzinnig is, is dat er een onderzoek word geopend naar de gang van zaken omtrent het tellen van de poststemmen.
Natuurlijk wel. De linkse EU elite heeft van tevoren al zeer goed duidelijk gemaakt dat ze alleen van der Bellen als winnaar zullen accepteren en dat rechts van alles wordt uitgesloten. Als nu mocht blijken dat er idd verkiezingsfraude is gepleegd om van der Bellen aan de macht te krijgen dan is het niets ander dan een coup d'état gepleegd door de linkse elite.quote:
[..]
En dat heeft weer niets van doen met een eventuele vermeend dictatoriale EU.
ahhhhh een complottheoriequote:
[..]
Natuurlijk wel. De linkse EU elite heeft van tevoren al zeer goed duidelijk gemaakt dat ze alleen van der Bellen als winnaar zullen accepteren en dat rechts van alles wordt uitgesloten. Als nu mocht blijken dat er idd verkiezingsfraude is gepleegd om van der Bellen aan de macht te krijgen dan is het niets ander dan een coup d'état gepleegd door de linkse elite.
----->>>>>> BNW
of prullenbak, ken ook
-> BNW?quote:
[..]
Natuurlijk wel. De linkse EU elite heeft van tevoren al zeer goed duidelijk gemaakt dat ze alleen van der Bellen als winnaar zullen accepteren en dat rechts van alles wordt uitgesloten. Als nu mocht blijken dat er idd verkiezingsfraude is gepleegd om van der Bellen aan de macht te krijgen dan is het niets ander dan een coup d'état gepleegd door de linkse elite.
Ha! Je kon er op wachten dat dit kwam natuurlijk. En als het straks in orde blijkt te zijn zie je dat als bevestiging van je verhaal, maar ook als straks blijkt dat ze al open waren. Overigens is het nogal dom om met zo'n klein verschil verkiezingsfraude te plegen, er word dan altijd wel ergens geherteld. Als je fraudeert kun je beter zorgen dat je 70% haalt.quote:
[..]
Natuurlijk wel. De linkse EU elite heeft van tevoren al zeer goed duidelijk gemaakt dat ze alleen van der Bellen als winnaar zullen accepteren en dat rechts van alles wordt uitgesloten. Als nu mocht blijken dat er idd verkiezingsfraude is gepleegd om van der Bellen aan de macht te krijgen dan is het niets ander dan een coup d'état gepleegd door de linkse elite.
Inderdaad, ga maar naar BNW. Daag
Meneer EU die is al een dictatuur of is hard op weg
Mijnheer EU is vooral links, zo wilt het spookbeeld.
Heeft het iets te maken met angst voor vreemdelingen van EU-landen die naar een ander EU-land gaan. Of het idee dat het allemaal geld kost ?
Ik kende al het waanidee/propagandaleugen van extreemrechts dat mijnheer EU een islamitische dictatuur wilt maken van Europa. Enfin.... nu weer een variant van een staatsgreep in Oostenrijk
Staatsgreep in Oostenrijk... dat is toch een hobby van extreemrechts ?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anschluss
Geen islamitische dictatuur maar de elite wil wel degelijk een federale, Europese superstaat creëren. Maar om dat te bereiken en de bevolking te kunnen overheersen moet daar wel iets op gevonden worden. Dus worden op grote schaal mensen uit Afrika en het Midden-Oosten binnen gehaald. Mensen die zich veelal veel vaker en sneller voortplanten dan de Europese blanke bevolking. Doordat deze rassen zich sneller voortplanten zal de blanke bevolking uiteindelijk steeds meer in de verdrukking komen en zal zij zich uiteindelijk om te overleven mengen met al deze rassen. Dan krijg je dus een bevolking die bestaat uit mensen van gemengde afkomst, mensen die geen enkele raciale, culturele of regionale binding meer kennen. Oftewel een bevolking die louter bestaat uit individuen. En wat is nu makkelijker om over te heersen, bevolkingsgroepen of individuen?quote:
Ik kende al het waanidee/propagandaleugen van extreemrechts dat mijnheer EU een islamitische dictatuur wilt maken van Europa.
quote:
[..]
Geen islamitische dictatuur maar de elite wil wel degelijk een federale, Europese superstaat creëren. Maar om dat te bereiken en de bevolking te kunnen overheersen moet daar wel iets op gevonden worden. Dus worden op grote schaal mensen uit Afrika en het Midden-Oosten binnen gehaald. Mensen die zich veelal veel vaker en sneller voortplanten dan de Europese blanke bevolking. Doordat deze rassen zich sneller voortplanten zal de blanke bevolking uiteindelijk steeds meer in de verdrukking komen en zal zij zich uiteindelijk om te overleven mengen met al deze rassen. Dan krijg je dus een bevolking die bestaat uit mensen van gemengde afkomst, mensen die geen enkele raciale, culturele of regionale binding meer kennen. Oftewel een bevolking die louter bestaat uit individuen. En wat is nu makkelijker om over te heersen, bevolkingsgroepen of individuen?
Iemand heeft de deur van Paviljoen 3 weer open laten staan, zie ik.
Heel goed, die uitslag had al alles weg van fraude.quote:
Het Oostenrijkse ministerie van binnenlandse zaken opent een onderzoek naar de gang van zaken in 4 dorpen waar de enveloppen met stembiljetten tegen de regels in op zondag geopend zijn zonder de aanwezigheid van een officiële getuige.
http://newobserveronline.(...)vote-irregularities/
[..]
Elite ?quote:
[..]
Geen islamitische dictatuur maar de elite wil wel degelijk een federale, Europese superstaat creëren.
Koning Lex? President Rutte ? oppositieleider Roemer ?
Bedoel je die? En hoeveel mensen zijn dat. ? 1000 ofzo....en wanneer komen de complotteurs samen ? Of emailen ze hun boze plannen naar elkaar
Dan heeft die elite wel een engelen geduld van jewelste! Ervanuit gaande dat dit plan dus al minimaal 40 jaar bestaat (toen kwamen de eerste Turken en Marokkanen) en kijkende naar de situatie nu, dan duurt dat nog minimaal 200 jaar schat ik zo.quote:
[..]
Geen islamitische dictatuur maar de elite wil wel degelijk een federale, Europese superstaat creëren. Maar om dat te bereiken en de bevolking te kunnen overheersen moet daar wel iets op gevonden worden. Dus worden op grote schaal mensen uit Afrika en het Midden-Oosten binnen gehaald. Mensen die zich veelal veel vaker en sneller voortplanten dan de Europese blanke bevolking. Doordat deze rassen zich sneller voortplanten zal de blanke bevolking uiteindelijk steeds meer in de verdrukking komen en zal zij zich uiteindelijk om te overleven mengen met al deze rassen. Dan krijg je dus een bevolking die bestaat uit mensen van gemengde afkomst, mensen die geen enkele raciale, culturele of regionale binding meer kennen. Oftewel een bevolking die louter bestaat uit individuen. En wat is nu makkelijker om over te heersen, bevolkingsgroepen of individuen?
Dit plan is al honderden jaren aan de gang en zou deze eeuw toch wel op haar eind moeten lopen. Maar eerste nog de laatste grote oorlog.quote:
[..]
Dan heeft die elite wel een engelen geduld van jewelste! Ervanuit gaande dat dit plan dus al minimaal 40 jaar bestaat (toen kwamen de eerste Turken en Marokkanen) en kijkende naar de situatie nu, dan duurt dat nog minimaal 200 jaar schat ik zo.
Al honderden jaren hahaha. Zeker een plan van Julius Cesar? En krijgen we nu een oorlog of raciale mengingen?quote:
[..]
Dit plan is al honderden jaren aan de gang en zou deze eeuw toch wel op haar eind moeten lopen. Maar eerste nog de laatste grote oorlog.
Riiiight.quote:
[..]
Geen islamitische dictatuur maar de elite wil wel degelijk een federale, Europese superstaat creëren. Maar om dat te bereiken en de bevolking te kunnen overheersen moet daar wel iets op gevonden worden. Dus worden op grote schaal mensen uit Afrika en het Midden-Oosten binnen gehaald. Mensen die zich veelal veel vaker en sneller voortplanten dan de Europese blanke bevolking. Doordat deze rassen zich sneller voortplanten zal de blanke bevolking uiteindelijk steeds meer in de verdrukking komen en zal zij zich uiteindelijk om te overleven mengen met al deze rassen. Dan krijg je dus een bevolking die bestaat uit mensen van gemengde afkomst, mensen die geen enkele raciale, culturele of regionale binding meer kennen. Oftewel een bevolking die louter bestaat uit individuen. En wat is nu makkelijker om over te heersen, bevolkingsgroepen of individuen?
Het klopt trouwens voor geen meter. Na één of twee generaties krijgen allochtonen net zo veel kinderen als 'blanke Europeanen'. Je racisme is dus niet alleen verwerpelijk maar ook nog eens feitelijk onjuist.
Dat ligt eraan. Als het zonder oorlog kan is het ook goed, maar het zit wel in de planning.quote:
[..]
Al honderden jaren hahaha. Zeker een plan van Julius Cesar? En krijgen we nu een oorlog of raciale mengingen?
Kunnen we nu alvast even afspreken niet op elk woord over buitenlanders het woord racisme te plakken?quote:
[..]
Riiiight.
Het klopt trouwens voor geen meter. Na één of twee generaties krijgen allochtonen net zo veel kinderen als 'blanke Europeanen'. Je racisme is dus niet alleen verwerpelijk maar ook nog eens feitelijk onjuist.
quote:
[..]
Kunnen we nu alvast even afspreken niet op elk woord over buitenlanders het woord racisme te plakken?
Hoeveel racistischer wil je het nog hebben?quote:Mensen die zich veelal veel vaker en sneller voortplanten dan de Europese blanke bevolking.
Weet niet eens of je deze onzin nog racisme kunt noemen. Lijkt me eerder een combinatie van frustratie van eigen falen en domheid.quote:
[..]
Riiiight.
Het klopt trouwens voor geen meter. Na één of twee generaties krijgen allochtonen net zo veel kinderen als 'blanke Europeanen'. Je racisme is dus niet alleen verwerpelijk maar ook nog eens feitelijk onjuist.
Ja precies en "Ik ben een Nederlander" is straks ook racistisch.quote:
[..]
[..]
Hoeveel racistischer wil je het nog hebben?
Het woord gaat haar waarde verliezen of er komt een clash ook hier op het forum als het te pas en te onpas gebruikt gaat worden.
Het begint mij inmiddels al behoorlijk te vermoeien moet ik zeggen.
Als iemand zich zwaar kwetsend uitlaat ok prima, maar je moet wel onderscheid mogen maken anders valt er niets meer te discussiëren.
Luister, als iemand overduidelijk racistische dingen zegt dan moet je dat kunnen benoemen.quote:
[..]
Ja precies en "Ik ben een Nederlander" is straks ook racistisch.
Het woord gaat haar waarde verliezen of er komt een clash ook hier op het forum als het te pas en te onpas gebruikt gaat worden.
Het begint mij inmiddels al behoorlijk te vermoeien moet ik zeggen.
Als iemand zich zwaar kwetsend uitlaat ok prima, maar je moet wel onderscheid mogen maken anders valt er niets meer te discussiëren.
En als jij je blijkbaar meer stoort aan het benoemen van racisme dan aan racisme zelf, dan zegt dat ook wel genoeg over jou.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2016 22:17:13 ]
Prima als we racisme gaan degraderen tot het simpelweg onderscheid maken van rassen dan is het dus ook niet meer kwalijk om racist te zijn. Is dat wat je wilt?quote:
[..]
Luister, als iemand overduidelijk racistische dingen zegt dan moet je dat kunnen benoemen.
En als jij je blijkbaar meer stoort aan het benoemen van racisme dan aan racisme zelf, dan zegt dat ook wel genoeg over jou.
Racisme heeft dat negatieve sentiment aan zich, het staat gelijk aan fascisme qua waarde. Als iemand nu stelt dat een arabier wat vaker onveilig neukt dan een europeaan en jij zit dit als zwaar racisme dan moet je ook bedenken wat je er mee aanricht.
Met mij krijg je niet een clash, maar ik denk dat het binnen de maatschappij over grenzen heen gaat van partijen als we zo verder gaan.
Dit is bewezen door wetenschappelijke onderzoeken. Dit geldt ook voor het feit dat mensen met zwarte huidskleur gemiddeld genomen een lager IQ hebben. Dit is al in de vroege jaren '70 onderzocht en nog altijd accuraat.quote:
[..]
[..]
Hoeveel racistischer wil je het nog hebben?
Citeer je die onderzoeken dan even? En geef dan ook even een bron die iets recenter is dan de jaren 70, graag.quote:
[..]
Dit is bewezen door wetenschappelijke onderzoeken. Dit geldt ook voor het feit dat mensen met zwarte huidskleur gemiddeld genomen een lager IQ hebben. Dit is al in de vroege jaren '70 onderzocht en nog altijd accuraat.
Nee, het klopt gewoon niet. Ik ga er nu geen moeite voor doen, maar zoek de cijfers van het CBS over het vruchtbaarheidscijfer van specifieke groepen niet-westerse allochtonen in de tweede generatie er maar op na.quote:
[..]
Dit is bewezen door wetenschappelijke onderzoeken. Dit geldt ook voor het feit dat mensen met zwarte huidskleur gemiddeld genomen een lager IQ hebben. Dit is al in de vroege jaren '70 onderzocht en nog altijd accuraat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2016 22:23:39 ]
Die hele feitelijk onjuiste prietpraat van "donkere mensen neuken vaker en als we die in Europa krijgen dan komt de blanke in de verdrukking bla bla bla" dat is wel ff wat meer dan alleen "simpelweg onderscheid maken".quote:
[..]
Prima als we racisme gaan degraderen tot het simpelweg onderscheid maken van rassen dan is het dus ook niet meer kwalijk om racist te zijn. Is dat wat je wilt?
Als je dat niet kwalijk vindt, dan houdt het wat mij betreft op, dan ben je wat mij betreft gewoon niet voor rede vatbaar.
Nou ik vind de gedachte dat als je stelt dat er een bevolkingsgroep meer kinderen krijgt dan een andere bevolkingsgroep de ene groep de andere overstijgt in aantallen behoorlijk redelijk en een volslagen logische gedachte.quote:
[..]
Die hele feitelijk onjuiste prietpraat van "donkere mensen neuken vaker en als we die in Europa krijgen dan komt de blanke in de verdrukking bla bla bla" dat is wel ff wat meer dan alleen "simpelweg onderscheid maken".
Als je dat niet kwalijk vindt, dan houdt het wat mij betreft op, dan ben je wat mij betreft gewoon niet voor rede vatbaar.
Pas wanneer er een waardeoordeel aan wordt gehangen spreken we over racisme. Nu niet.
Laat dat dus maar zo snel mogelijk gebeuren.
Bovendien ziet iedereen er dan hetzelfde uit en is er dus geen grond meer voor racisme!quote:Op woensdag 25 mei 2016 22:31 schreef Gutmensch het volgende:
Als alle rassen vermengen krijgen we mooie mensen met de beste eigenschappen van al,die rassen.
Laat dat dus maar zo snel mogelijk gebeuren.
Dit is een racistische gedachte.quote:
Als alle rassen vermengen krijgen we mooie mensen met de beste eigenschappen van al,die rassen.
Laat dat dus maar zo snel mogelijk gebeuren.
Maar uiteindelijk is dat natuurlijk het logische gevolg van onze technologische vooruitgang. De vraag is of je de natuur haar gang moet laten gaan of dat je het moet forceren.
Persoonlijk denk ik het eerste, maar we doen het tweede. Ben bang dat zo'n alchemisch experiment met rassen (
) nog wel eens kan gaan knallen.Precies.quote:
[..]
Bovendien ziet iedereen er dan hetzelfde uit en is er dus geen grond meer voor racisme!
Dit is trouwens gewoon onvermijdelijk op de lange termijn en de natuurlijke weg.
Maar het mag wat mij betreft best versneld en aangemoedigd worden.
Oh, ja, ik denk ook dat PalmRoyale het puur waardeoordeel-vrij schreef. Absoluut hoor.quote:
[..]
Nou ik vind de gedachte dat als je stelt dat er een bevolkingsgroep meer kinderen krijgt dan een andere bevolkingsgroep de ene groep de andere overstijgt in aantallen behoorlijk redelijk en een volslagen logische gedachte.
Pas wanneer er een waardeoordeel aan wordt gehangen spreken we over racisme. Nu niet.
Echt interessant hoe je je best doet om zijn idiotie goed te praten.
Ben helemaal niet bezig met de inhoud van PalmRoyale zijn post. Ik vind gewoon dat we moeten oppassen dat we ten eerste het woord racisme niet te pas en te onpas gaan inzetten en ten tweede het niet tot in den tweede uit te gaan melken dat er een groep mensen zwaar genoeg van krijgt en het als trofee gaat zien.quote:
[..]
Oh, ja, ik denk ook dat PalmRoyale het puur waardeoordeel-vrij schreef. Absoluut hoor.
Echt interessant hoe je je best doet om zijn idiotie goed te praten.
Verder zou het natuurlijk zwak zijn om je aan te vallen over een woord als ik zijn post zou willen verdedigen.
Waar haal je jouw feiten vandaan? En wat is intelligentie volgens jouw?quote:
[..]
Dit is bewezen door wetenschappelijke onderzoeken. Dit geldt ook voor het feit dat mensen met zwarte huidskleur gemiddeld genomen een lager IQ hebben. Dit is al in de vroege jaren '70 onderzocht en nog altijd accuraat.
Als we eens kijken naar de belangrijkste groepen zwarte/donkere mensen in Nederland, de Antillianen en Surinamers:
quote:De jongere geboortecohorten Turkse en Marokkaanse vrouwen van beide generaties hebben dus nog steeds een hoger kindertal dan autochtone vrouwen. Bij vrouwen van Surinaamse en Antilliaanse herkomst geldt dat alleen voor de eerste generatie, de tweede generatie krijgt minder kinderen dan autochtone vrouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2016 22:39:18 ]
Racisme is een instinctief, aangeboren component.quote:
[..]
Dit is een racistische gedachte.
Maar uiteindelijk is dat natuurlijk het logische gevolg van onze technologische vooruitgang. De vraag is of je de natuur haar gang moet laten gaan of dat je het moet forceren.
Persoonlijk denk ik het eerste, maar we doen het tweede. Ben bang dat zo'n alchemisch experiment met rassen (
Het is vooral primitief en hoort niet in een moderne samenleving thuis.quote:
[..]
Racisme is een instinctief, aangeboren component.
Toch wel nieuwsgierig hoe je die in dit verhaal wilt toepassen.quote:
Ik zou zeggen, begin eens te lezen over de Coudenhoven-Kalergi ideologie.
Mijn instinct zegt dat ik met een knuppel je hele hoofd aan diggels moet slaan om te laten zien dat ik het alfa-mannetje ben, maar in een beschaafde en ontwikkelde maatschappij hebben we zoiets als zelfbeheersing.quote:
[..]
Racisme is een instinctief, aangeboren component.
Er is bewijs dat racisme niet 'natuurlijk' is, dus stoppen met het maken van speculaties...quote:
[..]
Racisme is een instinctief, aangeboren component.
Het wordt als primitief beschouwd als een blanke iets over ras zegt. Niemand geeft er ene reet om als de Chinezen, Japanners, Arabieren, Eskimo's, Afrikanen of welk ander ras dan ook zeggen dat ze hun raciale, culturele en nationale identiteit willen behouden en dat ze die zullen beschermen. Dat mag allemaal, zelf extreemlinks haar je daar niet over. Het mag allemaal. Maar zodra je als blanke zegt dat je trots bent op je ras en de blanke cultuur dan ben je ineens een nazi. De enige die aangekeken wordt op "racisme" is de blanke mens.quote:
[..]
Het is vooral primitief en hoort niet in een moderne samenleving thuis.
IQ and the Wealth of Nations is best hard onderuit gehaald. Het is dan ook volkomen onwetenschappelijk om IQ-testen af te nemen bij twee groepen die op zo veel vlakken van elkaar verschillen en het dan allemaal op één factor te gooien. Zeker als er al andere factoren geïdentificeerd zijn die wel degelijk een invloed hebben.quote:
[..]
Dit is bewezen door wetenschappelijke onderzoeken. Dit geldt ook voor het feit dat mensen met zwarte huidskleur gemiddeld genomen een lager IQ hebben. Dit is al in de vroege jaren '70 onderzocht en nog altijd accuraat.
Heus wel. Mijn UI komt bijv. uit een film die racisme in Japan aan de kaak stelt.quote:
[..]
Het wordt als primitief beschouwd als een blanke iets over ras zegt. Niemand geeft er ene reet om als de Chinezen, Japanners, Arabieren, Eskimo's, Afrikanen of welk ander ras dan ook zeggen dat ze hun raciale, culturele en nationale identiteit willen behouden en dat ze die zullen beschermen.
En zo is het ook. Je ras is niet je verdienste en dus niks om trots op te zijn, en cultuur is niet gekoppeld aan huidskleur.quote:Dat mag allemaal, zelf extreemlinks haar je daar niet over. Het mag allemaal. Maar zodra je als blanke zegt dat je trots bent op je ras en de blanke cultuur dan ben je ineens een nazi.
(Je hebt wel woorden als 'black culture' maar dat is natuurlijk gewoon een of ander Amerikaans fenomeen. Pakweg een Somaliër heeft daar natuurlijk helemaal niks mee te maken. En in Nederland is het toch zowat onmogelijk om niet door te hebben dat er meer op de wereld is dan alleen de USA.)
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2016 23:01:01 ]
quote:
[..]
Het wordt als primitief beschouwd als een blanke iets over ras zegt. Niemand geeft er ene reet om als de Chinezen, Japanners, Arabieren, Eskimo's, Afrikanen of welk ander ras dan ook zeggen dat ze hun raciale, culturele en nationale identiteit willen behouden en dat ze die zullen beschermen. Dat mag allemaal, zelf extreemlinks haar je daar niet over. Het mag allemaal. Maar zodra je als blanke zegt dat je trots bent op je ras en de blanke cultuur dan ben je ineens een nazi. De enige die aangekeken wordt op "racisme" is de blanke mens.
Oh maar dit is natuurlijk gewoon baarlijke nonsensquote:
[..]
Natuurlijk wel. De linkse EU elite heeft van tevoren al zeer goed duidelijk gemaakt dat ze alleen van der Bellen als winnaar zullen accepteren en dat rechts van alles wordt uitgesloten. Als nu mocht blijken dat er idd verkiezingsfraude is gepleegd om van der Bellen aan de macht te krijgen dan is het niets ander dan een coup d'état gepleegd door de linkse elite.
.Oh dus ik zou als blanke gewoon bij de black panthers aan de slag kunnen? Verder heeft daar een Somalier niets mee te maken omdat hij niet in de buurt van die groep woont. Die groep is racistischer dan racistisch omdat er alleen maar zwarten bij kunnen. Het gaat niet eens om nationaliteiten maar puur om huidskleur.quote:
[..]
Heus wel. Mijn UI komt bijv. uit een film die racisme in Japan aan de kaak stelt.
[..]
En zo is het ook. Je ras is niet je verdienste en dus niks om trots op te zijn, en cultuur is niet gekoppeld aan huidskleur.
(Je hebt wel woorden als 'black culture' maar dat is natuurlijk gewoon een of ander Amerikaans fenomeen. Pakweg een Somaliër heeft daar natuurlijk helemaal niks mee te maken. En in Nederland is het toch zowat onmogelijk om niet door te hebben dat er meer op de wereld is dan alleen de USA.)
Verder is het natuurlijk volslagen onzin dat iemand die dus trots op het blank zijn is een nazi is maar iemand die trots is op het arabier zijn niet. (of een trotse Turk, waar kennen we dat van?)
Echt ongelooflijk hoe verzin je het.
En hoe kun je jezelf in de spiegel aankijken.
Ik verzin het dan ook niet. Jij verzint nu vanalles wat ik nooit heb gezegd.quote:
[..]
Oh dus ik zou als blanke gewoon bij de black panthers aan de slag kunnen? Verder heeft daar een Somalier niets mee te maken omdat hij niet in de buurt van die groep woont. Die groep is racistischer dan racistisch omdat er alleen maar zwarten bij kunnen. Het gaat niet eens om nationaliteiten maar puur om huidskleur.
Verder is het natuurlijk volslagen onzin dat iemand die dus trots op het blank zijn is een nazi is maar iemand die trots is op het arabier zijn niet. (of een trotse Turk, waar kennen we dat van?)
Echt ongelooflijk hoe verzin je het.
En hoe kun je jezelf in de spiegel aankijken.
Ik snap gewoon jouw logica niet hoe je onderscheid kunt maken in ras. Maar anderen racist noemt.quote:
[..]
Ik verzin het dan ook niet. Jij verzint nu vanalles wat ik nooit heb gezegd.
Kijk als jij vindt dat een blanke niet trots mag zijn op zijn huidskleur maar een donkere wel. Dan ben jij diegene die racistisch is.
Of zijn donkere mensen die trots zijn op hun huidskleur nu ook nazi's? Ook prima maar als we al die voorvallen moeten gaan benoemen dan zijn we nog wel even bezig.
Als donkere mensen trots zijn op hun huidskleur dan slaat dat ook nergens op nee.quote:
[..]
Ik snap gewoon jouw logica niet hoe je onderscheid kunt maken in ras. Maar anderen racist noemt.
Kijk als jij vindt dat een blanke niet trots mag zijn op zijn huidskleur maar een donkere wel. Dan ben jij de gene die racistisch is.
Of zijn donkere mensen die trots zijn op hun huidskleur nu ook nazi's? Ook prima maar als we al die voorvallen moeten gaan benoemen dan zijn we nog wel even bezig.
Dat wordt dan straks gezellig bij de politiebalie als we straks worden opgeroepen elk geval van racisme te melden.quote:
[..]
Als donkere mensen trots zijn op hun huidskleur dan slaat dat ook nergens op nee.
Ik ben blij dat we dan toch nog ergens naar elkaar toe zijn gekomen in deze discussie en wens verder nog een goeie nacht.quote:
[..]
Dat wordt dan straks gezellig bij de politiebalie als we straks worden opgeroepen elk geval van racisme te melden.
Hetzelfdequote:
[..]
Ik ben blij dat we dan toch nog ergens naar elkaar toe zijn gekomen in deze discussie en wens verder nog een goeie nacht.
Bernhard genoemd op 4:40