POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Extreem links is net zo erg. Allessr extreem is kut.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 21:07 schreef Igen het volgende:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
En extreem-rechts is gewoon in de minderheid in Europa. Gelukkig.
Het verschil is dat extreemrechts vecht voor het behoud van Europa. Extreemlinks vecht voor de ondergang van Europa.quote:Op dinsdag 24 mei 2016 22:42 schreef Maharajah het volgende:
[..]
Extreem links is net zo erg. Allessr extreem is kut.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Zit je nou bewust te liegen? Hij is helemaal geen democratisch verkozen politicus voor het EP. Zijn politieke partij deed dan wel mee voor de Europese verkiezingen, maar hij hoorde niet bij de 3 gekozen politici voor de CSV (in Luxemburg).quote:
[..]
Ja. Dankzij het Verdrag van Lissabon is hij de eerste democratisch gekozen commissievoorzitter.
Hij was de van te voren al aangewezen commissievoorzitterskandidaat van de EPP, de Europese afdeling van het CDA, die de verkiezingen gewonnen heeft.quote:
[..]
Zit je nou bewust te liegen? Hij is helemaal geen democratisch verkozen politicus voor het EP. Zijn politieke partij deed dan wel mee voor de Europese verkiezingen, maar hij hoorde niet bij de 3 gekozen politici voor de CSV.
nuja, dat niet...quote:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
Juncker stond nergens op de kieslijst vor de europese verkiezingen.
Hij was wel door de christendemocratische EVP vooraf aangewezen als hun kandidaat voor het voorzitterschap, maar uiteindelijk is het de Europese Raad (ofwel de regeringen der Lidstaten) die onderling een kandidaat voorzitter bepaald en dan mag het parlement deze enkel goedkeuren of niet..
Hiervoor maakte het an sich niks uit dat Junkcer geen euro-parlementarier was en niet gekozen was bij de voorgaande europese verkiezingen... Ook had de Europese Raad net zo goed een ander kunnen selecteren (Er waren ook regeringsleiders die dat wilde, specifiek Cameron wilde dat de relatie Juncker met de Britten is altijd extreem slecht geweest, met als hoogtepunt het buitensluiten van Gordon Brown uit een overlegszaal tijdens een zogenaamde 'rookpauze')
Dat echt een democratisch proces noemen is een beetje voorbarig en niet geheel juist..
er zijn juist nooit vrije en open verkiezingen voor de positie van Voorzitter geweest en Juncker heeft zich nooit op een kieslijst gesteld om door europese burgers verkozen te worden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Dit mag je niet verwachten. Gewoon een gemene lage suggestie. Hoe kan je nou van iemand verwachten dat ze naar de context van een uitspraak kijken als ze op Europa kunnen kankeren?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 22:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat zegt hij niet he, wel de tekst goed lezen.
Dus Juncker is een NIET democratisch gekozen politicus.quote:
[..]
Hij was de van te voren al aangewezen commissievoorzitterskandidaat van de EPP, de Europese afdeling van het CDA, die de verkiezingen gewonnen heeft.
En dan mag de EPP/EVP wel 'de verkiezingen' gewonnen hebben (kan je betwisten met zo'n lage opkomst in sommige landen), maar dat maakt van Juncker nog geen gekozen politicus.quote:
[..]
nuja, dat niet...
Juncker stond nergens op de kieslijst vor de europese verkiezingen.
Hij was wel door de christendemocratische EVP vooraf aangewezen als hun kandidaat voor het voorzitterschap, maar uiteindelijk is het de Europese Raad (ofwel de regeringen der Lidstaten) die onderling een kandidaat voorzitter bepaald en dan mag het parlement deze enkel goedkeuren of niet..
Dat echt een democratisch proces noemen is een beetje voorbarig en niet geheel juist..
er zijn juist nooit vrije en open verkiezingen voor de positie van Voorzitter geweest en Juncker heeft zich nooit op een kieslijst gesteld om door europese burgers verkozen te worden
Jawel.quote:
[..]
Dus Juncker is een NIET democratisch gekozen politicus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kan je dit soort praat ook daadwerkelijk onderbouwen? Immers juist de extreemrechtse partijen willen een bom leggen onder de Europese samenwerking. Dat zou immers nogal bijdragen aan de ondergang van Europa.quote:
[..]
Het verschil is dat extreemrechts vecht voor het behoud van Europa. Extreemlinks vecht voor de ondergang van Europa.
Formeel heb je gelijk maar de dynamiek was in de praktijk een andere. In het verdrag is vastgelegd dat de Europese Raad een kandidaat moet voordragen die 'recht doet aan de verkiezingsuitslag' en het Europees Parlement heeft met succes afgedwongen dat dat per se de kandidaat moest zijn die de grootste partij vóór de verkiezingen al had aangewezen. In de praktijk had de Europese Raad dus geen mogelijkheid om in de achterkamertjes te rommelen en iedereen die CDA stemde, had kunnen weten dat dat een stem op Juncker was, en heeft ook gekregen waar 'ie op heeft gestemd.quote:
[..]
nuja, dat niet...
Juncker stond nergens op de kieslijst vor de europese verkiezingen.
Hij was wel door de christendemocratische EVP vooraf aangewezen als hun kandidaat voor het voorzitterschap, maar uiteindelijk is het de Europese Raad (ofwel de regeringen der Lidstaten) die onderling een kandidaat voorzitter bepaald en dan mag het parlement deze enkel goedkeuren of niet..
Dat echt een democratisch proces noemen is een beetje voorbarig en niet geheel juist..
er zijn juist nooit vrije en open verkiezingen voor de positie van Voorzitter geweest en Juncker heeft zich nooit op een kieslijst gesteld om door europese burgers verkozen te worden
Hij is net zo democratisch gekozen als dat Rutte als premier van Nederland democratisch gekozen is.quote:
[..]
Dus Juncker is een NIET democratisch gekozen politicus.
Nee hoor.quote:
[..]
Hij is net zo democratisch gekozen als dat Rutte als premier van Nederland democratisch gekozen is.
Nee hoor, Viviane Reding, Georges Bach en Frank Engel waren democratisch gekozen in Luxemburg (namens dat partijtje van Juncker). Volgens jouw Rutte-vergelijking had Viviane Reding dus de positie van Junkcer moeten hebben.quote:
Want de Luxemburgers moeten beslissen voor heel Europa ofzo?quote:
[..]
Nee hoor, Viviane Reding, Georges Bach en Frank Engel (namens dat partijtje van Juncker) waren democratisch gekozen in Luxemburg. Volgens jouw Rutte-vergelijking had Viviane Reding dus de positie van Junkcer moeten hebben.
Ik snap echt niet waar je het over hebt of wat voor rare ideeėn je hebt.
Weet je wat, ik ga naar bed want dit gaat echt helemaal nergens meer over. 
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2016 23:06:30 ]
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2016 23:06:30 ]
De EVP heeft op voorhand al Juncker genomineerd en de S&D Schulz. De EVP is de grootste geworden en dus werd het Juncker, wat een gebrek aan democratie toch.
Zeg dat.quote:
De EVP heeft op voorhand al Juncker genomineerd en de S&D Schulz. De EVP is de grootste geworden en dus werd het Juncker, wat een gebrek aan democratie toch.
Geen enkele partij, ook de linkse niet, is voor ongehinderde massa-immigratie. Bovendien zou een culturele genocide op een superstraatcultuur hoogst ongewoon zijn. Zolang de westerse cultuur dominant is, zal die niet verdwijnen.quote:
Wat extreemrechts uit sluit is een beleid dat ongehinderde massa immigratie toelaat. Een beleid dat zal leiden tot een demografische verandering in Europa die nooit meer ongedaan gemaakt kan worden. Wat extreemrechts uit sluit is de culturele genocide van de blanke Europese bevolking. Genocide is strafbaar onder internationaal recht en partijen die dit aanmoedigen zijn dus per definitie strafbaar bezig en mogen uitgesloten worden.
Probeer je nou jezelf voor de gek te houden of weet je dat je onzin verkoopt en probeer je met je onderbuikpropaganda anderen te hersenspoelen? Je plakt het etiket "extreem rechts" op rechts- populistische partijen en stelt ze vervolgens gelijk aan nazi's omdat die ook extreem rechts waren.quote:
Moeten we neo-nazi's, fascisten en ander ideologisch tuig dan maar serieus gaan nemen? Wil jij graag in debat en dialoog met moslimterroristen? Gaan we ecoterroristen ook een stoel aan de vergadertafel geven?
Junker zegt hier echt niets raars.
Jij bent degene die er hele enge anti-democratische gedachten op nahoudt. 50% van Oostenrijk heeft op Hofer gestemd. Overal in Europa schieten de populistische partijen omhoog en die mensen wil je allemaal hun stem ontnemen.
De EU-nationalisten als Juncker en zijn kritiekloze, meelopende bewonderaars zijn juist levensgevaarlijk. Ze zullen alles maar ook alles doen om hun macht in stand te houden, hoeveel doden er ook door vallen.
Nou, de EVP en S&D vormen natuurlijk wel een soort incestueuze kliek. Daar hoef je niet spastisch over te doen uit angst voor 'radicalen'.quote:
De EVP heeft op voorhand al Juncker genomineerd en de S&D Schulz. De EVP is de grootste geworden en dus werd het Juncker, wat een gebrek aan democratie toch.
Die Lebenslust bringt dich um.
De ideologie van partijen die een bedreiging zijn voor de macht van de eurofielen opblazen naar facisme/nazisme/extreem rechts en ondertussen wel toetredingsgesprekken voeren en visumvrij-reizen regelen met een echte fascist: Erdogan.
Maar waarom stoppen op EU-niveau daarmee? Dan ben je er vast voor om het ook op landelijk niveau in te voeren. Dus Ukip, PVV, FN, FPÖ verbieden? De stemmers op die partijen door de veiligheidsdiensten in de gate houden? Heropvoedingskampen voor Ukip-, PVV-, FN-, FPÖ- stemmers? Het zijn tenslotte allemaal neo-nazi's.quote:
Moeten we neo-nazi's, fascisten en ander ideologisch tuig dan maar serieus gaan nemen? Wil jij graag in debat en dialoog met moslimterroristen? Gaan we ecoterroristen ook een stoel aan de vergadertafel geven?
Junker zegt hier echt niets raars.
Ik zal jou even op de kiek zetten als je ochtendgymnastiek doet met die roze ninjaturtle van je.quote:
Hoeveel doden zijn er al door gevallen? Volgens mij zit dat cijfer ergens tussen -1 en 1.quote:
[..]
Probeer je nou jezelf voor de gek te houden of weet je dat je onzin verkoopt en probeer je met je onderbuikpropaganda anderen te hersenspoelen? Je plakt het etiket "extreem rechts" op rechts- populistische partijen en stelt ze vervolgens gelijk aan nazi's omdat die ook extreem rechts waren.
Jij bent degene die er hele enge anti-democratische gedachten op nahoudt. 50% van Oostenrijk heeft op Hofer gestemd. Overal in Europa schieten de populistische partijen omhoog en die mensen wil je allemaal hun stem ontnemen.
De EU-nationalisten als Juncker en zijn kritiekloze, meelopende bewonderaars zijn juist levensgevaarlijk. Ze zullen alles maar ook alles doen om hun macht in stand te houden, hoeveel doden er ook door vallen.
Bovendien willen noch ik, noch Juncker iemand hun stem ontnemen. Hij zegt alleen dat, als die partijen op democratische wijze verkozen worden, hij niet met hen in dialoog wil. Ook dat is democratie: niet moeten praten met mensen met wie je niet wil praten.
Ik stel feitelijk voor dat iedereen die het niet eens is met GroenLinks per direct levend door de hakselaar wordt gehaald.quote:
[..]
Maar waarom stoppen op EU-niveau daarmee? Dan ben je er vast voor om het ook op landelijk niveau in te voeren. Dus Ukip, PVV, FN, FPÖ verbieden? De stemmers op die partijen door de veiligheidsdiensten in de gate houden? Heropvoedingskampen voor Ukip-, PVV-, FN-, FPÖ- stemmers? Het zijn tenslotte allemaal neo-nazi's.
Niet echt natuurlijk, maar als we toch beginnen met makkelijk aan te vallen en vooral onware stropoppen, kunnen we het beter goed doen.
Juncker mag mij eerst even vertellen wat voor partijen/standpunten hij als extreemrechts ziet. Dit vind ik net zo vaag als de Turkse definitie van terrorist.
Graag op anoniem
Is het je niet opgevallen dat hij vooral zulke felle taal uitslaat als het om anti-EU partijen gaat? Zou het ook kunnen zijn dat hij dit zegt en reacties geeft als "De Britten zullen behandeld worden als deserteurs" ( afgeschoten worden?) omdat hij zijn macht in gevaar ziet komen? Dat het populisme maar een excuus voor hem is? Indien zo: Waarom steun je dan zulke machtsbeluste gevaarlijke mannetjes?quote:
[..]
Hoeveel doden zijn er al door gevallen? Volgens mij zit dat cijfer ergens tussen -1 en 1.
Bovendien willen noch ik, noch Juncker iemand hun stem ontnemen. Hij zegt alleen dat, als die partijen op democratische wijze verkozen worden, hij niet met hen in dialoog wil. Ook dat is democratie: niet moeten praten met mensen met wie je niet wil praten.
Kijk, Akwasi, dit is nou een loaded question.quote:
[..]
Is het je niet opgevallen dat hij vooral zulke felle taal uitslaat als het om anti-EU partijen gaat? Zou het ook kunnen zijn dat hij dit zegt en reacties geeft als "De Britten zullen behandeld worden als deserteurs" ( afgeschoten worden?) omdat hij zijn macht in gevaar ziet komen? Dat het populisme maar een excuus voor hem is? Indien zo: Waarom steun je dan zulke machtsbeluste gevaarlijke mannetjes?
Maar goed. Links is ook vaak anti-EU. Ik lees nergens dat hij links ook van de onderhandelingstafel wil uitsluiten. Ergo: je hele argument valt in duigen.
Links is soms EU-kritisch. Dat is niet hetzelfde als het bekende rijtje partijen die de EU per direct af willen schaffen.quote:
[..]
Kijk, Akwasi, dit is nou een loaded question.
Maar goed. Links is ook vaak anti-EU. Ik lees nergens dat hij links ook van de onderhandelingstafel wil uitsluiten. Ergo: je hele argument valt in duigen.
Wat jank je nou allemaal? Extreem-rechtsen kunnen zich prima verkiesbaar stellen en in het Europees Parlement komen.quote:
Prima, extreemrechts is in de minderheid. Geeft dat de EU het recht het zeer grote deel van de Europese bevolking dat wel rechts stemt te negeren? Nee. Dit is niets anders dan antidemocratisch en wat we nu zien is de aanloop naar het 4e rijk. Links houdt namelijk niet van ware democratie. Waarom denk je dat er zulke grote aantallen ongeschoolde migranten zonder nuttige kwalificaties worden binnen gehaald? Om een bevolking te creėren die voor hun levensonderhoud volledig van de staat afhankelijk is. Deze mensen zullen altijd weer op links stemmen om in leven te blijven. Dat is het ware doel van links.
Links is net zo goed een bedreiging voor de macht van Juncker. Als het hem daarom te doen is, waarom sluit hij links dan ook niet uit?quote:
[..]
Links is soms EU-kritisch. Dat is niet hetzelfde als het bekende rijtje partijen die de EU per direct af willen schaffen.
Noem mij 1 linkse partij in Europa die de EU wil verlaten.quote:
[..]
Links is net zo goed een bedreiging voor de macht van Juncker. Als het hem daarom te doen is, waarom sluit hij links dan ook niet uit?
Dat is niet de vraag. De vraag moet zijn: noem mij één linkse partij wiens opvattingen een bedreiging vormen voor de macht van Juncker. Dan zeg ik: bijna allemaal.quote:
[..]
Noem mij 1 linkse partij in Europa die de EU wil verlaten.
Griekse KKE sowieso, en de Duitse Die Linke zijn/waren ook niet bijster positief over Europese integratie.quote:
[..]
Noem mij 1 linkse partij in Europa die de EU wil verlaten.
quote:
Juncker is een democratisch verkozen politicus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:Weten jullie nog wat altijd over rechts gezegd wordt? Dat ze antidemocratisch en fascistisch zijn? Nou, links is nog veel erger.
Conscience do cost.
Moeten we extreem-links serieus nemen?quote:
Moeten we neo-nazi's, fascisten en ander ideologisch tuig dan maar serieus gaan nemen? Wil jij graag in debat en dialoog met moslimterroristen? Gaan we ecoterroristen ook een stoel aan de vergadertafel geven?
Junker zegt hier echt niets raars.
Corporate translator
En ik maar denken dat die gekke rus uit een ander nieuwsbericht de enige is die gekleurde mensen als een bedreiging ziet naar blanke mensen toe. Hier lopen ze ook rond.quote:
[..]
Als jij voorstander bent van de huidige massa immigratie die niet zal stoppen en zal leiden tot een demografische verandering die nooit meer ongedaan gemaakt kan worden dan ben je idd voorstander van white genocide.
En terecht, met extreem-rechts valt niet te praten, die moet je gewoon consequent overal van uitsluiten.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Wat mij betreft niet hoor. Maar ik ben het dan ook eens met Juncker dat je extreemrechtse schreeuwpartijtjes ook niet serieus moet nemen.quote:
Nederland betaalt hoge contributie, moet EU wetten,regels volgen maar nederlands volk heeft bijna niks te zeggen.
grote EU landen bepalen het toch.
de lobby heeft meer invloed op EU regels dan nederlandse burger.
grote EU landen bepalen het toch.
de lobby heeft meer invloed op EU regels dan nederlandse burger.
Dus omdat Junckers (die helemaal niet van een linkse partij komt) wat roept, is heel links meteen erger dan fascisme?
Sorry maar als dat het niveau van TS is, haak ik bij voorbaat al af.
Sorry maar als dat het niveau van TS is, haak ik bij voorbaat al af.
"Pools are perfect for holding water"
Met zo'n slogan geef je gewoon al aan dat er niet met je te discussiėren valt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik geloof toch echt dat je er net zelf over begon om rechts en extreem rechts buiten te sluiten.quote:Op woensdag 25 mei 2016 15:20 schreef Gutmensch het volgende:
[ afbeelding ]
Met zo'n slogan geef je gewoon al aan dat er niet met je te discussiėren valt.
En nu stel je dat er niet mee te discussiėren valt?
Ik geef slechts aan waarom ik dat vind met een voorbeeld.quote:
[..]
Ik geloof toch echt dat je er net zelf over begon om rechts en extreem rechts buiten te sluiten.
En nu stel je dat er niet mee te discussiėren valt?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Juncker heeft de goedkeuring gehad van het EP en is dus net zo demonstratisch benoemd/verkozen als een eerste kamerlid, indirect namelijk.
|
|
