Zou je het dan, gewoon zodat het topic wel nog verder kan komen dan "zwaaien met de regenboogvlag", nog even kort samen kunnen vatten?quote:Op zondag 22 mei 2016 16:04 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat is al tig keer beantwoord. Geen idee waar dit topic eigenlijk verder nog toe dient buiten zwaaien met de regenboogvlag
Schandalig dat er geen regenboogvlag isquote:Op zondag 22 mei 2016 16:04 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat is al tig keer beantwoord. Geen idee waar dit topic eigenlijk verder nog toe dient buiten zwaaien met de regenboogvlag
OK. Vanuit religieuze hoek kan ik die stelling begrijpen.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:04 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Doel is om af te stappen van het christelijke pad, dus het pad van de antichrist (Satan, Lucifer, enz...) volgen.
Dat heb ik al wat posts voorheen aangegeven. Geen idee hoe duidelijker men het nog wil hebben maar wellicht is het steeds blijven vragen bedoelt als stof om het topic gaande te houden.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dan is het best gek dat niemand hier lijkt te weten wat de antwoorden op die vragen zijn, vind je ook niet?
Is het doel de destructie van gezinnen?quote:Op zondag 22 mei 2016 16:04 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat is al tig keer beantwoord. Geen idee waar dit topic eigenlijk verder nog toe dient buiten zwaaien met de regenboogvlag
Die komt er wel let maar op. Fok zal vast daarin meegaan mettertijdquote:Op zondag 22 mei 2016 16:06 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Schandalig dat er geen regenboogvlag is
Ik weet in alle oprechtheid niet wat de antwoorden op die vragen zijn, en ik heb geen reden om te twijfelen aan de verklaringen van anderen daarover.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:07 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dat heb ik al wat posts voorheen aangegeven. Geen idee hoe duidelijker men het nog wil hebben maar wellicht is het steeds blijven vragen bedoelt als stof om het topic gaande te houden.
In ruil voor de zwarte piet of sinterklaas, laten we het hopenquote:Op zondag 22 mei 2016 16:08 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Die komt er wel let maar op. Fok zal vast daarin meegaan mettertijd
Ik vind dat er enorm veel aandacht is voor die groep mensen. Waarom eigl?quote:Op zondag 22 mei 2016 16:07 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
OK. Vanuit religieuze hoek kan ik die stelling begrijpen.
Maar hoe zien we dit dan in de huidige maatschappij? Worden er mensen bekeerd tot homofilie of tot het veranderen van hun geslacht? Ik zie daar geen enkel bewijs van.
Voor nu kap ik er even mee if you don't mind. De middag is alweer bijna voorbij en moet toch echt even iets gaan doen. Ja ja in before wegrennen-blabla. No worries ik kom nog terug hoorquote:Op zondag 22 mei 2016 16:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik weet in alle oprechtheid niet wat de antwoorden op die vragen zijn, en ik heb geen reden om te twijfelen aan de verklaringen van anderen daarover.
De conclusie die ik daaruit trek is dat jij gewoon niet duidelijk genoeg bent geweest, niet dat niemand het hier wil begrijpen of nodeloos een topic gaande willen houden.
Omdat ze tot voor kort rechtenloos waren. Er is ook ooit in het verleden veel aandacht geweest voor zwarten en andere minderheden. Honderd jaar terug kregen vrouwen stemrecht. Ook zo'n keerpunt wat mensenrechten betreft.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:10 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Ik vind dat er enorm veel aandacht is voor die groep mensen. Waarom eigl?
Nou ja, hopelijk vind je nog ergens de tijd om die vragen te beantwoorden.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:13 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Voor nu kap ik er even mee if you don't mind. De middag is alweer bijna voorbij en moet toch echt even iets gaan doen. Ja ja in before wegrennen-blabla. No worries ik kom nog terug hoor
Dat zien we elke dag met de fake islamic terror verhalen in de MSM.quote:Op zondag 22 mei 2016 15:12 schreef controlaltdelete het volgende:
Jankers, angstkaart, wegzetten als gekkies, zolderkamergedoe die aanpak is inmiddels bekend, dat wordt wel in meer topics toegepast. O ja en haat prediken is ook een goeie. Niets nieuws aan de horizon
Daar zijn vast genoeg andere topics voor.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:19 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dat zien we elke dag met de fake islamic terror verhalen in de MSM.
Het is meer het vormen van een ongoddelijke mindset onder de bevolking.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:14 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Omdat ze tot voor kort rechtenloos waren. Er is ook ooit in het verleden veel aandacht geweest voor zwarten en andere minderheden. Honderd jaar terug kregen vrouwen stemrecht. Ook zo'n keerpunt wat mensenrechten betreft.
Daar zit verder geen kwade opzet achter. De maatschappij vindt nu dat deze mensen dezelfde rechten als jij en ik verdienen. Over vijftig jaar is het weer een andere bevolkingsgroep die veel aandacht zal krijgen.
Je mag het natuurlijk niet eens zijn met die gelijkschakeling van rechten. Dat betekent natuurlijk niet dat deze mensen een middel zijn om de wereld te onderwerpen.
De meeste mensen in dit land geloven allang niet meer in God. Ik denk niet dat die gedachten geplant zijn in de hoofden van mensen. Al sinds de Verlichting is God op zijn retour, in elk geval in het Westen. Daarbuiten is geen enkele sprake van verlies van geloof in God, integendeel.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:21 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Het is meer het vormen van een ongoddelijke mindset onder de bevolking.
God bestaat niet meer, alles mag en kan.
Tja in het Westen wordt geloven in God als iets achterlijk gezien.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:24 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De meeste mensen in dit land geloven allang niet meer in God. Ik denk niet dat die gedachten geplant zijn in de hoofden van mensen. Al sinds de Verlichting is God op zijn retour, in elk geval in het Westen. Daarbuiten is geen enkele sprake van verlies van geloof in God, integendeel.
En zolang jou niets in de weg wordt gelegd om wel in God te geloven, wat maakt het dan uit dat een ander dat niet doet?
Ga eens in Spanje of Italië kijken.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:28 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Tja in het Westen wordt geloven in God als iets achterlijk gezien.
Omdat ze langzaam mondiger worden, door de komst van het internet kunnen ze zich makkelijk verenigen en hoorbaar maken.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:10 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Ik vind dat er enorm veel aandacht is voor die groep mensen. Waarom eigl?
Alstublieft:quote:
Maar wat iemand anders er van vindt doet er toch helemaal niet toe? Het is ieders recht om er toch in te geloven, ook al doet je buurman dat niet. Een gelovige wordt ook hier niets in de weg gelegd om dat geloof te belijden.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:28 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Tja in het Westen wordt geloven in God als iets achterlijk gezien.
Is dat zo?quote:Op zondag 22 mei 2016 16:28 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Tja in het Westen wordt geloven in God als iets achterlijk gezien.
Weet ik wel, zou me wel gelukkiger voelen moesten meer mensen gelovig zijn.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:31 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Maar wat iemand anders er van vindt doet er toch helemaal niet toe? Het is ieders recht om er toch in te geloven, ook al doet je buurman dat niet. Een gelovige wordt ook hier niets in de weg gelegd om dat geloof te belijden.
Ach, geloven is van alle klassen en standen.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:33 schreef Molurus het volgende:
[..]
Is dat zo?
Er zijn ongetwijfeld mensen die er zo over denken, en onze westerse vrijheid staat het toe dat hardop te zeggen. Maar als je het mij vraagt is dat nog steeds een minderheid.
Het lijkt me duidelijk dat religiositeit niet is voorbehouden aan domme mensen. Het beste dat je ervan kunt zeggen is dat er een bescheiden inverse relatie bestaat tussen opleiding en religiositeit.
Je zou gelukkiger zijn als meer mensen gelovig waren? Waarom is dat?quote:Op zondag 22 mei 2016 16:36 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Weet ik wel, zou me wel gelukkiger voelen moesten meer mensen gelovig zijn.
Dat snap ik welquote:Op zondag 22 mei 2016 16:36 schreef Yiha3 het volgende:
[..]
Weet ik wel, zou me wel gelukkiger voelen moesten meer mensen gelovig zijn.
Dat bedoelde ik dus in het vorige topic. Alles naar het eigen wereldbeeld.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je zou gelukkiger zijn als meer mensen gelovig waren? Waarom is dat?
Voor mij is dat toch een beetje vreemd, want ik heb dat helemaal niet.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:42 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik dus in het vorige topic. Alles naar het eigen wereldbeeld.
Een ander wereldbeeld (waar mensen in het dagelijks leven, en eigenlijk uberhaupt, nooit persoonlijk last van hebben) wordt liever niet naar gekeken/ruimte aan gegeven.
Niets van gemerkt. Naast dat ik de zaken die je noemt in de eerste instantie niet echt duister of, wat dat betreft, exclusief van deze tijd zou noemen.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:58 schreef Yiha3 het volgende:
Er is nu wel een duistere periode bezig imo met een losgeslagen moraliteit, hardheid onder de mensen, ongehoorzaamheid onder de kinderen, weinig respect voor de ouderen. Veel geweld en seks die overheersen in de media.
Hmm, ten eerste herken ik net als ems niet veel hiervan in de werkelijkheid.quote:Op zondag 22 mei 2016 16:58 schreef Yiha3 het volgende:
Er is nu wel een duistere periode bezig imo met een losgeslagen moraliteit, hardheid onder de mensen, ongehoorzaamheid onder de kinderen, weinig respect voor de ouderen. Veel geweld en seks die overheersen in de media.
Als ik het goed begrijp staan de mensen verder af van God, en gaan daardoor ontaarde dingen doen.quote:Op zondag 22 mei 2016 17:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hmm, ten eerste herken ik net als ems niet veel hiervan in de werkelijkheid.
Ten tweede: wat heeft dit eigenlijk te maken met geloof?
Een veel voorkomende gedachte kennelijk, maar als daar al een kern van waarheid in zit dan is eerder het tegenovergestelde waar: als het gaat om geweld en algeheel moreel verwerpelijk gedrag doet het seculiere deel van de wereld het wat mij betreft beter dan de rest.quote:Op zondag 22 mei 2016 17:29 schreef mootie het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp staan de mensen verder af van God, en gaan daardoor ontaarde dingen doen.
Er zijn natuurlijk wel bepaalde delen van de wereld waar homoseksuelen zich laten aanpraten dat ze hetero zijn, dat homoseksuele gevoelens worden aangeleerd, dat homoseksualiteit een geestelijke ziekte is, en dat homoseksueel gedrag moreel verwerpelijk is. En een deel van hen gaat dat ongetwijfeld ook geloven. (Tegen beter weten in.)quote:Op zondag 22 mei 2016 18:19 schreef Lavenderr het volgende:
Toch kan ik me niet voorstellen dat je je door iemand je gender aan laat praten. Nog minder geloof ik dat je er iets mee gaat doen. Je voelt toch zelf wie of wat je bent?
Ik begrijp ook nog steeds niets van die agenda. Wat heeft iemand er nu aan of jij man, vrouw of wat dan ook bent? Met dat gegeven kan niemand wat en het is ook privé. Niet iets om je druk om te maken laat staan mee bemoeien.
Dat ben ik met je eens. Vooral uit de conservatieve hoek zie je pure angst.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zijn natuurlijk wel bepaalde delen van de wereld waar homoseksuelen zich laten aanpraten dat ze hetero zijn, dat homoseksuele gevoelens worden aangeleerd, dat homoseksualiteit een geestelijke ziekte is, en dat homoseksueel gedrag moreel verwerpelijk is. En een deel van hen gaat dat ongetwijfeld ook geloven. (Tegen beter weten in.)
In de westerse wereld begint men langzaam aan in te zien dat dat onzin is. En voor mensen die die ontwikkeling met argusogen aanzien is er sprake van een 'LGBT agenda'. Want het kan natuurlijk niet zo zijn dat mensen met een seksuele identiteit worden geboren. "God created Adam and Eve, not Adam en Steve" en soortgelijke gedachten spelen daarin een rol.
Het lijkt er soms op dat ze niet zozeer bang zijn dat hetero's homo worden, maar dat ze vooral bang zijn dat homoseksuelen die ze altijd zorgvuldig in de kast hebben gestopt er nu uit komen.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:36 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Vooral uit de conservatieve hoek zie je pure angst.
Hier zijn ze ook bang voor de 'agenda'quote:Op zondag 22 mei 2016 18:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het lijkt er soms op dat ze niet zozeer bang zijn dat hetero's homo worden, maar dat ze vooral bang zijn dat homoseksuelen die ze altijd zorgvuldig in de kast hebben gestopt er nu uit komen.
Op zich een heel wonderlijke angst. Het is mij ook niet helemaal duidelijk waar die vandaan komt. Is ook niet altijd in alle culturen zo geweest.
Ben weer een beetje vertrouwen in de mensheid kwijtgeraakt toen ik zag waar die TS zich druk om maakt bij dat artikel:quote:Op zondag 22 mei 2016 18:42 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hier zijn ze ook bang voor de 'agenda'
NWS / Hooligans vallen LGBT-mars aan in Polen
quote:Regenboogvlaggen.
Kom op zeg... beginnen ze daar nu ook al met die achterlijke Amerikaanse cultuur te importeren.
Ja,triest.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:44 schreef deadprez het volgende:
[..]
Ben weer een beetje vertrouwen in de mensheid kwijtgeraakt toen ik zag waar die TS zich druk om maakt bij dat artikel:
[..]
En dat terwijl als het gaat om de maatschappelijke emancipatie van homo's en lesbiennes de VS juist enorm achterlopen tov de rest van de westerse wereld.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:44 schreef deadprez het volgende:
[..]
Ben weer een beetje vertrouwen in de mensheid kwijtgeraakt toen ik zag waar die TS zich druk om maakt bij dat artikel:
[..]
Denk dat je er niet te veel logica achter moet zoeken bij dat soort figuren.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
En dat terwijl als het gaat om de maatschappelijke emancipatie van homo's en lesbiennes de VS juist enorm achterlopen tov de rest van de westerse wereld.
Waarom dat een 'Amerikaans' ding zou zijn is mij een raadsel.
Waarschijnlijk zitten de joden er ook achterquote:Op zondag 22 mei 2016 18:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
En dat terwijl als het gaat om de maatschappelijke emancipatie van homo's en lesbiennes de VS juist enorm achterlopen tov de rest van de westerse wereld.
Waarom dat een 'Amerikaans' ding zou zijn is mij een raadsel.
Ah ja, de Zionisten zijn van plan om de wereldmacht over te nemen door alle andere volkeren te verwarren over hun seksuele identiteit en zo te voorkomen dat ze zich voortplanten.quote:Op zondag 22 mei 2016 18:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zitten de joden er ook achter
Bron?quote:Op maandag 23 mei 2016 07:41 schreef Lambiekje het volgende:
NYC To Fine Businesses $250,000 Who Don’t Use The Correct Gender Pronoun — Seriously
As if the U.S. needed still more laws legislating political correctness, New York City Mayor Bill de Blasio’s Commission on Human Rights now claims city businesses and entities which ‘fail to address customers by their preferred gender pronouns,’ such as Mr. or Mrs., could face fines up to $250,000.
Yes, seriously.
In a “legal enforcement guidance” issued under New York City Human Rights Law, “employers and converted entities” are now required “to use an individual’s preferred name, pronoun and title (e.g., Ms./Mrs.) regardless of the individual’s sex assigned at birth, anatomy, gender, medical history, appearance, or the sex indicated on the individual’s identification,” reported the Washington Times.
--------------
Hoe bespottelijk
http://www.activistpost.c(...)onoun-seriously.htmlquote:Op maandag 23 mei 2016 07:46 schreef Fixers het volgende:
[..]
Bron?
Hoe wordt jij er slechter van van als iemand aan je vraagt haar voortaan met mevrouw aan te spreken in plaats van meneer, of een andere voornaam te gebruiken?
Er zit geen boete van een kwart miljoen op het gebruiken van verkeerde voornaamwoorden. Als je de bron zou lezen dan had je dat kunnen weten.quote:Op maandag 23 mei 2016 07:48 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
http://www.activistpost.c(...)onoun-seriously.html
Dat er een boete van kwart miljoen dollar op zit
http://www.nyc.gov/html/c(...)-legalguidance.shtmlquote:IV. PENALTIES IN ADMINISTRATIVE ACTIONS
The Commission can impose civil penalties up to $125,000 for violations, and up to $250,000 for violations that are the result of willful, wanton, or malicious conduct. The amount of a civil penalty will be guided by the following factors, among others:
* The severity of the particular violation;
* The existence of previous or subsequent violations;
* The employer’s size, considering both the total number of employees and its revenue; and
* The employer’s actual or constructive knowledge of the NYCHRL.
Wat een goede post! Niet alleen omdat ik het eens ben met de inhoud, maar omdat het de meest gehoorde argumenten op een rijtje zet.quote:Op maandag 23 mei 2016 08:23 schreef AgitoM het volgende:
Hier in Singapore was vorig jaar een actie van de LGBT gemeenschap om een wet in Singapore, die homosexualiteit verbied, te laten schrappen. Die wet werd zowieso al jaren niet meer gebruikt en er wonen zat homo's openlijk in Singapore.
Dit resulteerde in een gigantisch maatschapijk debat waar in hoop mensen het inderdaad hadden over de "de verborgen agenda van de LGBT gemeenschap". Het gros van de argumenten zijn echter door uit Amerika gekopieerde kerken ingefluistered.
Het fundament van het argument is altijd dit:
"Homo zijn is een levenstijl en niet biologisch".
Hierdoor word homo zijn in principe tot "keuze" verklaart, en niet iets waar je niets aan kan doen. Je kan immers een andere keuze maken. Daarnaast is het erg lastig, zeker in Singapore, om kritiek te geven op mensen voor iets wat ze van nature hebben. Dus daarom dat homosexualteit tot "keuze" is verklaart.
Vaak werd dit ondersteunt door argumenten als:
- Een tweeling word geboren, 1 van de 2 baby's word homo, de andere niet. Dus keuze en niet genetisch.
Dan wat betreft de agenda, heb ik letterlijk de volgende dingen gelezen:
- Als homo zijn toegestaan is, gaan groepjes homo's organisaties opzetten, of in groepjes op scholen rond, met het doel anderen te bekeren tot hun levensstijl.
- Als mijn kind een bevriende homosexuele klasgenoot heeft, kiest hij of zij er misschien voor om homo te worden omdat het "cool" is.
- Als homo zijn legaal is, worden we vaker geconfronteerd met onzedelijk gedrag.
- Het schrappen van de wet is een eerste stap, op lange termijn is de LGBT gemeenschap van plan rechten als huwelijk te eisen.
Dit alles zou resulteren in een complete vernietiging van het gezin in Singapore, omdat meer mensen de levenstijl keuze van homo zijn zouden maken. Wat uiteindeljik zou resulteren in een complete afspraak van de maatschapij.
De discussie ging niet zo ver dat mensen zeiden dat de LGBT gemeenschap met opzet de maatschapij wil vernietigen. (Zo'n opmerking is riskant omdat je in principe aangeklaagt kan worden voor smaad). Het werd meer gegooit op: Homo's willen meer mensen Homo maken zodat ze meer lol kunnen hebben, en meer perverse dingen kunnen doen.
Overigens, betwijfel ik of er daadwerkelijk binnen de LGBT gemeenschap ergens een vergadering heeft plaats gevonden waarin de voorzitter als "Doctor Evil" aan een tafel zit en zegt dat er besproken gaat worden hoe de maatschapij vernietigd zal moeten worden.
Daarnaast heb ik ook niet de indruk dat ik Homo zal worden omdat iemand dit tegen mij zegt:
"Hoi, Ik ben homo en het is harstikke leuk, jij zou ook homo moeten worden!".
Ik vind het enigzins beledigend dat mensen serieus denken dat een hoop mensen zo makkelijk over te halen zijn om iets te doen.
Hoe is het afgelopen, of is het maatschappelijke debat nog steeds gaande?quote:Op maandag 23 mei 2016 08:23 schreef AgitoM het volgende:
Hier in Singapore was vorig jaar een actie van de LGBT gemeenschap om een wet in Singapore, die homosexualiteit verbied, te laten schrappen. Die wet werd zowieso al jaren niet meer gebruikt en er wonen zat homo's openlijk in Singapore.
Dit resulteerde in een gigantisch maatschapijk debat waar in hoop mensen het inderdaad hadden over de "de verborgen agenda van de LGBT gemeenschap". Het gros van de argumenten zijn echter door uit Amerika gekopieerde kerken ingefluistered.
Dat is wel waar het op uitdraait als het gaat om LGBT-rechten. Het begint bij afschaffen van een verbod op homoseksualiteit, het niet meer classificeren als ziekte en dan langzaam aan gelijke rechten als het gaat om relaties, pensioenen en huwelijken. Dat is wel een proces van jaren en over het algemeen zijn de LGBT-organisaties daar open over, kan ik niet echt een hidden agenda noemen.quote:- Het schrappen van de wet is een eerste stap, op lange termijn is de LGBT gemeenschap van plan rechten als huwelijk te eisen.
Het debat was vanaf het begin, zoals zo'n beetje elk debat in Singapore, compleet gepolariseerd.quote:Op maandag 23 mei 2016 09:39 schreef Fixers het volgende:
[..]
Hoe is het afgelopen, of is het maatschappelijke debat nog steeds gaande?
[..]
Dat is wel waar het op uitdraait als het gaat om LGBT-rechten. Het begint bij afschaffen van een verbod op homoseksualiteit, het niet meer classificeren als ziekte en dan langzaam aan gelijke rechten als het gaat om relaties, pensioenen en huwelijken. Dat is wel een proces van jaren en over het algemeen zijn de LGBT-organisaties daar open over, kan ik niet echt een hidden agenda noemen.
Misschien moet je eens tussen de regels door lezen voor wat betreft hidden agenda. Waarom denk je dat er het woordje hidden in staat? Niet vragen wie, maar welk doel dient het? Volgens jou enkel acceptatie. Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie? Of ga je dat bagatelliseren en afstempelen als MSM?quote:Op maandag 23 mei 2016 09:39 schreef Fixers het volgende:
Dat is wel waar het op uitdraait als het gaat om LGBT-rechten. Het begint bij afschaffen van een verbod op homoseksualiteit, het niet meer classificeren als ziekte en dan langzaam aan gelijke rechten als het gaat om relaties, pensioenen en huwelijken. Dat is wel een proces van jaren en over het algemeen zijn de LGBT-organisaties daar open over, kan ik niet echt een hidden agenda noemen.
Dat dat soort marsen worden gehouden is gewoon om dezelfde rechten af te dwingen. Dat doen minderheden al eeuwenlang. Die gaan de straat op. Zo demonstreerden vrouwen voor kiesrecht en was er de Million Man March in '95 in de VS van de zwarte burgerrechtenbeweging.quote:Op maandag 23 mei 2016 14:38 schreef Aguia het volgende:
[..]
Misschien moet je eens tussen de regels door lezen voor wat betreft hidden agenda. Waarom denk je dat er het woordje hidden in staat? Niet vragen wie, maar welk doel dient het? Volgens jou enkel acceptatie. Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie? Of ga je dat bagatelliseren en afstempelen als MSM?
Wat heeft dit met iets te maken? Sowieso is het aantal homo's dat meedoet aan dergelijke zaken gelukkig minimaal in vergelijking met de 'normale' homo's.quote:Op maandag 23 mei 2016 14:38 schreef Aguia het volgende:
[..]
Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie?
Het gaat er meer om hoe de acceptatie wordt afgedongen. Vooral als je dan als pro-LGBT'er in de verdediging schiet en zegt: nee nee wij zijn niet zoals de homo's die op de boten tijdens de parade tekeer gaan.quote:Op maandag 23 mei 2016 14:46 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Dat dat soort marsen worden gehouden is gewoon om dezelfde rechten af te dwingen. Dat doen minderheden al eeuwenlang. Die gaan de straat op. Zo demonstreerden vrouwen voor kiesrecht en was er de Million Man March in '95 in de VS van de zwarte burgerrechtenbeweging.
Waarom zouden mensen niet mogen uitkomen voor wie ze zijn? Je mag die parade lelijk vinden, maar laat die mensen toch lekker. Carnaval kun je ook over klagen, maar die mensen laten we ook lekker hun gang gaan.
Dat is net als bij de elfjes: die bestaan wel, alleen is het niet te bewijzen omdat ze zich zo goed weten te verstoppen voor onsquote:Op maandag 23 mei 2016 14:38 schreef Aguia het volgende:
[..]
Misschien moet je eens tussen de regels door lezen voor wat betreft hidden agenda. Waarom denk je dat er het woordje hidden in staat?
Dat is inderdaad de weg naar acceptatie: zichtbaar maken van het fenomeen homofilie.quote:. Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie?
Ben je wel eens bij de gay parade geweest of ken je het alleen zoals de MSM het voorspiegelt?quote:Of ga je dat bagatelliseren en afstempelen als MSM?
Wat is er dan mis met de wijze waarop de acceptatie wordt afgedwongen? Mogen ze geen parade houden wat jou betreft? En inderdaad, echt niet elke LGBT'er staat op zo'n boot. Die parade doet er ook helemaal niet toe, zo'n uiting mag toch nooit reden zijn om een minderheid in het geheel maar af te wijzen?quote:Op maandag 23 mei 2016 14:55 schreef Aguia het volgende:
[..]
Het gaat er meer om hoe de acceptatie wordt afgedongen. Vooral als je dan als pro-LGBT'er in de verdediging schiet en zegt: nee nee wij zijn niet zoals de homo's die op de boten tijdens de parade tekeer gaan.
Normale homo's...quote:Op maandag 23 mei 2016 14:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Wat heeft dit met iets te maken? Sowieso is het aantal homo's dat meedoet aan dergelijke zaken gelukkig minimaal in vergelijking met de 'normale' homo's.
Vertel. Ben benieuwdquote:Op maandag 23 mei 2016 14:59 schreef Wantie het volgende:
Ben je wel eens bij de gay parade geweest of ken je het alleen zoals de MSM het voorspiegelt?
Ik bedoel maar...
Er lijkt eerder een onderscheid tussen de LGBT'ers te bestaan die enerzijds beweren dat er acceptatie moet worden afgedongen maar anderzijds stellen dat als dan die acceptie op een bepaalde wijze (de parade in dit geval) wordt afgedongen, het plotseling een fabricatie is van de MSM en dat die niet staan voor de "gewone" homo.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:01 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat is er dan mis met de wijze waarop de acceptatie wordt afgedwongen? Mogen ze geen parade houden wat jou betreft? En inderdaad, echt niet elke LGBT'er staat op zo'n boot. Die parade doet er ook helemaal niet toe, zo'n uiting mag toch nooit reden zijn om een minderheid in het geheel maar af te wijzen?
Zo begrijpt iedereen wat ik bedoelquote:
Ik ben er ook nog nooit geweest maar ben ook van mening dat het eerder onderscheid creëert dan dat het 'samen brengt'.quote:Op maandag 23 mei 2016 14:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ben je wel eens bij de gay parade geweest of ken je het alleen zoals de MSM het voorspiegelt?
Die parade is gewoon een viering van dat wij hier in elk geval in een land leven waar dat kan. Als je dat zou doen in donker Afrika krijg je gewoon twee kapotte knieschijven.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:13 schreef Aguia het volgende:
[..]
Er lijkt eerder een onderscheid tussen de LGBT'ers te bestaan die enerzijds beweren dat er acceptatie moet worden afgedongen maar anderzijds stellen dat als dan die acceptie op een bepaalde wijze (de parade in dit geval) wordt afgedongen, het plotseling een fabricatie is van de MSM en dat die niet staan voor de "gewone" homo.
Niemand pretendeert dat het gedwongen is. Het is echter wel de meest bekende vorm het verspreiden van het homofiele gedachtegoed, of zoals Wantie het omschreef, als het fenomeen homofilie. Dus het ligt niet aan degene die er wel of niet naar kijken, het ligt puur en alleen aan wie een dergelijke parade tot stand brengt met als doel het direct of indirect verwezenlijken van acceptatie. Dat de MSM het opeens zou aandikken of een vertekend beeld zou brengen, is m.i. een slap excuus.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:16 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Die parade is gewoon een viering van dat wij hier in elk geval in een land leven waar dat kan. Als je dat zou doen in donker Afrika krijg je gewoon twee kapotte knieschijven.
Of het bijdraagt aan algehele acceptatie weet ik niet. Dat doet er ook niet zo toe, eigenlijk. Je wordt niet gedwongen naar die parade te kijken, dus van gedwongen acceptatie kan in elk geval geen sprake zijn.
Maar homoseksualiteit is toch geen gedachtegoed? Er wordt niks aan de man gebracht. Als dat zo zou zijn dan zou het uitdragen "Kijk ons homo's eens lol hebben! Kom er bij! Word ook homo!". Daar is geen sprake van. Het zal die homo's worst wezen wat jouw seksuele voorkeur is.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:21 schreef Aguia het volgende:
[..]
Niemand pretendeert dat het gedwongen is. Het is echter wel de meest bekende vorm het verspreiden van het homofiele gedachtegoed, of zoals Wantie het omschreef, als het fenomeen homofilie. Dus het ligt niet aan degene die er wel of niet naar kijken, het ligt puur en alleen aan wie een dergelijke parade tot stand brengt met als doel het direct of indirect verwezenlijken van acceptatie. Dat de MSM het opeens zou aandikken of een vertekend beeld zou brengen, is m.i. een slap excuus.
Wat is dan het nut van die parades? En waarom wordt er steeds in de verdediging geschoten door te zeggen "nee zo zijn wij niet/zo hoort het niet" als men zegt dat die parades over het algemeen meer voor afschuw dan voor acceptatie zorgen?quote:Op maandag 23 mei 2016 15:23 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Maar homoseksualiteit is toch geen gedachtegoed? Er wordt niks aan de man gebracht. Als dat zo zou zijn dan zou het uitdragen "Kijk ons homo's eens lol hebben! Kom er bij! Word ook homo!". Daar is geen sprake van. Het zal die homo's worst wezen wat jouw seksuele voorkeur is.
Als er homoseksueel gedachtegoed is, is er dan ook heteroseksueel gedachtegoed?
De parade hoeft niet per sé 'nut' te hebben. Maar het bestaat vooral om te vieren dat je in dit land kunt zijn wie je wilt zijn.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:26 schreef Aguia het volgende:
[..]
Wat is dan het nut van die parades? En waarom wordt er steeds in de verdediging geschoten door te zeggen "nee zo zijn wij niet/zo hoort het niet" als men zegt dat die parades over het algemeen meer voor afschuw dan voor acceptatie zorgen?
Maar dan ga je weer uit van het principe dat we allemaal gelijk moeten zijn om elkaar te kunnen accepteren.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik ben er ook nog nooit geweest maar ben ook van mening dat het eerder onderscheid creëert dan dat het 'samen brengt'.
Sommige mensen vinden het leuk.quote:
Dat gebeurt niet 'steeds'. Dat gebeurt hoogstens bij mensen die het niet bezoeken om wat voor reden dan ook. De homo's die daar aanwezig zijn zullen er anders over denken, lijkt me.quote:En waarom wordt er steeds in de verdediging geschoten door te zeggen "nee zo zijn wij niet/zo hoort het niet" als men zegt dat die parades over het algemeen meer voor afschuw dan voor acceptatie zorgen?
Welke andere methoden worden er daarnaast dan gebruikt om acceptatie te bereiken én zijn onder de bevolking minstens even zo bekend als de parade? Het beeld dat geschetst wordt van "de" homo is toch voor een groot deel te danken aan de hele parade zelf. Het vieren dat er in NL homohuwelijk bestaat, dat is 1. Maar de manier waarop, dan is dat heel iets anders.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:30 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De parade hoeft niet per sé 'nut' te hebben. Maar het bestaat vooral om te vieren dat je in dit land kunt zijn wie je wilt zijn.
Ik weet ook niet wat men in het algemeen van deze parade vindt. Ik heb niet het idee dat andere LGBT'ers er massaal afstand van nemen. En wat dan nog als ze het doen? Die parade is toch maar een relatief kleine uiting van de LGBT-gemeenschap? Ik zie het probleem niet met LGBT'ers die er niets mee hebben.
Nee zo bedoel ik het niet. Ik kan het alleen niet goed uitleggen geloof ik.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:30 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dan ga je weer uit van het principe dat we allemaal gelijk moeten zijn om elkaar te kunnen accepteren.
Mr Garrisonquote:Op maandag 23 mei 2016 15:24 schreef Copycat het volgende:
Het homoseksuele gedachtegoed? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
De homo's zijn niet zelf 100% verantwoordelijk voor hun acceptatie. Daar zit dan ook geen grootschalig beleid achter. Waar de acceptatie vandaan komt, is dat homo's hier gewoon uit de kast kunnen komen en door de meeste mensen gewoon worden geaccepteerd. Op de voetbalclub, in de familie etc. Acceptatie komt vooral voort uit dat mensen er mee worden geconfronteerd en zien dat het helemaal niet eng is.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:35 schreef Aguia het volgende:
[..]
Welke andere methoden worden er daarnaast dan gebruikt om acceptatie te bereiken én zijn onder de bevolking minstens even zo bekend als de parade? Het beeld dat geschetst wordt van "de" homo is toch voor een groot deel te danken aan de hele parade zelf. Het vieren dat er in NL homohuwelijk bestaat, dat is 1. Maar de manier waarop, dan is dat heel iets anders.
Het is alleen wel jammer dat bij een groot deel (conservatieve) mensen dat idee wel leeft. Ik ken ook homo's die de gay parade vervelend vinden door het beeld wat er daar gecreëerd word.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:37 schreef Copycat het volgende:
Nou denk ik dat je de invloed van de Gay Parade schromelijk overschat. Het is meer een gimmick. Een gay-carnaval, een uitbundig feest. Het is niet de normale way of life. Ook niet voor homo's.
Mwah. Vind ik niet helemaal waar.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:39 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De homo's zijn niet zelf verantwoordelijk voor hun acceptatie.
Dit is dus wederom het bagatelliseren van het effect dat de parade heeft (en daarmee welk imago het oproept) en het niet kunnen benoemen van andere kanalen (no pun intended) of methoden waarlangs acceptatie wordt gestreefd.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:37 schreef Copycat het volgende:
Nou denk ik dat je de invloed van de Gay Parade schromelijk overschat. Het is meer een gimmick. Een gay-carnaval, een uitbundig feest. Het is niet de normale way of life. Ook niet voor homo's.
Er is carnaval. Kan iedereen die daar van houdt uit zijn bol .quote:Op maandag 23 mei 2016 15:38 schreef controlaltdelete het volgende:
Meeste A'dammers zoeken de GP niet op, grotendeels mensen van buiten en LGBT's natuurlijk. Paar jaar geleden toen Cohen nog burgemeester was heeft ie aantal richtlijnen in het leven geroepen om de GP decent te maken want de nudity en obsceen gedrag liep de spuigaten uit. Wellicht dat over een aantal jaar beter een HP (Hetero Pride) georganiseerd kan worden nu de trans en gayness uit zijn voegen springt.
Wat dacht je van simpelweg gelijke rechten?quote:Op maandag 23 mei 2016 15:41 schreef Aguia het volgende:
Dit is dus wederom het bagatelliseren van het effect dat de parade heeft (en daarmee welk imago het oproept) en het niet kunnen benoemen van andere kanalen (no pun intended) of methoden waarlangs acceptatie wordt gestreefd.
Ik ook. Die denken dat de afkeer er door gevoed wordt.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:39 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is alleen wel jammer dat bij een groot deel (conservatieve) mensen dat idee wel leeft. Ik ken ook homo's die de gay parade vervelend vinden door het beeld wat er daar gecreëerd word.
Precies, en dat kan ik me héél goed voorstellen.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:42 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ook. Die denken dat de afkeer er door gevoed wordt.
Ik vraag herhaaldelijk om voorbeelden van andere manieren waarop acceptatie wordt gestreefd. Ik weet zelf ook dat er namelijk homo's tegen de parade zijn. De schuld in de schoenen schuiven van conservatieven is in deze wel heel makkelijk, als je enkel de parade als schoolvoorbeeld kan gebruiken van hoe het wel of niet moet.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:39 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is alleen wel jammer dat bij een groot deel (conservatieve) mensen dat idee wel leeft. Ik ken ook homo's die de gay parade vervelend vinden door het beeld wat er daar gecreëerd word.
De parade is onderdeel van Gay Pride.quote:
Omdat homofilie nog altijd niet volledig is geaccepteerd. Dus moeten individuele homo's zich verantwoorden voor wat de tv laat zien van de canal parade.quote:En waarom wordt er steeds in de verdediging geschoten door te zeggen "nee zo zijn wij niet/zo hoort het niet" als men zegt dat die parades over het algemeen meer voor afschuw dan voor acceptatie zorgen?
Ga ze niet allemaal opnoemen, maar dat de parade zo bekend is geeft wel aan dat het doel is bereikt.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:35 schreef Aguia het volgende:
[..]
Welke andere methoden worden er daarnaast dan gebruikt om acceptatie te bereiken én zijn onder de bevolking minstens even zo bekend als de parade?
Nou, in de VS was StoneWall het keerpunt op het gebied van homo-acceptatie door de overheid. En dat was een rel tussen travestieten en de politie. Alle 'nette' en 'normale' manieren om acceptatie te krijgen liepen nergens op uit.quote:Het beeld dat geschetst wordt van "de" homo is toch voor een groot deel te danken aan de hele parade zelf. Het vieren dat er in NL homohuwelijk bestaat, dat is 1. Maar de manier waarop, dan is dat heel iets anders.
Daarom zei ik ook niet dat ze verantwoordelijk waren voor de acceptatie, maar voor het beeld dat van het geschetst wordt. Mensen kennen simpelweg weinig tot geen andere methoden waarop homofilie onder de aandacht wordt gebracht, anders dan bijv. demonstraties met regenboogvlaggetjes en hier en daar seminars/lezingen.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:39 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De homo's zijn niet zelf 100% verantwoordelijk voor hun acceptatie. Daar zit dan ook geen grootschalig beleid achter. Waar de acceptatie vandaan komt, is dat homo's hier gewoon uit de kast kunnen komen en door de meeste mensen gewoon worden geaccepteerd. Op de voetbalclub, in de familie etc. Acceptatie komt vooral voort uit dat mensen er mee worden geconfronteerd en zien dat het helemaal niet eng is.
De parade is geen propagandamiddel of iets dergelijks.
Nee, dat is het gevolg van de acceptatie, dat je anno nu kunt zeggen wat je geaardheid is en dat je daar niet op wordt afgerekend door de meerderheid. Enkel nog een minderheid zoals waar dit topic over gaat.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:39 schreef Mystikvm het volgende:
Waar de acceptatie vandaan komt, is dat homo's hier gewoon uit de kast kunnen komen en door de meeste mensen gewoon worden geaccepteerd.
Je erkent nu dat een parade niets uithaalt of sterker nog, averechts werkt. En niemand schijnt hier een andere methode te kunnen aanhalen, dus acceptatie kan niet (of niet efficient) worden bereikt. Het is dus de schuld van de mens zelf? Misschien dan beginnen met achter je oren te krabben of mensen dit uberhaupt willen..quote:Op maandag 23 mei 2016 15:44 schreef Wantie het volgende:
Omdat homofilie nog altijd niet volledig is geaccepteerd. Dus moeten individuele homo's zich verantwoorden voor wat de tv laat zien van de canal parade.
En die willen graag als 'gewoon' worden gezien en gaan dus in de verdediging.
Er is niet '1 methode' die voor acceptatie zorgt.quote:Op maandag 23 mei 2016 15:47 schreef Aguia het volgende:
Als een parade niet als een methode van acceptatie wordt gezien, wat dan wel?
Terwijl het doel was hem anti LGTB te maken, dus ik snap waarom je wilt dat de discussie gesloten wordt.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |