BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hoe is het afgelopen, of is het maatschappelijke debat nog steeds gaande?quote:Op maandag 23 mei 2016 08:23 schreef AgitoM het volgende:
Hier in Singapore was vorig jaar een actie van de LGBT gemeenschap om een wet in Singapore, die homosexualiteit verbied, te laten schrappen. Die wet werd zowieso al jaren niet meer gebruikt en er wonen zat homo's openlijk in Singapore.
Dit resulteerde in een gigantisch maatschapijk debat waar in hoop mensen het inderdaad hadden over de "de verborgen agenda van de LGBT gemeenschap". Het gros van de argumenten zijn echter door uit Amerika gekopieerde kerken ingefluistered.
Dat is wel waar het op uitdraait als het gaat om LGBT-rechten. Het begint bij afschaffen van een verbod op homoseksualiteit, het niet meer classificeren als ziekte en dan langzaam aan gelijke rechten als het gaat om relaties, pensioenen en huwelijken. Dat is wel een proces van jaren en over het algemeen zijn de LGBT-organisaties daar open over, kan ik niet echt een hidden agenda noemen.quote:- Het schrappen van de wet is een eerste stap, op lange termijn is de LGBT gemeenschap van plan rechten als huwelijk te eisen.
Het debat was vanaf het begin, zoals zo'n beetje elk debat in Singapore, compleet gepolariseerd.quote:Op maandag 23 mei 2016 09:39 schreef Fixers het volgende:
[..]
Hoe is het afgelopen, of is het maatschappelijke debat nog steeds gaande?
[..]
Dat is wel waar het op uitdraait als het gaat om LGBT-rechten. Het begint bij afschaffen van een verbod op homoseksualiteit, het niet meer classificeren als ziekte en dan langzaam aan gelijke rechten als het gaat om relaties, pensioenen en huwelijken. Dat is wel een proces van jaren en over het algemeen zijn de LGBT-organisaties daar open over, kan ik niet echt een hidden agenda noemen.
Beide kampen wilden niet toegeven en stonden over het algemeen voor het koor te preken.
De Premier heeft nog een neutrale opmerking gemaakt in de trand van:
"Op lange termijn word de wet wellicht geschrapt, maar ik denk dat de maatschapij er nog niet aan toe is".
De discussie is kort daarna eigenlijk stilletjes gestorven. Probleem met 2 gepolariseerde partijen, is dat je niet verder komt. Als beide partijen ook nog eens hoofdzakelijk steun van de bevolking gebruiken om hun boodschap te verkondigen in de media, komt er uiteindelijk een einde aan. Mensen zijn de discussie zat, en gaan dus wat anders doen.
Afgezien van zo nu en dan een klein berichtje over de discussie hoor ik er niets meer over momenteel.
Nou, Jamie Fox was wel even 2 seconden gay toen hij in de ogen van Prince keek:
https://www.facebook.com/DJILLPHIL/videos/1144766292234085/
En Prince had weer iets met de Iluminatie, Chemtrails....
Zelfs David Icke schonk aandacht aan zijn plotselinge dood...
https://www.facebook.com/DJILLPHIL/videos/1144766292234085/
En Prince had weer iets met de Iluminatie, Chemtrails....
Zelfs David Icke schonk aandacht aan zijn plotselinge dood...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Misschien moet je eens tussen de regels door lezen voor wat betreft hidden agenda. Waarom denk je dat er het woordje hidden in staat? Niet vragen wie, maar welk doel dient het? Volgens jou enkel acceptatie. Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie? Of ga je dat bagatelliseren en afstempelen als MSM?quote:
Dat is wel waar het op uitdraait als het gaat om LGBT-rechten. Het begint bij afschaffen van een verbod op homoseksualiteit, het niet meer classificeren als ziekte en dan langzaam aan gelijke rechten als het gaat om relaties, pensioenen en huwelijken. Dat is wel een proces van jaren en over het algemeen zijn de LGBT-organisaties daar open over, kan ik niet echt een hidden agenda noemen.
Dat dat soort marsen worden gehouden is gewoon om dezelfde rechten af te dwingen. Dat doen minderheden al eeuwenlang. Die gaan de straat op. Zo demonstreerden vrouwen voor kiesrecht en was er de Million Man March in '95 in de VS van de zwarte burgerrechtenbeweging.quote:
[..]
Misschien moet je eens tussen de regels door lezen voor wat betreft hidden agenda. Waarom denk je dat er het woordje hidden in staat? Niet vragen wie, maar welk doel dient het? Volgens jou enkel acceptatie. Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie? Of ga je dat bagatelliseren en afstempelen als MSM?
Waarom zouden mensen niet mogen uitkomen voor wie ze zijn? Je mag die parade lelijk vinden, maar laat die mensen toch lekker. Carnaval kun je ook over klagen, maar die mensen laten we ook lekker hun gang gaan.
Wat heeft dit met iets te maken? Sowieso is het aantal homo's dat meedoet aan dergelijke zaken gelukkig minimaal in vergelijking met de 'normale' homo's.quote:
[..]
Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie?
Een interessantere vraag is waarom zoveel hetero's niet willen dat homo's geaccepteerd worden.
Conscience do cost.
Het gaat er meer om hoe de acceptatie wordt afgedongen. Vooral als je dan als pro-LGBT'er in de verdediging schiet en zegt: nee nee wij zijn niet zoals de homo's die op de boten tijdens de parade tekeer gaan.quote:
[..]
Dat dat soort marsen worden gehouden is gewoon om dezelfde rechten af te dwingen. Dat doen minderheden al eeuwenlang. Die gaan de straat op. Zo demonstreerden vrouwen voor kiesrecht en was er de Million Man March in '95 in de VS van de zwarte burgerrechtenbeweging.
Waarom zouden mensen niet mogen uitkomen voor wie ze zijn? Je mag die parade lelijk vinden, maar laat die mensen toch lekker. Carnaval kun je ook over klagen, maar die mensen laten we ook lekker hun gang gaan.
Dat is net als bij de elfjes: die bestaan wel, alleen is het niet te bewijzen omdat ze zich zo goed weten te verstoppen voor onsquote:
[..]
Misschien moet je eens tussen de regels door lezen voor wat betreft hidden agenda. Waarom denk je dat er het woordje hidden in staat?
Dat is inderdaad de weg naar acceptatie: zichtbaar maken van het fenomeen homofilie.quote:. Zeg eens zelf, als je als homo geaccepteerd wil worden, waarom dan die dramatische gayparade? Denk je dat dat de weg is naar acceptatie?
Ben je wel eens bij de gay parade geweest of ken je het alleen zoals de MSM het voorspiegelt?quote:Of ga je dat bagatelliseren en afstempelen als MSM?
Ik bedoel maar...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat is er dan mis met de wijze waarop de acceptatie wordt afgedwongen? Mogen ze geen parade houden wat jou betreft? En inderdaad, echt niet elke LGBT'er staat op zo'n boot. Die parade doet er ook helemaal niet toe, zo'n uiting mag toch nooit reden zijn om een minderheid in het geheel maar af te wijzen?quote:
[..]
Het gaat er meer om hoe de acceptatie wordt afgedongen. Vooral als je dan als pro-LGBT'er in de verdediging schiet en zegt: nee nee wij zijn niet zoals de homo's die op de boten tijdens de parade tekeer gaan.
Normale homo's...quote:
[..]
Wat heeft dit met iets te maken? Sowieso is het aantal homo's dat meedoet aan dergelijke zaken gelukkig minimaal in vergelijking met de 'normale' homo's.
Ook zoiets typisch
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Vertel. Ben benieuwdquote:
Ben je wel eens bij de gay parade geweest of ken je het alleen zoals de MSM het voorspiegelt?
Ik bedoel maar...
Er lijkt eerder een onderscheid tussen de LGBT'ers te bestaan die enerzijds beweren dat er acceptatie moet worden afgedongen maar anderzijds stellen dat als dan die acceptie op een bepaalde wijze (de parade in dit geval) wordt afgedongen, het plotseling een fabricatie is van de MSM en dat die niet staan voor de "gewone" homo.quote:
[..]
Wat is er dan mis met de wijze waarop de acceptatie wordt afgedwongen? Mogen ze geen parade houden wat jou betreft? En inderdaad, echt niet elke LGBT'er staat op zo'n boot. Die parade doet er ook helemaal niet toe, zo'n uiting mag toch nooit reden zijn om een minderheid in het geheel maar af te wijzen?
Zo begrijpt iedereen wat ik bedoelquote:
En voor mij persoonlijk is wat iemands seksualiteit is ook dermate oninteressant dat ik ook wel een klein beetje mijn neus moet ophalen voor een feest waar de nadruk zo dik bovenop seksualiteit ligt, ongeacht welke voorkeur de bezoekers hebben.
Maargoed, ik ga er dan ook niet heen en zo leeft iedereen nog lang en gelukkig.
Conscience do cost.
Ik ben er ook nog nooit geweest maar ben ook van mening dat het eerder onderscheid creëert dan dat het 'samen brengt'.quote:
[..]
Ben je wel eens bij de gay parade geweest of ken je het alleen zoals de MSM het voorspiegelt?
Dat klopt dus niet?
Die parade is gewoon een viering van dat wij hier in elk geval in een land leven waar dat kan. Als je dat zou doen in donker Afrika krijg je gewoon twee kapotte knieschijven.quote:
[..]
Er lijkt eerder een onderscheid tussen de LGBT'ers te bestaan die enerzijds beweren dat er acceptatie moet worden afgedongen maar anderzijds stellen dat als dan die acceptie op een bepaalde wijze (de parade in dit geval) wordt afgedongen, het plotseling een fabricatie is van de MSM en dat die niet staan voor de "gewone" homo.
Of het bijdraagt aan algehele acceptatie weet ik niet. Dat doet er ook niet zo toe, eigenlijk. Je wordt niet gedwongen naar die parade te kijken, dus van gedwongen acceptatie kan in elk geval geen sprake zijn.
Niemand pretendeert dat het gedwongen is. Het is echter wel de meest bekende vorm het verspreiden van het homofiele gedachtegoed, of zoals Wantie het omschreef, als het fenomeen homofilie. Dus het ligt niet aan degene die er wel of niet naar kijken, het ligt puur en alleen aan wie een dergelijke parade tot stand brengt met als doel het direct of indirect verwezenlijken van acceptatie. Dat de MSM het opeens zou aandikken of een vertekend beeld zou brengen, is m.i. een slap excuus.quote:
[..]
Die parade is gewoon een viering van dat wij hier in elk geval in een land leven waar dat kan. Als je dat zou doen in donker Afrika krijg je gewoon twee kapotte knieschijven.
Of het bijdraagt aan algehele acceptatie weet ik niet. Dat doet er ook niet zo toe, eigenlijk. Je wordt niet gedwongen naar die parade te kijken, dus van gedwongen acceptatie kan in elk geval geen sprake zijn.
Maar homoseksualiteit is toch geen gedachtegoed? Er wordt niks aan de man gebracht. Als dat zo zou zijn dan zou het uitdragen "Kijk ons homo's eens lol hebben! Kom er bij! Word ook homo!". Daar is geen sprake van. Het zal die homo's worst wezen wat jouw seksuele voorkeur is.quote:
[..]
Niemand pretendeert dat het gedwongen is. Het is echter wel de meest bekende vorm het verspreiden van het homofiele gedachtegoed, of zoals Wantie het omschreef, als het fenomeen homofilie. Dus het ligt niet aan degene die er wel of niet naar kijken, het ligt puur en alleen aan wie een dergelijke parade tot stand brengt met als doel het direct of indirect verwezenlijken van acceptatie. Dat de MSM het opeens zou aandikken of een vertekend beeld zou brengen, is m.i. een slap excuus.
Als er homoseksueel gedachtegoed is, is er dan ook heteroseksueel gedachtegoed?
Het homoseksuele gedachtegoed? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Wat is dan het nut van die parades? En waarom wordt er steeds in de verdediging geschoten door te zeggen "nee zo zijn wij niet/zo hoort het niet" als men zegt dat die parades over het algemeen meer voor afschuw dan voor acceptatie zorgen?quote:
[..]
Maar homoseksualiteit is toch geen gedachtegoed? Er wordt niks aan de man gebracht. Als dat zo zou zijn dan zou het uitdragen "Kijk ons homo's eens lol hebben! Kom er bij! Word ook homo!". Daar is geen sprake van. Het zal die homo's worst wezen wat jouw seksuele voorkeur is.
Als er homoseksueel gedachtegoed is, is er dan ook heteroseksueel gedachtegoed?
De parade hoeft niet per sé 'nut' te hebben. Maar het bestaat vooral om te vieren dat je in dit land kunt zijn wie je wilt zijn.quote:
[..]
Wat is dan het nut van die parades? En waarom wordt er steeds in de verdediging geschoten door te zeggen "nee zo zijn wij niet/zo hoort het niet" als men zegt dat die parades over het algemeen meer voor afschuw dan voor acceptatie zorgen?
Ik weet ook niet wat men in het algemeen van deze parade vindt. Ik heb niet het idee dat andere LGBT'ers er massaal afstand van nemen. En wat dan nog als ze het doen? Die parade is toch maar een relatief kleine uiting van de LGBT-gemeenschap? Ik zie het probleem niet met LGBT'ers die er niets mee hebben.
Maar dan ga je weer uit van het principe dat we allemaal gelijk moeten zijn om elkaar te kunnen accepteren.quote:
[..]
Ik ben er ook nog nooit geweest maar ben ook van mening dat het eerder onderscheid creëert dan dat het 'samen brengt'.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Sommige mensen vinden het leuk.quote:
Dat gebeurt niet 'steeds'. Dat gebeurt hoogstens bij mensen die het niet bezoeken om wat voor reden dan ook. De homo's die daar aanwezig zijn zullen er anders over denken, lijkt me.quote:En waarom wordt er steeds in de verdediging geschoten door te zeggen "nee zo zijn wij niet/zo hoort het niet" als men zegt dat die parades over het algemeen meer voor afschuw dan voor acceptatie zorgen?
Conscience do cost.
Welke andere methoden worden er daarnaast dan gebruikt om acceptatie te bereiken én zijn onder de bevolking minstens even zo bekend als de parade? Het beeld dat geschetst wordt van "de" homo is toch voor een groot deel te danken aan de hele parade zelf. Het vieren dat er in NL homohuwelijk bestaat, dat is 1. Maar de manier waarop, dan is dat heel iets anders.quote:
[..]
De parade hoeft niet per sé 'nut' te hebben. Maar het bestaat vooral om te vieren dat je in dit land kunt zijn wie je wilt zijn.
Ik weet ook niet wat men in het algemeen van deze parade vindt. Ik heb niet het idee dat andere LGBT'ers er massaal afstand van nemen. En wat dan nog als ze het doen? Die parade is toch maar een relatief kleine uiting van de LGBT-gemeenschap? Ik zie het probleem niet met LGBT'ers die er niets mee hebben.
