FOK!forum / Relaties & Psychologie / ASS [Autisme, Asperger, PDD-NOS] #146 Waar we ook de voordelen zien.
magnetronkoffiedinsdag 10 mei 2016 @ 10:55
tumblr_ku3xwjoL111qzkz23o1_500.jpg

sallyanne.gif

autism_mystery.jpg?w=239&h=383]afbeelding

spelling-nazi-spelling-nazi-asperger-demotivational-poster-1211925807.jpg

Algemeen

http://www.ggz.nl - Algemene hulpverlening

• De Nederlandse Vereniging voor Autisme (NVA) maakt zich al 30 jaar sterk voor mensen met autisme en hun ouders.
Ons doel is de maatschappelijke positie van kinderen en volwassenen met autisme te versterken. Wij proberen een bijdrage te leveren aan de vermindering of de oplossing van de problemen waar kinderen en volwassenen met autisme mee te maken hebben: www.autisme.nl

• Het LNA stimuleert aangepast onderwijs en goede ondersteuning voor leerlingen met autisme in het regulier en speciaal basisonderwijs, voorgezet onderwijs en beroepsonderwijs door deskundigheidsbevordering en uitwisseling van kennis en ervaring.

In iedere regio zijn steunpunten autisme ingericht, die scholen ondersteuning bieden in de vorm van consultatie, voorlichting, scholing en regionale samenwerking. Inmiddels zijn er 64 van deze regionale steunpunten autisme. De regionale steunpunten autisme worden gecoŲrdineerd door het LNA en komen regelmatig bijeen om expertise en innovatie op het gebied van autisme uit te wisselen: www.landelijknetwerkautisme.nl

• Het convenant Autisme is een landelijke afspraak met als doel vanuit een gezamenlijk aanpak van convenantpartners de zorg en ondersteuning aan mensen met autisme te verbeteren. Op de website
staan de samenwerkingsverbanden per regio met een contactpersoon en interessante links naar andere websites: www.convenantautisme.nl

• MEE is een organisatie voor mensen met een beperking. De organisatie is verspreid over heel Nederland. MEE adviseert, ondersteunt en wijst de weg. U kunt hier terecht met vragen op het gebied van onderwijs, opvoeding, wonen, werken, sociale voorzieningen, inkomen, vervoer en vrije tijd: www.mee.nl

• PAS Nederland is een belangenvereniging voor normaal begaafde volwassenen met autisme: www.pasnederland.nl

• Het Autisme Info Centrum is een informatie- en documentatiecentrum voor (ouders en partners van) mensen met autisme. De centra worden bemand door vrijwilligers: www.autismeinfocentrum.nl

• Doel van het ’Hoofdkwartier’ is het vergroten van begrip voor mensen met autisme. Het is daarom van groot belang veel mensen in de gelegenheid worden gesteld het hoofd te bezoeken: www.stapindewereldvan.nl

• Amerikaanse site over steun aan familie en vrienden van mensen met Asperger: www.faaas.org

• Amerikaanse site met wetenschappelijk nieuws rond autisme: www.sciencedaily.com/news/mind_brain/autism

• Engelstalige site met een overzicht van de specifieke kenmerken van autisme bij vrouwen:
http://www.help4aspergers.com/pb/wp_a58d4f6a/wp_a58d4f6a.html

Regionale sites/initiatieven

• De Sarr (expertise centrum autisme zhz) is een specialistisch autismeteam, onderdeel van Parnassia Bavo Groep, een instelling voor geestelijke gezondheidszorg (GGZ). De Sarr is HKZ gecertificeerd.
De Sarr houdt zich specifiek bezig met hulpverlening aan personen met een autisme spectrum stoornis en hun omgeving: www.sarr.nl/

• REC Oost Nederland is een samenwerkingsverband van een aantal scholen voor Speciaal Onderwijs en Voortgezet Speciaal Onderwijs voor kinderen met gedragsproblemen- of psychiatrische problemen, ontwikkelingsstoornissen (autisme-spectrum-stoornissen e.d.), veelal in samenhang met andere problemen. Voor plaatsing op ťťn van de REC-scholen of voor een rugzakje heeft u een indicatie nodig: www.recoost.nl

• Het Dr Leo Kannerhuis (www.leokannerhuis.nl) heeft samen met de RINO groep, Rivierduinen (Centrum Autisme Leiden), Amarant Tilburg, de Nederlandse Vereniging voor Autisme (NVA) en Sint Marie Eindhoven het initiatief genomen tot de oprichting van het KAN (Kenniscentrum Autisme Nederland). Dit initiatief heeft geleid tot een samenwerkingsovereenkomst. Doel van de samenwerking binnen het KAN is Kennisontwikkeling, netwerkontwikkeling, kennisoverdracht en zorgvernieuwing op het gebied van Autisme in Nederland: www.kcan.nl

• Inhaut is een bedrijf gespecialiseerd in informatieverwerking bij mensen met autisme. Er is ook een forum waar mensen samen met anderen over van alles kunnen praten. Geschikt voor mensen met autisme, ouders met een kind met autisme, hulpverleners, kortom, voor iedereen die met autisme te maken heeft: http://forum.inhaut.nl

Een paar sites om eens te bekijken

http://www.autivision.nl

http://autisme-pdd-nos.startpagina.nl/

http://autisme.startpagina.nl/

http://www.pdd-nos.nl/

http://www.autsider.net Online community, met informatie over autismestoornissen en PDD-NOS

http://www.autismecentraal.nl

Wil je een site of iets plaatsen in de OP? Doe het door de OP via de wiki aan te passen.
Geen idee hoe dat moet, vragen mag altijd. En we helpen graag!

Geen zin om serieus te zijn en gewoon ff lekker te kletsen met lotgenoten ga dan naar ons IRC kanaal: http://irc.tweakers.net/pdd
Snap je niet hoe je erin komt..vraag maar raak!
Mathemaatdinsdag 10 mei 2016 @ 12:17
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 01:42 schreef magnetronkoffie het volgende:
Misschien wel leuk voor hier ook, heb een effesnel-lijstje gemaakt van de voordelen van autisme (elk nadeel hep ze voordeel en zo :P ). Iemand vroeg er om.

-analytisch inzicht en gestructureerde werkhouding
-Eerlijk, open en direct zijn.
-Sterk rechtvaardigheidsgevoel.
-Ook eerlijker durven zijn ondanks sociale druk (vaak vanwege ongevoeligheid voor deze druk, deze wordt niet relevant gevonden om daarvoor op essentiŽle punten van mening te veranderen).
-Kunnen zeer trouw zijn.
-Minder vatbaar voor groupthink.
-Meer geneigd zich heel erg in 1 of enkele onderwerpen te verdiepen en hebben meer de neiging diep over bepaalde onderwerpen na te denken.
-Meer geneigd zich aan de regels te houden.
-Minder behoefte aan prikkels, dus ook minder nodig om prikkelverzadigd te worden.
-Gevoeliger, ook voor veranderingen en voor details.
-Lossen problemen vaak op onconventionele wijze op (meer praktisch gericht/zolang het maar werkt. Dat een oplossing minder 'sociaal aanvaardbaar' zou zijn, is minder belangrijk).
-Vaak dierenliefhebbers/natuurliefhebbers
-Hebben vaak een wat ander type humor (vaker wat absurder/meer op absurde details en minder vaak 'leedvermaak'-achtige humor).
-Vaker gericht op 1-op-1 contacten of kleinere groepjes en meer geneigd tijdens gesprekken de diepte in te willen gaan (minder oppervlakkige conversaties).

Leuk lijstje? :P
Ontbreken er wat dingen? (kan bijna niet anders dan dat ik dingen vergeten ben, maar vond deze lijst langer dan ik van tevoren verwacht had).
Zijn verder genoeg lijstjes met de nadelen, dus als mensen problemen met dit ene lijstje hebben, dan gaan ze daarmee maar ergens anders heen. Autisme ook zien als iets wat ook voordelen heeft wordt al snel door mensen gezien als iets waar men zich tegen zou moeten verzetten heb ik gemerkt, dus vandaar even deze disclaimer.
Het is mij inderdaad opgevallen dat ASS'ers sterk efficiŽnt probleem-oplossing gericht kunnen zijn, dus dat ze daarmee heel analytisch en gestructureerd kunnen zijn. En in principe zou je er alle problemen mee kunnen oplossen.

Helaas geldt dat niet voor alle ASS'ers, maar iedereen kan het wel leren.
magnetronkoffiedinsdag 10 mei 2016 @ 12:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 12:17 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Het is mij inderdaad opgevallen dat ASS'ers sterk efficiŽnt probleem-oplossing gericht kunnen zijn, dus dat ze daarmee heel analytisch en gestructureerd kunnen zijn. En in principe zou je er alle problemen mee kunnen oplossen.

Helaas geldt dat niet voor alle ASS'ers, maar iedereen kan het wel leren.
Autisten doen dit van nature al beter, vandaar dat dit in mijn lijstje staat.

Objectief gezien zou dit als een talent kunnen worden gezien dat beter tot zijn recht komt zodra de omstandigheden dit talent te ontwikkelen, beter wordt gestimuleerd.

Nu wordt er vooral gekeken naar de nadelen (want die moeten verbeterd worden) en de voordelen worden vaak afgedaan als dingen zoals "slim, maar awkward".
Deze 'complimenten' zijn dan wel goed bedoeld, maar op het moment dat de nadelen als "ongewenst" worden gezien en verbeterd zou moeten worden en de voordelen meer als "autistische toevalstreffers" worden afgedaan, doe je de autistische denkwijze geen recht aan. Het is zo meer meten met 2 maten i.p.v. dat de voordelen en de nadelen samen op dezelfde lijst staan die autisme beschrijft, want daar staan nu vooral de nadelen.

Met dit soort dingen is het helemaal niet zo gek dat autisten over de gehele linie gezien minder eigenwaarde hebben en dit kan verbeterd worden, maar zolang er ťťntonig op gehamerd blijft worden dat autisme per definitie als iets slechts zou moeten worden gezien, kan deze dialoog nooit op een objectieve manier op gang worden gebracht.

Hetzelfde als het idee dat autisme een communicatiestoornis zou zijn (dat autisten per definitie minder goed kunnen communiceren dan wanneer dat autisme er niet was geweest) is gewoon onzin(nig) als je de feiten naast elkaar legt.

Op het moment dat ik structureel merk dat de communicatie bij autisme globaal niet volgens wat men in de maatschappij verwacht (en dat is volgende schema),

Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> dubbel slechte communicatie (want autisme zou gelijk staan aan inherent minder goed kunnen communiceren).

maar dat ie in werkelijkheid zo verloopt:
Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Niet-autist + autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> betere communicatie

, maar dit en vergelijkbare vooroordeelontkrachtende straatfeiten stelselmatig ontkend wordt, dan zal deze dialoog dus nooit op gang komen, zullen autisten met psychische issues stelselmatig later de correcte diagnose krijgen en zal dit een enorm effect op autisten blijven hebben waarbij autisten tot de leeftijd van 16 jaar niet in 0,5% van de gevallen weleens aan zelfmoord hebben gedacht of een zelfmoordpoging hebben gedaan, maar blijft dit percentage op 14%, zal onder autisten meer dan 5x zo frequent iemand zitten die weleens een zelfmoordpoging heeft gedaan en zullen normaal- tot hoogbegaafde autisten (doordat ze zoveel zelfmoord plegen) gemiddeld 12 jaar korter leven.
Harmankardondinsdag 10 mei 2016 @ 15:17
quote:
4s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 12:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Op het moment dat ik structureel merk dat de communicatie bij autisme globaal niet volgens wat men in de maatschappij verwacht (en dat is volgende schema),

Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> dubbel slechte communicatie (want autisme zou gelijk staan aan inherent minder goed kunnen communiceren).

maar dat ie in werkelijkheid zo verloopt:
Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Niet-autist + autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> betere communicatie

Ik denk dat je een terecht punt maakt, maar bij autisten ligt het maar net aan het vlak waarover ze communiceren of dat beter gaat. Als er een gedeelde interesse of passie is dan gaat de inhoudelijke communicatie ook echt goed maar zet twee autisten bij elkaar waarbij die gemene deler ontbreekt en dan is het snel dramatisch. Het spectrum is m.i. een stuk groter dan een simpel ''beter'', het is ''beter, mits''.
magnetronkoffiedinsdag 10 mei 2016 @ 16:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 15:17 schreef Harmankardon het volgende:

[..]

Ik denk dat je een terecht punt maakt, maar bij autisten ligt het maar net aan het vlak waarover ze communiceren of dat beter gaat. Als er een gedeelde interesse of passie is dan gaat de inhoudelijke communicatie ook echt goed
Danku :P.
quote:
maar zet twee autisten bij elkaar waarbij die gemene deler ontbreekt en dan is het snel dramatisch. Het spectrum is m.i. een stuk groter dan een simpel ''beter'', het is ''beter, mits''.
Vetgedrukte klopt op zich wel, maar dit is bij mensen zonder autisme ook zo en staat denk ik los van autisme (ook 2 mensen zonder autisme kunnen onderling communicatief incompatible zijn) en ook hier kan het er net aan liggen of er een gemene deler is, maar zij gaan hier anders mee om.

Alles bij elkaar genomen (dus inclusief jouw zeg maar bezwaren) gaat de communicatie namelijk wel beter.

Dat deze 2 autisten dan geen goede communicatie hebben, komt denk ik meer omdat ze geen gemeenschappelijk onderwerp hebben om over te communiceren en niet zozeer omdat ze dat op een ander level doen (level in de zin van dat ze een communicatieve brug hebben), want als je deze 2 exact dezelfde autisten exact hetzelfde gesprek zou kunnen laten overdoen, maar met wel 1 gezamelijk gespreksonderwerp, dan lukt deze communicatie wel weer.

Oftewel, ook hier is het geen communicatieprobleem, maar simpelweg het ontbreken van een reden -om- met elkaar te communiceren.
Nijnawoensdag 11 mei 2016 @ 09:10
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 10:54 schreef magnetronkoffie het volgende:

Je bent niet de enige die dat recentelijk nog is overkomen, Nijna :P -O-
Gedeelde smart is halve smart ;), ook bij ASS *)

quote:
Hulde voor je post! _O_
Dank je :D, deze topictitel matcht er mooi bij :D.
XBA-H3woensdag 11 mei 2016 @ 10:32
13161929_10206404504536135_8810789580198512518_o.jpg
Ik kreeg deze tijd geleden , beetje onduidelijk voor mij maar wat wil dit zeggen ?
Mathemaatwoensdag 11 mei 2016 @ 10:42
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2016 10:32 schreef XBA-H3 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kreeg deze tijd geleden , beetje onduidelijk voor mij maar wat wil dit zeggen ?
Dat je flink autistisch bent
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 12:05
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2016 10:32 schreef XBA-H3 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kreeg deze tijd geleden , beetje onduidelijk voor mij maar wat wil dit zeggen ?
Waar heb je deze vandaan?

Detailgerichtheid bij ASS lager dan zonder? Weet je dat zeker?
Ik vind het trouwens wel apart dat bij het stukje over fantasie beide groepen dezelfde waarde hebben "zeer hoog", maar als die voor beide groepen hetzelfde zijn, waarom zou deze dan in dit schema opgenomen zijn?

Even iets uit nieuwsgierigheid, ben je een kloontje?

edit:
Niks ook over prikkelgevoeliger zijn in dat schema?

Het lijkt wel incompleet, alsof je een enkele bladzijde uit een boek hebt gescheurd of zo.
XBA-H3woensdag 11 mei 2016 @ 12:16
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2016 12:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Waar heb je deze vandaan?

Detailgerichtheid bij ASS lager dan zonder? Weet je dat zeker?
Ik vind het trouwens wel apart dat bij het stukje over fantasie beide groepen dezelfde waarde hebben "zeer hoog", maar als die voor beide groepen hetzelfde zijn, waarom zou deze dan in dit schema opgenomen zijn?

Even iets uit nieuwsgierigheid, ben je een kloontje?

edit:
Niks ook over prikkelgevoeliger zijn in dat schema?

Het lijkt wel incompleet, alsof je een enkele bladzijde uit een boek hebt gescheurd of zo.
Nee geen kloon

Psychologisch Onderzoek.
quote:
Conclusie en Advies:
Op basis van dit onderzoek zijn er onvoldoende aanwijzingen om een diagnose AD(H)D vast
te stellen bij patiŽnt. Wel zijn er aanwijzingen om te denken aan ontwikkelingsproblematiek in
het autisme spectrum stoornis. Hiervoor is aanvullend onderzoek nodig.
daarom ik nu bij Molemann :P
kuolemawoensdag 11 mei 2016 @ 13:02
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2016 12:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Waar heb je deze vandaan?

Detailgerichtheid bij ASS lager dan zonder? Weet je dat zeker?
Ik vind het trouwens wel apart dat bij het stukje over fantasie beide groepen dezelfde waarde hebben "zeer hoog", maar als die voor beide groepen hetzelfde zijn, waarom zou deze dan in dit schema opgenomen zijn?

Even iets uit nieuwsgierigheid, ben je een kloontje?

edit:
Niks ook over prikkelgevoeliger zijn in dat schema?

Het lijkt wel incompleet, alsof je een enkele bladzijde uit een boek hebt gescheurd of zo.
Nee, het betekent dat zijn score op detailgerichtheid voor iemand met ASS hoog is en voor iemand zonder ASS zeer hoog.
Als hij voor beide (ASS en niet ASS) relatief zeer hoog scoort betekent dat niet dat mensen zonder en met ASS gemiddeld even hoog scoren.
Bijvoorbeeld: gemiddeld met ASS is 25 t/m 29, hoog is 30 t/m 34 en zeer hoog ≥ 35 en
zonder ASS gemiddeld 10 t/m 14, hoog 15 t/m 19 en zeer hoog ≥ 20. Als je dan 35 scoort, is dat voor beide zeer hoog.

Ik ben hier niet zeker van maar dit lijkt mij wel logisch.
Aiciuwoensdag 11 mei 2016 @ 13:21
Bij mij zeggen ze juist dat ik zeer gedetailleerd ben, ik krijg mijn rapport binnenkort maar waarschijnlijk is de diagnose dat ik een lichte vorm van ass heb met trekken van adhd maar dat ik net te kort kom voor adhd
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 13:34
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 13:02 schreef kuolema het volgende:

[..]

Nee, het betekent dat zijn score op detailgerichtheid voor iemand met ASS hoog is en voor iemand zonder ASS zeer hoog.
Als hij voor beide (ASS en niet ASS) relatief zeer hoog scoort betekent dat niet dat mensen zonder en met ASS gemiddeld even hoog scoren.
Bijvoorbeeld: gemiddeld met ASS is 25 t/m 29, hoog is 30 t/m 34 en zeer hoog ≥ 35 en
zonder ASS gemiddeld 10 t/m 14, hoog 15 t/m 19 en zeer hoog ≥ 20. Als je dan 35 scoort, is dat voor beide zeer hoog.

Ik ben hier niet zeker van maar dit lijkt mij wel logisch.
Ah, zo dus :P.
Ding is dat ik niet snapte wat dat schema nou precies was en wat hij daarmee wou, want aan de ene kant gaf hij aan dat ie nog niet op ASS getest is, maar als het alleen maar om een screening gaat, kan dat schema wel weer het resultaat daarvan zijn. Gewoonlijk staat er bij testresultaten ook iets van een uitleg bij (of die krijg je verbaal tijdens de uitslagbespreking).

De 2 onderste zeg maar totaalscores zijn ook onduidelijk, daar 30+35+30+35 geen 147 is maar 130 en dat de totaalscores van alleen maar 3 en 4, 38 is, terwijl nergens staat aangegeven waar 3 en 4 zijn, indiceert voor mij dat hij slechts een deel van deze screening heeft gepost (er ontbreken stukken).

Maar sowieso kan hij beter met deze uitslag (samen met de delen die hij niet heeft gepost (terwijl hij hier wel om uitleg komt vragen :P )) naar zijn behandelaar gaan als hij deze niet snapt :P.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 12:16 schreef XBA-H3 het volgende:

[..]

daarom ik nu bij Molemann :P
Die ken ik niet :P.
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 13:57
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 13:21 schreef Aiciu het volgende:
Bij mij zeggen ze juist dat ik zeer gedetailleerd ben, ik krijg mijn rapport binnenkort maar waarschijnlijk is de diagnose dat ik een lichte vorm van ass heb met trekken van adhd maar dat ik net te kort kom voor adhd
Sorry Aiciu, ik had je niet gezien :@ :P

Letten op details is toch wel iets waar veel autisten zich in zullen herkennen of wat door autist z'n/d'r sociale kring in de autist zelf herkend wordt en ergens heeft dit ook weer raakvlakken met gevoeliger zijn voor veranderingen en dingen beter willen begrijpen door je te verdiepen in een bepaald onderwerp (bijvoorbeeld door vragen te stellen, maar vooral door zelf te gaan graven in boeken en zo).

ADHD en ASS hebben sowieso redelijk veel co-morbiditeit, dus dat je trekken van beide hebt, is op zich niet zo vreemd :P.
Ik had wel genoeg voor beide diagnoses, maar ik kan soms ook een enorme sufkop zijn :P.
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 14:04
Zou het trouwens niet sowieso beter zijn om bij autisme te gaan spreken over "gevoeliger zijn voor veranderingen" in plaats van "niet tegen plotselinge veranderingen kunnen"?

Als je gevoeliger bent voor veranderingen, dan kan "niet tegen plotselinge veranderingen kunnen" gezien worden als een sub-class van "gevoeliger zijn voor veranderingen".
De main-class "gevoeliger zijn voor veranderingen" dekt namelijk ook nog het beter opmerken van details, de snellere overprikkeling en bijvoorbeeld het minder goed tegen harde geluiden (vooral als ze plotseling zijn) en fel licht.

En even iets anders weer

------ scheidingslijntje :P ------

Herkennen jullie trouwens ook volgende?

Stel je voor: Tis een zonnige dag en je rijdt als passagier in een auto en kijkt een beetje naar buiten (naar de horizon en de boerderijen in de verte en zo) en op een gegeven moment rijden jullie langs een rij grote bomen of hoge dichte struiken terwijl de zon aan de andere kant daarvan is.
Dan zie ik als het ware de zon door het groen heen flitsen, lijkt soms een beetje hypnotiserend of zo :D :P.
sachawoensdag 11 mei 2016 @ 15:53
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2016 10:32 schreef XBA-H3 het volgende:
[ afbeelding ]
Ik kreeg deze tijd geleden , beetje onduidelijk voor mij maar wat wil dit zeggen ?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Autismespectrumquoti%C3%ABnt
Mathemaatwoensdag 11 mei 2016 @ 16:53
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2016 14:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
Zou het trouwens niet sowieso beter zijn om bij autisme te gaan spreken over "gevoeliger zijn voor veranderingen" in plaats van "niet tegen plotselinge veranderingen kunnen"?

Als je gevoeliger bent voor veranderingen, dan kan "niet tegen plotselinge veranderingen kunnen" gezien worden als een sub-class van "gevoeliger zijn voor veranderingen".
De main-class "gevoeliger zijn voor veranderingen" dekt namelijk ook nog het beter opmerken van details, de snellere overprikkeling en bijvoorbeeld het minder goed tegen harde geluiden (vooral als ze plotseling zijn) en fel licht.

En even iets anders weer

------ scheidingslijntje :P ------

Herkennen jullie trouwens ook volgende?

Stel je voor: Tis een zonnige dag en je rijdt als passagier in een auto en kijkt een beetje naar buiten (naar de horizon en de boerderijen in de verte en zo) en op een gegeven moment rijden jullie langs een rij grote bomen of hoge dichte struiken terwijl de zon aan de andere kant daarvan is.
Dan zie ik als het ware de zon door het groen heen flitsen, lijkt soms een beetje hypnotiserend of zo :D :P.
Ze bedoelen eigenlijk met die verwoording dat je ook slechter in staat bent om snelle veranderingen op te lossen. Dus dat als je standaard route in bouw is en dat je een omweg moet nemen. Voor de gemiddelde ASS'ers is dit bijzonder lastig en het kost het ze stress en inspanning. Voor een niet-ASS'ers gaat het wat intuÔtiever.
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 16:55
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 16:53 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ze bedoelen eigenlijk met die verwoording dat je ook slechter in staat bent om snelle veranderingen op te lossen. Dus dat je de standaard route in bouw is en dat je een omweg moet nemen. Voor de gemiddelde ASS'ers is dit bijzonder lastig en het kost het ze stress en inspanning. Voor een niet-ASS'ers gaat het wat intuÔtiever.
Maar waarom A zeggen en dan B bedoelen als je er ook gewoon voor kunt kiezen om dan gewoon B te zeggen? Das toch raar? :P

En dat het ook nog eens over autisten zelf gaat, maakt het natuurlijk niet echt tot een toegevoegde waarde om het zo te doen en mijn uitleg (als ie idd klopt) is zo voor iedereen wel helder :P.
Scuidwardwoensdag 11 mei 2016 @ 16:57
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2016 14:04 schreef magnetronkoffie het volgende:
De main-class "gevoeliger zijn voor veranderingen" dekt namelijk ook nog het beter opmerken van details, de snellere overprikkeling en bijvoorbeeld het minder goed tegen harde geluiden (vooral als ze plotseling zijn) en fel licht.
Valt dat niet onder prikkels?

Ik lees 'veranderingen' altijd als een verandering in de omgeving zoals structuur in de vorm van afspraken en regels.
Mathemaatwoensdag 11 mei 2016 @ 16:59
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2016 16:55 schreef magnetronkoffie het volgende:
het natuurlijk niet echt tot een toegevoegde waarde om het zo te doen en mijn uitleg (als ie idd klopt) is zo voor iedereen wel helder :P.
Haha, die uitslagen zijn ook bedoeld voor psychologen. Het is psychologen-jargon. Dus ja :P
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 17:02
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 16:57 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Valt dat niet onder prikkels?
Ik denk zelf dat "gevoeliger zijn voor veranderingen" idd weer als een sub-klasse van "gevoeliger zijn voor prikkels" ingedeeld zou kunnen worden.
quote:
Ik lees 'veranderingen' altijd als een verandering in de omgeving zoals structuur in de vorm van afspraken en regels.
Het kan ook gaan om veranderingen in je woning (meeste autisten vinden het niet fijn als moeder ongevraagd op je kamer/in je huis is geweest en van alles heeft lopen herinrichten), gevoeliger zijn voor harde sensorische prikkels (hard geluid, fel licht, sterke geuren, dat soort dingen), maar ook om het opmerken van 'rare' dingen (bijvoorbeeld tijdens een gesprek) of gevoeliger zijn voor hele prettige maar ook hele nare sferen (ruziemakende mensen in je woonkamer heel naar vinden). Het kan heel breed opgevat worden.
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 17:05
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 16:59 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Haha, die uitslagen zijn ook bedoeld voor psychologen. Het is psychologen-jargon. Dus ja :P
Maar ik had het niet over die uitslagen (of Łberhaubt over psychologische uitslagen in het algemeen), maar zat meer in de richting te denken van wat de algemene maatschappelijke visie van autisme is.

Ten slotte lees ik dit ook veel op fok (dat je als autist wordt uitgemaakt zodra iemand ook maar iets beklaagt dat met verandering te maken heeft) en die fokkers zijn zeer zeker niet allemaal psychologen.
XBA-H3woensdag 11 mei 2016 @ 17:06
quote:
quote:
1s.gif Op woensdag 11 mei 2016 15:53 schreef sacha het volgende:

[..]

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Autismespectrumquoti%C3%ABnt
[quote]
Tachtig procent van personen met het aspergersyndroom heeft een score van 32 tot 50,
Dus waarschijnlijk heb ik iets in die richting
Ik dacht zelf aan pdd nos maar wat is het verschil tussen die 2 nou precies?
Scuidwardwoensdag 11 mei 2016 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 17:02 schreef magnetronkoffie het volgende:
Het kan ook gaan om veranderingen in je woning (meeste autisten vinden het niet fijn als moeder ongevraagd op je kamer/in je huis is geweest en van alles heeft lopen herinrichten), gevoeliger zijn voor harde sensorische prikkels (hard geluid, fel licht, sterke geuren, dat soort dingen), maar ook om het opmerken van 'rare' dingen (bijvoorbeeld tijdens een gesprek) of gevoeliger zijn voor hele prettige maar ook hele nare sferen (ruziemakende mensen in je woonkamer heel naar vinden). Het kan heel breed opgevat worden.
Hmmm, ja op die manier snap ik wel dat je nog wat meer dingen onder veranderingen schaart. Betwijfel wel of dit de overzichtelijkheid bevordert. Wat ik mij nog kan herinneren is dat mensen met autisme gevoelig kunnen zijn op sensorisch vlak, die zou ik zelf los van mijn 'definitie' van 'veranderingen' plaatsen. Eerder lekker simpel onder 'sensorische prikkels'. Maar voor iedereen is het natuurlijk fijn om de eigen problematiek een beetje te kunnen ranken en schalen.
magnetronkoffiewoensdag 11 mei 2016 @ 17:15
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2016 17:08 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Hmmm, ja op die manier snap ik wel dat je nog wat meer dingen onder veranderingen schaart. Betwijfel wel of dit de overzichtelijkheid bevordert.
Ik heb voor mezelf geleerd dat een verandering die ik in het begin niet zo fijn denk te gaan vinden, achteraf eigenlijk toch wel fijner blijkt te zijn.

Tegenwoordig is iets wat ik vaker doe, het veranderde iets gewoon een kans geven en het een tijdje uitproberen en aankijken om dan na dat tijdje een conclusie te trekken over hoe ik het ervaren heb en of het wel of niet een verbetering is.

En zo ja, dan houd ik dat nieuwe ding aan, want verbeteringen vind ik wel zo fijn :P.
quote:
Wat ik mij nog kan herinneren is dat mensen met autisme gevoelig kunnen zijn op sensorisch vlak, die zou ik zelf los van mijn 'definitie' van 'veranderingen' plaatsen. Eerder lekker simpel onder 'sensorische prikkels'. Maar voor iedereen is het natuurlijk fijn om de eigen problematiek een beetje te kunnen ranken en schalen.
Ik vind dat ieder tot op zekere hoogte zelf zou mogen bepalen wat die vindt, maar ben zelf wel een (groot) voorstander om het wel zo reŽel mogelijk te houden (en niet te blijven geloven in dingen die niet waar zijn, dan heb ik liever de waarheid).

Dus ik zou zeggen, geef het gewoon een kans :P.

Tis trouwens niet zo dat ik al een compleet schema heb gemaakt of zo, dit was meer een impulsieve gedachte die ik even wilde delen, omdat ik wel het idee had dat anderen daar wellicht iets zinnigs of leuks over te vertellen zouden hebben (feedback) :P.
Scuidwardwoensdag 11 mei 2016 @ 17:20
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2016 17:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
En zo ja, dan houd ik dat nieuwe ding aan, want verbeteringen vind ik wel zo fijn .
Dat is een goede instelling.
quote:
2s.gif Op woensdag 11 mei 2016 17:15 schreef magnetronkoffie het volgende:
Tis trouwens niet zo dat ik al een compleet schema heb gemaakt of zo, dit was meer een impulsieve gedachte die ik even wilde delen, omdat ik wel het idee had dat anderen daar wellicht iets zinnigs of leuks over te vertellen zouden hebben (feedback) .
Dat dacht ik even. Hoop dat je dan iets aan mijn feedback hebt gehad :P
Michie_donderdag 12 mei 2016 @ 15:39
quote:
4s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 12:32 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Autisten doen dit van nature al beter, vandaar dat dit in mijn lijstje staat.

Objectief gezien zou dit als een talent kunnen worden gezien dat beter tot zijn recht komt zodra de omstandigheden dit talent te ontwikkelen, beter wordt gestimuleerd.

Nu wordt er vooral gekeken naar de nadelen (want die moeten verbeterd worden) en de voordelen worden vaak afgedaan als dingen zoals "slim, maar awkward".
Deze 'complimenten' zijn dan wel goed bedoeld, maar op het moment dat de nadelen als "ongewenst" worden gezien en verbeterd zou moeten worden en de voordelen meer als "autistische toevalstreffers" worden afgedaan, doe je de autistische denkwijze geen recht aan. Het is zo meer meten met 2 maten i.p.v. dat de voordelen en de nadelen samen op dezelfde lijst staan die autisme beschrijft, want daar staan nu vooral de nadelen.

Met dit soort dingen is het helemaal niet zo gek dat autisten over de gehele linie gezien minder eigenwaarde hebben en dit kan verbeterd worden, maar zolang er ťťntonig op gehamerd blijft worden dat autisme per definitie als iets slechts zou moeten worden gezien, kan deze dialoog nooit op een objectieve manier op gang worden gebracht.

Hetzelfde als het idee dat autisme een communicatiestoornis zou zijn (dat autisten per definitie minder goed kunnen communiceren dan wanneer dat autisme er niet was geweest) is gewoon onzin(nig) als je de feiten naast elkaar legt.

Op het moment dat ik structureel merk dat de communicatie bij autisme globaal niet volgens wat men in de maatschappij verwacht (en dat is volgende schema),

Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> dubbel slechte communicatie (want autisme zou gelijk staan aan inherent minder goed kunnen communiceren).

maar dat ie in werkelijkheid zo verloopt:
Niet-autist + niet-autist --> betere communicatie
Autist + niet-autist --> slechtere communicatie
Niet-autist + autist --> slechtere communicatie
Autist + autist --> betere communicatie

, maar dit en vergelijkbare vooroordeelontkrachtende straatfeiten stelselmatig ontkend wordt, dan zal deze dialoog dus nooit op gang komen, zullen autisten met psychische issues stelselmatig later de correcte diagnose krijgen en zal dit een enorm effect op autisten blijven hebben waarbij autisten tot de leeftijd van 16 jaar niet in 0,5% van de gevallen weleens aan zelfmoord hebben gedacht of een zelfmoordpoging hebben gedaan, maar blijft dit percentage op 14%, zal onder autisten meer dan 5x zo frequent iemand zitten die weleens een zelfmoordpoging heeft gedaan en zullen normaal- tot hoogbegaafde autisten (doordat ze zoveel zelfmoord plegen) gemiddeld 12 jaar korter leven.
Dat korter leven is nog steeds een deprimerende gedachte. Het klopt wel enigszins, een vriend van me wist niet meer wat hij met zijn leven moest en heeft er zelf een einde aan gemaakt.

Denk wel dat dat schema globaal klopt maar dat autisme zo'n breed spectrum is dat het voor iedereen anders is. Net als dat je heel veel verschillende vormen van kanker hebt. Probleem van autisme is vaak dat het erg lastig te onderzoeken is en dat het niet altijd aan iemand te zien is dat hij/zij er last van heeft en in welke mate.
magnetronkoffiedonderdag 12 mei 2016 @ 15:47
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2016 15:39 schreef Michie_ het volgende:

[..]

Dat korter leven is nog steeds een deprimerende gedachte. Het klopt wel enigszins, een vriend van me wist niet meer wat hij met zijn leven moest en heeft er zelf een einde aan gemaakt.

Denk wel dat dat schema globaal klopt maar dat autisme zo'n breed spectrum is dat het voor iedereen anders is. Net als dat je heel veel verschillende vormen van kanker hebt. Probleem van autisme is vaak dat het erg lastig te onderzoeken is en dat het niet altijd aan iemand te zien is dat hij/zij er last van heeft en in welke mate.
Dat laatste is zeer zeker wel het geval, maar ik merk wel dat de mate waarin anderen aan mij zien wanneer het slecht met me gaat (slechte stemming, zorgen, e.d.) erg kan verschillen van mens tot mens.

Dat korter leven is niet een genetisch iets he? Maak je daar maar niet druk om ;).

Sterker nog, je kunt een autistisch brein ook een beetje zien als een jonger en flexibeler brein (heb ik een poos terug nog wat over geplaatst hier in deze reeks).
Nijnadonderdag 12 mei 2016 @ 21:59
Ik moest vandaag de gemeente bellen, er klopt weer eens iets niet.
Maar zoals alle voorgaande keren was er ook nu niemand van het zorgloket die mij gelijk te woord kon staan... Ze zouden wel terugbellen.
Alleen bellen ze dan op een onhandig moment meestal en dat heb ik ook gezegd, dat ik bellen al zo lastig vind en dat ik het helemaal vervelend vind als ik me er dan niet op heb kunnen voorbereiden.
Stelde de telefoniste voor om degene die ik moet hebben te laten mailen om een bel afspraak te maken. Toch nog een beetje positief (en goed van mezelf dat ik het heb aangegeven, zou ik vaker moeten doen ;) ).
Al ben ik het gedoe met de gemeente ontzettend beu.
Maar goed, eerst kijken of ze me op redelijke termijn mailen voor een afspraak. Het is jammer dat het zoveel energie kost. En ik hoop dat dit relatief makkelijk recht te zetten is, maar ik heb er met onze gemeente een zeer hard hoofd in... :X
magnetronkoffievrijdag 13 mei 2016 @ 09:18
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2016 21:59 schreef Nijna het volgende:
Ik moest vandaag de gemeente bellen, er klopt weer eens iets niet.
Maar zoals alle voorgaande keren was er ook nu niemand van het zorgloket die mij gelijk te woord kon staan... Ze zouden wel terugbellen.
Alleen bellen ze dan op een onhandig moment meestal en dat heb ik ook gezegd, dat ik bellen al zo lastig vind en dat ik het helemaal vervelend vind als ik me er dan niet op heb kunnen voorbereiden.
Stelde de telefoniste voor om degene die ik moet hebben te laten mailen om een bel afspraak te maken. Toch nog een beetje positief (en goed van mezelf dat ik het heb aangegeven, zou ik vaker moeten doen ;) ).
Al ben ik het gedoe met de gemeente ontzettend beu.
Maar goed, eerst kijken of ze me op redelijke termijn mailen voor een afspraak. Het is jammer dat het zoveel energie kost. En ik hoop dat dit relatief makkelijk recht te zetten is, maar ik heb er met onze gemeente een zeer hard hoofd in... :X
Ik zit ook nog te steggelen met instanties (4 verschillende), maar ik moet wel eerlijk zeggen dat mijn gemeente toch wel significant vooruit is gegaan in de zin dat de verhalen (zeg maar dat daar ambtenaartjes zouden zitten die vooral teveel ego hebben bla bla bla) toch niet echt op gaat voor mijn gemeente. Maar ze maken hun formulieren wel erg auti-onvriendelijk waardoor ik voor niks heb lopen stressen.
Bij mij zit het meer bij het waterschap dat maar moeilijk blijft doen (zelfs staalhard beweren dat ik moest betalen, want samenwerking met de gemeente zou sinds een half jaar daarvoor opgezegd zijn, terwijl een week eerder een ander vrouwtje van het waterschap beweerde dat dit niet zo was. Dus ik voor de 2e keer die dag de gemeente bellen en de man die ik toen aan de lijn kreeg vroeg zijn superieur en die zei dat deze samenwerking er gewoon nog steeds is. Dus ik WEER het waterschap bellen, maar dan met een ander nummer....bla bla jezus zeg :') ).

Maar door deze wan-informatie loop ik steeds weer te stressen aan die telefoon (en met formulieren), ook omdat ik steeds nieuwe deadlines krijg waarbinnen ze formulier A gemaild willen hebben, dat formulier komt dan na een week binnen, hebben ze geen emailadres op hun site staan, dus ik bel ze (waterschap) op om te vragen waar het heen moet, moet ik ineens hele andere gegevens opsturen (formulier B), maar dan met de post! Kan ik weer opnieuw beginnen en omdat ik daar geen tijd meer voor had omdat al mijn tijd was gaan zitten in het regelen van formulier A, moet ik weer meerdere telefoontjes plegen met meerdere instanties zodat de boel weer klopt en ik niet met een rekening van meer dan §700 opgezadeld wordt (en no way dat ik dat geld ergens bij elkaar kan harken, anders moet ik bovenop m'n vakantiegeld nog bijleggen ook en ik heb dat geld nu hard nodig voor andere dingen, zoals het kopen van een jas met wel werkende ritssluiting en andere belangrijke zaken die ik niet nog langer kan uitstellen).

En bovenstaande is nog geen 5% van al die miscommunicatie (of eigenlijk gewoon gedoe om niks, maar ik keer op keer maar stressen om hun mincommunicaties op te lossen+regelwerk voor formulieren) waar ik tegenaan blijf lopen.

*ZUUUUUUUUUUUCHT* Jezus! _O-

edit:
Ruim 9 uur geslapen (met pillen voor de afwisseling)....dat is pas echt WOW! _O_
(mocht ook wel weer een keertje, die afgelopen nacht van 4 uur en afgelopen maand niet 1 nacht van meer dan 6, dat merk ik wel hoor :') _O- :P ).

[ Bericht 3% gewijzigd door magnetronkoffie op 13-05-2016 09:44:44 ]
Nijnavrijdag 13 mei 2016 @ 21:01
Dat stressen over formulieren... aaargh.
Hier betreft het ook een factuur... eigen bijdrage voor het pgb. Maar ik heb dat hele pgb niet gebruikt tot nu toe (ivm onduidelijkheid dus over de hoogte van de eigen bijdrage, waar niemand duidelijkheid over leek te kunnen geven, bla bla bla).
Maar de gemeente geeft dat blijkbaar aan het CAK door en die sturen mij een rekening voor iets wat ik niet heb gebruikt.

Ik moet zeggen dat ik vandaag zowaar een mail van de gemeente kreeg, heel wat sneller dan verwacht, ik ga dag en tijd aangeven en dan hopen dat het terugbellen ook een beetje gesmeerd loopt...
En vooral dat dit opgelost wordt. Ik heb nog een maand voor ik betaald zou moeten hebben, dus zou op zich moeten kunnen (toch?!).

Slecht slapen is echt beroerd. Wij zijn met jongste bezig met zindelijkheid 's nachts met een plaswekker (broekje met sensor aan en als het nat wordt dan begint er een alarm te loeien en is het de bedoeling dat kind wakker wordt en dan op de wc verder gaat plassen).
Na een paar nachten bed verschonen want helemaal nat (ik had een matje met handdoek erop gelegd, dus alleen dat hoefde gelukkig verschoond), heeft ze al 2 nachten alleen het broekje hoeven verschonen (paar drupjes). Dus er zit een stijgende lijn in. Het beroerde is dat mn man snotterig is en ligt te snurken en ik dan niet meer in slaap kom. Dus dan verhuis ik maar weer naar een matrasje bij een van de kids op de kamer.
Maar dat ligt lang zo lekker niet.
Nog even volhouden, maar ik ben wel toe aan gewoon weer een nacht fatsoenlijk doorslapen.
Scuidwardzaterdag 14 mei 2016 @ 01:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2016 21:01 schreef Nijna het volgende:
En vooral dat dit opgelost wordt. Ik heb nog een maand voor ik betaald zou moeten hebben, dus zou op zich moeten kunnen (toch?!).
Dat denk ik wel. Een maand is lang, en de gemeente klinkt alsof ze meewerken.
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2016 21:01 schreef Nijna het volgende:
Nog even volhouden, maar ik ben wel toe aan gewoon weer een nacht fatsoenlijk doorslapen.
Ja het klinkt wel alsof je er maar druk mee bent. Ik had nog nooit gehoord van zo'n alarm ... ik heb zelf wel een kinderwens en ik neem aan dat je alles met veel liefde doet, maar het lijkt wel een militaire operatie. Maar je hebt het ook onder controle lijkt mij. Zelf heb ik niet echt slaapproblemen. Enige probleem is dat ik het 'naar bed gaan' uitstel, net als het opstaan.
magnetronkoffiemaandag 16 mei 2016 @ 16:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 mei 2016 01:54 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Dat denk ik wel. Een maand is lang, en de gemeente klinkt alsof ze meewerken.
Zit hier op het besluit van m'n eigen gemeente te wachten. Als ze mijn verzoek afwijzen, dan heb ik flinke (financiŽle) problemen.

SPOILER: geen delen quoten please
[quote]Qua hulpverlening lijkt het erop dat er in elk geval vooruitgang is in de zin dat ik na maandenlang (en de aanloop was in 1 van beide gevallen eigenlijk al langer dan een jaar bezig) eindelijk wel gehoord ben. Maar doordat het nu pas begrepen wordt, na een gesprek van iemand van hulpverleingsinstantie 1, stelde zij mij maar voor of ik niet wellicht elders heen zou gaan (heb wel gezegd dat ik dit zelf ook nog niet weet en ik eerst dingen op een rijtje wil gaan krijgen)...als ze gewoon hun werk goed hadden gedaan, dan had ik nu niet deze keus hoeven gaan afwegen (liep zo uit de hand dat ik op een gegeven moment de deur niet meer voor ze opendeed en hulpverleingsinstantie 2 maar contact met hulpverleningsinstantie 1 liet opnemen en toen viel het kwartje ineens wel dat er toch wat meer aan de hand moest zijn :') ).

Bleek o.a. dat mijn dossier bij hulpverleningsinstantie 1 al meer dan een jaar niet meer geupdate was en dat de meeste dingen die er wel in stonden van 2014 en 2013 waren. Daarbovenop waren er bepaalde dingen niet of verkeerd ingevuld, wat er mede tot geresulteerd heeft dat ik steeds opnieuw dingen moest gaan uitleggen aan die klazienen om te voorkomen dat ze dingen verkeerd bleven doen (vuilniszak in de papierbak...kom op! Ik kan toch niet de hele tijd achter jullie kont dit soort dingen gaan controleren? :') )...waarna ik na een half jaartje weer iemand anders kreeg (meestal ook weer een stagiair) en ik weer opnieuw kon beginnen met uitleggen...als ze tenminste niet weer met hun afspraken hadden lopen schuiven, wat een eikels :r

Hulpverleningsinstantie 2...dus 2 weken terug met m'n 2e tijdelijke casemanager van dit jaar kennisgemaakt en vorige week via de telefoon van die 2e tijdelijke casemanager gehoord dat de 2e afspraak ook de laatste zou zijn met tijdelijke casemanager 2, want dan krijg ik tijdelijke casemanager 3 alweer (weet ik veel, iets met vakanties of zo)...maar bij hulpverleningsinstantie 2 is het besef tenminste wel gekomen dat ze de boel toch weer onderschat hadden.

En wat dat onderschatten betreft, van die persoon van hulpverleningsinstantie 1 kreeg ik te horen dat ik heel herder communiceer en op mijn vraag waarom ik dan meer dan een half jaar evengoed niet gehoord werd, kreeg ik hetzelfde antwoord. Onderschat, en mij hebben ze overschat...mijn god, als ik letterlijk zeg dat A of B mij niet bevalt en na een half jaar is het kwartje nog niet gevallen....hoe de fuk moet het dan wel?) Echt zum Łbergeben dit :r :r :r :r :r :') stelletje klapjosties

Door al dit gezeik staan al mijn projecten en plannen stil en ben ik er alleen maar, doe wat met vrienden/vriendinnen, beetje creatief lanterfanten, nieuwe biertjes uitproberen...

Maar alle belangrijke trajecten en projecten liggen nu even stil...en waarom?....omdat blijkbaar veel mensen moeite hebben met het snappen van letterlijke uitspraken maandenlang 13.gif

Praat ik soms Chinees of zo? :{
Echt wtf :')
[/quote]
Michie_maandag 16 mei 2016 @ 23:27
Ik kreeg ook een brief van waterschap dat ze meerdere malen om informatie hebben gevraagd die ze niet hebben gekregen. Ze hebben echter nooit om informatie gevraagd.

Nu heb ik ze een nette brief terug gestuurd en kreeg vervolgens een brief terug dat de aanvraag in behandeling is. Hopelijk wordt het bedrag als nog kwijtgescholden.

Betalen kan overigens wel in termijnen, al lijkt me dat ze niet anders kunnen dan het bedrag kwijtschelden.
magnetronkoffiedinsdag 17 mei 2016 @ 00:19
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2016 23:27 schreef Michie_ het volgende:
Ik kreeg ook een brief van waterschap dat ze meerdere malen om informatie hebben gevraagd die ze niet hebben gekregen. Ze hebben echter nooit om informatie gevraagd.

Nu heb ik ze een nette brief terug gestuurd en kreeg vervolgens een brief terug dat de aanvraag in behandeling is. Hopelijk wordt het bedrag als nog kwijtgescholden.

Betalen kan overigens wel in termijnen, al lijkt me dat ze niet anders kunnen dan het bedrag kwijtschelden.
Jij woont niet toevallig ook in Noord-Holland?

Tegen mij hebben ze zelfs glashard gelogen :')

SPOILER
Betalen in termijnen is voor mij geen optie, want het geld is er gewoon niet.
Moet ik van mijn vakantiegeld doen en dat geld heb ik al nodig voor een minimaal 1 nieuwe jas (heb geen enkele jas meer waarvan de ritssluiting het nog doet), 1 paar schoenen (loop nu vaak op een paar indoor-gympen die ik nog van jaren terug in de kast had staan), wat andere kleding wat ik echt niet nog langer kan uitstellen (bijvoorbeeld sokken, heb nu al te weinig dus draag ik thuis die met de gaten erin), paspoort, onvoorziene uitgaven (een kleine buffer hebben voelt al enorm geruststellend), eventueel een ticket naar Berlijn zodat ik mijn vader nog 1 keertje kan zien voor die sterft).

En bij mij gaat die kwijtschelding samen met die van de gemeente. Samen ruim §700 :')
magnetronkoffiedinsdag 17 mei 2016 @ 01:58
Even een repost (gaat over de behoefte van andere mensen om te 'connecten')
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 01:37 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wat dat filmpje betreft: Die angst om geen connectie te krijgen...ik had al langer het idee dat veel mensen ergens bang voor waren, maar legde het wat meer bij de angst om door de groep buitengesloten te worden (bijvoorbeeld door je eigen mening te geven en in plaats daarvan knikt iedereen maar "ja" en gaat maar weer met de rest van de kudde mee).

Die angst speelt veel minder een hoofdrol bij mij. Schaamte ken ik wel, hele heftige zelfs. Maar dat is schaamte vanwege het schamen en niet schaamte vanuit deze angst.

Vreemd...

edit:
Dit stukje bleef me ook wel bij

[The things I can tell you about it: It's universal; we all have it. The only people who don't experience shame have no capacity for human empathy or connection. No one wants to talk about it, and the less you talk about it, the more you have it.]

Dit klinkt voor mij ook zoals die ongeschreven regels waar iedereen het over heeft en die iedereen onbewust al kent zonder dat dit uitgelegd hoeft te worden (en waarvan mij meermalen verteld werd dat autisten deze niet zouden kunnen lezen), maar waar niemand over wil praten.
Ik weet al langer dat dit met angst te maken had en iets met iets wat raakvlakken met groupthink heeft.

Die angst zie ik wel bij veel mensen, maar zelfs nadat ik ze heel zwaar onder druk heb gezet, durven ze er nog niet over te beginnen.

Alles wordt zo een stuk logischer 'ineens' :P.
Linkje naar het filmpje:

En linkje naar de tekstvariant (voor wie daarvoor een voorkeur heeft).

Dit stukje (is direct voorafgaand op het stukje dat ik hierboven al gequote heb) was eigenlijk wat me in 1e instantie pakte en waardoor ik bleef lezen:
quote:
So very quickly -- really about six weeks into this research -- I ran into this unnamed thing that absolutely unraveled connection in a way that I didn't understand or had never seen. And so I pulled back out of the research and thought, I need to figure out what this is. And it turned out to be shame. And shame is really easily understood as the fear of disconnection: Is there something about me that, if other people know it or see it, that I won't be worthy of connection?
Ik weet wel dat er best veel mensen zijn voor wie het superbelangrijk is wat anderen van ze denken en vinden. Ze zouden bij wijze van hun eigen moeder nog gaan wurgen als dat zou betekenen dat ze door 'de groep' niet buitengesloten worden.

Het meelopen van meelopers bij pesters is hiermee ook makkelijk te verklaren.

Ergens vind ik dat die vrouw toch wel net naast de essentie zit, maar ik kan het nog niet echt goed zien waar precies (behalve dan dat schaamte voor mij niet per definitie te maken heeft met angst? maar dit weet ik allemaal gewoon nog niet helemaal zeker).

Wat vinden jullie?

edit:
SPOILER
Ik zat even door te denken wat dat schamen betreft. Dat is namelijk iets waar ik t.o.v. de meeste andere mensen weinig last van heb. Ik schaam me echt significant minder dan bijvoorbeeld familieleden...maar....ineens!

Ineens herinnerde ik mij een situatie jaren terug alweer en die gevoelens kwamen ook deels weer terug. Ik schaamde me echt ka-pot toen! Durfde het nauwelijks te zeggen :@

Dus ik kan me wel degelijk schamen (door de grond heen zelfs...ow wat was dat kut zeg :') ).

Ga ik uiteraard niet op fok gooien.


[ Bericht 10% gewijzigd door magnetronkoffie op 17-05-2016 02:21:56 ]
summer2birdzaterdag 28 mei 2016 @ 19:43
02SwDwb.jpg
:D Poste mijn neefje.
Grappig dat de shit van een 14 jarig knulletje ook op autisten slaat

[ Bericht 19% gewijzigd door summer2bird op 28-05-2016 19:49:03 ]
ToTzaterdag 28 mei 2016 @ 20:01
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 19:43 schreef summer2bird het volgende:
[ afbeelding ]
:D Poste mijn neefje.
Grappig dat de shit van een 14 jarig knulletje ook op autisten slaat
Heel, heel treffend! :Y
En als ze met die nutteloze info naar mij toe komen...... :X
Ja als het is om het ijs te breken of een stilte te doorbreken, dan kan ik quasi-geÔnteresseerd terug doen: "Oh ja joh? Was het haar van de buurkinderen inmiddels al weer zo lang dan, dat ze vanmiddag naar de kapper moesten? En hebben ze weer een beetje het zelfde kapsel, of nu compleet wat anders?" :')
Maar als je midden in een wat diepere discussie zit en ze schakelen INEENS over op zoiets belachelijk triviaals wat totaal niets te maken heeft met waar je het over had. dan kijk ik of er iemand anders in de buurt is met wie ik verder kan praten. :X Maak in ieder geval een bruggetje naar dat onderwerp. "Wel grappig dat je het over metal muziek hebt; die zangers hebben altijd van dat lange haar he? Nou mijn buurkinderen zijn vanmiddag naar de kapper gegaan, toevallig is dat he???" of zoiets achterlijks. Zolang het maar niet als totale desinteresse overkomt door zo ad hoc van onderwerp te veranderen zonder bruggetje.
magnetronkoffiezaterdag 28 mei 2016 @ 20:13
quote:
99s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 19:43 schreef summer2bird het volgende:
[ afbeelding ]
:D Poste mijn neefje.
Grappig dat de shit van een 14 jarig knulletje ook op autisten slaat
In de roos...
Nijnazaterdag 28 mei 2016 @ 21:29
Uitleg ASS in een soort strip. Ik vond hem wel duidelijk.
Dat het een spectrum stoornis is en wat dat dan betekent...

https://themighty.com/201(...)the-autism-spectrum/
magnetronkoffiezaterdag 28 mei 2016 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:29 schreef Nijna het volgende:
Uitleg ASS in een soort strip. Ik vond hem wel duidelijk.
Dat het een spectrum stoornis is en wat dat dan betekent...

https://themighty.com/201(...)the-autism-spectrum/
Nijna...echt fantastische vondst!!! _O_ _O_ Super haha! ^O^
Nijnazondag 29 mei 2016 @ 08:05
Tnx Magnetronkoffie :D (kwam ik tegen van de week, volgens mij op facebook :D )
Aiciuzondag 29 mei 2016 @ 17:24
Soms ben ik het echt zat eigenlijk.

Ik ben te lief en te vergevingsgezind met als gevolg dat niemand mij echt accepteert.
Dingen die ik voor anderen doe worden als vanzelfsprekend beschouwd, maar ik kan nooit eens bij een ander terecht als ik even in een dip zit. :')

Fuck mensen.
magnetronkoffiezondag 29 mei 2016 @ 18:18
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 17:24 schreef Aiciu het volgende:
Soms ben ik het echt zat eigenlijk.

Ik ben te lief en te vergevingsgezind met als gevolg dat niemand mij echt accepteert.
Dingen die ik voor anderen doe worden als vanzelfsprekend beschouwd, maar ik kan nooit eens bij een ander terecht als ik even in een dip zit. :')

Fuck mensen.
Dit is iets waar ik het grootste deel van mijn leven tegenaan ben blijven lopen en na al die jaren frustratie, onbegrip en "hoofd tegen de muur"-momenten ben ik recentelijk weer wat anders gaan proberen: Ik probeer niet meer de "goedbedoelde" tips van deze mensen op te volgen (want de onderliggende gedachte van die ahem...tips, is dat ik meer op deze mensen ga lijken, waarbij ik mezelf meer moet verloochenen. Het is nooit goed genoeg!), maar door simpelweg me te focussen op mensen die sowieso al op mij lijken.

Man...dat had ik 20 jaar eerder moeten doen! Wat een ver-a-de-ming!!! _O_

Kan het iedereen aanbevelen die hier al jaren tegenaan is blijven lopen.

Die mensen zijn het wat mij betreft gewoon nauwelijks meer waard. Ten slotte is het niet de bedoeling dat ik zoveel mogelijk mensen in mijn omgeving zoveel mogelijk maar moet zien te pleasen, maar om de mensen om me heen te verzamelen voor wie ik goed genoeg ben zoals ik eigenlijk ben en altijd al had moeten zijn.

Harde les, maar ik heb hem geleerd en beter laat dan nooit. Zorg ervoor dat het voor jou (even algemeen en niet aan uitsluitend jou persoonlijk gericht) niet ook te laat is voordat je deze les leert...en het kan sowieso geen kwaad dit gewoon een jaartje uit te proberen :P.
Aiciuzondag 29 mei 2016 @ 18:51
quote:
3s.gif Op zondag 29 mei 2016 18:18 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dit is iets waar ik het grootste deel van mijn leven tegenaan ben blijven lopen en na al die jaren frustratie, onbegrip en "hoofd tegen de muur"-momenten ben ik recentelijk weer wat anders gaan proberen: Ik probeer niet meer de "goedbedoelde" tips van deze mensen op te volgen (want de onderliggende gedachte van die ahem...tips, is dat ik meer op deze mensen ga lijken, waarbij ik mezelf meer moet verloochenen. Het is nooit goed genoeg!), maar door simpelweg me te focussen op mensen die sowieso al op mij lijken.

Man...dat had ik 20 jaar eerder moeten doen! Wat een ver-a-de-ming!!! _O_

Kan het iedereen aanbevelen die hier al jaren tegenaan is blijven lopen.

Die mensen zijn het wat mij betreft gewoon nauwelijks meer waard. Ten slotte is het niet de bedoeling dat ik zoveel mogelijk mensen in mijn omgeving zoveel mogelijk maar moet zien te pleasen, maar om de mensen om me heen te verzamelen voor wie ik goed genoeg ben zoals ik eigenlijk ben en altijd al had moeten zijn.

Harde les, maar ik heb hem geleerd en beter laat dan nooit. Zorg ervoor dat het voor jou (even algemeen en niet aan uitsluitend jou persoonlijk gericht) niet ook te laat is voordat je deze les leert...en het kan sowieso geen kwaad dit gewoon een jaartje uit te proberen :P.
Je hebt wel gelijk! _O_
XBA-H3donderdag 2 juni 2016 @ 21:33
Ik heb nu officieel diagnose maar alles noemt men nu ASS en geen asperge of pdd nos?

Wordt er niet makkelijk op zo :')
Nijnavrijdag 3 juni 2016 @ 08:44
Alles is nu ASS, inderdaad geen aspergeR of pdd-nos of klassiek autisme meer.
Wat had het een of het ander er makkelijker op gemaakt voor jou?
Het klinkt wat afgebakender, misschien dat dat het duidelijker maakt?

Ik denk persoonlijk dat het niet zo heel veel uitmaakt, omdat elk mens (ook met ASS) toch anders is en er geen standaard lijstje is met waar je last van hebt of wat je eraan/ermee kan doen...
d4v1dvrijdag 3 juni 2016 @ 08:47
Tijdje niet meer gepost hier.

Straks laatste dingen inleveren en dan heb ik mn Mbo in 1 jaar gehaald, incl 800 uur stage, in plaats van de gebruikelijke 2 jaar. Amper begeleiding gehad (want daar faalde ze big-time in)

Mag ik mezelf even een schouderklopje geven? Ja dat mag ik. :7
Nijnavrijdag 3 juni 2016 @ 08:48
D4v1d, tuurlijk mag dat :D. Wat fijn dat het gelukt is! Jammer van de begeleiding, des te lekkerder dat het toch gelukt is! *insert schouderklopje*
d4v1dvrijdag 3 juni 2016 @ 08:49
En dat zonder schuld bij DUO
magnetronkoffievrijdag 3 juni 2016 @ 09:19
quote:
6s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:47 schreef d4v1d het volgende:
Tijdje niet meer gepost hier.

Straks laatste dingen inleveren en dan heb ik mn Mbo in 1 jaar gehaald, incl 800 uur stage, in plaats van de gebruikelijke 2 jaar. Amper begeleiding gehad (want daar faalde ze big-time in)

Mag ik mezelf even een schouderklopje geven? Ja dat mag ik. :7
quote:
17s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:49 schreef d4v1d het volgende:
En dat zonder schuld bij DUO
Held, aan de zuip nu jij! :D
magnetronkoffievrijdag 3 juni 2016 @ 09:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:44 schreef Nijna het volgende:
Alles is nu ASS, inderdaad geen aspergeR of pdd-nos of klassiek autisme meer.
Wat had het een of het ander er makkelijker op gemaakt voor jou?
Het klinkt wat afgebakender, misschien dat dat het duidelijker maakt?

Ik denk persoonlijk dat het niet zo heel veel uitmaakt, omdat elk mens (ook met ASS) toch anders is en er geen standaard lijstje is met waar je last van hebt of wat je eraan/ermee kan doen...
Overprikkeling komt best wel vaak voor bij ASS :P
Voor de rest weet ik het even niet meer. Had misschien iets met geheugen te maken ofzo?
Nijnavrijdag 3 juni 2016 @ 16:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 09:21 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Overprikkeling komt best wel vaak voor bij ASS :P
Voor de rest weet ik het even niet meer. Had misschien iets met geheugen te maken ofzo?
Huh, ik kan het even niet volgen geloof ik...
overprikkeling, check...
magnetronkoffievrijdag 3 juni 2016 @ 19:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 16:50 schreef Nijna het volgende:

[..]

Huh, ik kan het even niet volgen geloof ik...
overprikkeling, check...
Ow, maakte een wat te ver sprongetje over dit: "omdat elk mens (ook met ASS) toch anders is en er geen standaard lijstje is met waar je last van hebt of wat je eraan/ermee kan doen..."
Nijnavrijdag 3 juni 2016 @ 20:24
Ah zo :D.

Even een zucht... Ik zit in de keuken met de tuindeur open... buur heeft muziek aan buiten (links van mij) en mijn man zit in de kamer (rechts van mij) een of ander filmpje te kijken met ook vrij veel geluid... en ik wilde even iets terugkijken op de computer, maar even overload aan geluid :{w
magnetronkoffievrijdag 3 juni 2016 @ 21:17
2 muzieknummers gelijktijdig is ook echt niks. En al helemaal niet als ik probeer te slapen :P
Nijnazaterdag 4 juni 2016 @ 08:55
Op een gegeven moment zaten ze zodanig hard te lachen en te doen dat ik (ietwat harder dan noodzakelijk) onze schuifpui heb dichtgedaan. Mensen die gewoon praten in hun tuin, dat is nog wel gewoon normaal. Maar het gaat altijd zo luid.
En dan hadden we ook nog een kind wat er om half 10 (ondanks de ramen dicht) niet van kon slapen... :{

Dan ben ik er op een gegeven moment echt klaar mee. Het helpt vast ook niet mee dat ik wat gespannen ben ivm aankomende drukke week. Vandaag in elk geval vast wat dingen op een rijtje zetten, zodat ik daar niet meer over hoef na te denken, misschien helpt het...
magnetronkoffiezaterdag 4 juni 2016 @ 17:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 08:55 schreef Nijna het volgende:
Op een gegeven moment zaten ze zodanig hard te lachen en te doen dat ik (ietwat harder dan noodzakelijk) onze schuifpui heb dichtgedaan. Mensen die gewoon praten in hun tuin, dat is nog wel gewoon normaal. Maar het gaat altijd zo luid.
En dan hadden we ook nog een kind wat er om half 10 (ondanks de ramen dicht) niet van kon slapen... :{

Dan ben ik er op een gegeven moment echt klaar mee. Het helpt vast ook niet mee dat ik wat gespannen ben ivm aankomende drukke week. Vandaag in elk geval vast wat dingen op een rijtje zetten, zodat ik daar niet meer over hoef na te denken, misschien helpt het...
Hier ook. Heb nieuwe buren die (gelukkig maar soms) een vrouw met kind op bezoek krijgen en die maken samen nogal wat herrie. Op zich natuurlijk geen ramp, maar als het 2 dagen bijna non-stop tuinhangen is, dan vind ik het toch wel een beetje jammer, omdat ik dan geen rust daar kan vinden.

Maar dit hoort er wel een beetje bij en 9 van de 10 keer is ie volgens mij niet eens thuis :P.
Juup©zaterdag 4 juni 2016 @ 18:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2016 21:01 schreef Nijna het volgende:
Dat stressen over formulieren... aaargh.
Hier betreft het ook een factuur... eigen bijdrage voor het pgb. Maar ik heb dat hele pgb niet gebruikt tot nu toe (ivm onduidelijkheid dus over de hoogte van de eigen bijdrage, waar niemand duidelijkheid over leek te kunnen geven, bla bla bla).
Maar de gemeente geeft dat blijkbaar aan het CAK door en die sturen mij een rekening voor iets wat ik niet heb gebruikt.

[...]

En vooral dat dit opgelost wordt. Ik heb nog een maand voor ik betaald zou moeten hebben, dus zou op zich moeten kunnen (toch?!).

Ik heb van de gemeente een mondeling en schriftelijke toezegging gehad dat mijn PGB/WMO vanaf 11 april gewoon door zou lopen en ik dus gewoon kon declareren.
Krijg ik vandaag een brief van het SVB binnen dat mijn declaraties geweigerd zijn omdat er geen geld vanuit de gemeente verstrekt is :')

Maandag maar eens flink stennis schoppen bij die Ka Uu Te gemeente hier :(
Juup©zaterdag 4 juni 2016 @ 18:52
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 20:13 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

In de roos...
Yep.
Juup©zaterdag 4 juni 2016 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2016 21:29 schreef Nijna het volgende:
Uitleg ASS in een soort strip. Ik vond hem wel duidelijk.
Dat het een spectrum stoornis is en wat dat dan betekent...

https://themighty.com/201(...)the-autism-spectrum/
^O^
Juup©zaterdag 4 juni 2016 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2016 17:24 schreef Aiciu het volgende:
Soms ben ik het echt zat eigenlijk.

Ik ben te lief en te vergevingsgezind met als gevolg dat niemand mij echt accepteert.
Dingen die ik voor anderen doe worden als vanzelfsprekend beschouwd, maar ik kan nooit eens bij een ander terecht als ik even in een dip zit. :')

Fuck mensen.
Had ik ook :'(
Gelukkig heb ik mede door mijn dochter (school e.d.) een behoorlijk netwerk kunnen opbouwen, ik ben er graag voor anderen maar dan moeten ze er ook voor mij zijn als ik dat nodig heb, en dat gebeurd gelukkig ook. Het heeft even geduurd, want ik vertrouw niet snel iemand.
Juup©zaterdag 4 juni 2016 @ 19:00
quote:
17s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 08:49 schreef d4v1d het volgende:
En dat zonder schuld bij DUO
Dat op zich is al een enorme prestatie ^O^
Gefeliciteerd :)
Juup©zaterdag 4 juni 2016 @ 19:01
6 op een rij, nu stop ik even voordat ik overprikkeld raak :X
magnetronkoffiezaterdag 4 juni 2016 @ 19:05
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 19:00 schreef Juup© het volgende:

[..]

Had ik ook :'(
Gelukkig heb ik mede door mijn dochter (school e.d.) een behoorlijk netwerk kunnen opbouwen, ik ben er graag voor anderen maar dan moeten ze er ook voor mij zijn als ik dat nodig heb, en dat gebeurd gelukkig ook. Het heeft even geduurd, want ik vertrouw niet snel iemand.
Waarom eigenlijk niet?
Juup©zaterdag 4 juni 2016 @ 19:12
quote:
5s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 19:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk niet?
Te veel gekwetst in het verleden zeg maar, veel mensen in vertrouwen genomen maar keer op keer belazerd omdat ik te goed van vertrouwen ben/was. Dat heeft ook te maken met het feit dat ik zeer slecht kan inscannen wat mensen van mij willen, dus heb ik geleerd mijn gevoel te respecteren. Dit heeft veel voordelen maar soms ook z'n nadelen, maar goed de nadelen neem ik voor lief. Ik luister eerst naar mijn "gevoel" en dan kijk ik verder, aldoende leer ik.
Fred0wzaterdag 4 juni 2016 @ 19:15
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 19:12 schreef Juup© het volgende:

[..]

Te veel gekwetst in het verleden zeg maar, veel mensen in vertrouwen genomen maar keer op keer belazerd omdat ik te goed van vertrouwen ben/was. Dat heeft ook te maken met het feit dat ik zeer slecht kan inscannen wat mensen van mij willen,
Heel herkenbaar
magnetronkoffiezaterdag 4 juni 2016 @ 19:22
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 19:12 schreef Juup© het volgende:

[..]

Te veel gekwetst in het verleden zeg maar, veel mensen in vertrouwen genomen maar keer op keer belazerd omdat ik te goed van vertrouwen ben/was.
Goh, wat een verrassing :')
quote:
Dat heeft ook te maken met het feit dat ik zeer slecht kan inscannen wat mensen van mij willen, dus heb ik geleerd mijn gevoel te respecteren. Dit heeft veel voordelen maar soms ook z'n nadelen, maar goed de nadelen neem ik voor lief. Ik luister eerst naar mijn "gevoel" en dan kijk ik verder, aldoende leer ik.
Vetgedrukte kun je leren.

De truc is om te weten hoe anderen denken en wat zij belangrijk vinden. Als je dat eenmaal weet, dan worden dingen ineens een heel stuk simpeler.

Maar ga er maar vanuit dat je niet veel bevestiging zal krijgen, behalve uit dat wat je ziet en zelf kunt staven.
Nijnazaterdag 4 juni 2016 @ 21:20
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 18:50 schreef Juup© het volgende:

[..]

Ik heb van de gemeente een mondeling en schriftelijke toezegging gehad dat mijn PGB/WMO vanaf 11 april gewoon door zou lopen en ik dus gewoon kon declareren.
Krijg ik vandaag een brief van het SVB binnen dat mijn declaraties geweigerd zijn omdat er geen geld vanuit de gemeente verstrekt is :')

Maandag maar eens flink stennis schoppen bij die Ka Uu Te gemeente hier :(
Och wat waardeloos...

Hier is het PGB verhaal tot een acceptabel einde gekomen.
Gemeente heeft iets fout gedaan, ze zijn te snel geweest met gegevens doorgeven aan SVB ofzo. Vandaar dat het CAK al een nota stuurde, bla bla bla.

Volgens heb was er 1 manier om het stop te zetten en dat was door het hele verhaal met terugwerkende kracht te eindigen per 1 januari 2016. En aangezien we er toch al geen gebruik van gingen maken (eind deze maand is de indicatie afgelopen namelijk...) hebben we maar ingestemd.
Maar eigenlijk is het raar, zij maken een fout en ik mag ervoor opdraaien zeg maar.
Nu maakt het onder aan de streep niet uit, maar hoe het gelopen is is gewoon niet netjes.
En voorlopig gaan we niet opnieuw een indicatie aanvragen, domweg omdat die paar euro die het me financieel zou schelen, niet opweegt tegen alle stress die ik van het aanvragen en regelen heb gehad.

Als die organisatie die ik nu in de arm heb genomen hier nog eens een contract krijgt met de gemeente om het via ZIN te doen, dan ga ik erover nadenken. Maar goed, voor nu is het ff klaar.
Berk-24woensdag 8 juni 2016 @ 18:42
Hoi, hier ben ik weer.
Mijn vraag is: hoe ga je met een ASS-stoornis om met het regelen van een stage? Ik heb een lichte vorm van asperger en benendengemiddelde sociale, communicatieve en netwerkvaardigheden. Ik moet met september stage lopen, het is nu al juni, dus veel tijd is er niet. Ik ben al een aantal keer op gesprek gekomen voor een stage, maar vaak afgewezen vanwege mijn benedengemiddelde sociale, communicatieve en netwerkvaardigheden. Wat is jullie ervaring met stage zoeken en hoe kun je jezelf verbeteren?
Bij voorbaat dank,
Berk-24
Nijnadonderdag 9 juni 2016 @ 10:30
Tot nu toe eigenlijk geen moeite gehad met stageplaatsen. Maar bij de ene opleiding werd dat vanuit school geregeld. De andere moest ik wel zelf zoeken.
Nou moet ik zeggen dat ik redelijk sociaal overkom (denk ik), dat scheelt misschien wel...
Heb je vanuit school hulp bij het zoeken naar een stageplaats? Misschien kunnen zij daarin wat voor je betekenen?
Het ligt denk ik ook wat voor opleiding je doet...
magnetronkoffiedonderdag 9 juni 2016 @ 10:34
quote:
14s.gif Op donderdag 8 oktober 2015 22:14 schreef Moira. het volgende:
De term psychopaat wordt eigenlijk niet meer gebruikt, zoek maar eens op antisociale persoonlijkheidsstoornis.

De basis daarvan ligt in de genen, het overschot van een aantal enzymen en tekort van een aantal neurotransmitters, zoiets. Of en hoe dat tot uiting komt heeft wel te maken met omgevingsfactoren.
Er zijn mensen met antisociale persoonlijkheidsstoornis die er in principe redelijk mee kunnen leven in de gewone samenleving, maar het gebrek aan emoties en empathie zorgt toch vaak dat ze niet helemaal lekker kunnen meedraaien en sneller misdaden plegen.
Vaak kun je zoiets volgens mij al wel herkennen in de jeugd als je oplet, ik heb iig ergens gelezen en gehoord dat veel mensen met antisociale persoonlijkheidsstoornis die ook een moord o.i.d. hebben gepleegd al in hun jeugd veel dieren hebben mishandeld en vermoord, zonder daar ook maar enige emotie bij te tonen of berouw bij te voelen etc etc.
Ik quote deze even hier (deze post bij toeval tegengekomen).

Weet je toevallig om welke enzymen het gaat?

Tekort aan neurotransmitters was wat voor mij de belangrijkste link legde.

Bij autisme zijn er juist meer neurotransmitters en ik heb eerder al een onderzoek gevonden (gehouden in een gevangenis in de VS) waarbij psychopaten juist minder verbindingen hadden in de hersenene waar autisten er juist meer hebben.

Ook zijn veel psychopathische eigenschappen tegengesteld aan die van autisme (ze liegen juist makkelijker, zijn juist makkelijker manipulatief, hebben juist minder geweten en minder empathie en zijn erg bezig met hun sociale status (om dat laatste zitten ze vaak op hogere posities in bijvoorbeeld het bedrijfsleven)).

Denk dat ik een goeie kandidaat heb gevonden voor wat ik eerder als "de anti-autist" benoemde.

Edit: Was wel een beetje een rap berichtje omdat ik bijna te laat voor een afspraak was :P.

[ Bericht 2% gewijzigd door magnetronkoffie op 09-06-2016 13:09:59 ]
Berk-24donderdag 9 juni 2016 @ 10:38
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2016 10:30 schreef Nijna het volgende:
Tot nu toe eigenlijk geen moeite gehad met stageplaatsen. Maar bij de ene opleiding werd dat vanuit school geregeld. De andere moest ik wel zelf zoeken.
Nou moet ik zeggen dat ik redelijk sociaal overkom (denk ik), dat scheelt misschien wel...
Heb je vanuit school hulp bij het zoeken naar een stageplaats? Misschien kunnen zij daarin wat voor je betekenen?
Het ligt denk ik ook wat voor opleiding je doet...
Wij moeten zelf op zoek naar een stage. De kantoren zorgen ervoor dat als een stagiair goed bevalt hij of zij later als hij of zij de opleiding heeft afgerond dat de stagiair daar aan de slag kan. Daarom zijn ze best wel streng bij sollicitatieprocedures. Ik heb al wel de praktijkcoŲrdinator en SLBťr gemaild dat het stage zoeken bij mij erg lastig gaat. De meeste keren dat ik afgewezen ben, is vanwege mijn mindere sociale en communicatieve vaardigheden.

Ze bieden op school wel stages aan, maar als je zo'n stage doet is het probleem alleen maar voor je uit schuiven, want je staat met 3-0 achter ten opzichte van de rest. Overigens zijn de meesten die op school stage moeten lopen van niet-Westerse afkomst.

Ik had zelf ook al gehoord dat sommigen (bij andere opleidingen) een stage krijgen aangewezen. Op de korte termijn fijn, maar minder gunstig op lange termijn.
Mathemaatvrijdag 10 juni 2016 @ 00:25
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2016 10:38 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Wij moeten zelf op zoek naar een stage. De kantoren zorgen ervoor dat als een stagiair goed bevalt hij of zij later als hij of zij de opleiding heeft afgerond dat de stagiair daar aan de slag kan. Daarom zijn ze best wel streng bij sollicitatieprocedures. Ik heb al wel de praktijkcoŲrdinator en SLBťr gemaild dat het stage zoeken bij mij erg lastig gaat. De meeste keren dat ik afgewezen ben, is vanwege mijn mindere sociale en communicatieve vaardigheden.

Ze bieden op school wel stages aan, maar als je zo'n stage doet is het probleem alleen maar voor je uit schuiven, want je staat met 3-0 achter ten opzichte van de rest. Overigens zijn de meesten die op school stage moeten lopen van niet-Westerse afkomst.

Ik had zelf ook al gehoord dat sommigen (bij andere opleidingen) een stage krijgen aangewezen. Op de korte termijn fijn, maar minder gunstig op lange termijn.
Wat denk jezelf dat er mis is met je sociale en communicatieve vaardigheden? Je probleem is namelijk niet opgelost, als je een stage plekt vindt zonder dat je dat andere oplost. Of niet?
magnetronkoffievrijdag 10 juni 2016 @ 04:48
Ik heb in het verleden mijn mogelijkheden om later (evt betaald) werk te gaan doen als ervaringsdeskundige zo nu en dan in D&A gemeld, maar daar het nu (o.a. door gesprekken die ik met mijn eigen ervaringsdeskundige heb (die trouwens niet autistisch is), maar ook doordat ik hier nu voor mezelf een duidelijker beeld over heb in welke vakgebieden ik specifiek zou willen gaan werken) voor mij steeds duidelijker wordt dat mijn ervaringen toch meer te maken hebben met depressie zoals een autist dat heeft dan depressie-ervaringen waarbij ik toevallig ook nog autistisch ben, denk ik dat dit hier beter thuis hoort.
Deze verschuiving is eigenlijk geleidelijk ontstaan en heeft meerdere oorzaken die vaak maar losjes met elkaar in verband staan, maar in dat vakgebied ben ik gewoonweg meer thuis heb ik gemerkt en komt mijn kennis beter tot z'n recht.

Ook heb ik hier veel meer motivatie voor en merk ik dat veel klachten voor mensen zonder autisme toch anders ervaren worden, waardoor mijn kennis en de adviezen die ik kan geven, minder goed aansluiten.

SPOILER
Ik heb de laatste paar maanden getwijfeld of ik dit jaar nog die opleiding wilde gaan doen, vooral omdat er het 1 en ander is misgegaan dit jaar en ik een terugval heb gehad. Maar ik merk ook dat (zodra deze stressoren weer verdwijnen) ik ook een stuk veerkrachtiger ben en deze opleiding niet veel tijd in beslag neemt en niet eerder dan over enkele maanden pas van start gaat, heb ik gisteren de knoop doorgehakt om door te gaan met dit traject en het niet uit te stellen.

Het is nog niet helemaal zeker dat dit Łberhaupt dit jaar al gaat lukken, maar zoals het nu lijkt te gaan, schat ik mijn kansen dat ik bij de eerstkomende jaarwisseling al bezig ben hiermee, wel groot in op 't moment.
Nijnavrijdag 10 juni 2016 @ 10:37
quote:
0s.gif Op donderdag 9 juni 2016 10:38 schreef Berk-24 het volgende:

[..]

Wij moeten zelf op zoek naar een stage. De kantoren zorgen ervoor dat als een stagiair goed bevalt hij of zij later als hij of zij de opleiding heeft afgerond dat de stagiair daar aan de slag kan. Daarom zijn ze best wel streng bij sollicitatieprocedures. Ik heb al wel de praktijkcoŲrdinator en SLBťr gemaild dat het stage zoeken bij mij erg lastig gaat. De meeste keren dat ik afgewezen ben, is vanwege mijn mindere sociale en communicatieve vaardigheden.

Ze bieden op school wel stages aan, maar als je zo'n stage doet is het probleem alleen maar voor je uit schuiven, want je staat met 3-0 achter ten opzichte van de rest. Overigens zijn de meesten die op school stage moeten lopen van niet-Westerse afkomst.

Ik had zelf ook al gehoord dat sommigen (bij andere opleidingen) een stage krijgen aangewezen. Op de korte termijn fijn, maar minder gunstig op lange termijn.
Bij ons was de stage echt puur ervaring opdoen en aangezien er 1 opleiding is en beperkt aantal plaatsen, werd het altijd ingedeeld.

Wat betreft het ervaring opdoen, denk ik dat je misschien bijna beter een stage op school kan doen, dan doe je in elk geval ervaring op. Tenminste als je zou moeten kiezen tussen wachten tot je een plek hebt of intussen ervaring opdoen, dan zou ik waar mogelijk voor optie 2 gaan.
Moet je 1 stage lopen dan of zijn het meerdere? En zou het kunnen dat als je op school begint je eventueel overstapt? (ik noem maar wat).

Wat voor vakgebied zit je? Heb je al eens gezocht op organisaties die mensen met ASS helpen met werk zoeken en ook werkplekken hebben soms...
Als je googled op werken met autisme, kom je zo al wat links tegen, ik weet niet waar je zit qua regio en ik heb ook in de gauwigheid niet gekeken naar kosten e.d. maar misschien kan je er wat mee.

http://www.autismewerktwel.nl/van-school-naar-werk/

http://www.autisme.nl/med(...)rsbrochure_A5_LR.pdf

http://autitalent.nl/

http://www.pasnederland.n(...)5&catid=21&Itemid=35

http://www.scauting.nl/

Succes!

quote:
2s.gif Op vrijdag 10 juni 2016 04:48 schreef magnetronkoffie het volgende:
Ik heb in het verleden mijn mogelijkheden om later (evt betaald) werk te gaan doen als ervaringsdeskundige zo nu en dan in D&A gemeld, maar daar het nu (o.a. door gesprekken die ik met mijn eigen ervaringsdeskundige heb (die trouwens niet autistisch is), maar ook doordat ik hier nu voor mezelf een duidelijker beeld over heb in welke vakgebieden ik specifiek zou willen gaan werken) voor mij steeds duidelijker wordt dat mijn ervaringen toch meer te maken hebben met depressie zoals een autist dat heeft dan depressie-ervaringen waarbij ik toevallig ook nog autistisch ben, denk ik dat dit hier beter thuis hoort.
Deze verschuiving is eigenlijk geleidelijk ontstaan en heeft meerdere oorzaken die vaak maar losjes met elkaar in verband staan, maar in dat vakgebied ben ik gewoonweg meer thuis heb ik gemerkt en komt mijn kennis beter tot z'n recht.

Ook heb ik hier veel meer motivatie voor en merk ik dat veel klachten voor mensen zonder autisme toch anders ervaren worden, waardoor mijn kennis en de adviezen die ik kan geven, minder goed aansluiten.

SPOILER
Ik heb de laatste paar maanden getwijfeld of ik dit jaar nog die opleiding wilde gaan doen, vooral omdat er het 1 en ander is misgegaan dit jaar en ik een terugval heb gehad. Maar ik merk ook dat (zodra deze stressoren weer verdwijnen) ik ook een stuk veerkrachtiger ben en deze opleiding niet veel tijd in beslag neemt en niet eerder dan over enkele maanden pas van start gaat, heb ik gisteren de knoop doorgehakt om door te gaan met dit traject en het niet uit te stellen.

Het is nog niet helemaal zeker dat dit Łberhaupt dit jaar al gaat lukken, maar zoals het nu lijkt te gaan, schat ik mijn kansen dat ik bij de eerstkomende jaarwisseling al bezig ben hiermee, wel groot in op 't moment.
Een ervaringsdeskundige opleiding?
Ik zit af en toe in die richting te denken. Mede doordat ik zelf tegen zoveel begeleiders aan ben gelopen die echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Nog net weten waar ASS voor staat, maar het daar wel mee ophoudt.
Inmiddels heb ik volgens mij echt een goede gevonden, wat een verademing. Die roept niet bij alles dat iedereen daar last van heeft. Nee, ze kijkt mee, gaat ook heel erg uit van wat wel goed gaat en probeert samen met mij te kijken hoe we dat kunnen inzetten bij dingen die nog niet zo goed gaan.

Nu hard bezig om thuis de rust, regelmaat en structuur zo te krijgen dat het beter loopt en ik meer energie over zou moeten kunnen houden. En wie weet tzt...
Ik zou ook best wel graag een opleiding dan willen doen, maar eerst zorgen voor een stevige basis. Ik ben op de goede weg :) .

Mijn stemming is eigenlijk behoorlijk stabiel (na jaren!), ik ben heel langzaam mijn medicatie daarvoor aan het afbouwen en tot nu toe heb ik het idee dat het afbouwen een goede keuze is geweest. Ik kom weer meer bij mezelf ofzo, waardoor ik naar mijn idee mijn grenzen beter (eerder) voel. En ik merk dat ik er ook eerder wat mee (probeer te) doen.
Moira.vrijdag 10 juni 2016 @ 11:51
quote:
2s.gif Op donderdag 9 juni 2016 10:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik quote deze even hier (deze post bij toeval tegengekomen).

Weet je toevallig om welke enzymen het gaat?

Tekort aan neurotransmitters was wat voor mij de belangrijkste link legde.

Bij autisme zijn er juist meer neurotransmitters en ik heb eerder al een onderzoek gevonden (gehouden in een gevangenis in de VS) waarbij psychopaten juist minder verbindingen hadden in de hersenene waar autisten er juist meer hebben.

Ook zijn veel psychopathische eigenschappen tegengesteld aan die van autisme (ze liegen juist makkelijker, zijn juist makkelijker manipulatief, hebben juist minder geweten en minder empathie en zijn erg bezig met hun sociale status (om dat laatste zitten ze vaak op hogere posities in bijvoorbeeld het bedrijfsleven)).

Denk dat ik een goeie kandidaat heb gevonden voor wat ik eerder als "de anti-autist" benoemde.

Edit: Was wel een beetje een rap berichtje omdat ik bijna te laat voor een afspraak was :P.
Volgens mij ging het om een groter gehalte van monoamine oxidase A (MAO-A) die neurotransmitters zoals dopamine en serotonine afbreekt. Da's dan een beetje de biologische aanleg voor agressie. En als je dan ook nog eens bijv. in een problematische omgeving opgroeit kan dat dan uiteindelijk resulteren in antisociaal gedrag of zelfs dus ASPS.
Maar pin me er niet op vast want het is alweer een tijdje geleden :P

Ga in september een minor Neuropsychologie doen though dus na dat semester weet ik er vast meer over te vertellen :7
magnetronkoffievrijdag 10 juni 2016 @ 12:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2016 10:37 schreef Nijna het volgende:

[..]

Een ervaringsdeskundige opleiding?
Ik zit af en toe in die richting te denken. Mede doordat ik zelf tegen zoveel begeleiders aan ben gelopen die echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn. Nog net weten waar ASS voor staat, maar het daar wel mee ophoudt.
Inmiddels heb ik volgens mij echt een goede gevonden, wat een verademing. Die roept niet bij alles dat iedereen daar last van heeft. Nee, ze kijkt mee, gaat ook heel erg uit van wat wel goed gaat en probeert samen met mij te kijken hoe we dat kunnen inzetten bij dingen die nog niet zo goed gaan.
Deze mensen ben ik idd zelf ook tegengekomen :')
En ja, het vinden van een goeie is als net op tijd met m'n hoofd boven water komen en dan m'n 1e hap frisse lucht nemen...waarom moet dit nou zo moeilijk gaan?...

Klopt. Ik heb nu ruim een jaar geleden wat gesprekken aangevraagd en gehad over wat ik met de rest van mijn leven wil.

Alle standaard opties zijn voor mij eigenlijk geen opties meer, ik heb er al zo lang uit gelegen.
En uiteindelijk zijn we toen samen tot de conclusie gekomen dat zelf ervaringsdeskundige worden, op dit moment eigenlijk mijn beste optie is. Sterker nog, er is eigenlijk niet echt een optie 2. Er was wel vraag naar autisten voor in de ICT, maar ik weet dat dit gewoon mijn ding niet zo is (heb jaaaaren terug geprobeerd informatica te studeren en dat was ehm...niet echt een groot succes zal ik maar zeggen (om verschillende redenen) :') ).
Psychologie was mijn volgende keus geweest (toen al, en dat was voordat ik Łberhaupt in de GGZ molen terecht was gekomen), dus affiniteit had ik daar toen al mee.

En ik weet dat ik hier goed in zou zijn, veel hulpverleners erover gesproken en er is er eigenlijk niet 1 die daar negatief tegenover stond (ze hadden zelfs nauwelijks kritiek, ik lijk een beetje een natural te zijn wat dit betreft).
quote:
Nu hard bezig om thuis de rust, regelmaat en structuur zo te krijgen dat het beter loopt en ik meer energie over zou moeten kunnen houden. En wie weet tzt...
Ik zou ook best wel graag een opleiding dan willen doen, maar eerst zorgen voor een stevige basis. Ik ben op de goede weg :) .

Mijn stemming is eigenlijk behoorlijk stabiel (na jaren!), ik ben heel langzaam mijn medicatie daarvoor aan het afbouwen en tot nu toe heb ik het idee dat het afbouwen een goede keuze is geweest. Ik kom weer meer bij mezelf ofzo, waardoor ik naar mijn idee mijn grenzen beter (eerder) voel. En ik merk dat ik er ook eerder wat mee (probeer te) doen.
Deze opleiding stelt verder weinig voor hoor (ik zal daar vooral leren hoe ik mijn ervaring binnen een professionele hulpverlenerswereld kan ontplooien, niet hoe ik hulp kan bieden want dat behoor je als ervaringsdeskundige sowieso al te kunnen) en ik weet ook dat een klein papiertje hierin toch wel belangrijk is. Maar de opleiding zelf zal ook weer heel leerzaam zijn, ik spreek ook geregeld anderen die bijvoorbeeld zelf al aan het solliciteren zijn of al stage lopen (als ervaringsdeskundige dus).

En ik ken ook een aantal ervaringsdeskundigen die al langer dit beroep doen en al deden voordat ervaringsdeskundige als beroep ook maar landelijke bekendheid had.

Het is een relatief gezien heel recente ontwikkeling en veel dingen zijn nog niet uitgekristalliseerd. Een beetje een soort "wilde westen"-idee en dat idee staat mij heel erg aan! (ben altijd al een beetje een soort pionier geweest).
magnetronkoffievrijdag 10 juni 2016 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 juni 2016 11:51 schreef Moira. het volgende:

[..]

Volgens mij ging het om een groter gehalte van monoamine oxidase A (MAO-A) die neurotransmitters zoals dopamine en serotonine afbreekt. Da's dan een beetje de biologische aanleg voor agressie. En als je dan ook nog eens bijv. in een problematische omgeving opgroeit kan dat dan uiteindelijk resulteren in antisociaal gedrag of zelfs dus ASPS.
Maar pin me er niet op vast want het is alweer een tijdje geleden :P

Ga in september een minor Neuropsychologie doen though dus na dat semester weet ik er vast meer over te vertellen :7
Ik zal deze onthouden, dank voor je reactie :).

Ik weet wel nog dat ik een onderzoek had gelezen over brein-onderzoeken in een gevangenis in de USA, waaruit bleek dat psychopaten oververtegenwoordigd waren. Opvallend was dat die mensen gewoonlijk ook een ander brein hadden, met name staat me bij dat ze minder hersenverbindingen hadden in bepaalde delen (meer pruning), waar bij autisme er juist meer hersenverbindingen zijn (minder pruning).

Een beetje het tegenovergestelde dus.
Maar wat dit ook zo interessant maakt, is dat een psychopaat in veel opzichten exact tegenovergestelde eigenschappen heeft als je die eigenschappen met typische autisme-kenmerken vergelijkt.

Psychopaten liegen makkelijker, autisten juist moeilijker.
Psychopaten boeit het ook niet of ze moeten liegen of de waarheid moeten verdraaien, zolang het maar in hun voordeel is. Bij autisme zie je juist eerder dat ze liever de waarheid spreken en stug daaraan vasthouden, ook al is dit in hun eigen nadeel.
Psychopaten zijn minder angstig, bij autisme komen angststoornissen juist bovengemiddeld vaak voor.
Psychopaten lijken emotioneel kortere termijn denkers te zijn (hebben weinig last als ze een emotionele tegenvaller te verwerken krijgen) dan gemiddeld, terwijl autisten vaak best wel rancuneus kunnen zijn als iemand ze wat aangedaan heeft.
Psychopaten zijn vaker in hun jeugd bijvoorbeeld dierenbeulen, terwijl autisten juist vaker dierenliefhebbers zijn.
Psychopaten hebben er minder moeite mee om regels te breken (zoals bijvoorbeeld wetten), terwijl autisten zich juist vaker letterlijk aan regels proberen te houden en dit ook belangrijker vinden.
Een psychopaat zou bij wijze van makkelijker zijn beste vriend de keel doorsnijden als dit de psychopaat een voordeel oplevert, terwijl autisten juist vaker net trouwe honden zijn.
Psychopaten zijn vaak charmant aan de oppervlakte, maar achter dat masker zit minder emotie terwijl autisten vaker een neutralere uitdrukking hebben (praten bijvoorbeeld ook monotoner en zijn vaker subtiel) terwijl er achter dat masker orkanen bezig kunnen zijn.
Psychopaten hebben meer prikkels nodig, terwijl autisten eerder prikkelverzadigd zijn.

Bijna alles is tegengesteld, het plaatje lijkt zo goed te kloppen.

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-06-2016 16:58:36 (optelefoneren-foutje) ]
Aiciumaandag 20 juni 2016 @ 01:21
Ik krijg morgen (vandaag eigenlijk) mijn diagnose.
Nu pas :')

En net een date gehad die positief meeviel. Maar daten zelf is nooit zo'n probleem, meestal verneuk ik het via Whatsapp, maar ik moet gewoon doen zoals bij vrienden alleen appen om af te spreken en verder niks.

Eigenlijk wil ik geen relatie vanwege de stress, maar zoals een vriend van de week ook zei moet ik iemand hebben die mij kan accepteren en naar wie ik wil luisteren zonder dat ze een soort moeder gaat worden.
Nijnamaandag 20 juni 2016 @ 10:30
Succes vandaag Aicu, en succes met je date!

Ik had gisteren een lastige dag met mezelf, zat mezelf behoorlijk in de weg, maar inmiddels is de rust wel weer redelijk weergekeerd, ik ben alleen doodmoe.
magnetronkoffiemaandag 20 juni 2016 @ 11:36
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:21 schreef Aiciu het volgende:
Ik krijg morgen (vandaag eigenlijk) mijn diagnose.
Nu pas :')
Hoezo nu pas?

Wanneer had je hem moeten krijgen, welke diagnose precies (ik neem aan ASS maar wil het wel zeker weten voordat ik dingen ga zeggen die gewoon niet kloppen :P ).
quote:
En net een date gehad die positief meeviel. Maar daten zelf is nooit zo'n probleem, meestal verneuk ik het via Whatsapp, maar ik moet gewoon doen zoals bij vrienden alleen appen om af te spreken en verder niks.

Eigenlijk wil ik geen relatie vanwege de stress, maar zoals een vriend van de week ook zei moet ik iemand hebben die mij kan accepteren en naar wie ik wil luisteren zonder dat ze een soort moeder gaat worden.
Je moet gewoon een goeie klik hebben :)
Aiciumaandag 20 juni 2016 @ 13:53
Even een korte samenvatting van de samenvatting :P

Ik ben:

heel impulsief;
Als iets makkelijk is maak ik veel fouten, wordt het moeilijker dan vertraag ik maar daardoor word ik wel nauwkeuriger;
Moeite met aandacht bewaren;
Weinig geduld en moeite met stilzitten;
Veel moeite met flexibiliteit, spiegelen is erg moeilijk en aandacht wisselen kost erg veel tijd;
Gezichten herkennen gaat goed, maar kost wel veel tijd;
Emotieherkenning kost moeite, vooral met verdrietig en boos;
Weinig inzicht en legt geen verbanden;
Beperkt oogcontact en geen contactgroei;
Moeite met spontaan plezier hebben, bezigheden en het delen van prestaties (zie ik eerder als iets vanzelfsprekends :P )

En dit is de mooiste _O_

Een buitengewoon sterke belangstelling voor alles dat met ItaliŽ te maken heeft. Duh :{w

Conclusie: voldoende aanwijzingen om te spreken van een stoornis in het ASS spectrum, specifiek gebied van PDD-NOS.
magnetronkoffiemaandag 20 juni 2016 @ 18:41
quote:
7s.gif Op maandag 20 juni 2016 13:53 schreef Aiciu het volgende:
Even een korte samenvatting van de samenvatting :P

Ik ben:

heel impulsief;
Als iets makkelijk is maak ik veel fouten, wordt het moeilijker dan vertraag ik maar daardoor word ik wel nauwkeuriger;
Moeite met aandacht bewaren;
Dit is toch meer iets richting de ADHD-hoek?
quote:
Weinig geduld en moeite met stilzitten;
Is dit eerder onrust of is dit stimming?
quote:
Veel moeite met flexibiliteit, spiegelen is erg moeilijk en aandacht wisselen kost erg veel tijd;
Wat voor flexibiliteit?
Spiegelen met andere mensen bedoel je? Wat probeer je te spiegelen en waar/wanneer gaat het mis? En waarom gaat het mis?

Aandacht wisselen kan ik me voorstellen dat dit energie kost. Zeker als de wisselingen zelf nutteloos zijn, bijvoorbeeld omdat er niks mee bereikt wordt.
quote:
Gezichten herkennen gaat goed, maar kost wel veel tijd;
Emotieherkenning kost moeite, vooral met verdrietig en boos;
Emotieherkenning gaat nu bij mij een stuk beter, maar ik merk wel op dat het o.a. afhankelijk is van wie ik tegenover me heb en hoe mijn eigen stemming/energieniveau us.
quote:
Weinig inzicht en legt geen verbanden;
Beperkt oogcontact en geen contactgroei;
Weinig inzicht waarin? Verbanden bedoel je zeg maar emotionele verbanden mee?
Beperkt oogcontact zou heel goed kunnen. Das ook een manier om overprikkeling tegen te gaan.

Geen contactgroei? Wasdat? :P
quote:
Moeite met spontaan plezier hebben, bezigheden en het delen van prestaties (zie ik eerder als iets vanzelfsprekends :P )
Dit lijkt meer op een beetje iets depressie-achtigs :P.
quote:
En dit is de mooiste _O_

Een buitengewoon sterke belangstelling voor alles dat met ItaliŽ te maken heeft. Duh :{w

Conclusie: voldoende aanwijzingen om te spreken van een stoornis in het ASS spectrum, specifiek gebied van PDD-NOS.
Ben benieuwd wat hieruit gekomen is Aiciu :)
XBA-H3maandag 20 juni 2016 @ 18:44
Zijn jullie door dat je diagnose ook veder gekomen kwa werk? Want verveel me dood in begin dacht ik leuk uitkering :') Maar gemiddelde dagdeel bestaat nu uit gamen(PS4) muziek luisteren en beetje YouTube kijken (heb hekel aan die tv zenders)
magnetronkoffiemaandag 20 juni 2016 @ 19:01
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:44 schreef XBA-H3 het volgende:
Zijn jullie door dat je diagnose ook veder gekomen kwa werk? Want verveel me dood in begin dacht ik leuk uitkering :') Maar gemiddelde dagdeel bestaat nu uit gamen(PS4) muziek luisteren en beetje YouTube kijken (heb hekel aan die tv zenders)
Waarom ga je dan niet gewoon werken? Er is toch een reden waarom je nu blijkbaar een uitkering krijgt?
Juup©maandag 20 juni 2016 @ 19:04
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 19:22 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Goh, wat een verrassing :')

:?
magnetronkoffiemaandag 20 juni 2016 @ 19:08
quote:
17s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:04 schreef Juup© het volgende:

[..]

:?
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 juni 2016 19:12 schreef Juup© het volgende:

[..]

Te veel gekwetst in het verleden zeg maar, veel mensen in vertrouwen genomen maar keer op keer belazerd omdat ik te goed van vertrouwen ben/was.
Vraag een gemiddelde autist of ze dit ervaren hebben en ik kan je bijna garanderen dat meer dan de helft zal instemmen. Vandaar dus dat dit voor mij niet een verrassing is.

Was trouwens vergeten dat ik je nog wat wilde gaan uitleggen, zal ik nog een keertje tijd voor maken :).
Juup©maandag 20 juni 2016 @ 19:09
quote:
2s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:08 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

[..]

Vraag een gemiddelde autist of ze dit ervaren hebben en ik kan je bijna garanderen dat meer dan de helft zal instemmen. Vandaar dus dat dit voor mij niet een verrassing is.

Was trouwens vergeten dat ik je nog wat wilde gaan uitleggen, zal ik nog een keertje tijd voor maken :).
Okť.
magnetronkoffiemaandag 20 juni 2016 @ 19:11
quote:
17s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:09 schreef Juup© het volgende:

[..]

Okť.
Ik kan je wel dit vertellen: Jouw houding (dat je open staat (of stond wellicht, en dat zou jammer zijn)) is jouw natuurlijke houding, jouw natuurlijke staat. Die werkt niet zo best bij iedereen, zoals je wellicht al gemerkt heb.

Maar ik heb zelf gemerkt dat als je een groepje autisten bij elkaar zet (waarbij ze allemaal deze houding aannemen), dat er dan geweldige dialogen kunnen ontstaan, zowat spontaan. Heel mooi om dat mee te maken en ik geniet er met volle teugen van :).
Juup©maandag 20 juni 2016 @ 19:17
quote:
14s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:11 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik kan je wel dit vertellen: Jouw houding (dat je open staat (of stond wellicht, en dat zou jammer zijn)) is jouw natuurlijke houding, jouw natuurlijke staat. Die werkt niet zo best bij iedereen, zoals je wellicht al gemerkt heb.

Maar ik heb zelf gemerkt dat als je een groepje autisten bij elkaar zet (waarbij ze allemaal deze houding aannemen), dat er dan geweldige dialogen kunnen ontstaan, zowat spontaan. Heel mooi om dat mee te maken en ik geniet er met volle teugen van :).
M.b.t. het laatste, ik heb diverse bijeenkomsten bijgewoond en (het zal vast aan mij liggen natuurlijk) ik heb bij weinig personen echt een verbinding gevoeld/gehad. Maar goed het is niet anders.
magnetronkoffiemaandag 20 juni 2016 @ 19:49
quote:
17s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:17 schreef Juup© het volgende:

[..]

M.b.t. het laatste, ik heb diverse bijeenkomsten bijgewoond en (het zal vast aan mij liggen natuurlijk) ik heb bij weinig personen echt een verbinding gevoeld/gehad. Maar goed het is niet anders.
Ik heb het niet over het wel of niet gevoelsmatig binden met je gespreksgenoten, maar om het feit dat je dan vrijuit kunt praten zonder gevaar voor manipulatie en bedrog en dat juist die vrijheid ook uiteindelijk benut kan worden, wat zeer mooie resultaten oplevert.
Over dat jouw houding niet misbruikt wordt. Werd je toen ook bedrogen, gekwetst en belazerd dan?

En ik kan niet oordelen of het wel of niet aan jou lag. Ik weet ook niet over wat voor soort bijeenkomsten je spreekt. Wel heb ik gemerkt dat het publiek nogal kan verschillen, afhankelijk van wat je uitprobeert.
XBA-H3maandag 20 juni 2016 @ 20:51
quote:
2s.gif Op maandag 20 juni 2016 19:01 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Waarom ga je dan niet gewoon werken? Er is toch een reden waarom je nu blijkbaar een uitkering krijgt?
Wil wel werken maar is er niet echt wat voor mij geschikt was .Mijn job coach vorig jaar naar psycholoog gestuurd ivm met opleiding werk en leren klachten daar door dus diagnose Autisme gekregen wat nu beetje rust in mijn hoofd/leven brengt nu nog werk vinden :P
Aiciudinsdag 21 juni 2016 @ 01:00
quote:
2s.gif Op maandag 20 juni 2016 18:41 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dit is toch meer iets richting de ADHD-hoek?

[..]

Is dit eerder onrust of is dit stimming? Stimming :?

[..]

Wat voor flexibiliteit?
Spiegelen met andere mensen bedoel je? Wat probeer je te spiegelen en waar/wanneer gaat het mis? En waarom gaat het mis? Nee, als ik bepaalde oefeningen andersom moet doen zeg maar

Aandacht wisselen kan ik me voorstellen dat dit energie kost. Zeker als de wisselingen zelf nutteloos zijn, bijvoorbeeld omdat er niks mee bereikt wordt.

[..]

Emotieherkenning gaat nu bij mij een stuk beter, maar ik merk wel op dat het o.a. afhankelijk is van wie ik tegenover me heb en hoe mijn eigen stemming/energieniveau us.

[..]

Weinig inzicht waarin? Verbanden bedoel je zeg maar emotionele verbanden mee? Ik kreeg zo'n plaatje van een ongeluk en toen moest ik zeggen wat ik zag, maar ik vond die test sowieso al vaag
Beperkt oogcontact zou heel goed kunnen. Das ook een manier om overprikkeling tegen te gaan. Ja, precies. Vooral als ik moe ben of goed moet luisteren.

Geen contactgroei? Wasdat? :P Ik denk zoiets als het contact met de begeleiders, dat het beleefd is maar dat ik het puur professioneel houd en daardoor niet amicaal word. Anders zou ik het ook niet weten, ik kende het woord ook niet.

[..]

Dit lijkt meer op een beetje iets depressie-achtigs :P. Nee, maar dat heb ik alleen met mensen waar ik geen klik mee heb, want bij stage heb ik juist een grote bek en denkt iedereen dat ik een player ben omdat ik altijd sjans heb met mooie vrouwen, maar dat komt ook omdat ik me daar goed voel en iedereen dat een beetje doet :P

[..]

Ben benieuwd wat hieruit gekomen is Aiciu :)
magnetronkoffiedinsdag 21 juni 2016 @ 01:16
Ehh... wel lastig als je binnen de quote gaat antwoorden. ff kijken hoor, momentje! :D :P
magnetronkoffiedinsdag 21 juni 2016 @ 01:26
quote:
Nee, als ik bepaalde oefeningen andersom moet doen zeg maar
je bedoelt bij het maken van bepaalde opdrachten? Zo ja, waarom zou dit iets met autisme te maken hebben?

Zelf merk ik dat autisten met een bepaald intellect dit zelfs makkelijker lijken te kunnen, maar misschien dat ik je gewoon niet goed begrepen heb? (kan natuurlijk :P ).

quote:
Ik kreeg zo'n plaatje van een ongeluk en toen moest ik zeggen wat ik zag, maar ik vond die test sowieso al vaag
Als je zo'n test vaag vindt, dan kan je dit gewoon aangeven he?

Kan trouwens wel begrijpen waarom dit een raar gevoel op kan leveren (maar komt een positieve autisme-diagnose wel vaak ten goede neem ik aan :P ).

quote:
Ik denk zoiets als het contact met de begeleiders, dat het beleefd is maar dat ik het puur professioneel houd en daardoor niet amicaal word. Anders zou ik het ook niet weten, ik kende het woord ook niet.
Had je misschien ook beter even kunnen vragen :D :P.

quote:
Nee, maar dat heb ik alleen met mensen waar ik geen klik mee heb, want bij stage heb ik juist een grote bek en denkt iedereen dat ik een player ben omdat ik altijd sjans heb met mooie vrouwen, maar dat komt ook omdat ik me daar goed voel en iedereen dat een beetje doet :P
Je goed kunnen voelen is ook enorm belangrijk. Zo kan je jezelf beter ontplooien. Sowieso ben ik een groot voorstander om dingen meer op gevoel te gaan doen, zeker bij autisten zal ze dit ten goede komen (sowieso omdat autisten sowieso gevoeliger lijken te zijn, zelfs al beseffen ze dit zelf nieteens).
Nijnadinsdag 21 juni 2016 @ 09:10
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 20:51 schreef XBA-H3 het volgende:

[..]

Wil wel werken maar is er niet echt wat voor mij geschikt was .Mijn job coach vorig jaar naar psycholoog gestuurd ivm met opleiding werk en leren klachten daar door dus diagnose Autisme gekregen wat nu beetje rust in mijn hoofd/leven brengt nu nog werk vinden :P
Er zijn organisaties die je kunnen helpen met het vinden van werk, laatst nog wat linkjes gepost een stukje terug. Google op werk en autisme.
Misschien kunnen zij wel wat voor je betekenen... Werk komt niet zomaar aanwaaien over het algemeen...
Heb je voor jezelf helder wat al dan niet bij je past?

*Even gekopieerd van mijn eerdere reactie*

Als je googled op werken met autisme, kom je zo al wat links tegen, ik weet niet waar je zit qua regio en ik heb ook in de gauwigheid niet gekeken naar kosten e.d. maar misschien kan je er wat mee.

http://www.autismewerktwel.nl/van-school-naar-werk/

http://www.autisme.nl/med(...)rsbrochure_A5_LR.pdf

http://autitalent.nl/

http://www.pasnederland.n(...)5&catid=21&Itemid=35

http://www.scauting.nl/
XBA-H3dinsdag 21 juni 2016 @ 09:27
Even zien :P
maar morgen gesprek weer gaat over werk dus ben benieuwd ik ben ook niet eentje die zomaar iemand opbelt of bedrijf binnenwandelt (blijf autisme he)
Opoefietsdinsdag 21 juni 2016 @ 10:50
In welke regio zit je? Mocht je bijgeschoold moeten worden, zijn er zelfs opleidingen waar ze gespecialiseerd zijn in autisme.
XBA-H3dinsdag 21 juni 2016 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 10:50 schreef Opoefiets het volgende:
In welke regio zit je? Mocht je bijgeschoold moeten worden, zijn er zelfs opleidingen waar ze gespecialiseerd zijn in autisme.
Friesland maar ik ben 31 dus heb geen recht op studie geld :( Of gaat dat via een bedrijf zelf?
Opoefietswoensdag 22 juni 2016 @ 19:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 11:18 schreef XBA-H3 het volgende:

[..]

Friesland maar ik ben 31 dus heb geen recht op studie geld :( Of gaat dat via een bedrijf zelf?
Gaat via het werkbedrijf. Ik ben ook arm en heb ook geen recht op stufi ;)
XBA-H3woensdag 22 juni 2016 @ 23:41
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 19:25 schreef Opoefiets het volgende:

[..]

Gaat via het werkbedrijf. Ik ben ook arm en heb ook geen recht op stufi ;)
En heeft dat geholpen voor werk vinden voor jou?
Opoefietsdonderdag 23 juni 2016 @ 18:17
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 23:41 schreef XBA-H3 het volgende:

[..]

En heeft dat geholpen voor werk vinden voor jou?
Ik ben misschien net een halfjaar bezig met een opleiding. Daar hebben ze tevens een bemiddelaar die je 'koppelt' aan een werkgever. Mijn opleiding is nog niet afgerond, daarna word ik pas gekoppeld aan een werkgever.
XBA-H3donderdag 23 juni 2016 @ 19:42
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 18:17 schreef Opoefiets het volgende:

[..]

Ik ben misschien net een halfjaar bezig met een opleiding. Daar hebben ze tevens een bemiddelaar die je 'koppelt' aan een werkgever. Mijn opleiding is nog niet afgerond, daarna word ik pas gekoppeld aan een werkgever.
Oww maar opleiding wil wel beetje? Ik werd voor diagnose geplaatst bij werk en leer traject wat een ramp was dat voor mij 30 lui in klas en allemaal zo snel door leerstof heen en communicatie was erg onduidelijk.

Achteraf ben ik wel blij geweest want door deze dingen ben ik doorverwezen naar psycholoog eerst voor ADD maar diagnose ass gekregen

Wat voor opleiding doe je dan?
Opoefietsvrijdag 24 juni 2016 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 23 juni 2016 19:42 schreef XBA-H3 het volgende:

[..]

Oww maar opleiding wil wel beetje? Ik werd voor diagnose geplaatst bij werk en leer traject wat een ramp was dat voor mij 30 lui in klas en allemaal zo snel door leerstof heen en communicatie was erg onduidelijk.

Achteraf ben ik wel blij geweest want door deze dingen ben ik doorverwezen naar psycholoog eerst voor ADD maar diagnose ass gekregen

Wat voor opleiding doe je dan?
Ik haal prima cijfers, dus dat gaat prima. De klassen zijn bij die opleiding ook min. 10 max. 15 mensen. Ik ben vrij snel afgeleid, dus 30 personen in een klas zou echt een ramp zijn. We gaan ook snel door de leerstof heen, maar de begeleiding is goed en je vragen worden beantwoord.

Op het moment webdevelopment (geen CMS, maar alles from scratch ) op MBO4 niveau :)
Aiciudonderdag 30 juni 2016 @ 15:31
Ik kan misschien begeleid gaan wonen, waardoor ik eerder op mezelf kan gaan wonen.
Alleen vraag ik me dan af wat voor soort mensen daar dan nog meer in zo'n appartementencomplex wonen?

Want ik kan best zelfstandig wonen volgens mij, althans als m'n ouders op vakantie gaan gaat het vrij goed :P
Het enige wat steeds problemen oplevert is financieel omdat ik veel impulsief koop, terwijl ik het eigenlijk niet kan betalen blijkt dan achteraf :')
En dan zit ik weer in de schulden :(
AlwaysHappydonderdag 30 juni 2016 @ 15:34
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 15:31 schreef Aiciu het volgende:
Ik kan misschien begeleid gaan wonen, waardoor ik eerder op mezelf kan gaan wonen.
Alleen vraag ik me dan af wat voor soort mensen daar dan nog meer in zo'n appartementencomplex wonen?

Want ik kan best zelfstandig wonen volgens mij, althans als m'n ouders op vakantie gaan gaat het vrij goed :P
Het enige wat steeds problemen oplevert is financieel omdat ik veel impulsief koop, terwijl ik het eigenlijk niet kan betalen blijkt dan achteraf :')
En dan zit ik weer in de schulden :(
Ik heb ťťn ervaring met begeleid wonen, dus ik zal daar niet al teveel aan vastklampen. De ervaring die ik had was negatief. Is toen ook gelukkig niet doorgegaan omdat ik bij mijn huidige man kon gaan wonen. Het complex zat toen vol met tieners van mijn leeftijd, allemaal aan de drugs/alcohol, zelfs iemand die uit de gevangenis kwam. Waarschijnlijk trof ik een uitzondering hoor, maar ik was toch blij dat ik in een stabiele omgeving uit mijn problemen kon komen.
Aiciudonderdag 30 juni 2016 @ 15:36
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 15:34 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik heb ťťn ervaring met begeleid wonen, dus ik zal daar niet al teveel aan vastklampen. De ervaring die ik had was negatief. Is toen ook gelukkig niet doorgegaan omdat ik bij mijn huidige man kon gaan wonen. Het complex zat toen vol met tieners van mijn leeftijd, allemaal aan de drugs/alcohol, zelfs iemand die uit de gevangenis kwam. Waarschijnlijk trof ik een uitzondering hoor, maar ik was toch blij dat ik in een stabiele omgeving uit mijn problemen kon komen.
Dat klinkt hetzelfde als een sociale huurwoning :')
Maar ik heb weinig keuze denk ik, of dit, of een sociale huurwoning :P
AlwaysHappydonderdag 30 juni 2016 @ 15:39
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 15:36 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Dat klinkt hetzelfde als een sociale huurwoning :')
Maar ik heb weinig keuze denk ik, of dit, of een sociale huurwoning :P
Met het verschil dat je bij begeleid wonen (was bij mij in ieder geval zo) in een huis zit met die gasten. Bij sociaal huren woon je tenminste alleen (of met familie/partner dan), al kan je complex dan alsnog tegenvallen uiteraard.
Aiciudonderdag 30 juni 2016 @ 15:41
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 15:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Met het verschil dat je bij begeleid wonen (was bij mij in ieder geval zo) in een huis zit met die gasten. Bij sociaal huren woon je tenminste alleen (of met familie/partner dan), al kan je complex dan alsnog tegenvallen uiteraard.
Wat ik begrepen heb, krijg ik een eigen flatje. Als ik samen moet wonen met andere hoeft het van mij niet, dan blijf ik liever bij m'n ouders wonen.
AlwaysHappydonderdag 30 juni 2016 @ 15:42
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 15:41 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Wat ik begrepen heb, krijg ik een eigen flatje. Als ik samen moet wonen met andere hoeft het van mij niet, dan blijf ik liever bij m'n ouders wonen.
Ah, dat is dan wel beter ja, een eigen flatje :Y Je kan altijd gewoon sociale huur overwegen om dan puur iemand te zoeken die je kan helpen met je financien?
Aiciudonderdag 30 juni 2016 @ 16:45
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 15:42 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ah, dat is dan wel beter ja, een eigen flatje :Y Je kan altijd gewoon sociale huur overwegen om dan puur iemand te zoeken die je kan helpen met je financien?
Ik sta op de wachtlijst voor sociale huur, maar als ik daar reageer sta ik vaak pas op de 80e plaats :')
Dus dat schiet niet echt op zo.
AlwaysHappydonderdag 30 juni 2016 @ 16:45
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 16:45 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik sta op de wachtlijst voor sociale huur, maar als ik daar reageer sta ik vaak pas op de 80e plaats :')
Dus dat schiet niet echt op zo.
:{ :N
XBA-H3donderdag 30 juni 2016 @ 23:28
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 16:45 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik sta op de wachtlijst voor sociale huur, maar als ik daar reageer sta ik vaak pas op de 80e plaats :')
Dus dat schiet niet echt op zo.
Met dank aan onze geweldige overheid :(

Welke regio woon je?
magnetronkoffiedonderdag 30 juni 2016 @ 23:40
Tijdje terug alweer, maar vond bij toeval een interessant stukje (een onderzoek) over autisme dat ik met jullie wil delen.
Het gaat voornamelijk over kinderen, maar ook jongeren/studenten komen aan bond en feitelijk is dit over de gehele leeftijdslinie te projecteren.

Het gaat specifiek over fieps, maar gaat dit keer meer in op de effecten van deze fieps (in dit artikel "SIA" genoemd) en wat dit met betreffende autisten doet.

Ik wist al langer dat, wanneer ik iets moet doen waarvoor ik weinig motivatie kan opbrengen, dit erg moeizaam kan gaan. Gaat het echter over iets wat me boeit, dan raak ik soort van never vermoeid :P.

Staat o.a. volgende:
quote:
SIAs provide children with Asperger's with a way to relax, de-stress, and cope with the world. Children and youth with Asperger's often arrive home after school tired and stressed after a day of working hard to stay calm and focused at school. Allowing a child to spend some time engaging in her SIA after school can help reduce her stress level so that the child can then participate more willingly in the family's evening activities.
Ik herken dit wel, als afleiding zoeken. Maar ik merk ook wel dat ik naar dit soort activiteiten getrokken wordt.

Wat ik trouwens wel jammer vindt, is dat er in dit artikel meermalen gehint wordt naar "maak gebruik van deze autistische eigenschap, zodat je ze meer kan bewegen om socialer met de rest mee te doen" en ik kan nu al zeggen dat dit bij mij in het verleden ook geprobeerd is (ik had geen diagnose, maar dit heeft wel korte tijd gewerkt (in de zin dat ik "normaler" ging doen), maar dit heeft uiteindelijk geresulteerd in een chronisch wantrouwen naar de goede bedoelingen van anderen, omdat ze vaker nep-geÔnteresseerd deden met als doel me meer te laten conformeren (dus minder mezelf te zijn, wat uiteindelijk mede resulteerde in een totaal-disfunctioneren)).
Een voorbeeldje van bovengeschrevene staat bijvoorbeeld in dit stukje:
quote:
Parents could use a child's SIA to motivate the child to cooperate with necessary daily living activities such as going to the dentist, shopping for groceries, or getting a haircut. Following such stressful events with free time to engage in the child's SIA may encourage the child to behave appropriately in order to hasten access to the SIA.
Dan lees ik eerst dit artikel, waarin conclusies getrokken zijn waarvan ik denk "Puik gedaan! ^O^" en vervolgens komen ze meteen daarna met dat :|W

Dit is de onderzoekers positief opgevallen.
quote:
As we interviewed participants and later listened to the taped interviews, we noticed distinct changes in the participants' speech whenever they talked about their SIAs. Some participants began to show significantly more enthusiasm and emotion when asked about their SIAs. In some participants, we noted that their speech was much clearer and they used more advanced vocabulary when talking about their SIAs.
Blijkbaar gaat er meer beter zodra het gaat over dingen die ze boeien.

Volgende vond ik ook wel interessant.
quote:
Our team also observed improvement in body language, particularly an increase in eye contact and expressive gestures that accompanied speech. Further, we noticed a remarkable decrease in self-stimulation, distraction, and body movement in and around the tables and the participants' chairs.
Volgende herken ik wel :P
quote:
Participants shared that they felt positive emotions when actively engaged in their SIAs, including enthusiasm, pride, and happiness.
Wat ik dan weer jammer vind, is dat dit door bepaalden vaak als arrogant wordt afgedaan.
Of als "raar" of "abnormaal", jullie kennen het vast wel.

quote:
SIAs clearly serve a very positive purpose for children and youth with Asperger's. SIAs are vital to their well being; they are viewed by children and youth not as a hobby or leisure activity or interest, but as an integral part of who they are. In their special interest, these children and youth acquire clear focus, a way to organize the world, a social approach, and a way to interpret life. SIAs are not taken lightly by children and youth with Asperger's, and neither should they be taken lightly by parents and teachers.
Dit kan op meerdere manieren geÔnterpreteerd worden, maar voor mij betekent het wat ik al langer wist: Dat ik moet doen waar mijn passie ligt/passies liggen.

Als ik wordt gedwongen op een andere plek te groeien dan ik beter zou kunnen doen, dan gaat dat net zo goed werken als wanneer je een cactus probeert te laten groeien in een mangrovebos (wat ik vaak ervaren heb als dat ik bijvoorbeeld koppig zou zijn, want "hij kan dat toch ook heel goed?").

En kijk eens aan, stukje over studenten met asperger :)
quote:
We cannot afford to ignore students' SIAs, or withhold engagement with them as punishment for misbehavior. With little additional effort, teachers can integrate SIAs into all core academic areas, including English, reading, writing, spelling, math, science, speech, and history.
Niet echt een verrassing lijkt me.
En dan nog dit:
quote:
Children with Asperger's Syndrome can achieve far beyond expectations when they are allowed to be involved in their SIAs.
Oftewel, volg je gevoel en laat je niet misleiden door wat "gewenst" zou zijn.

Ik heb vast 1 en ander gemist in dit artikel, maar ik ben dan ook behoorlijk brak....maar toen ik dit artikel las, kreeg ik ineens weer genoeg energie om het (brakkig) te lezen en deze post te schrijven. Nu kan ik weer tevreden op bed gaan liggen, waarna ik net niet in slaap kan vallen! :)
magnetronkoffiedonderdag 30 juni 2016 @ 23:57
Ik bedenk me nu trouwens nog 2 dingen met betrekking op dit onderwerp:

Dat ik dingen niet wil loslaten tot ik ze begrijp. Nadat ik het begrijp, kan ik het ook veel makkelijker loslaten (dan blijft het zeg maat niet meer (zo) hangen).

Wat ik mis in dit artikel, is dat er veel autisten zijn die niet maar 1 zo'n interesse (of fiep) hebben, maar dat ze er meerdere hebben en in de loop der tijd verschuiven ze, soms verdwijnen ze zelfs (gewoonlijk -nadat- ze iets helemaal door hebben/begrijpen).

Ik bedacht me net nog een 3e ding, maar ben 't weer kwijt voordat ik het neer kon tikken -O-

edit: Ik weet dat 3e ding weer. Deze interesses worden als (schijnbaar) nutteloos ervaren (door de meesten), maar als ik dit projecteer op mensen zonder autisme, dan is dit net zo nutteloos als, bijvoorbeeld, kijken naar en praten over voetbal.

Want wat heb je daar nou aan? je produceert toch niks? Maar de overeenkomst is dat dit gespreksonderwerpen oplevert.

Ik denk zelf trouwens dat de mate en de wisselingen van deze interesses minstens deels afhankelijk is van het intellect van betreffende autist, beiden (autistische en niet-autistische slimmerik) hebben vaker meerdere interesses en omdat deze gewoonlijk een beter vermogen hebben om dingen door te krijgen, zullen ze eerder geneigd zijn een bepaald onderwerp zeg maar door te hebben, waarna het minder interessant en zelfs als saai gezien kan worden, waarna ze gewoonlijk op zoek gaan naar nieuwe uitdagingen.

Ik vind dit wel heel boeiend eigenlijk!

[ Bericht 6% gewijzigd door magnetronkoffie op 01-07-2016 00:08:18 ]
Aiciuvrijdag 1 juli 2016 @ 00:32
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 23:28 schreef XBA-H3 het volgende:

[..]

Met dank aan onze geweldige overheid :(

Welke regio woon je?
Alkmaar.. Het is nog even afwachten, maar ik hoop wel over een jaar wat te vinden.
Strangeweirdovrijdag 1 juli 2016 @ 00:34
Het is officieel, ik heb ass.
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 00:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 00:32 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Alkmaar.. Het is nog even afwachten, maar ik hoop wel over een jaar wat te vinden.
Fak, dan wonen we best dicht bij mekaar _O- :P
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 00:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 00:34 schreef Strangeweirdo het volgende:
Het is officieel, ik heb ass.
Feli.

En? Hoe voelt het? :P
Aiciuvrijdag 1 juli 2016 @ 00:40
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 00:34 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Fak, dan wonen we best dicht bij mekaar _O- :P
Waar woon jij?
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 00:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 00:40 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Waar woon jij?
Zaanstreek :P
Aiciuvrijdag 1 juli 2016 @ 01:00
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 00:52 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Zaanstreek :P
Toch niet Assendelft he :o
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 01:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:00 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Toch niet Assendelft he :o
Ik houd het lekker bij de Zaanstreek :).
Aiciuvrijdag 1 juli 2016 @ 01:08
quote:
12s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:06 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik houd het lekker bij de Zaanstreek :).
Misschien komen we elkaar wel onbewust tegen :P
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 01:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:08 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Misschien komen we elkaar wel onbewust tegen :P
Kan ik je in mijn eerstvolgende droom alvast de hand schudden en daarna gaan we samen naar ItaliŽ O+ :P
Aiciuvrijdag 1 juli 2016 @ 01:39
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 01:13 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Kan ik je in mijn eerstvolgende droom alvast de hand schudden en daarna gaan we samen naar ItaliŽ O+ :P
Daar zeg ik nooit nee tegen :P
Strangeweirdovrijdag 1 juli 2016 @ 02:17
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 00:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Feli.

En? Hoe voelt het? :P
Alsof mijn leven nu nog fucked up-er is dan ervoor.
Strangeweirdovrijdag 1 juli 2016 @ 02:17
Staat er al een autisten meet op de planning?
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 02:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 02:17 schreef Strangeweirdo het volgende:

[..]

Alsof mijn leven nu nog fucked up-er is dan ervoor.
Zin in DSM-kwartet? :)

SPOILER
:')
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 02:17 schreef Strangeweirdo het volgende:
Staat er al een autisten meet op de planning?
We waren wel begonnen met een meet van deze reeks ergens eind vorig jaar ofzo?

Maar is geloof ik nooit van de grond gekomen.

Ik weet nieteens of er Łberhaupt al eens een meet van deze reeks was _O- D&A had wel een paar meets, maar ook alweer enkele jaartjes terug :P.
Strangeweirdovrijdag 1 juli 2016 @ 02:35
quote:
2s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 02:28 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Zin in DSM-kwartet? :)

SPOILER
:')
[..]

We waren wel begonnen met een meet van deze reeks ergens eind vorig jaar ofzo?

Maar is geloof ik nooit van de grond gekomen.

Ik weet nieteens of er Łberhaupt al eens een meet van deze reeks was _O- D&A had wel een paar meets, maar ook alweer enkele jaartjes terug :P.
Jammer..

Dsm kwartetten dan maar?
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 02:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 02:35 schreef Strangeweirdo het volgende:

[..]

Jammer..

Dsm kwartetten dan maar?
Is goed, wat heb je voor mij in de aanbieding? :)
Autisme heb ik al, dus die zoek ik niet meer.

Ik had wel depressie dubbel, interesse? :P
Strangeweirdovrijdag 1 juli 2016 @ 02:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 02:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Is goed, wat heb je voor mij in de aanbieding? :)
Autisme heb ik al, dus die zoek ik niet meer.

Ik had wel depressie dubbel, interesse? :P
Dysthyme stoornis heb ik voor je, ruilen tegen dubbele depressie?
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 02:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 02:45 schreef Strangeweirdo het volgende:

[..]

Dysthyme stoornis heb ik voor je, ruilen tegen dubbele depressie?
Dysthyme stoornis + depressie == dubbele depressie, heb beide al ;(
...naja...gehad.

Ik heb ook nog een geschrapte Rett voor je? Maar die is wel zeldzaam, dus wil daar op z'n minst wel wat goeds voor terug hebben (zoals borderline + nog iets goeds) en anders heb ik nog ADD en middelenmisbruik in regressie voor je in de aanbieding ;) :P

En straks misschien nog Dyslexie, maar die diagnose heeft helaas vertraging opgelopen -O-
XBA-H3vrijdag 1 juli 2016 @ 08:14
Zag toevallig dit filmpje
Jongen zwaar autisme door robot heeft ineens vet veel vrienden weet niet wat ik hier van moet denken ik . Zou die genezen zijn door robot ? Of verkeerde diagnose?
Strangeweirdovrijdag 1 juli 2016 @ 12:07
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 02:59 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dysthyme stoornis + depressie == dubbele depressie, heb beide al ;(
...naja...gehad.

Ik heb ook nog een geschrapte Rett voor je? Maar die is wel zeldzaam, dus wil daar op z'n minst wel wat goeds voor terug hebben (zoals borderline + nog iets goeds) en anders heb ik nog ADD en middelenmisbruik in regressie voor je in de aanbieding ;) :P

En straks misschien nog Dyslexie, maar die diagnose heeft helaas vertraging opgelopen -O-
Jammer

Ik heb eigenlijk gewoon dysthyme stoornis en autistische stoornis, niet specifiek, dus helaas. ;(
magnetronkoffievrijdag 1 juli 2016 @ 17:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 juli 2016 12:07 schreef Strangeweirdo het volgende:

[..]

Jammer

Ik heb eigenlijk gewoon dysthyme stoornis en autistische stoornis, niet specifiek, dus helaas. ;(
Nog even doorgaan met verzamelen dus, maar ik ben alweer een jaartje of 10 bezig met verzamelen, heb in de tussentijd aardig wat opgespaard en doorgeruild :).
Keep_Walkingzondag 3 juli 2016 @ 19:21
Ik zit nu tijdelijk vrijwillig opgenomen, op mijn afdeling zit een hoogbegaafde man die waarschijnlijk ook autistisch is. Superintelligente man, heeft informatica gestuurd. In zijn basisschool veel gepest, en nu is hij volwassen en nog steeds last van psychische klachten. Hele sympathieke man is het.
Strangeweirdozondag 3 juli 2016 @ 19:43
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 19:21 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik zit nu tijdelijk vrijwillig opgenomen, op mijn afdeling zit een hoogbegaafde man die waarschijnlijk ook autistisch is. Superintelligente man, heeft informatica gestuurd. In zijn basisschool veel gepest, en nu is hij volwassen en nog steeds last van psychische klachten. Hele sympathieke man is het.
Waarvoor ben je opgenomen?
Keep_Walkingzondag 3 juli 2016 @ 19:44
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 19:43 schreef Strangeweirdo het volgende:

[..]

Waarvoor ben je opgenomen?
Kleine terugval gehad van mijn psychose.
Strangeweirdozondag 3 juli 2016 @ 19:51
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 19:44 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Kleine terugval gehad van mijn psychose.
Heftig, hoe uit zo'n psychose zich bij jou en hoe ga je hiermee om?

Als je niet wil beantwoorden is dat ook goed. Heb gelezen dat medicijnen als antipsychotica maar gewenst effect geven bij 1 op de 6.
Keep_Walkingzondag 3 juli 2016 @ 19:55
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 19:51 schreef Strangeweirdo het volgende:

[..]

Heftig, hoe uit zo'n psychose zich bij jou en hoe ga je hiermee om?

Als je niet wil beantwoorden is dat ook goed. Heb gelezen dat medicijnen als antipsychotica maar gewenst effect geven bij 1 op de 6.
Nou prima. Ik functioneer prima en heb een leuk leven vol met vrienden. Ook doe ik een best pittige hbo studie. In het begin had ik veel last van bijwerkingen, maar inmiddels niet meer en kan ik de medicatie goed hebben.

Net zoals jij tevreden kan leven met je autisme zolang de omgeving rekening mee houd, kan ik prima leven met mijn psychosegevoeligheid zolang de omgeving meewerkt.
magnetronkoffiezondag 3 juli 2016 @ 23:56
Mededeling van iemand anders en komt uit een ander topic.
Gezien de inhoud wellicht ook wel interessant (heb 't trouwens niet geverifieerd, maar neem aan dat als dit niet klopt, ik er snel genoeg op gewezen zal worden? :P ).

quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 23:05 schreef LeesFoknl het volgende:
Beste medefokkers !!

Maandag 4 juli komt op NPO 2 om 17.10 het programma FOCUS met een documentaire over:
"leven met autisme"

Ik ben eerlijk, ik weet nagenoeg niks over autisme, en verbaas mij dat ik dat woord, begrip, de laatste tijd vaak (vaker dan voorheen) tegenkom.

Ik heb mijn apparatuur geprogrammeerd om dit op te nemen.

Misschien kijken jullie ook, nemen het op, of kijken het later bij programma gemist. ben echt benieuwd naar wat ik daar ga leren en zien.

^O^ :W
magnetronkoffiezondag 3 juli 2016 @ 23:58
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 19:21 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik zit nu tijdelijk vrijwillig opgenomen, op mijn afdeling zit een hoogbegaafde man die waarschijnlijk ook autistisch is. Superintelligente man, heeft informatica gestuurd. In zijn basisschool veel gepest, en nu is hij volwassen en nog steeds last van psychische klachten. Hele sympathieke man is het.
Dacht even dat je het over mij had _O-

Ben trouwens niet opgenomen, maar een (vrijwillige) opname lag voor mij kort geleden wel even op de loer.
magnetronkoffiemaandag 4 juli 2016 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 19:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Nou prima. Ik functioneer prima en heb een leuk leven vol met vrienden. Ook doe ik een best pittige hbo studie. In het begin had ik veel last van bijwerkingen, maar inmiddels niet meer en kan ik de medicatie goed hebben.

Net zoals jij tevreden kan leven met je autisme zolang de omgeving rekening mee houd, kan ik prima leven met mijn psychosegevoeligheid zolang de omgeving meewerkt.
Psychose is trouwens wel iets waar ikzelf wel meer van zou willen weten (zelf nooit last van gehad). Ken ook een aantal mensen die dit zelf meegemaakt hebben, maar ik weet dat ik nog maar net het schilletje zeg maar lik en ik nog veel meer te graven heb (ik ga maar naar bed :') :P ).
Strangeweirdomaandag 4 juli 2016 @ 02:10
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 19:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Nou prima. Ik functioneer prima en heb een leuk leven vol met vrienden. Ook doe ik een best pittige hbo studie. In het begin had ik veel last van bijwerkingen, maar inmiddels niet meer en kan ik de medicatie goed hebben.

Net zoals jij tevreden kan leven met je autisme zolang de omgeving rekening mee houd, kan ik prima leven met mijn psychosegevoeligheid zolang de omgeving meewerkt.
Dus met tegenslagen, als dingen niet mee zitten krijg je vrijsnel een psychose en vergeet je wat je toen dacht/deed in die psychose? Herken jij bij jezelf wanneer je in een psychose gaat raken, kan je het soms voorkomen, en hoe?

Veel vragen, maar ben gewoon geÔnteresseerd, zou graag beter willen begrijpen.
Kaminazaterdag 9 juli 2016 @ 21:17
Mij is verteld dat autistische mensen liefst in waarheden spreken en aangesproken worden. Wat maakt nou dat ze hun gedrag en overtuigingen niet aanpassen, ondanks dat ze daarmee waarheden ontkennen?
Elvizaterdag 9 juli 2016 @ 21:22
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 21:17 schreef Kamina het volgende:
Mij is verteld dat autistische mensen liefst in waarheden spreken en aangesproken worden. Wat maakt nou dat ze hun gedrag en overtuigingen niet aanpassen, ondanks dat ze daarmee waarheden ontkennen?
Mij is verteld dat je een bepaalde user met rust ging laten? Wat doe je hier dan?
DoubleDipzaterdag 9 juli 2016 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juni 2016 15:31 schreef Aiciu het volgende:
Ik kan misschien begeleid gaan wonen, waardoor ik eerder op mezelf kan gaan wonen.
Alleen vraag ik me dan af wat voor soort mensen daar dan nog meer in zo'n appartementencomplex wonen?

Want ik kan best zelfstandig wonen volgens mij, althans als m'n ouders op vakantie gaan gaat het vrij goed :P
Het enige wat steeds problemen oplevert is financieel omdat ik veel impulsief koop, terwijl ik het eigenlijk niet kan betalen blijkt dan achteraf :')
En dan zit ik weer in de schulden :(
Ik reageer even omdat ik er wel iets over kan zeggen. Begeleid wonen heb ik nooit gedaan, maar ik heb wel drie jaar lang iedere week lessen gegeven aan mensen die begeleid woonden. Het ging om een instelling waar alleen jonge mensen woonden, ongeveer jouw leeftijd ook wel en maximaal 40 dacht ik. Iedereen had eigen voorzieningen, alleen geen kookgelegenheid omdat de leiding kookte. De woonkamer per appartement was zeer ruim en er waren twee gemeenschappelijke woonkamers waar bewoners konden eten of samen tv konden kijken. Wat mij vooral bij is gebleven is dat er een gezellige sfeer heerste, je 24 uur per dag de leiding kon roepen als er iets was en dat de bewoners er vaak met de leiding op uit gingen (dagjes uit, concert, dat soort dingen). De bewoners waren dus jonge mensen, waarvan ongeveer de helft in een rolstoel zat. Wat ze precies hadden weet ik niet, de mensen waar ik voor kwam hadden in ieder geval een verstandelijke beperking en bijna iedereen slikte (een berg) medicijnen.

Daarentegen ken ik ook iemand die begeleid woont en student is en dat is toch anders. Die jongen woonde gewoon in een studentenhuis op kamers, pas later kwam ik er achter dat hij begeleiding had. Hoe dat precies werkte weet ik niet, maar ik neem aan dat hij gewoon altijd iemand kon bellen indien nodig.
magnetronkoffiezaterdag 9 juli 2016 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 21:34 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik reageer even omdat ik er wel iets over kan zeggen. Begeleid wonen heb ik nooit gedaan, maar ik heb wel drie jaar lang iedere week lessen gegeven aan mensen die begeleid woonden. Het ging om een instelling waar alleen jonge mensen woonden, ongeveer jouw leeftijd ook wel en maximaal 40 dacht ik. Iedereen had eigen voorzieningen, alleen geen kookgelegenheid omdat de leiding kookte. De woonkamer per appartement was zeer ruim en er waren twee gemeenschappelijke woonkamers waar bewoners konden eten of samen tv konden kijken. Wat mij vooral bij is gebleven is dat er een gezellige sfeer heerste, je 24 uur per dag de leiding kon roepen als er iets was en dat de bewoners er vaak met de leiding op uit gingen (dagjes uit, concert, dat soort dingen). De bewoners waren dus jonge mensen, waarvan ongeveer de helft in een rolstoel zat. Wat ze precies hadden weet ik niet, de mensen waar ik voor kwam hadden in ieder geval een verstandelijke beperking en bijna iedereen slikte (een berg) medicijnen.

Daarentegen ken ik ook iemand die begeleid woont en student is en dat is toch anders. Die jongen woonde gewoon in een studentenhuis op kamers, pas later kwam ik er achter dat hij begeleiding had. Hoe dat precies werkte weet ik niet, maar ik neem aan dat hij gewoon altijd iemand kon bellen indien nodig.
Er is ook zeg maar "begeleid zelfstandig wonen" (vooral handig voor mensen die pas later zorg krijgen, maar al zelfstandig wonen en het gewoon weinig zinvol is naar begeleid wonen te gaan).
DoubleDipzaterdag 9 juli 2016 @ 21:43
quote:
14s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 21:37 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Er is ook zeg maar "begeleid zelfstandig wonen" (vooral handig voor mensen die pas later zorg krijgen, maar al zelfstandig wonen en het gewoon weinig zinvol is naar begeleid wonen te gaan).
Ah oke, dankje voor het melden. Dan zal die jongen in dat studentenhuis dat wel gedaan hebben. Hij woont nu ergens anders, een plek voor niet-studenten omdat hij zijn studie heeft gestaakt, maar hoe de begeleiding daar werkt weet ik niet precies.
magnetronkoffiezaterdag 9 juli 2016 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 21:43 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ah oke, dankje voor het melden. Dan zal die jongen in dat studentenhuis dat wel gedaan hebben. Hij woont nu ergens anders, een plek voor niet-studenten omdat hij zijn studie heeft gestaakt, maar hoe de begeleiding daar werkt weet ik niet precies.
Ik wist trouwens niet dat je hiermee bekend was, maar sowieso in elk geval dank voor de info :)

Het verschilt per regio wat voor aanbod er is en hoe het precies wordt aangeboden.

Er zijn ook zeg maar woontrainingen die vooral bedoeld zijn voor tijdelijke bewoning en de mate van zelfstandigheid en ook privacy, kan behoorlijk wisselen (evenals de kosten ook denk ik, en de eventuele (maar wel zeer waarschijnlijk aanwezige) wachttijden).
Kaminazaterdag 9 juli 2016 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 21:22 schreef Elvi het volgende:

[..]

Mij is verteld dat je een bepaalde user met rust ging laten? Wat doe je hier dan?
Een vraag stellen over autisme.

Er is geen enkele legitieme reden voor jou om zo op mijn vraag te reageren. Als je wil reageren, geef dan antwoord op mijn vraag. Het is belangrijk voor mij om te weten.
Elvizaterdag 9 juli 2016 @ 22:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 22:23 schreef Kamina het volgende:

[..]

Een vraag stellen over autisme.

Er is geen enkele legitieme reden voor jou om zo op mijn vraag te reageren. Als je wil reageren, geef dan antwoord op mijn vraag. Het is belangrijk voor mij om te weten.
Je bent alleen maar aan het trollen en uitlokken. Sneu.
Nataliezaterdag 9 juli 2016 @ 22:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 22:23 schreef Kamina het volgende:

[..]

Een vraag stellen over autisme.

Er is geen enkele legitieme reden voor jou om zo op mijn vraag te reageren. Als je wil reageren, geef dan antwoord op mijn vraag. Het is belangrijk voor mij om te weten.
Ga toch ergens anders trollen, Kamina. Echt, ik begin je zielig te vinden.
Kaminazaterdag 9 juli 2016 @ 22:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 22:37 schreef Elvi het volgende:

[..]

Je bent alleen maar aan het trollen en uitlokken. Sneu.
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 22:40 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ga toch ergens anders trollen, Kamina. Echt, ik begin je zielig te vinden.
Echt hoor, ik heb al vaker aangegeven dat in mijn naaste omgeving iemand autistisch is...

Het gaat om mijn kleine broertje. Hij heeft zwaar overgewicht en blijft snoepen. Aangezien hij als de dood voor naalden is, hoop ik hem duidelijk te kunnen maken dat hij zijn gewoonten moet aanpassen, zodat hij kan voorkomen dat hij diabetes krijgt.

Aangezien we komend jaar ťťn van onze ouders gaan verliezen, en de ander hartproblemen en artritis heeft, zal ik in de nabije toekomst zorg voor hem moeten dragen. Hij zal echter ook zelfstandig moeten zijn, want ik moet werken. Werk waarbij ik ook regelmatig met autistische kinderen te maken heb en ga krijgen.

Daarom wil ik me meer in deze mensen verdiepen.

Stop alsjeblieft met deze hetze, want het wordt pijnlijk zo. :{
PandaDropzaterdag 9 juli 2016 @ 23:03
Hoi, ik heb autistische kenmerken in mijn gedrag (ASS). En ik ben niet bang voor naalden, maar ik hou er niet van. :{
Hoe gingen de inentingen zoals DTP en BMR dan? :o
En voorkomen is beter dan genezen ;)

Jammer dat je ouder moet zien lijden (ik zou er ook niet aan willen denken dat de dood naar je toekomt).
Kaminazaterdag 9 juli 2016 @ 23:13
quote:
9s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 23:03 schreef PandaDrop het volgende:
Hoi, ik heb autistische kenmerken in mijn gedrag (ASS). En ik ben niet bang voor naalden, maar ik hou er niet van. :{
Hoe gingen de inentingen zoals DTP en BMR dan? :o
En voorkomen is beter dan genezen ;)
Daarvoor hebben we hem moeten meenemen in de auto, waarbij we zeiden een ijsje te gaan halen. Toen hij eenmaal doorhad dat we niet richting de ijssalon gingen (hij is opvallend begaafd in het onthouden van locaties en routes), en het ziekenhuis in zicht kwam, raakte hij in paniek. Hij ging op zijn handen bijten, nonstop vragen stellen en flapperen. We hebben hem bijna het ziekenhuis in moeten sleuren.

In de behandelkamer hebben twee zusters hem vast moeten houden, waarbij we een hand op zijn arm en knie legden. We leidden hem af, zodat hij niet keek en zag wanneer de naald tevoorschijn kwam. Ondanks dat was het huilen en protesteren. Hij was verbaasd dat het zo snel voorbij was, maar kalmeerde niet totdat hij eenmaal zijn ijsje at.

Gelukkig zijn er tabletjes voor diabetes, maar die helpen niet altijd. Plus dat hij die echt niet in zal willen nemen, of 'per ongeluk' vergeet. Dat soort dingen liegt ie trouwens wel over, zoals douchen of tandenpoetsen. Hij heeft heel veel zorg nodig.

Wij zijn van de 'harde' aanpak, met de gedachte dat hij zich moet aanpassen aan de wereld, omdat de wereld dat niet zo snel doet. Maar vooral ook omdat het goed voor hem is om zelfstandig discipline te hebben, en niet liegt over simpele dingen als douchen en tandenpoetsen, die hem meer angsten zullen opleveren dan hij kennellijk heeft voor dat soort zaken.
kuolemazondag 10 juli 2016 @ 02:44
Aiciu, als jij denkt dat je zelfstandig kunt wonen, kun je beter die plek voor begeleid wonen vrijlaten voor iemand die het meer nodig heeft. Sneller op jezelf kunnen wonen moet niet de reden zijn om je daarvoor aan te melden. Je kunt ook begeleiding in je eigen woning krijgen.

Ik denk dat het verschilt per instelling wat voor 'soort mensen' er zitten. Dus dat zal je bij hen moeten navragen. Vraag je je af of er mensen zitten waar je normaal contact mee kunt hebben of complete gekkies? :P Het kan alles door elkaar zijn (denk ik) maar ook voor een specifieke doelgroep, zoals mensen met autisme met een normale intelligentie.

Zelf sta ik op de wachtlijst voor een woontraining die een jaar duurt. Ik ben ook wel benieuwd naar de mensen die ik daar zal treffen, omdat ik alleen een eigen slaapkamer zal hebben en verder alles gedeeld wordt, dus zal ik ze waarschijnlijk regelmatig tegenkomen.
quote:
5s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 21:17 schreef Kamina het volgende:
Mij is verteld dat autistische mensen liefst in waarheden spreken en aangesproken worden. Wat maakt nou dat ze hun gedrag en overtuigingen niet aanpassen, ondanks dat ze daarmee waarheden ontkennen?
Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt. Kun je een voorbeeld geven?
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 21:22 schreef Elvi het volgende:

[..]

Mij is verteld dat je een bepaalde user met rust ging laten? Wat doe je hier dan?
Hij heeft het recht om hier een algemene vraag te stellen. Niet meteen oordelen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 23:13 schreef Kamina het volgende:

[..]

Daarvoor hebben we hem moeten meenemen in de auto, waarbij we zeiden een ijsje te gaan halen. Toen hij eenmaal doorhad dat we niet richting de ijssalon gingen (hij is opvallend begaafd in het onthouden van locaties en routes), en het ziekenhuis in zicht kwam, raakte hij in paniek. Hij ging op zijn handen bijten, nonstop vragen stellen en flapperen. We hebben hem bijna het ziekenhuis in moeten sleuren.

In de behandelkamer hebben twee zusters hem vast moeten houden, waarbij we een hand op zijn arm en knie legden. We leidden hem af, zodat hij niet keek en zag wanneer de naald tevoorschijn kwam. Ondanks dat was het huilen en protesteren. Hij was verbaasd dat het zo snel voorbij was, maar kalmeerde niet totdat hij eenmaal zijn ijsje at.

Gelukkig zijn er tabletjes voor diabetes, maar die helpen niet altijd. Plus dat hij die echt niet in zal willen nemen, of 'per ongeluk' vergeet. Dat soort dingen liegt ie trouwens wel over, zoals douchen of tandenpoetsen. Hij heeft heel veel zorg nodig.

Wij zijn van de 'harde' aanpak, met de gedachte dat hij zich moet aanpassen aan de wereld, omdat de wereld dat niet zo snel doet. Maar vooral ook omdat het goed voor hem is om zelfstandig discipline te hebben, en niet liegt over simpele dingen als douchen en tandenpoetsen, die hem meer angsten zullen opleveren dan hij kennellijk heeft voor dat soort zaken.
Hoe oud is je broertje?

Ik vind het slecht dat jullie bewust niet van tevoren aangaven dat jullie naar het ziekenhuis gingen. Ik begrijp het wel, want anders heeft hij nog langer stress en krijg je hem misschien helemaal niet meer mee, maar het is niet eerlijk. Op deze manier krijgt hij ook niet de kans om te leren met die angst om te gaan. Je mag iemand in sommige gevallen best dwingen iets te ondergaan, maar diegene heeft wel het recht om daar van tevoren over te worden ingelicht. Dan kan er ook over worden gepraat (ik weet niet in hoeverre dat mogelijk is met hem). Dit lijkt me ook heel slecht voor het vertrouwen, het is heftig om plotseling te ontdekken dat je voor de gek bent gehouden.
Nijnazondag 10 juli 2016 @ 12:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 23:13 schreef Kamina het volgende:
Je eerste vraag:
quote:
Mij is verteld dat autistische mensen liefst in waarheden spreken en aangesproken worden. Wat maakt nou dat ze hun gedrag en overtuigingen niet aanpassen, ondanks dat ze daarmee waarheden ontkennen?
ik begrijp niet helemaal hoe je dat bedoelt, ik lees het alsof je niet begrijpt waarom mensen met een ass zich niet aanpassen aan het "liegen" of om de hete brij heen draaien wat zo "gewoon" lijkt?

Mag ik een tegenvraag stellen in dat geval... waarom spreken mensen in de algemeenheid niet gewoon de waarheid? Zeggen ze het een terwijl ze het ander bedoelen?
Dat is toch dingen nodeloos ingewikkeld maken?
Ik snap het leugentje om bestwil wel hoor en soms gebruik ik ze wel, maar ik voel me er altijd erg ongemakkelijk bij.
En als anderen iets zeggen ben ik altijd een soort van op zoek naar wat nou de echte boodschap is. Wat ook wel eens maakt dat ik dingen ga invullen die een ander dan misschien niet zo bedoelt.

quote:
Daarvoor hebben we hem moeten meenemen in de auto, waarbij we zeiden een ijsje te gaan halen. Toen hij eenmaal doorhad dat we niet richting de ijssalon gingen (hij is opvallend begaafd in het onthouden van locaties en routes), en het ziekenhuis in zicht kwam, raakte hij in paniek. Hij ging op zijn handen bijten, nonstop vragen stellen en flapperen. We hebben hem bijna het ziekenhuis in moeten sleuren.
Ik weet niet hoe jouw broer verstandelijk is, toch zou ik (als ik het zo lees) kiezen om eerlijk te zijn. Ik denk in dit soort gevallen dat eerlijkheid het langst duurt. Als ik bij mijn eigen kinderen zou zeggen dat we een ijsje gaan halen terwijl we voor een prik gaan dan is het vertrouwen weg. Dan zou ik kiezen voor, we gaan een ijsje halen, maar eerst moeten we nog ergens anders heen (of benoemen wat je gaat doen, al naar gelang je denkt dat dat kan).

Ik heb het zelf bij de tandarts gehad toen ik een jaar of 11 was denk ik. Die zou even mijn losse kies "schoonmaken". Maar trok hem er dus uit (zat echt heel los, maar ik was van het laten bungelen tot hij er vanzelf uit kwam).
Hij had gelogen omdat ze niet wilden dat ik in paniek zou raken.
Maar ik heb daar later erg veel last van gehad, zo angstig was ik voor de tandarts.
De kans was groot geweest dat ik in paniek was geraakt, maar dan had ik wel geweten waar ik aan toe was.

quote:
Gelukkig zijn er tabletjes voor diabetes, maar die helpen niet altijd. Plus dat hij die echt niet in zal willen nemen, of 'per ongeluk' vergeet. Dat soort dingen liegt ie trouwens wel over, zoals douchen of tandenpoetsen. Hij heeft heel veel zorg nodig.

Wij zijn van de 'harde' aanpak, met de gedachte dat hij zich moet aanpassen aan de wereld, omdat de wereld dat niet zo snel doet. Maar vooral ook omdat het goed voor hem is om zelfstandig discipline te hebben, en niet liegt over simpele dingen als douchen en tandenpoetsen, die hem meer angsten zullen opleveren dan hij kennelijk heeft voor dat soort zaken.
Je weet niet eens of hij diabetes zijn krijgen toch? Het is een beetje op de zaken vooruit lopen. Waarmee ik niet wil zeggen dat het goed is om te kijken of jullie op het gewicht kunnen letten.

Harde aanpak... werkt het?
Hij moet zich aanpassen aan de wereld omdat de wereld dat niet zo snel aan hem doet. Had je er ook zo tegenaan gekeken als hij blind was geweest... hij moet maar leren lezen want de wereld is niet ingericht op blinde mensen?

Ik ben helemaal voor zo zelfstandig mogelijk worden. Een heel aantal mensen gaat dat best goed af. Er zijn er ook die dat toch niet helemaal redden.
Doen jullie ook iets om hem op weg te helpen of is het: je moet je tanden poetsen, hier is een tandenborstel en tandpasta, red je er maar mee...

Je kan ook tussenstappen maken op weg naar zelfstandigheid en discipline.
Voorbeeld: mijn oudste van 8 moest na gym gaan douchen, maar afdrogen was nog steeds lastig, dus besloten we dat we dat gingen oefenen in de vakantie.
Kind in paniek, wilde niet, kont tegen de krib... dat was geen ONWIL. Het kwam simpelweg omdat ze geen idee had in welke volgorde dat dan moest en ze het niet overzag.
Oplossing was hier om een stappenschema te maken met pictogrammen.

Je komt op mij nogal star over, je broer moet zich maar aanpassen, jij moet werken dus hij moet zich kunnen redden.
Ja natuurlijk is het fijn als dat lukt, maar als dingen niet lukken dan zal je daar toch op een of andere manier een mouw aan moeten zien te passen.
En je kan nu heel hard roepen dat hij zelfstandig moet worden, je kan ook kijken wat je kan doen om hem te helpen zelfstandig te worden, ik denk dat je daar uiteindelijk meer mee gaat bereiken. Maar dat is mijn idee. En ik ken jullie situatie niet natuurlijk, weet niet hoe jouw broer is qua verstandelijk niveau enzovoort.
DoubleDipzondag 10 juli 2016 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 22:56 schreef Kamina het volgende:

[..]

[..]

Echt hoor, ik heb al vaker aangegeven dat in mijn naaste omgeving iemand autistisch is...

Het gaat om mijn kleine broertje. Hij heeft zwaar overgewicht en blijft snoepen. Aangezien hij als de dood voor naalden is, hoop ik hem duidelijk te kunnen maken dat hij zijn gewoonten moet aanpassen, zodat hij kan voorkomen dat hij diabetes krijgt.

Aangezien we komend jaar ťťn van onze ouders gaan verliezen, en de ander hartproblemen en artritis heeft, zal ik in de nabije toekomst zorg voor hem moeten dragen. Hij zal echter ook zelfstandig moeten zijn, want ik moet werken. Werk waarbij ik ook regelmatig met autistische kinderen te maken heb en ga krijgen.

Daarom wil ik me meer in deze mensen verdiepen.

Stop alsjeblieft met deze hetze, want het wordt pijnlijk zo. :{
Maar als je broertje zoveel zorg nodig heeft, zou het op termijn dan niet zo kunnen zijn dat hij naar een instelling moet? Want het lijkt mij heel zwaar om voor zo iemand te zorgen, voor jou misschien op termijn niet eens te doen.

Sterkte met je ouders, het lijkt me niet niks allemaal.

quote:
0s.gif Op zaterdag 9 juli 2016 23:13 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wij zijn van de 'harde' aanpak, met de gedachte dat hij zich moet aanpassen aan de wereld, omdat de wereld dat niet zo snel doet. Maar vooral ook omdat het goed voor hem is om zelfstandig discipline te hebben, en niet liegt over simpele dingen als douchen en tandenpoetsen, die hem meer angsten zullen opleveren dan hij kennelijk heeft voor dat soort zaken.
Ik denk dat dit op zich zo gek niet is. De wereld gaat zich immers nooit volledig aan hem aanpassen, dus zal hij moeten leren hoe hij zich aan de wereld kan aanpassen. Wat niet wil zeggen dat 'de wereld' geen rekening met hem hoeft te houden. Maar het lijkt me niet verkeerd als hij weet dat niet iedereen er rekening mee houdt, en hem te leren hoe hij met bepaalde situaties om moet gaan.
Kaminazondag 10 juli 2016 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2016 02:44 schreef kuolema het volgende:

[..]

Ik begrijp niet wat je hiermee bedoelt. Kun je een voorbeeld geven?
Zie het stuk hieronder. :)

quote:
[..]

Hoe oud is je broertje?

Ik vind het slecht dat jullie bewust niet van tevoren aangaven dat jullie naar het ziekenhuis gingen. Ik begrijp het wel, want anders heeft hij nog langer stress en krijg je hem misschien helemaal niet meer mee, maar het is niet eerlijk. Op deze manier krijgt hij ook niet de kans om te leren met die angst om te gaan. Je mag iemand in sommige gevallen best dwingen iets te ondergaan, maar diegene heeft wel het recht om daar van tevoren over te worden ingelicht. Dan kan er ook over worden gepraat (ik weet niet in hoeverre dat mogelijk is met hem). Dit lijkt me ook heel slecht voor het vertrouwen, het is heftig om plotseling te ontdekken dat je voor de gek bent gehouden.
Hij is nu halverwege de 20. Het is moeilijk hem uitleg te geven, omdat hij verstandelijk beperkt is. Even overtuigen gaat niet, zelfs niet door ervaren.

quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2016 12:33 schreef Nijna het volgende:

[..]

Je eerste vraag:

[..]

ik begrijp niet helemaal hoe je dat bedoelt, ik lees het alsof je niet begrijpt waarom mensen met een ass zich niet aanpassen aan het "liegen" of om de hete brij heen draaien wat zo "gewoon" lijkt?
Eerder dat de waarheid zo confronterend kan zijn, dat ze (zich)zelf ook gaan (voor)liegen.

quote:
Mag ik een tegenvraag stellen in dat geval... waarom spreken mensen in de algemeenheid niet gewoon de waarheid? Zeggen ze het een terwijl ze het ander bedoelen?
Dat is toch dingen nodeloos ingewikkeld maken?
Ik snap het leugentje om bestwil wel hoor en soms gebruik ik ze wel, maar ik voel me er altijd erg ongemakkelijk bij.
En als anderen iets zeggen ben ik altijd een soort van op zoek naar wat nou de echte boodschap is. Wat ook wel eens maakt dat ik dingen ga invullen die een ander dan misschien niet zo bedoelt.
Vaak doen mensen dat om 'bestwil'', voor zichzelf of een ander. Soms is het fijner om met een leugen te leven, zelfs als je zelf weet dat het niet waar is. Het lijkt mij echter dat het voor autistische mensen net wat anders is, gezien het voor hen belangrijker lijkt.

quote:
[..]

Ik weet niet hoe jouw broer verstandelijk is, toch zou ik (als ik het zo lees) kiezen om eerlijk te zijn. Ik denk in dit soort gevallen dat eerlijkheid het langst duurt. Als ik bij mijn eigen kinderen zou zeggen dat we een ijsje gaan halen terwijl we voor een prik gaan dan is het vertrouwen weg. Dan zou ik kiezen voor, we gaan een ijsje halen, maar eerst moeten we nog ergens anders heen (of benoemen wat je gaat doen, al naar gelang je denkt dat dat kan).
Hij heeft de geestelijke ontwikkeling van een tiener, dus hij is 'achtergesteld'. Die aanpak die je voorstelt, hebben we vaker geprobeerd, maar dat raakt hij in de stress van niet weten wat staat te gebeuren.

quote:
Ik heb het zelf bij de tandarts gehad toen ik een jaar of 11 was denk ik. Die zou even mijn losse kies "schoonmaken". Maar trok hem er dus uit (zat echt heel los, maar ik was van het laten bungelen tot hij er vanzelf uit kwam).
Hij had gelogen omdat ze niet wilden dat ik in paniek zou raken.
Maar ik heb daar later erg veel last van gehad, zo angstig was ik voor de tandarts.
De kans was groot geweest dat ik in paniek was geraakt, maar dan had ik wel geweten waar ik aan toe was.
Uiteindelijk maakt het dus weinig verschil?

quote:
[..]

Je weet niet eens of hij diabetes zijn krijgen toch? Het is een beetje op de zaken vooruit lopen. Waarmee ik niet wil zeggen dat het goed is om te kijken of jullie op het gewicht kunnen letten.
Hij heeft echter al andere lichamelijke klachten van zijn slechte dieet en hygiene. Overgewicht en huidproblemen, last van gewrichten. Diabetes staat bij hem echt wel voor de deur; het zit in de familie...

quote:
Harde aanpak... werkt het?
Hij moet zich aanpassen aan de wereld omdat de wereld dat niet zo snel aan hem doet. Had je er ook zo tegenaan gekeken als hij blind was geweest... hij moet maar leren lezen want de wereld is niet ingericht op blinde mensen?
Ja, dat werkt wel. Sterker nog, hij is daardoor best wel sociaal vaardig geraakt; hij bespeelt mensen die hem nog niet kennen en laat zich dan verzorgen als een kind.

Die vergelijking is wel heel krom. :{w

quote:
Ik ben helemaal voor zo zelfstandig mogelijk worden. Een heel aantal mensen gaat dat best goed af. Er zijn er ook die dat toch niet helemaal redden.
Doen jullie ook iets om hem op weg te helpen of is het: je moet je tanden poetsen, hier is een tandenborstel en tandpasta, red je er maar mee...
Jazeker, we controleren hem ook. En goed, want hij sprenkelt gewoon een paar druppels water op zijn hoofd, en doet zijn tandenborstel onder de kraan en beweert keihard dat hij zich verzorgd heeft.

quote:
Je kan ook tussenstappen maken op weg naar zelfstandigheid en discipline.
Voorbeeld: mijn oudste van 8 moest na gym gaan douchen, maar afdrogen was nog steeds lastig, dus besloten we dat we dat gingen oefenen in de vakantie.
Kind in paniek, wilde niet, kont tegen de krib... dat was geen ONWIL. Het kwam simpelweg omdat ze geen idee had in welke volgorde dat dan moest en ze het niet overzag.
Oplossing was hier om een stappenschema te maken met pictogrammen.

Je komt op mij nogal star over, je broer moet zich maar aanpassen, jij moet werken dus hij moet zich kunnen redden.
Ja natuurlijk is het fijn als dat lukt, maar als dingen niet lukken dan zal je daar toch op een of andere manier een mouw aan moeten zien te passen.
En je kan nu heel hard roepen dat hij zelfstandig moet worden, je kan ook kijken wat je kan doen om hem te helpen zelfstandig te worden, ik denk dat je daar uiteindelijk meer mee gaat bereiken. Maar dat is mijn idee. En ik ken jullie situatie niet natuurlijk, weet niet hoe jouw broer is qua verstandelijk niveau enzovoort.
Het is hoe wij hem hebben opgevoed; als iemand die mee moet doen als hij erbij wil horen. Dat hij zich net als anderen moet verzorgen, en geen misbruik maakt van, en excuses maakt voor, zijn stoornis.
Aan zelfstandigheid ontbreekt het helaas nog wat, ondanks dat we hem dat proberen te leren. De vraag is hoe?
Nijnazondag 10 juli 2016 @ 22:09
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2016 17:23 schreef Kamina het volgende:

Vaak doen mensen dat om 'bestwil'', voor zichzelf of een ander. Soms is het fijner om met een leugen te leven, zelfs als je zelf weet dat het niet waar is. Het lijkt mij echter dat het voor autistische mensen net wat anders is, gezien het voor hen belangrijker lijkt.

Ik vind eerlijk zijn belangrijk, daar hecht ik veel waarde aan. Net als aan afspraken trouwens. Maar ik snap niet zo goed dat dat voor anderen niet altijd zo werkt...

quote:
Uiteindelijk maakt het dus weinig verschil?

Bij de tandarts... ik denk dat hij beter eerlijk had kunnen zijn met het risico dat ik in paniek zou raken. Nu heeft dat vertrouwen een enorme knauw gehad. En ik denk dat dat anders was geweest als hij eerlijk was geweest. (maar zeker weten doe je het niet omdat het anders is gelopen).

quote:
Die vergelijking is wel heel krom. :{w

Wat maakt de vergelijking zo krom dan?
Ik denk dat je absoluut moet leren roeien met de riemen die je hebt. Net zoals een blinde kan leren om met een stok te lopen. Want inderdaad, de wereld is niet ingericht op mensen die wat meer hulp nodig hebben met bepaalde dingen.

quote:
Het is hoe wij hem hebben opgevoed; als iemand die mee moet doen als hij erbij wil horen. Dat hij zich net als anderen moet verzorgen, en geen misbruik maakt van, en excuses maakt voor, zijn stoornis.
Aan zelfstandigheid ontbreekt het helaas nog wat, ondanks dat we hem dat proberen te leren. De vraag is hoe?
Misschien door een doel te stellen en te kijken hoe je dat in kleinere stapjes zou kunnen behalen. Of de stappen verduidelijken.
En je schrijft dat hij verstandelijk functioneert op het niveau van een tiener ongeveer, dan denk ik dat je er ook enige rekening mee moet houden dat hij niet alle dingen al kan die een gemiddeld mens van 20 kan.

Dan doel ik niet op douchen e.d. hoor.
Hebben jullie hem wel eens gevraagd waarom hij niet wil/kan douchen, tanden poetsen enzovoort. En hebben jullie uitgelegd waarom je zulke dingen doet?

Ik weet niet of het helpt, maar soms ontdek je door ervaringen van anderen, dingen die wel werken (is mijn eigen ervaring) dus ik hoop dat je er iets mee kan of misschien net met een andere blik kan kijken waardoor je/jullie wel weer een stap kunnen maken.

Ieder mens is anders, wat voor de een werkt, werkt voor de ander misschien niet of minder. Blijven proberen...
Kaminamaandag 11 juli 2016 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2016 22:09 schreef Nijna het volgende:

[..]

Wat maakt de vergelijking zo krom dan?
Ik denk dat je absoluut moet leren roeien met de riemen die je hebt. Net zoals een blinde kan leren om met een stok te lopen. Want inderdaad, de wereld is niet ingericht op mensen die wat meer hulp nodig hebben met bepaalde dingen.
Blind zijn is wel heel anders dan autistisch zijn... In het geval van autisme speelt keuze een iets grotere rol, wat betreft leren ermee om te gaan. Daarom zitten autisten bijvoorbeeld regelmatig in de klas bij normale kinderen, maar zal je dat met blinden niet zien gebeuren (no pun intended).

quote:
[..]

Misschien door een doel te stellen en te kijken hoe je dat in kleinere stapjes zou kunnen behalen. Of de stappen verduidelijken.
En je schrijft dat hij verstandelijk functioneert op het niveau van een tiener ongeveer, dan denk ik dat je er ook enige rekening mee moet houden dat hij niet alle dingen al kan die een gemiddeld mens van 20 kan.

Dan doel ik niet op douchen e.d. hoor.
Hebben jullie hem wel eens gevraagd waarom hij niet wil/kan douchen, tanden poetsen enzovoort. En hebben jullie uitgelegd waarom je zulke dingen doet?
Ja, maar hij kan het niet echt uitleggen. Het lijkt alsof hij de handelingen van afdrogen, en het gevoel van een tandenborstel, of de smaak van tandpasta vervelend vindt. Dat vindt hij erger dan vies zijn, waar hij geen problemen mee lijkt te hebben. Hem wijzen op een snotneus, of roos in z'n haar, vat hij persoonlijk op.

quote:
Ik weet niet of het helpt, maar soms ontdek je door ervaringen van anderen, dingen die wel werken (is mijn eigen ervaring) dus ik hoop dat je er iets mee kan of misschien net met een andere blik kan kijken waardoor je/jullie wel weer een stap kunnen maken.

Ieder mens is anders, wat voor de een werkt, werkt voor de ander misschien niet of minder. Blijven proberen...
Dat hoop ik ook. We blijven proberen, want wat anders?
Nijnamaandag 11 juli 2016 @ 16:33
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 15:17 schreef Kamina het volgende:

Blind zijn is wel heel anders dan autistisch zijn... In het geval van autisme speelt keuze een iets grotere rol, wat betreft leren ermee om te gaan. Daarom zitten autisten bijvoorbeeld regelmatig in de klas bij normale kinderen, maar zal je dat met blinden niet zien gebeuren (no pun intended).
Wat betreft school heb je een punt inderdaad.
Ik denk dat die keuze om ermee om te leren gaan, heel erg afhankelijk is van je capaciteiten, je vermogen om te leren. Misschien had ik het iets breder moeten houden door "slechtziendheid" te zeggen. Daar zitten ook een nogal brede verscheidenheid in.

quote:
Ja, maar hij kan het niet echt uitleggen. Het lijkt alsof hij de handelingen van afdrogen, en het gevoel van een tandenborstel, of de smaak van tandpasta vervelend vindt. Dat vindt hij erger dan vies zijn, waar hij geen problemen mee lijkt te hebben. Hem wijzen op een snotneus, of roos in z'n haar, vat hij persoonlijk op.

Het zou idd kunnen dat de smaak of het gevoel oid vervelend is.
Elvimaandag 11 juli 2016 @ 16:38
Probeer dan een kleinere tandenborstel bijvoorbeeld... Ik heb een baby-tandenborstel omdat ik anders moet kotsen van het gevoel :') En probeer andere tandpasta. Sensodyne bijvoorbeeld. Want van Oral-B en Prodent krijgen sommige mensen een allergische reactie waardoor je een droge mond krijgt of slijmdraden. Misschien vind hij het genant om het daarover te hebben.
Scary_Marymaandag 11 juli 2016 @ 17:07
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 15:17 schreef Kamina het volgende:

[..]

Blind zijn is wel heel anders dan autistisch zijn... In het geval van autisme speelt keuze een iets grotere rol, wat betreft leren ermee om te gaan. Daarom zitten autisten bijvoorbeeld regelmatig in de klas bij normale kinderen, maar zal je dat met blinden niet zien gebeuren (no pun intended).
Offtopic, maar een bekend voorbeeld van een blinde die naar een reguliere middelbare school ging is Esther Crombag.
Nijnamaandag 11 juli 2016 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 11 juli 2016 17:07 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Offtopic, maar een bekend voorbeeld van een blinde die naar een reguliere middelbare school ging is Esther Crombag.
^O^
magnetronkoffiewoensdag 13 juli 2016 @ 15:54
Zo, ik heb weer even een brainstorm gehad.

Ik zit al langer te denken over wat nou autisme definieert en hoe zich dat/dit verhoudt tot mensen zonder autisme.

Een aantal dingen heb ik in de loop der tijd geleerd, namelijk dat autisten op een fundamenteel andere manier denken en de wereld beleven (dit beleven komt o.a. tot uiting in de grotere gevoeligheid/prikkeling) en dat de bestaande regeltjes voor veel autisten gewoon niet (goed) werken (wat ook een hoop sores kan opleveren).

Die prikkeling is maatschappelijk het beste bekend als overprikkeling...we weten wel, wanneer een autist schijnbaar vanuit het niets begint te flippen, waarna omstanders zich ermee gaan bemoeien (vaak ook gewoon goed bedoel) door bijvoorbeeld een ondersteunend bedoelde arm om de schouder, waardoor de overprikkeling alleen maar erger wordt, dus nog meer/heftigere acting out etc enz. De meesten van ons zijn ondertussen wel bekend met dit riedeltje.

Zelfde met overgevoeligheid voor sensorische prikkels (bijvoorbeeld harde geluiden of bepaalde stoffen).

Minder bekend (en zeker ook minder maatschappelijk geaccepteerd) zijn dan weer de voordelen, die op z'n best al snel in het hokje "raar" of "savant" worden gedrukt (die laatste met name wanneer het gaat om juist erg constructief gedrag, meestal een gave of een (schijnbaar) geweldige prestatie (terwijl ikzelf vaak zoiets heb van "zo moeilijk vond ik het niet, maar ben wel blij dat je dat zo positief ziet"....zoiets)) en het grotere empathische vermogen van autisten, dat helaas grotendeels onontwikkeld blijft bij veel autisten (dit is ook iets wat je moet leren, dat kan niemand vanzelf, ook mensen zonder autisme niet) en dit laatste uit zich bijvoorbeeld in hoe autisten met dieren omgaan (als je dit laatste stukje herkent (aan het gedrag van een autist wanneer die met dieren bezig is), snap je precies waar ik op doel).
Autisten willen vanuit zichzelf vaker niemand kwaad of pijn doen, willen minder snel anderen kwetsen of anderen dingen ontnemen (bijvoorbeeld diefstal), o.a. omdat ze zelf weten hoe vervelend/erg dit voor de ander is.

Maar er zijn nog meer maatschappelijk geaccepteerde verschillen tussen autisten en niet-autisten, zoals dat autisten vaak een ander ontwikkelingspatroon laten zien dan niet-autisten (met name wanneer het om kinderen gaat, later effenen deze ontwikkelingen zich eventueel wat meer uit). Autisten zijn vaker boekenwurmen en houden van dingen weten en daarover nadenken, maar vaker dan bij niet-autisten hebben autisten de neiging zich zeg maar te specialiseren in een kleinere hoeveelheid interesses (diep graven...soms echt heel heel diep, totdat het te ver gaat (omdat de nieuwe data niet meer goed theoretisch praktisch inzetbaar is), waar niet-autisten vaker meer interesses hebben, maar de neiging hebben er minder over te willen weten (minder diep graven, vaak het idee hebben dat autisten teveel nadenken en dat ze wat meer interesses zouden moeten gaan krijgen (zoiets), want dat zou goed voor ze zijn...wat natuurlijk niet zo simpel is).

Dus 1 ding is hoe interesses zich verhouden bij autisten t.o.v. niet-autisten.

Structuur.

Een ander ding is dat autisten meer structuur nodig hebben...of althans, dat is de huidige maatschappelijke kijk op autisme. Alles op een vaste plek, niet zomaar aan mijn spullen zitten (en al helemaal niet verplaatsen (en als je van me jat, kan je maar beter een nucleaire schuilkelder gaan zoeken :') )) en ook meer rust in de tent. "Thuis" moet een veilige basis zijn, een fort waarin deze zich terug kan trekken alnaargelang daar behoefte aan is. En verhuizen? That sucks :')
Bij niet-autisten zie ik vaker dat ze na een bepaalde periode hun inrichting weer zat zijn, oude bankstel eruit, nieuwe vloer, muren een nieuw kleurtje, etc enz...vinden autisten vaker dan niet-autisten minder tof. Het zorgt voor chaos...dat hele riedeltje.
Maar een ander ding is volgende: Wat ik vreemd vond, was dat op andere gebieden (bijvoorbeeld op sociaal gebied, hoe autisten met mensen omgaan) autisten juist minder behoefte aan structuur lijken te hebben. Plaatsen minder in hokjes en bekijken de mensen met wie ze omgaan meer als individu en niet "iemand die bij die of dat groepje hoort" (bijvoorbeeld als iemand een lagere status heeft...krijgt diezelfde persoon ineens een superpromotie, verandert het gedrag naar dat individu ook gelijk. Een autist vindt dit minder belangrijk en kan nog weleens een baas of chef boos krijgen hierdoor).

Maar ook over bijvoorbeeld filosofische dingen, bij autisten is gewoonlijk meer bespreekbaar, alles mag (her)overwogen worden, opnieuw bekeken worden, vragen stellen die niemand anders stelt of durft te stellen.

Dus of autisten nou per definitie zo stug zijn...dat hangt er vanaf hoe je het bekijkt en/of wilt bekijken (en waarmee je vergelijkt, stug is natuurlijk een relatieve term).
Maar dat autisten op andere vlakken juist minder stug zijn, werd mij steeds duidelijker (en ook andere dingen die mij steeds beter zijn gaan opvallen).

problemen (en de manier waarop daarmee omgegaan wordt).

Een ander ding is bijvoorbeeld hoe er met problemen omgegaan wordt. Wat ik zelf merk (ook bijvoorbeeld binnen m'n eigen familie) is dat niet-autisten wat meer de neiging hebben problemen te bespreken met anderen, terwijl autisten wat meer de neiging hebben om zich terug te trekken en er als een gek over te gaan nadenken (wat kan resulteren in piekeren en eventuele andere narigheden). Het valt mij op dat bepaalde niet-autisten zelfs een beetje de neiging hebben om (dit gaat echt heel stom klinken :') maar ik tik deze gewoon uit, kan ik op invoeren drukken en weer andere dingen gaan doen) met elkaar over problemen te gaan roddelen (met name over wat ze van mensen buiten dit roddelgroepje vinden).

Het gaat hier vooral om het delen van dingen die ze storen en als je dit in een grotere groep doet en allen vrijuit aan het roddelen zijn, wil je als meeroddelend individu nog weleens wat dingen oppikken. Blijkbaar leren ze er wel van, maar ze doen dit in groepsverband en op een communicatieve manier (moet ook wel, want zonder communicatie geen relatie (dus ook geen roddelgroepje)).
Bij niet-autisten lijken de (met elkaar gedeelde) problemen vaak om de verhouding met andere mensen te gaan, al dan niet direct. Ik heb nog nooit een roddelgroepje over dat nieuw ontdekte sub-atomaire deeltje horen roddelen of over (ik zeg maar wat) paperclips...het gaat vrijwel altijd over mensen (al dan niet direct dus).

Nou gaat het hier niet over roddelen, maar meer over de manier waarop autisten en niet-autisten met frustraties omgaan. Beiden hebben frustraties, maar proberen die op andere manieren te lozen.

Ik weet dat dit stukje nog nauwelijks 'klaar' of 'afgerond' is, maar ik zie steeds meer gelijkenissen tussen autisten en niet-autisten, waarbij de kern meer is dat beide groepen dezelfde dingen doen, maar waarbij vooral de verschillen geaccentueerd en benadrukt worden.

Er waren mij in de loop der tijd nog wat meer dingen opgevallen, maar die ben ik even kwijt. Ik liep hier al langer over na te denken...af en toe...

Dit was even een brainstorm, maar ik denk dat het laatste over deze specifieke brainstorm nog niet gezegd is (tis work in progress :P ).

edit: Maar het punt dat ik hiermee wil maken, is dat bepaalde dingen die als fundamentele verschillen worden gezien, dat wellicht helemaal niet zijn, en daar mag best wel nog een keertje naar gekeken en over nagedacht worden.

[ Bericht 1% gewijzigd door magnetronkoffie op 13-07-2016 16:06:28 ]
magnetronkoffiewoensdag 13 juli 2016 @ 17:08
Hmm...ik ben eigenlijk niet zo heel tevreden over dat laatste stukje (stukje over problemen), ik weet wel dat ik in elk geval -iets- raak, maar ik heb de essentie zeg maar nog niet voldoende geraakt.

Een ander ding wat ik me net bedacht toen ik terug onderweg naar huis was van het boodschappen halen, is dat dat hokjesdenken wat veel niet-autisten doen, wellicht ook een drang naar duidelijkheid en structuur is. Zou wel verklaren waarom ze zo veel moeite hebben buiten deze hokjes te denken.

Wat ik me nu weer bedenk, is dat het roddelen over die hokjes dan wel weer de inhoud van de "problemen"-alinea ondersteunt.

Zo, nu eerst even de koelkast vullen en douchen :P

edit: Wat ik me toen ook bedacht, maar vergeten was te melden, is dat deze schijnbare verschillen wellicht zelfs een brug kunnen gaan zijn, maar dan is er wel ook zelfreflectie van de andere kant nodig.

[ Bericht 11% gewijzigd door magnetronkoffie op 13-07-2016 17:33:11 ]
Michie_woensdag 13 juli 2016 @ 23:48
Goed stuk, Ik denk dat veel mensen niet beseffen hoe breed het spectrum is. Van mij werd op school bij iedere kennismaking gedacht dat ik goed was in wiskunde/rekenen terwijl ik dyscalculie heb.

Mijn aandacht focussen op 1 ding gaat maar dan moet het onderwerp mij interesseren, als dat het geval is dan wil ik alles van het onderwerp weten en verlies ik me er helemaal in.
Het omgekeerde geldt helaas ook. Ik kan onmogelijk mijn aandacht focussen op iets wat ik niet interessant vind.
magnetronkoffiewoensdag 13 juli 2016 @ 23:52
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juli 2016 23:48 schreef Michie_ het volgende:
Goed stuk, Ik denk dat veel mensen niet beseffen hoe breed het spectrum is. Van mij werd op school bij iedere kennismaking gedacht dat ik goed was in wiskunde/rekenen terwijl ik dyscalculie heb.

Mijn aandacht focussen op 1 ding gaat maar dan moet het onderwerp mij interesseren, als dat het geval is dan wil ik alles van het onderwerp weten en verlies ik me er helemaal in.
Het omgekeerde geldt helaas ook. Ik kan onmogelijk mijn aandacht focussen op iets wat ik niet interessant vind.
Vetgedrukte is bij mij ook mission impossible (helaas :( ).
1 ding waarmee ik zeg maar kan rekken, is omdat ik zo ontzettend veel interesses en dingetjes te doen heb/op de plank heb liggen, als ik in een afgesloten bunker zou moeten zitten zonder contact met de buitenwereld, zou ik makkelijk een jaartje of 5 vooruit kunnen _O-
Ik heb zo ontzettend veel dingen en dingetjes te doen en uit te proberen, dat de meeste dingen makkelijk meer dan een jaar op de plank blijven liggen. Sommige dingen doe ik al zo lang niet meer (ook al vind/vond ik ze wel leuk) dat ik op een gegeven moment compleet vergeten ben dat ik dat leuk vond om te doen...totdat iemand of iets me eraan helpt herinneren :P.

En thanks :)
magnetronkoffiedonderdag 21 juli 2016 @ 18:26
Een nieuw stukje, deze lag al een weekje op de plank (kan ik even tussen het huishoudelijke door doen, komt dus wel goed uit :P ).

Ik weet niet meer precies hoe ik hieraan begon (was logeren bij een vriend en die was nog niet op, zoiets geloof ik), maar het heeft te maken met intelligentie bij autisme en waarin dit verschilt met niet-autisten.

Eerst deze 2 links (beide links hebben zelfde inslag).
https://www.researchgate.(...)of_Autistic_Children
en
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4596928/

Ik ga eerst naar het 1e artikel.
1e artikel handelt over de verschillen tussen de sterke en zwakke punten van intelligentie bij autistische kinderen (WISC is geloof ik een variant van WAIS specifiek voor kinderen).

Links naar uitleg beide varianten intelligentietests hierzo:
- https://nl.wikipedia.org/(...)e_Scale_for_Children
- https://nl.wikipedia.org/wiki/Progressive_Matrices

Er bleek een verschil in prestatie te zijn tussen de resultaten van WISC-III en van RPM (staat voor Raven's Progressive Matrices), zoals in de stukjes hier staat:
quote:
However, previous studies suggest that while WISC-III and Raven's Progressive Matrices (RPM) provide similar estimates of non-autistic intelligence, autistic children perform significantly better on RPM
quote:
Autistic children's RPM scores were significantly higher than their WISC-IV FSIQ, but there was no significant difference in typical children. Further, autistic children showed a distinctively uneven WISC-IV index profile, with a "peak" in the new Perceptual Reasoning Index. In spite of major changes, WISC-IV FSIQ continues to underestimate autistic intelligence.
Op zich heel interessant en ik moest gelijk denken aan een aantal verschillende dingen.
1e is het idee dat het meten van IQ's van autisten niet zo eenvoudig is als het meten van het IQ van niet-autisten, zoals ook hier beschreven is
quote:
Autism is a neurodevelopmental variant often associatedwith intellectual disability, but at reported rates which varywidely, even across autistic cohorts born at similar times inthe same country (e.g., 15 % in Williams et al. 2008, vs.55 % in Baird et al. 2006). The DSM-5 requires an autismspectrum diagnosis to specify whether it is accompanied byintellectual disability, yet the text refers to autistics’‘‘(often uneven) intellectual pro?le’’ (APA 2013, p. 51),which suggests that assessing autistic intelligence is notnecessarily straightforward.1Indeed, ?ndings that themeasured intelligence of autistic individuals varies—sometimes dramatically—according to which instrument isused are among the most durable in the history of autismresearch, but also among the most overlooked as to theirfull implications
Alleen al het idee dat het idee dat autisten een lager IQ zouden hebben, maar waarbij de verschillen tussen verschillende groepen autisten (bijvoorbeeld leeftijdsgenoten in verschillende landen) erg groot zijn, omdat er op verschillende manieren gemeten wordt.
Schuingedrukte stukje hint al naar een scheef IQ-profiel (dat je op sommige punten significant beter scoort en op andere punten significant slechter, een disharmonisch profiel heette zoiets dacht ik), daarover straks meer.

Ook een factor is blijkbaar door wie de IQ test afgenomen wordt, zoals hier beschreven wordt:
quote:
While Wechsler scoringis to some degree subjective and dependent on how skil-fully it is administered, this is not the case for RPM
Gezien de issues met communicatie die voor veel autisten dagelijkse kost zijn, kan dit makkelijk nadelig uitpakken voor autisten. Ik ken zelf wel enkele voorbeelden van enorme verschillen tussen WAIS-uitslagen, maar wist niet dat deze verschillen ook aan de behandelaar van de IQ-test zelf kon liggen, maar meer aan bijvoorbeeld "IQ-testmaker heeft wellicht slecht geslapen en/of zit niet goed in zijn/haar vel". Bij de RPM is dit blijkbaar niet het geval (wellicht ook omdat deze niet getimed is?).
Maar sowieso vind ik het toch best wel kwalijk dat de uitslag van een IQ-test zo sterk afhankelijk is van diegene die iemand zo'n IQ-test laat doen.
Ook heeft het maken van vernieuwde versies van de WAIS geen rekening gehouden met de effecten van het eindresultaat op iemand met autisme, wat hier beschreven wordt:
quote:
autistics are alsoaffected when Wechsler tests change in both their contentand structure, sometimes substantially, as new versionsare created
Volgende stukje wijdt wat meer uit over het bestaan van deze verschillen en noemt deze verschillen "significant" en "soms dramatisch" (woord "dramatisch" heeft hier meer de betekenis van "gigantisch" en niet zozeer iets wat zeg maar treurig is).
quote:
For the typical population, these two very differentapproaches to intelligence testing provide similar esti-mates of intellectual potential (see Mackintosh 2011, fora review). This does not, however, necessarily hold true for adults or children on the autism spectrum, whoseRPM scores have been reported as signi?cantly, andsometimes dramatically, higher than their Wechsler full-scale IQ (FSIQ) (Barbeau et al. 2013;Bo¨lte et al. 2009;Dawson et al. 2007; Hayashi et al. 2008; Soulieres et al.2009), including in a large population-based sample(Charman et al. 2011). Autistics’ Wechsler Verbal andPerformance IQ (VIQ and PIQ) may, in addition, besigni?cantly lower than their RPM scores (e.g., Dawsonet al. 2007)
En volgende stukje impliceert dat autisten bij het maken van deze test even accuraat waren, maar veel sneller het juiste antwoord konden geven, wat duidt op een significant voordeel van het autistische intellect.
quote:
A functional neuroimaging study, in whichreaction time data were collected during a self-pacedRPM task, also suggests important autistic advantages onthis test: autistics answered as accurately but signi?cantlyfaster than nonautistics, while recruiting perceptualresources to a larger extent than nonautistics on moredif?cult and complex RPM test items (Soulieres et al.2009)
Een opsomming waarom deze onderzoeksresultaten belangrijk zijn, wordt hier gegeven (heb deze opsomming iets gestructureerder geformatteerd ivm verbeterde leesbaarheid):

quote:
These ?ndings merit attention for several related rea-sons.
First, in the ?eld of human intelligence, RPM haslong held unique importance as a paradigmatic test repre-senting the constructs of ?uid intelligence (Flynn 2000;Mackintosh 2011) and general intelligence (Neisser 1998)
quote:
Second, RPM is recognized as the most complex single testof intelligence (Snow et al. 1984)
quote:
Third, RPM is not asimple, rote, low-level, or perceptual task; instead, RPMmakes demands on a wide range of abilities, such asattentional control and high-level integration or abstractreasoning (Carpenter et al. 1990; Kane and Engle 2002;Unsworth and Engle 2005), which have long been pre-sumed de?cient if not absent in autism (see Dawson et al.2007; Stevenson and Gernsbacher 2013, for reviews)
quote:
Fourth, while RPM is often described as a ‘‘non-verbal’’test, in the nonautistic population, verbal abilities are cru-cial in determining performance (e.g., Fox and Charness2010)
De gegeven conclusie:
quote:
autistics’ RPM performance presents inter-esting challenges to commonly invoked theories of autisticlimitations (e.g., ‘‘disordered complex information pro-cessing;’’ Au-Yeung et al. 2013, p. 84) and to the recurringpremise that autism per se causes low intelligence (e.g.,Vivanti et al. 2013)
Nu snap ik ook beter waarom zoveel mensen denken dat autisme een geestelijke handicap zou zijn, maar als ik, dit wat ik hier tot nu toe heb weergegeven, lees, dan is het opnieuw een voorbeeld van een niet-autistische wereld die de autist als een niet-autist probeert te meten (een IQ-meting dit keer) en vervolgens te verklaren, wat natuurlijk niet (goed) werkt, daar autisten sowieso op een andere manier denken (ook als het bijvoorbeeld communicatie betreft).

Rest van 1e artikel is wat gedetailleerder over hoe de tests afgenomen zijn en bevatten nog meer interessante en leuke details, maar ik laat het even hierbij en wil verder gaan naar het 2e artikel. (deze http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4596928/ ).

Titel "Autistic fluid intelligence", wat fluid intelligence inhoudt, wordt hier kort weergegeven:
quote:
Fluid reasoning relates to the ability to infer logical solutions when solving novel problems
Dus eigenlijk een vorm van problemsolving.

Inleiding van 2e artikel:
quote:
Abstract
Different test types lead to different intelligence estimates in autism, as illustrated by the fact that autistic individuals obtain higher scores on the Raven's Progressive Matrices (RSPM) test than they do on the Wechsler IQ, in contrast to relatively similar performance on both tests in non-autistic individuals. However, the cerebral processes underlying these differences are not well understood. This study investigated whether activity in the fluid “reasoning” network, which includes frontal, parietal, temporal and occipital regions, is differently modulated by task complexity in autistic and non-autistic individuals during the RSPM.
Deze inleiding leest als een vervolgstudie op 1e artikel en gaat uit van de daaruitvoortgekomen conclusie (heb ik vetgedrukt) en dat daar blijkbaar nog veel onduidelijkheid over bestaat.

quote:
In a previous fMRI study (SouliŤres et al., 2009), we recorded brain activity while participants performed the RSPM, the emblematic fluid reasoning test (see examples in Fig. 1). Autistic participants performed the self-paced RSPM task with an accuracy similar to that of their comparison group, but unexpectedly exhibited a 40% shorter response time.
Blijkbaar reageren de breinen van autisten hier net zo goed als de niet-autistische controlegroep (ze presteerden ongeveer even goed bij deze test), maar reageren de hersenen van autisten bijna 2x zo snel (in 60% van de tijd die niet-autisten nodig hadden), dis echt bizar!
Wellicht dat dit een meetbare uiting is van de toegenomen gevoeligheid van autisten en hun autistische brein t.o.v. niet-autistische breinen.

Als ik verder kijk bij stukje 3.1. Behavioral data, dan zie ik dat bij deze test autisten niet alleen veel sneller het correcte antwoord vinden (bijna 2x zo snel), maar dat de antwoorden gemiddeld genomen ook iets vaker kloppen dan de antwoorden gegeven door niet-autisten. Sneller (echt veel sneller!) en ook iets beter dus.
Het gaat hier volgens mij trouwens nog steeds om die RPM-test (in artikel staat RSPM task).
quote:
3.1. Behavioral data

The Group ◊ Complexity ANOVA on accuracy revealed a significant main effect of Complexity, F(2, 90) = 63.019, p < 0.001, but no significant effect of Group, F(1, 90) = 0.964, p = 0.329, and no significant interaction, F(2, 90) = 0.133, p = 0.876. Post-hoc comparisons confirmed a lower accuracy for complex analytical (58.25%) problems than for figural (90.35%) and analytical problems (83.50%), both p < 0.001. The Group ◊ Complexity ANOVA on response times revealed a significant main effect of Group, F(1, 90) = 14.047, p < 0.001, and of Complexity, F(2, 90) = 55.185, p < 0.001, with no significant interaction, F(2, 90) = 2.242, p = 0.112. Autistic participants (12.52 s) were significantly faster than non-autistic participants (17.29 s) by an average of 4.77 s. Response times were longer for complex analytical (23.87 s) than for analytical problems (13.03 s), p < 0.001, and analytical than figural problems (7.82 s), p = 0.002 (see Table 2).
Table 2 staat dus bij 3.1. Behavioral data en is aanklikbaar (en tis een heel simpel en goed leesbaar schema), makkelijker te lezen dan bovenstaande quote).
Vetgedrukte geeft de snelheidsverschillen weer tussen autisten (12,52s) weer en niet-autisten (17,29s).
Onderstreepte geeft weer waar autisten significant beter en/of significant slechter scoren en blijkbaar zit zeg maar analytisch oplossingsvermogen in het autistische bloed (wat ikzelf niet echt een verrassing vind).
De toegenomen reactietijd bij complexe analytische problemen komt wellicht doordat het langer duurt voordat het probleem dat opgelost moet worden, geabsorbeerd is, maar autisten doen dit blijkbaar ook altijd sneller als ik dit stukje mag geloven:
quote:
autistic participants performed faster than non-autistic participants at all complexity levels
"3.2. fMRI data" geeft ook interessante verschillen weer, maar zou me dan wel even moeten inlezen in de technische details van de gegeven data (is me nu te warm hoor :') ).
"3.3. PPI analyses" heeft nog een apart stukje:
quote:
This second set of PPI analyses also suggests less extended network interactions involved in reasoning in autistic individuals relative to non-autistic individuals.
Bij het doen van deze test, gebruiken autisten blijkbaar minder verschillende hersendelen. part.
Dit wordt onderaan wat duidelijker beschreven (was lastig het wat korter te houden, maar bron heb ik gegeven (voor geval iemand meer wil lezen))
quote:
Here we demonstrated that this increased activity was actually modulated by reasoning complexity. Moreover, while autistic participants exhibited less modulation of fronto-parietal activity and connectivity as reasoning complexity increased, connectivity involving occipital areas was more consistently modulated by task complexity in autistic than non-autistic participants. Occipital regions are not only known for their involvement in visuospatial processes, but also in the identification of correct answers with abstract rules (Skosnik et al., 2002), number subtraction and addition (Benn et al., 2012). The greater use of these regions as complexity increases in a reasoning task has an equivalent in typical individuals, albeit to a lesser extent (Goel, 2007; SouliŤres et al., 2009; Yamada et al., 2012).
Wat ik hier o.a. kan opmaken, is dat autisten bij simpele problemen, simpel denken, maar uiteindelijk ook sneller denken en iets vaker de juiste oplossing hebben t.o.v. niet-autisten.

En blijkbaar was het opvallend dat het gebruik van de hersenen vrij rap toenam naarmate de complexiteit van een probleem ook toenam.
quote:
In contrast, compared to autistic participants, non-autistic participants more strongly engaged a combination of regions related to verbal and visuospatial processing as task complexity increased. The left middle frontal gyrus is known to be involved in inner speech (Geva et al., 2011; Jones and Fernyhough, 2007), working memory (Liakakis et al., 2011) and other verbal processes (Prado et al., 2013). The precuneus in both hemispheres is involved in visuospatial imagery, episodic memory retrieval and self-referential processing (Cavanna and Trimble, 2006)
En dit vind ik 1 van de meest interessante dingen bij niet-autisten: namelijk dat niet-autisten ook bij simpele problemen, veel meer hersengebieden aanspreken die zo op hyet 1e gezicht op zich weinig te maken hebben met het oplossen van problemen. Extra connectie naar verbaal gebied, ook als dit in principe niet nodig is (autisten doen dit niet of significant minder en presteren beter). Verklaart wellicht ook de afgenomen reatietijdprestaties, deze extra omweg. Ook connecties naar andere hersengebieden worden bij niet-autisten vaker gemaakt.

't stomme is dat dit stukje me wel weer aan het denken zet, ik krijg zo vaak de indruk dat als ik een probleem aan een niet-autist voorleg, dat de niet-autist er van alles en nog wat bij lijkt te halen wat verder compleet irrelevant is voor het oplossen van het door mij voorgelegde probleem (dat ik meer aan het bijsturen/corrigeren ben dan dat ik bezig ben het het daadwerkelijke probleem).

Ook zou ik zo kunnen verklaren waarom niet-autisten menen dat autisten een rigide denkpatroon hebben, maar als ik dit even eigenhandig interpreteer, kan ik het ook zien als niet-autisten die er veel meeer bij halen dan nodig is en gewoon veel te on-rigide denken (veel te slordig denken).

Zou ook die natte groene-zeep-theorie kunnen verklaren, alsof ze overal een oplossing zoeken, daar waar de oplossing er niet is. (zo, dat ook weer even eruitgegooid (ik kijk ook naar jullie, niet-begrijpende hulpverleners :( :P )).

- En dan nog 1 ding -

Het is trouwens ook opvallend dat niet alleen bij de RPM-test autisten significant beter lijkt te presteren dan niet-autisten, maar dat dit ook zo is bij bepaalde testonderdelen van de WAIS-test zelf, en dan met name blokpatronen. Ook presteren autisten bij de WAIS-test (ik noem het maar even snel zo, wil dit stukje toch afgeschreven krijgen zodat ik nog wat van het mooie weer kan meepakken :P ) bij andere bepaalde testonderdelen significant slechter.

Wat mij hierbij boeit, is dat de testonderdelen van de WAIS-test waarbij autisten structureel anders lijken te scoren dan niet-autisten, een bepaald patroon hebben (ik zou zelf kunnen zeggen een "autistisch patroon") en vraag me niet af of het een idee zou zijn om bij afname van een WAIS-test bij psychiatrisch patiŽnten zonder ASS-diagnose en met ernstige psychische problematiek en waarbij na afloop van de test dit specifieke autistische scoringspatroon waargenomen wordt, dit als signaal door hulpverlener zou kunnen worden gebruikt om een ASS-test af te laten nemen bij betreffende psychiatrisch patiťnt. Met name de beter-camouflerende autisten kunnen daardoor sneller opgespoord worden (met name autistische vrouwen, maar bij bijvoorbeeld mijzelf was dit autistische patroon ook waarneembaar, maar liet de definitieve ASS-diagnose nog meerdere jaren op zich wachten, wat helaas mijn eigen herstel flink vertraagd heeft).

Zo, wel weer even genoeg gedaan voor nu :P.
magnetronkoffiedonderdag 21 juli 2016 @ 19:41
Ik vind 't eigenlijk nog best een goed idee...om autisme mbv een (al dan niet als preventief geziende) autisme-scoringspatroon te uhm...scouten (gewoon na een IQ test checken of er sprake is van een autistisch-scoringspatroon (de punten waar autisten gewoonlijk sterker en zwakker scoren)).

't is makkelijk implementeerbaar, makkelijk uitvoerbaar (maar kost uiteraard wel een beetje xtra tijd), goedkoop (want deze IQ-tests worden sowieso al gedaan en hoeven in principe nieteens aangepast te worden om als autisme-scoutingmethode ingezet te kunnen worden) en blijkbaar ook vrij accuraat (al kan dit denk ik niet zomaar als vervanging ingezet worden, maar aantoonbare verschillen in de hersenen zijn er blijkbaar wel).

Sterker nog, zou dit niet min of meer gelijk al ingezet kunnen worden? 't zou ook bij oude IQ-test-uitslagen toegepast kunnen worden. Misschien moet ik maar eens wat belletjes gaan plegen :P.

Wat ik me later ook bedacht, was dat de manier waarop autisten (zeg maar) lineair meer hersengebieden moeten aanspreken bij het oplossen van complexe problemen, kan verklaren waarom autisten niet houden van o.a. constante wisselingen (bijvoorbeeld steeds nieuwe behandelaars en/of dat dingen steeds op een andere plek staan etc enz), zich grager richten op een enkele bezigheid (al zijn er voor dit fenomeen ook andere oorzaken die hieraan kunnen bijdragen) en nog wat andere dingen waar ik even niet op komen kan.

Ondersteunt wel mijn theorie dat autisme een andere manier van denken is en niet zozeer een defect (om het maar zo te zeggen, al zijn er natuurlijk ook (vaak flinke) nadelen).
magnetronkoffiezaterdag 23 juli 2016 @ 09:27
*********** DEEL 2 ************

Ik ben dus ietswat terug gaan rondstruinen op het net en kwam aardig wat leesvoer tegen over autisme, waarvan ik een deel al eerder heb gedeeld. Hier volgt het 2e deel.

Een kort artikeltje (doet meer aan als een nieuwsbericht) over de conclusies van het onderzoeksresultaat waar ik eergisteren over heb geschreven (hierzo) en waaruit bleek dat de verschillen in hersenactiviteit tussen autisten en niet-autisten groot bleek te zijn.
Als voorbeeld kan je deze pagina bekijken, waarbij zelfs voor een leek heel duidelijk zichtbaar moet zijn dat bij autisten veel minder hersengebieden gebruikt worden bij deze wijze van problemsolving, maar waarbij autisten deze zelfde problemen significant sneller konden oplossen dan niet-autisten (en als bonus deden ze het nog ietsjes beter ook, gewoon echt bizar :') ).
Een voorbeeld van de verschillen in hersenactiviteit is hier te zien

Terwijl bovengenoemde artikel van september 2015 is, vond ik nog een bericht dat blijkbaar ouder is, uit 2009.
Helaas heb ik geen toegang tot de onderzoeksresultaten zelf, maar de beschreven bevindingen zijn dan wel weer typisch (ook wat de vooroordelen over autisme betreft) en de link is hierzo: Study finds autistics better at problem-solving
quote:
Montreal, June 16, 2009 -- Autistics are up to 40 percent faster at problem-solving than non-autistics, according to a new Universitť de Montrťal and Harvard University study published in the journal Human Brain Mapping. As part of the investigation, participants were asked to complete patterns in the Raven's Standard Progressive Matrices (RSPM) - test that measures hypothesis-testing, problem-solving and learning skills.
quote:
"While both groups performed RSPM test with equal accuracy, the autistic group responded more quickly and appeared to use perceptual regions of the brain to accelerate problem-solving,"
Zelfde conclusie als uit dat onderzoek uit 2015.

En dan het stukje vooroordelen weer (die gelukkig ook erkend wordt als "debunked")
quote:
"Some critics agued that autistics would be unable to complete the RSPM because of its complexity, yet our study shows autistics complete it as efficiently and have a more highly developed perception than non-autistics."
en
quote:
"The Raven's Standard Progressive Matrices are among the most complex tests to provide insight on how a person understands and formulates rules, manages goal hierarchies and performs high-level abstractions. Our wager was that autistics could complete such a test and they surpassed our expectations."
Dan nog een linkje naar wat de bovengenoemde "perception" is
quote:
Perception (from the Latin perceptio, percipio) is the organization, identification, and interpretation of sensory information in order to represent and understand the environment.[1] All perception involves signals in the nervous system, which in turn result from physical or chemical stimulation of the sense organs.

Perception can be split into two processes.[4] Firstly, processing sensory input, which transforms these low-level information to higher-level information (e.g., extracts shapes for object recognition). Secondly, processing which is connected with a person's concepts and expectations (knowledge) and selective mechanisms (attention) that influence perception.
Ergens verbaast dit me niet echt, maar ik vind 't zelf wel storend dat aan mijn vermogen de wereld om me heen te begrijpen getwijfeld wordt door mensen die menen dit beter te begrijpen, maar niet begrijpen dat ik het beter begrijp dan zijzelf (heb dit vooral bij familieleden die me dingen proberen uit te leggen, waarbij ik als het ware steeds 5 stappen achteruit moet zetten). Maar wel leuk dat dit blijkbaar niet alleen maar aan mijn IQ blijkt te liggen (meeste familieleden waar ik dit probleem mee heb, zijn zeker niet dom (zelfs ook bovengemiddeld), maar toch leek de afstand significant groter dan ik op basis van het IQ-verschil alleen kon verklaren).

En dat ze zich daar ook niet bewust van zijn, wordt ook op de wikipagina uitgelegd :P
quote:
Perception depends on complex functions of the nervous system, but subjectively seems mostly effortless because this processing happens outside conscious awareness.
Het lijkt idd moeiteloos (effortless) te gaan, maar ik weet uit ervaring dat dit wel degelijk energie kost, daar na een tijdje mijn accu dan gewoon leeg is...en dan is het klaar! :D :') (voor even).

De volle infobron staat hier, maar die kan ik dus niet openen -O-

Volgende stukje:
http://www.theatlantic.co(...)n-advantages/406180/

Opening:
quote:
There’s a popular misconception that autistic people are either anti-social tech geniuses or Rain Man-like savants. But research is increasingly showing that even “low-functioning” autistic people might be smarter than neurotypical people in certain ways.
Bovenstaande stukje -kan- mede verklaren waarom autisten een lager IQ zouden hebben (zoals ook daadwerkelijk gemeten is (en waarover ik geschreven heb, dat de methodes om IQ's te testen bij autisten gemaakt is voor het meten van IQ's van niet-autisten, waardoor autisten vooraf (voor het maken van de gestandaardiseerde IQ tests) meteen al een achterstand hebben)), maar wanneer ik deze gedachte combineer met de wetenschap dat autisten met een hoger IQ gemiddeld pas later de diagnose krijgen (waardoor de groep gediagnostiseerde hoog-intelligente autisten kunstmatig lager is dan de groep gediagnostiseerde lager-intelligente autisten) en dat de IQ's van autisten gemeten wordt met een meetinstrument waarmee autisten inherent benadeeld worden, denk ik dat er meer dan zat twijfel bestaat om het maatschappelijke idee (de hersenloze aanname) dat autisme een intellectueel nadeel zou zijn, als inaccuraat weg te mogen zetten.

Autisme veroorzaakt geen domheid...eerder integendeel. Het heeft vele voordelen die door een maatschappij die is aangepast aan het niet-autistische brein niet alleen teniet worden gedaan, maar zelfs als intellectuele beperking worden weggezet.
Dit proberen uit te leggen lukt me meestal niet, maar dat kan dus ook aan het intellect van diegene die ik tegenover me heb liggen.

Bovenstaande conclusies ga ik vervolgens proberen te integreren aan nog een ander onderzoek, welke hier te vinden is.
Titel: Overhaul of our understanding of why autism potentially occurs

Ik heb een langere tijd terug al eens geschreven over het autistische brein en de vergrote plasticiteit daarvan t.o.v. het niet-autistische brein (dat het autistische brein gezien kan worden als een flexibeler en jonger brein). Toen ik dit las, moest ik gelijk denken aan wat ik toendertijd daarover geschreven heb.
Onder andere hierom:
inleidend stukje:
quote:
An analysis of autism research covering genetics, brain imaging, and cognition led by Laurent Mottron of the University of Montreal has overhauled our understanding of why autism potentially occurs, develops and results in a diversity of symptoms. The team of senior academics involved in the project calls it the "Trigger-Threshold-Target'' model. Brain plasticity refers to the brain's ability to respond and remodel itself, and this model is based on the idea that autism is a genetically induced plastic reaction. The trigger is multiple brain plasticity-enhancing genetic mutations that may or may not combine with a lowered genetic threshold for brain plasticity to produce either intellectual disability alone, autism, or autism without intellectual disability. The model confirms that the autistic brain develops with enhanced processing of certain types of information, which results in the brain searching for materials that possess the qualities it prefers and neglecting materials that don't.
De onderste regel in bovenstaande quote geeft aan dat autisten blijkbaar heel goed informatie kunnen sorteren. Dit is voor mij een beetje een doordenkertje, maar het kan verschillende dingen verklaren.
- Mijn gebeugen lijkt soms op een ladenkast, waarbij ik bepaalde herinneringen niet meer weet, maar zodra iets een herinnering bij mij teriggert, gaat die hele lade open en weet ik ineens alles weer (een beetje alsof ik van niets naar een compleet uitgebouwd bureau ga waar alle info die ik nodig heb, voor mij beschikbaar is).
- Niet-autisten zien mijn manier van denken als rigide, maar zelf zie ik de niet-autistische manier van denken als slordig (ze halen er van alles bij wat echt niks te maken heeft met het door ons samen gedeelde gespreksonderwerp, wat soms zelfs frustrerende vormen aanneemt, omdat ik de indruk krijg dat mijn gesprekspartner vooral bezig lijkt te zijn met denken aan dingen (het aandragen van "argumenten") die echt totaal irrelevant zijn voor de inhoud van het gesprek dat ik met die niet-autist aan het voeren ben). Hierdoor worden problemen minder snel opgelost en krijg ik er problemen bij die niks te maken hebben met zowel het oorspronkelijke probleem alsook de oplossing van het oorspronkelijke probleem. Maar blijkbaar kunnen ze het niet helpen (gezien de manier waarop bij niet-autisten automatisch hersengebieden worden aangesproken en het gemeten resultaat dat niet-autisten bij het oplossen van problemen veel langzamer zijn (en het daarbij ook ietsje slechter doen), inefficiŽnt en slordig.

Dat niet-autisten standaard meer en andere hersendelen activeren bij het oplossen van problemen (zoals ik eergisteren al beschreven heb), kan daar een meetbare uiting van zijn.

Een ander stukje uit dat artikel doet een uitspraak waar ik het zelf al langer mee eens ben (maar wat wel veel weerstand ondervindt), hierzo:
quote:
"One of the consequences of our new model will be to focus early childhood intervention on developing the particular strengths of the child's brain, rather than exclusively trying to correct missing behaviors, a practice that may be a waste of a once in a lifetime opportunity,"
In plaats van mijn verschillen t.o.v. niet-autisten te zien als een probleem, is het probleem eerder het niet kunnen laten mij te verplichten aan de massa te conformeren (en dit doe ik dan ook niet meer, dit heeft me in ruim 30 jaar vooral ellende opgebracht, weinig eigenwaarde, de hele mikmak. Dus forget it, die bullshit doe ik niet meer en mensen die dit niet kunnen laten ga ik gewoon niet meer mee om. Ik doe dit sinds ruim een jaar steeds meer en ineens wordt het steeds meer "smooth sailing"! ^O^ ).

Ik zie ook bij andere autisten dat de drang om te conformeren eigenlijk vooral nadelige effecten heeft. En zelfs al zijn de intenties goed (en soms ook handig, zoals makkelijker sociale contacten maken), de conformistische manier om dit te doen, zal voor autisten globaar gezien niet werken.

En hier is een stukje waar ik al heel lang vragen over heb, namelijk waarom niet-autisten een soort interne drang lijken te hebben om sociaal te doen (waarom de ergere gevallen van niet-autisme zulke groupthinkers zijn)
quote:
"Geneticists, using animals implanted with the mutations involved in autism, have found that most of them enhance synaptic plasticity - the capacity of brain cells to create connections when new information is encountered. In parallel, our group and others have established that autism represents an altered balance between the processing of social and non-social information, i.e. the interest, performance and brain activity, in favor of non-social information," Mottron explained.
Eindelijk een link tussen het autistische brein en waarom het meer zelfstandige denkers zijn.
Autisten lijken informatie die niet relevant is, beter en meer te kunnen negeren. Dat bij autisten sociale kletspraat ook meer gericht is op bijvoorbeeld het delen van data en minder een soort van spontane neiging lijkt (dus gewoon zomaar kwebbelen omdat het kan) en dit is ook iets wat ik in mezelf herken, zeker van vroeger.

Maar omdat niet-autisten uit zichzelf meer bezig zijn met sociaal doen, hebben ze daar ook meer ervaring mee.

Dit stukje is wellicht ook interessant:
quote:
The various superiorities that subgroups of autistic people present in perception or in language indicates that an autistic infant's brain adapts to the information it is given in a strikingly similar way to sensory-deprived people.
en al helemaal volgende gedeelte:
quote:
"Speech and social impairment in some autistic toddlers may not be the result of a primary brain dysfunction of the mechanisms related to these abilities, but the result of their early neglect," Mottron said. "Our model suggests that the autistic superior perceptual processing compete with speech learning because neural resources are oriented towards the perceptual dimensions of language, neglecting its linguistic dimensions. Alternatively, for other subgroups of autistic people, known as Asperger, it's speech that's overdeveloped. In both cases, the overdeveloped function outcompetes social cognition for brain resources, resulting in a late development of social skills."
Dit zou een hele mooie verklaring zijn voor de verschillende wijzes waarop autisme zich uit en het zou ook bepaalde dingen kunnen verklaren, zoals de oneven wijze waarop autisten zich ontwikkelen (dat ze op sommige dingen hun leeftijdsgenoten enorm vooruit zijn, maar op andere dingen juist weer hopeloos achter kunnen lopen (hier werd met name social skills genoemd), maar dit (samen met de grotere plasticiteit van het autistische brein) impliceert ook dat deze achterstanden in principe ook weer in te halen zijn.

Zie nu iets verderop dat dit in het artikel zelf ook gesuggereerd wordt
quote:
By indicating that autistic ''restricted interests'' result from cerebral plasticity, this model suggest that they have an adaptive value and should therefore be the focus of intervention strategies for autism.
Ten slotte dit,
quote:
Rather than simply triggering a normal but enhanced plastic reaction, these mutations cause neurons to connect in a way that does not exist in non-autistic people.
misschien dat ik hierom meestal faal als ik probeer dingen uit te leggen :')
(waar geen weg is, is geen wil?)

Je kan dus stellen dat autisten het beste opgevoed kunnen worden als een autist en niet geforceerd worden zich te conformeren zodat de autist zo goed en zo kwaad als ie kan, een niet-autist te emuleren.

Dit beleid faalt hard, en daar mag best wat meer tegen gedaan gaan worden.

2 1/2 uur tikwerk, maar was wel weer even leuk en misschien dat er voor anderen hier ook nog bruikbare info in staat.

En mijn excuus voor de lengte, je kunt posts op fok met 1 druk op de W en de S knop 1 post vooruit skippen en achteruit skippen (gewoon net als je met WASD in games kunt sturen :P ).

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 23-07-2016 22:34:52 (woordje vergeten) ]
magnetronkoffiezondag 24 juli 2016 @ 16:14
Even een repost vanuit de D&A reeks, maar waarvan ik wel vind dat het erg goed op deze reeks van toepassing is. het sluit toevalligerwijze ook goed aan met mijn posts hierboven.

Kernpunt is dat de huidige behandelingen voor psychische klachten bij autisten vaak niet werken, omdat de meeste behandelingen en therapieŽn ontwikkeld zijn om niet-autisten te behandelen.

De repost zelf:

quote:
Als ik het even heel zwart wit mag zeggen met hoe ik het zou ervaren.
Een persoon die een stoornis heeft en in mijn schematherapie groep zou terechtkomen zou storend werken, misschien een aparte groep/ benadering.
quote:
2s.gif Op zondag 24 juli 2016 16:10 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dat mag. Mijn antwoord op jouw zwart-witte zegje ga ik trouwens op een idem manier van een antwoord voorzien.

1 kernprobleem van de behandeling van autisten is dat veel (of de meeste) behandelingen gemaakt zijn om niet-autisten te helpen/genezen, maar omdat autisten sowieso in de basis op een (soms zelfs heel) andere manier denken, gaan de huidige behandelmethodes niet werken en cijfers onderbouwen deze visie ook.

Maar dit levert wel meerdere foutieve inzichten op, waarvan er 1 is dat autisten simpelweg een soort ingebouwde therapie-resistentie zouden hebben. Maar dit is niet zo.

Wat ik veel merk bij niet-autisten (de meeste behandelaars zijn zelf ook niet autistisch) is dat ze niet in staat zijn om te bedenken dat autisten andere behoeften hebben en die behoeften worden vaak niet gezien als een neutraal gegeven, maar als symptoom van behandel-resistentie, juist omdat ze dingen alleen maar vanuit hun eigen niet-autistische projecties kunnen zien.

Dit probleem (het alleen maar vanuit de eigen niet-autistische projectie ziektebeelden kunnen bekijken) zorgt er in zekere mate zelfs voor dat deze foutieve schema's zelfs schadelijk voor een autistische psychiatrisch patiŽnt zijn (ze maken de psychische problemen alleen maar erger, met een beetje mazzel zal het simpelweg niet aanslaan en zal er hooguit sprake zijn van weggegooide tijd).

Dat dit idee ook klopt, is denk ik ook 1 van de redenen waarom het LKH overweegt om helemaal geen SoVa trainingen meer te geven...omdat ze merken dat die "therapie/cursus/whatever" helemaal niet zo effectief blijkt te zijn.

SoVa is gebaseerd op het idee dat autisten inherent sociale problemen hebben, maar omdat dit niet het geval is, proberen ze een probleem recht te zetten vanuit een idee dat helemaal niet correct is (alsof je iemand medicatie voorschrijft voor een aandoening die medicatienemende helemaal niet heeft...en dus slaat deze medicatie helemaal niet aan).

Onjuiste kijkwijze met een onjuiste conclusie.

Ik heb toevallig de afgelopen dagen in het ASS-topic hier uitgebreid over geschreven en kwam toen zelf tot de conclusie dat behandelingen die gebaseerd zijn de tekorten van autisme ivm non-autisme te corrigeren, averechts werken (ging om meerdere wetenschappelijke bevindingen, links staan ook in de ASS-reeks) en ik was zelf ook al richting die conclusie gegaan.

De oplossing is (en dit impliceer je toevalligerwijze zelf ook al) door behandelmethoden te (gaan) ontwikkelen die specifiek voor autisten is, want een autist een therapie geven die gemaakt is om niet-autisten te genezen.

Deze zienswijze is net zo (in)effectief als een behandeling tegen bloedverlies bij mannen terwijl het om menstruatiebloed bij vrouwen gaat, ze zien 1 probleem, maar proberen het op te lossen net zoals ze een vergelijkbaar probleem zouden oplossen bij een heel ander type mens (en dit werkt natuurlijk niet). Het is een heel ander ding, maar de doctor denkt "als het bloed is, dan moeten we het dus zo en zo oplossen en aangezien dit bij mannen werkt, moet dit bij vrouwen ook werken en zo niet, dan zijn vrouwen blijkbaar gewoon therapieresistent".

Sorry voor het domme voorbeeldje, maar kon even niet een ander symptoom bedenken waarbij de symptomen vergelijkbaar zijn (rood bloed), maar de oorzaak totaal ergens anders ligt.
quote:
Iedere persoon is een paar keer flink door de mangel en als voorbeeld genomen.. Een persoon met een stoornis zou dan compleet buiten het plaatje vallen "ja zo ben ik nou eenmaal".

Er was ook een persoon met heel weinig empathie/ inlevingsvermogen en dat was bv heel erg slecht voor het groepsgevoel en sommige mensen hadden moeite om te delen waar hij bij was. (zat ie bv ongeinteresseerd te gapen)

Het luistert allemaal best nauw
quote:
2s.gif Op zondag 24 juli 2016 16:10 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik heb dit zelf ook al meegemaak dat ik een behandeling kreeg die voor niet-autisten wellicht prima werkt, maar bij mij dus averechts.

1 voorbeeld die ik me heel goed voor de geest kan halen, is de behandeling die ik kreeg bij groepstherapie en later nog bij minstens 1 andere psycholoog die ik als "the silent treatment" bestempel.

Ik heb zelfs aan meerdere psychologen gevraagd waarom ze dit doen (want snap er geen snars van dat dit Łberhaupt iets goeds zou kunnen doen) en mij werd verteld dat de onderbouwing een (soms zelfs zeer) grote effectiviteit schijnt te hebben bij de problematiek die ik ervaar...maar voor mij werkt dit op z'n best niet, maar helaas had ik meer pech en heeft dit zelfs een extra traumatiserend effect op m'n psychische gezondheid gehad.

Bij die groepstherapie was zelfs 1 groepsgenote die zelfs meldde dat zij niet wist waarom ik er nou in godsnaam bij zat, waarna ikzelf antwoordde dat ik het helemaal met haar eens was (deze vrouw was zelf trouwens niet-autistisch) en onze behandelaars stonden erbij, keken ernaar, keken naar elkaar en alles bleef zoals het was totdat de boel even later helemaal explodeerde.

Dus ben het met je eens, ik weet zeker dat er veel meer autisten zijn die ervaren hebben dat bepaalde behandelingen die normaal gesproken effectief hadden moeten zijn, dit helemaal niet bleken te zijn. Lekker ook voor je eigenwaarde als autist, dat je als "inherent onbehandelbaar" wordt weggezet, terwijl je zelf al zo lang met psychische problemen loopt en terwijl je behandelingen maar niet lijken te werken en vervolgens gooien ze er maar een berg pillen tegenaan.
Ik heb de vraagsteller wel even geanonimiseerd, maar hem wel een DM gestuurd dat ik zijn vragen aan mij hierheen gequote heb :).
Mathemaatzondag 24 juli 2016 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2016 19:46 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik kan je vertellen dat alles wat ik eerder (wat behandelingen voor autisten betreft) heb getikt, klopt.
That's it.

edit: Misschien past dit beter in het ASS-topic? De meesten hier zijn niet autistisch, dus deze discussie heeft verder niet echt veel toegevoegde waarde voor ze.

Herhaling: Ik heb deze post gecopypaste naar het ASS-topic, dus daar staat deze zelfde post ook al :).
Nou, ik vind dat heel raar volgens mij is de behandeling van ASS al gestandaardiseerd voor ASS'ers. Was dat groepstherapie voor AD(H)D misschien?
magnetronkoffiezondag 24 juli 2016 @ 20:25
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2016 20:03 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nou, ik vind dat heel raar volgens mij is de behandeling van ASS al gestandaardiseerd voor ASS'ers. Was dat groepstherapie voor AD(H)D misschien?
De groepstherapie was bedoeld als soort "inventariseer-groep", de bedoeling was dat ze gingen kijken wat voor issues ik had om daarna een vervolggroep aan te bieden (dit is tenminste wat mij vooraf verteld was en mijn verwachtingen waren dan ook daarnaar).

De psychologe (2e keer dat ik deze behandeling kreeg) was jaren later en die was op de hoogte van mijn diagnoses. Was trouwens niet gerelateerd aan ASS of ADHD.

Bij de groepstherapie en later bij in minstens een ander geval (de andere keer was bij een psychologe) kreeg ik de silent treatment (noem het maar ff zo, mensen die dit kenne, zullen wel weten wat ik daarmee bedoel).

Maar het komt er op neer dat ze mij lieten vertellen...en vertellen...en nog meer vertellen. Maar ze zeiden niks terug. Dus ging ik duidelijker uitleggen, raakte hierdoor gefrustreerd, gaf zelf als feedback dat ik dit vervelend vond. Ik was altijd heel open en eerlijk naar ze, maar het was alsof ik tegen een dood paard aan het schoppen was. Ze bleven passief en ik had geen flauw idee waarom ze zo passief bleven, raakte daardoor gefrustreerd (want ondertussen was mijn thuissituatie en mijn leven een hel...en ondertussen deden de mensen die mij hadden moeten ondersteunen zo min mogelijk, alsof ze lui waren en alsof het ze niks kon schelen).

Dit ging meer dan een jaar zo door (tussendoor nog een vakantie-tje op de PAAZ-afdeling gespendeerd wat mede het gevolg van deze silent treatment was) en nog steeds ging het lampje niet bij ze branden dat dit niet alleen niet werkte, maar schade bij mij aan het veroorzaken was.

De andere keer was bij een psychologe. Compleet nutteloos en achteraf verspeelde tijd. Maar die 2e keer herkende ik het gedrag van mijn psychologe en ben daar zo snel mogelijk weer weggegaan (met een kutsmoes) om nog meer schade voor te zijn (want hierover praten had de vorige keer ook geen effect gehad).

Andere psychologen en hulpverleners heb ik gevraagd waarom ze dit nou deden en TOEN PAS kwam ik dus te weten dat dit gewoon een soort standaard behandelmethode was (dat wist ik beide keren niet) en dat dit blijkbaar wel zou werken...maar bij mij dus niet (waarschijnlijk omdat ik autistisch ben).

Ik heb dan ook op semi-stalinistische wijze ervoor gezorgd dat dit in al mijn dossiers vermeld wordt, want in plaats van dat de silent treatment me geholpen heeft, kreeg ik er alleen nog meer trauma's bij (goed voor mijn vertrouwen in de mensheid was dit ook niet, dit is schadelijk geweest op zo veel levels).
magnetronkoffiezondag 24 juli 2016 @ 20:30
Je andere vraag:
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2016 20:01 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nou, ik heb je al verteld dat ze geprobeerd hadden om ene ASS-labeltje op mij te plakken, omdat misschien de behandeling voor ASS mij zou helpen. Gelukkig vertrouwde mijn shv'er mij wel, dus het pushen stopte op een gegeven moment.

Ik ben blij dat er niet aan toegegeven heb, want ik was waarschijnlijk knetter gek geworden met die behandeling voor ASS en de mensen daar weer van mij, als ik zo terug kijk.

Maar ik neem de rest van de discussie wel naar ass-topic.
Maar als je deze behandeling nooit gehad hebt, hoe kan je dan weten dat deze niet voor je gewerkt had?
summer2birdzondag 24 juli 2016 @ 21:21
quote:
0s.gif Op zondag 10 juli 2016 17:23 schreef Kamina het volgende:

[..]

Zie het stuk hieronder. :)

[..]

Hij is nu halverwege de 20. Het is moeilijk hem uitleg te geven, omdat hij verstandelijk beperkt is. Even overtuigen gaat niet, zelfs niet door ervaren.

[..]

Eerder dat de waarheid zo confronterend kan zijn, dat ze (zich)zelf ook gaan (voor)liegen.

[..]

Vaak doen mensen dat om 'bestwil'', voor zichzelf of een ander. Soms is het fijner om met een leugen te leven, zelfs als je zelf weet dat het niet waar is. Het lijkt mij echter dat het voor autistische mensen net wat anders is, gezien het voor hen belangrijker lijkt.

[..]

Hij heeft de geestelijke ontwikkeling van een tiener, dus hij is 'achtergesteld'. Die aanpak die je voorstelt, hebben we vaker geprobeerd, maar dat raakt hij in de stress van niet weten wat staat te gebeuren.

[..]

Uiteindelijk maakt het dus weinig verschil?

[..]

Hij heeft echter al andere lichamelijke klachten van zijn slechte dieet en hygiene. Overgewicht en huidproblemen, last van gewrichten. Diabetes staat bij hem echt wel voor de deur; het zit in de familie...

[..]

Ja, dat werkt wel. Sterker nog, hij is daardoor best wel sociaal vaardig geraakt; hij bespeelt mensen die hem nog niet kennen en laat zich dan verzorgen als een kind.

Die vergelijking is wel heel krom. :{w

[..]

Jazeker, we controleren hem ook. En goed, want hij sprenkelt gewoon een paar druppels water op zijn hoofd, en doet zijn tandenborstel onder de kraan en beweert keihard dat hij zich verzorgd heeft.

[..]

Het is hoe wij hem hebben opgevoed; als iemand die mee moet doen als hij erbij wil horen. Dat hij zich net als anderen moet verzorgen, en geen misbruik maakt van, en excuses maakt voor, zijn stoornis.
Aan zelfstandigheid ontbreekt het helaas nog wat, ondanks dat we hem dat proberen te leren. De vraag is hoe?
Woont hij nog thuis?
Kaminazondag 24 juli 2016 @ 21:34
quote:
1s.gif Op zondag 24 juli 2016 21:21 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Woont hij nog thuis?
Hij woont begeleid, maar minimaal. Mijn ouders doen nog steeds de meeste zorg.

Vandaag een heel leuke dag met hem gehad. :)
summer2birdzondag 24 juli 2016 @ 21:45
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2016 21:34 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hij woont begeleid, maar minimaal. Mijn ouders doen nog steeds de meeste zorg.

Vandaag een heel leuke dag met hem gehad. :)
Mooi dat jullie die band nog goed hebben :)
Is beschermd wonen niet iets voor hem? Ik probeer niet lullig te doen maar als hij zich steeds moet aanpassen aan de wereld, dat kan iets zijn wat hem niet gelukkig kan maken.

Mijn ouders waren ook vrij hard altijd voor mij, ik moest mij maar aanpassen aan de wereld en niet andersom. Heb ook gewoon mee moeten doen met regulier onderwijs, en heb ook gewoon moeten werken zonder hulp.
Op mijn 18 stortte ik compleet in en werd ik opgenomen. Nu (23) zit ik al zo'n 4 jaar opgenomen op een beschermde woonplek en het is het beste wat mij is overkomen.
Ik ben gegroeid op vlakken waar men dacht dat er geen groei meer mogelijk was en de spanning thuis was ook in een klap opgelost.
Ik kan nog steeds niet werken, maar ben eindelijk gelukkig. Ik kan nu zelfs mijn geld onder controle houden en mijn eetpatroon onder controle houden.

Ik vertelde je dit omdat ik een beetje bang ben dat wanneer jouw ouders wegvallen, er veel op jouw schouders terecht komt en op het zijne terwijl jullie dat misschien nog niet aankunnen.
De zorg van je broertje kan nog wel eens groter uitpakken als alles wegvalt.
Mathemaatmaandag 25 juli 2016 @ 10:38
quote:
5s.gif Op zondag 24 juli 2016 20:30 schreef magnetronkoffie het volgende:
Je andere vraag:

[..]

Maar als je deze behandeling nooit gehad hebt, hoe kan je dan weten dat deze niet voor je gewerkt had?
Omdat ik ASS'ers in mijn vriendengroep heb, dat botst al behoorlijk tussen hoe chaotisch ik ben in mijn praten, doen en laten. En bovendien heb ik me ingelezen in de therapie voor ASS'ers, dan zie ik ook dat ik dat niet nodig. Misschien klinkt het heel arrogant, maar ik vertrouw meer in mijn eigen oordeel, dan die van een psycholoog. Want ik weet ondertussen, dat ik gewoon een boek kan pakken en dan kan leren en toepassen.
Mathemaatmaandag 25 juli 2016 @ 10:42
quote:
2s.gif Op zondag 24 juli 2016 20:25 schreef magnetronkoffie het volgende:

Ahja, volgens mij valt dat onder psychoanalyse, dan laten ze je praten totdat je ergens vastloopt, als in emotioneel reageert, dan proberen ze dat meer uit te lokken (en te behandelen). Ik kan me voorstellen dat je als ASS'er geen idee hebt wat je dan moet doen. Ik zou daar zelf ook niet tegen kunnen vanwege mijn diepe onzekerheid.
magnetronkoffiemaandag 25 juli 2016 @ 17:34
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2016 10:38 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Omdat ik ASS'ers in mijn vriendengroep heb, dat botst al behoorlijk tussen hoe chaotisch ik ben in mijn praten, doen en laten. En bovendien heb ik me ingelezen in de therapie voor ASS'ers, dan zie ik ook dat ik dat niet nodig. Misschien klinkt het heel arrogant, maar ik vertrouw meer in mijn eigen oordeel, dan die van een psycholoog. Want ik weet ondertussen, dat ik gewoon een boek kan pakken en dan kan leren en toepassen.
Over welke therapieŽn heb je je ingelezen? Ben vooral ook benieuwd om persoonlijke redenen wat voor aanbod er tegenwoordig is :P.
Ik vind je niet arrogant klinken, ik vind het juist heel goed dat je voor jezelf nadenkt :).

Alles uit een boekje is minder mijn ding heb ik gemerkt, maar ik vind het wel leuk om bepaalde artikelen te interpreteren en te kijken hoe ik de aangereikte kennis kan toepassen.

Ik kan zelf trouwens ook erg chaotisch zijn in mijn praten en doen (allen die me al wat beter kennen, kunnen dit denk ik wel beamen).

En als je wilt, ik zou het zelf wel heel leuk vinden hoe je je vriendschappen met autisten ervaart (voordelen, nadelen, hoe de invulling van je vriendschappen met autisten is en hoe deze zich verhouden met je vriendschappen met niet-autisten), wie weet kan ik daar nog wat van leren :P.

quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2016 10:42 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ahja, volgens mij valt dat onder psychoanalyse, dan laten ze je praten totdat je ergens vastloopt, als in emotioneel reageert, dan proberen ze dat meer uit te lokken (en te behandelen). Ik kan me voorstellen dat je als ASS'er geen idee hebt wat je dan moet doen. Ik zou daar zelf ook niet tegen kunnen vanwege mijn diepe onzekerheid.
Owja...psycho-analyse moest zoiets heten...alleen wel jammer dat ik na een jaar van deze silence-treatment mijn behandelaars steeds vaker begon te vragen of ze me nou eindelijk eens konden vertellen wat er nou met me aan de hand was.

Maar ze antwoordden altijd ontwijkend (de enige keer dat ik wel feedback kreeg, was toen ik vroeg hoe ze mijn toestand konden beschrijven de weken voor mijn opname op de PAAZ en ze spontaan antwoordde dat het klonk als overspannenheid (ik heb trouwens enorm veel aan die feedback gehad, kon erover praten zonder zelf niet te weten waar ik het over had, feedback geven, uitleggen aan mensen die anders moeilijk bleven doen (alsof ik aan het liegen/overdrijven/etc was ofzo :') ))).

Op een gegeven moment gaf ik aan dat ik betwijfelde of ze Łberhaupt wel wat van me wisten en begon ik gerichter naar mijn diagnose te vragen, waarop ze uiteraard weer geen antwoord gaven.

De feedback die ik toen kreeg, was een beetje van het niveau "we zijn er bijnaha! Nog even volhouden :P" en ik had zoiets van "Wtf man, ik wacht al een jaar, ik ben toch geen idioot ofzo?".

De groep zelf liep tegen die tijd ook voor geen meter, geregeld bleef bijna iedereen weg (dus dat er van de 6 tot 8 mensen in de groep er maar 2 kwamen opdagen (ik was 1 van die 2 dan).

Op een gegeven moment was de druk op mij zo hoog opgelopen weer dat ik (een paar maanden na mijn opname op de PAAZ en even nadat mijn 1e vriendin onze ehm..'relatie' had beŽindigd(?) (ik had haar op de PAAZ ontmoet en ze heeft me toen geschaakt)) weer suÔcidale ideaties begon te krijgen en het niet meer kon opbrengen om nog naar de groep te gaan. Uiteindelijk heb ik maar een klacht tegen ze ingediend, mede zodat ik dat dossier dat ze van me hadden eindelijk uit hun klauwen kon rukken en inzien ....en TOEN PAS gebeurde er eindelijk eens wat! Het was GVD ruim een jaar later man :').

Stond trouwens opvallend weinig in dat dossier, maar die paar dingetjes gaven me tenminste wel richting nadat ik uit de groep was gegooid en zij al mijn tekeningen en knutselarijen blijkbaar al hadden vernietigd toen ik vroeg hoe het afhalen van mijn werken daar het beste geregeld kon worden.

Toen ik wat jaren later dus een psychologe kreeg (was ivm bepaalde angstklachten geloof ik?) en zij dezelfde stijl hanteerde, herkende ik die dan ook meteen en heb eerst nog korte tijd aangegeven dat dit niks voor me was, waarna die gesprekken uiteindelijk niet lang geduurd hebben (en ook niks meer voor me hebben opgeleverd).

Dus tegenwoordig hamer ik erop dat dit misschien wel voor hun andere cliŽnten fantastisch werkt, maar bij mij dus niet. 't was eerder traumatiserend en mijn vertrouwen in de hulpverlening (mijn vertrouwen in alles eigenlijk) heeft door die ervaring een flinke deuk opgelopen.

Mijn vertrouwen was voordat ik aan die groep begon sowieso al bijna non-existent, maar nu zat ik dus met nog een trauma erbij weer op een wachtlijst en had ik 3 jaar na mijn aanmelden bij de RIAGG nog steeds geen diagnose.

Het enige goeie wat mijn zorgbehandeling heeft opgeleverd, was zeg maar de uitslag van een uitgebreid karakteronderzoek dat ik (nadat ik uit de groep was gegooid) gedaan heb en het resultaat daarvan gaf mij eindelijk de zelfinzichtsaanknooppunten die ik nodig had om aan mezelf te werken (zat o.a. een IQ-test bij), maar voor de rest was ik gewoon niet verder gekomen.

...niet dat het daarna ineens wel van een leien dakje ging hoor :').

en mijn excuus voor de rommelige post, ben net nog geen uurtje gelee uit bed gekomen :')
Kaminamaandag 25 juli 2016 @ 21:53
quote:
99s.gif Op zondag 24 juli 2016 21:45 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Mooi dat jullie die band nog goed hebben :)
Is beschermd wonen niet iets voor hem? Ik probeer niet lullig te doen maar als hij zich steeds moet aanpassen aan de wereld, dat kan iets zijn wat hem niet gelukkig kan maken.

Mijn ouders waren ook vrij hard altijd voor mij, ik moest mij maar aanpassen aan de wereld en niet andersom. Heb ook gewoon mee moeten doen met regulier onderwijs, en heb ook gewoon moeten werken zonder hulp.
Op mijn 18 stortte ik compleet in en werd ik opgenomen. Nu (23) zit ik al zo'n 4 jaar opgenomen op een beschermde woonplek en het is het beste wat mij is overkomen.
Ik ben gegroeid op vlakken waar men dacht dat er geen groei meer mogelijk was en de spanning thuis was ook in een klap opgelost.
Ik kan nog steeds niet werken, maar ben eindelijk gelukkig. Ik kan nu zelfs mijn geld onder controle houden en mijn eetpatroon onder controle houden.

Ik vertelde je dit omdat ik een beetje bang ben dat wanneer jouw ouders wegvallen, er veel op jouw schouders terecht komt en op het zijne terwijl jullie dat misschien nog niet aankunnen.
De zorg van je broertje kan nog wel eens groter uitpakken als alles wegvalt.
Misschien is dat wel iets voor hem, al denk ik dat ie daar flink misbruik van maakt. Hij mag zwak begaafd zijn en autistisch, maar weet mensen heel goed naar de hand te zetten via zijn zwaktes.

Hard zijn werkt voor hem prima, zolang het niet autoritair is. Dan wordt hij rebels.

Het zal nooit zo makkelijk zijn als een normaal broertje, maar dat wisten we al. Gelukkig hebben we allemaal veel geduld en acceptatie voor elkaar. We roeien samen met de riemen die we hebben.
Aiciuwoensdag 27 juli 2016 @ 16:30
Mensen die afspraken niet nakomen :N
Skip! :W

Misschien moet ik toch maar gaan liegen over mijn aantal dates want ik ben de tel inmiddels kwijt en dat vinden ze niet leuk om te horen :P
magnetronkoffiewoensdag 27 juli 2016 @ 17:39
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 16:30 schreef Aiciu het volgende:
Misschien moet ik toch maar gaan liegen over mijn aantal dates want ik ben de tel inmiddels kwijt en dat vinden ze niet leuk om te horen :P
Naja, als ik een date zou hebben die begint over hoeveel dates zij heeft gehad met mannen die uiteindelijk "niet altijd even eerlijk" beken te zijn en nog meer van dat gezeik, zou ik ook niet vrolijk van worden :P.
quote:
Mensen die afspraken niet nakomen :N
Skip! :W
Heb je het nu trouwens over je dates of over mensen die hun afspraken niet nakomen in het algemeen?

Maar hoe dan ook "eens" :Y
Opoefietsdonderdag 28 juli 2016 @ 15:42
Mensen die hun afspraak niet nakomen zijn erg vervelend. Die moet je ook gewoon mijden.
Kaminadonderdag 28 juli 2016 @ 17:10
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 16:30 schreef Aiciu het volgende:
Mensen die afspraken niet nakomen :N
Skip! :W

Misschien moet ik toch maar gaan liegen over mijn aantal dates want ik ben de tel inmiddels kwijt en dat vinden ze niet leuk om te horen :P
Wat jij verstaat onder 'date' weet ik niet, maar veel mensen verstaan het als (seks)partners.
Aiciudonderdag 28 juli 2016 @ 17:42
quote:
1s.gif Op donderdag 28 juli 2016 17:10 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wat jij verstaat onder 'date' weet ik niet, maar veel mensen verstaan het als (seks)partners.
Meiden waarmee ik seks heb/wil en waar ik mee afspreek.
Aiciudonderdag 28 juli 2016 @ 17:44
quote:
0s.gif Op woensdag 27 juli 2016 17:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Naja, als ik een date zou hebben die begint over hoeveel dates zij heeft gehad met mannen die uiteindelijk "niet altijd even eerlijk" beken te zijn en nog meer van dat gezeik, zou ik ook niet vrolijk van worden :P.

[..]

Heb je het nu trouwens over je dates of over mensen die hun afspraken niet nakomen in het algemeen?

Maar hoe dan ook "eens" :Y
Ik ben soms te eerlijk :P

Het kan op allebei slaan, maar in dit geval ging het over iemand waar ik mee af zou spreken, maar toen ik haar wilde bellen om zeker te weten dat ze thuis was, kreeg ik haar niet te pakken.
Ik heb al eerder voor een dichte deur gestaan, dus dat vertrouwen is weg.
magnetronkoffiedonderdag 28 juli 2016 @ 17:56
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 17:44 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik ben soms te eerlijk :P

Het kan op allebei slaan, maar in dit geval ging het over iemand waar ik mee af zou spreken, maar toen ik haar wilde bellen om zeker te weten dat ze thuis was, kreeg ik haar niet te pakken.
Ik heb al eerder voor een dichte deur gestaan, dus dat vertrouwen is weg.
Was 't dezelfde?
Als 't nml 2 verschillenden waren, is dat wantrouwen wellicht niet helemaal terecht.
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 15:42 schreef Opoefiets het volgende:
Mensen die hun afspraak niet nakomen zijn erg vervelend. Die moet je ook gewoon mijden.
Ben ik trouwens wel met je eens (tenzij ze er een goede reden voor hebben en geen slechte intenties hebben etc).

[ Bericht 12% gewijzigd door magnetronkoffie op 28-07-2016 19:49:10 ]
Kaminadonderdag 28 juli 2016 @ 20:07
quote:
0s.gif Op donderdag 28 juli 2016 17:42 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Meiden waarmee ik seks heb/wil en waar ik mee afspreek.
Is dat voor haar net zo?"

Misschien bedoelt zij wel meiden waarmee je seks hebt gehad. De aantallen zullen misschien erg uiteen lopen tussen de definities die jullie handhaven.
Aiciuvrijdag 29 juli 2016 @ 17:51
quote:
2s.gif Op donderdag 28 juli 2016 17:56 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Was 't dezelfde?
Als 't nml 2 verschillenden waren, is dat wantrouwen wellicht niet helemaal terecht.

[..]

Ben ik trouwens wel met je eens (tenzij ze er een goede reden voor hebben en geen slechte intenties hebben etc).
Ja, dezelfde. Maar het is gewoon irritant wanneer mensen niet nakomen en ook niets zeggen.
Zeg dan gewoon eerlijk dat je niet kan/wil dan is het goed.
Aiciuvrijdag 29 juli 2016 @ 17:52
quote:
12s.gif Op donderdag 28 juli 2016 20:07 schreef Kamina het volgende:

[..]

Is dat voor haar net zo?"

Misschien bedoelt zij wel meiden waarmee je seks hebt gehad. De aantallen zullen misschien erg uiteen lopen tussen de definities die jullie handhaven.
Dan moet ze dat zeggen.
magnetronkoffievrijdag 29 juli 2016 @ 18:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juli 2016 17:51 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ja, dezelfde. Maar het is gewoon irritant wanneer mensen niet nakomen en ook niets zeggen.
Zeg dan gewoon eerlijk dat je niet kan/wil dan is het goed.
Duidelijk, snap 't, eens
Kaminazaterdag 30 juli 2016 @ 12:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 juli 2016 17:52 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Dan moet ze dat zeggen.
Of jij moet luisteren, want voor haar gevoel zegt ze dat (indien ze het zo bedoelt).

Zo zou ik het ook opvatten. Niemand boeit het hoe vaak jij een afspraakje hebt, zelfs jou niet. Hoe vaak die afspraakjes in bed eindigen, daarentegen...
Mathemaatzaterdag 30 juli 2016 @ 13:44
Ik ben nu wel benieuwd met welk aantal Aiciu aankwam zetten. :D
Aiciuzaterdag 30 juli 2016 @ 14:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 12:30 schreef Kamina het volgende:

[..]

Of jij moet luisteren, want voor haar gevoel zegt ze dat (indien ze het zo bedoelt).

Zo zou ik het ook opvatten. Niemand boeit het hoe vaak jij een afspraakje hebt, zelfs jou niet. Hoe vaak die afspraakjes in bed eindigen, daarentegen...
Dan moet ze duidelijk praten, dan krijgt ze duidelijk antwoord.
Kaminazaterdag 30 juli 2016 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 14:05 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Dan moet ze duidelijk praten, dan krijgt ze duidelijk antwoord.
Of je leert beter luisteren, zodat je beter met mensen omgaat.
Aiciuzaterdag 30 juli 2016 @ 14:08
quote:
12s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 14:06 schreef Kamina het volgende:

[..]

Of je leert beter luisteren, zodat je beter met mensen omgaat.
Of je leert duidelijk communiceren, zodat je zegt wat je bedoelt en miscommunicatie uitsluit.

Dag troll.
Kaminazaterdag 30 juli 2016 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 juli 2016 14:08 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Of je leert duidelijk communiceren, zodat je zegt wat je bedoelt en miscommunicatie uitsluit.
Communicatie komt van twee kanten. Zoals je haar beschrijft, communiceert ze heel normaal. Daaruit valt te concluderen dat de miscommunicatie aan jou te wijten is.

quote:
Dag troll.
Ik ben geen troll, slechts eerlijk en spreek in 'jouw taal'.
Opoefietsmaandag 1 augustus 2016 @ 11:00
Zowel ik als mijn vriend zijn autistisch. Maar ik heb pas me overal aan (of ik probeer het). Mijn vriend is met mijn familie niet zo heel goed. Hij vindt dat er telkens dezelfde (oninteressante) vragen worden gesteld en er gewoon geen boeiende gesprekken zijn (en hij heeft altijd kritiek op iedereen). Zelf heb ik de indruk dat hij niet zijn best doet om mensen beter te willen leren kennen en wil hij na twee uur naar huis. Als dat niet gebeurt, krijg ik het gevoel alsof ik een jengelend kind aan m'n armen heb :')
Dit gebeurt overigens ook tijdens begrafenissen en ik vind het heel pijnlijk. De laatste keer met de Kerst was het ook al zo en ik had het gevoel dat ik gestoord werd. Om de vijf minuten de vraag: 'Wanneer gaan we nou?'

Ik doe enorm mijn best als ik bij zijn familie ben. Ook ik krijg de oninteressante vragen en slap geouwehoer, maar ik vind ze gewoon aardig en ik maak er het beste van. En soms verveel ik me ook stierlijk, maar dat neem ik voor lief. Maar no way dat ik na twee uur al naar huis moet. Na een dag vind ik het wel welletjes, maar mijn vriend vindt het de normaalste zaak om er een lang weekend van te maken. Er wordt ook niet gevraagd of ik hier Łberhaupt zin in heb. Nee, als ik zelf niet ingrijp, gebeurt het gewoon.

Hoe pakken jullie het aan als je ergens bent met een partner die daar niet wilt zijn? Ik kan hem niet altijd thuislaten. Ja, het kan wel, maar dan moet ik hem met Kerst alleen laten. Vraag ik nou zoveel van hem dat hij hoogstens drie dagen per jaar mee moet naar mijn familie (Kerst, Pasen en eventueel een begrafenis)?
magnetronkoffiemaandag 1 augustus 2016 @ 11:12
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2016 11:00 schreef Opoefiets het volgende:
Zowel ik als mijn vriend zijn autistisch. Maar ik heb pas me overal aan (of ik probeer het). Mijn vriend is met mijn familie niet zo heel goed. Hij vindt dat er telkens dezelfde (oninteressante) vragen worden gesteld en er gewoon geen boeiende gesprekken zijn (en hij heeft altijd kritiek op iedereen). Zelf heb ik de indruk dat hij niet zijn best doet om mensen beter te willen leren kennen en wil hij na twee uur naar huis. Als dat niet gebeurt, krijg ik het gevoel alsof ik een jengelend kind aan m'n armen heb :')
Dit gebeurt overigens ook tijdens begrafenissen en ik vind het heel pijnlijk. De laatste keer met de Kerst was het ook al zo en ik had het gevoel dat ik gestoord werd. Om de vijf minuten de vraag: 'Wanneer gaan we nou?'

Ik doe enorm mijn best als ik bij zijn familie ben. Ook ik krijg de oninteressante vragen en slap geouwehoer, maar ik vind ze gewoon aardig en ik maak er het beste van. En soms verveel ik me ook stierlijk, maar dat neem ik voor lief. Maar no way dat ik na twee uur al naar huis moet. Na een dag vind ik het wel welletjes, maar mijn vriend vindt het de normaalste zaak om er een lang weekend van te maken. Er wordt ook niet gevraagd of ik hier Łberhaupt zin in heb. Nee, als ik zelf niet ingrijp, gebeurt het gewoon.

Hoe pakken jullie het aan als je ergens bent met een partner die daar niet wilt zijn? Ik kan hem niet altijd thuislaten. Ja, het kan wel, maar dan moet ik hem met Kerst alleen laten. Vraag ik nou zoveel van hem dat hij hoogstens drie dagen per jaar mee moet naar mijn familie (Kerst, Pasen en eventueel een begrafenis)?
Als ik een partner zou hebben (ik ga even uit van een autistische) en ik soort van in jouw schoenen had gestaan, dan zou ik haar niet proberen continu mee te slepen, ten slotte is het haar eigen leven en mag(/moet) ze wat mij betreft lekker voor haarzelf weten of ze mee wilt of niet..zelfs al is het met de kerst of voor een begrafenis.

Haar leven, haar mening, haar redenen, waarom zou ik haar semi-verplichten soort van steeds mee te gaan als ze hier overduidelijk geen zin in heeft?

Ik kan en wil anderen niet iets verplichten te doen alleen maar omdat ikzelf dat zou graag zou willen. Dan overrule ik haar en als ik op die momenten helemaal geen partner had gehad, dan was het toch sowieso niet anders geweest?
Opoefietsmaandag 1 augustus 2016 @ 11:14
quote:
2s.gif Op maandag 1 augustus 2016 11:12 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Als ik een partner zou hebben (ik ga even uit van een autistische) en ik soort van in jouw schoenen had gestaan, dan zou ik haar niet proberen continu mee te slepen, ten slotte is het haar eigen leven en mag(/moet) ze wat mij betreft lekker voor haarzelf weten of ze mee wilt of niet..zelfs al is het met de kerst of voor een begrafenis.

Haar leven, haar mening, haar redenen, waarom zou ik haar semi-verplichten soort van steeds mee te gaan als ze hier overduidelijk geen zin in heeft?
Omdat ik ook verplicht word mee te gaan? Er wordt mij ook niet gevraagd van of ik zin heb in een familieweekend, maar toch MOET ik er altijd bij zijn. Ook als ik dezelfde week examens heb.
magnetronkoffiemaandag 1 augustus 2016 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2016 11:14 schreef Opoefiets het volgende:

[..]

Omdat ik ook verplicht word mee te gaan? Er wordt mij ook niet gevraagd van of ik zin heb in een familieweekend, maar toch MOET ik er altijd bij zijn. Ook als ik dezelfde week examens heb.
Klinkt alsof je een flinke extra portie *middelvinger* kunt gebruiken :).
magnetronkoffiedonderdag 4 augustus 2016 @ 10:10
Hoi, even een vraagje aan de mensen van dit topic.

Tis alleen een beetje lastig uit te leggen,ik probeer het maar met 2 hypothetische situaties waarbij iemand heel kwetsend tegen je is (iets waarbij die persoon totaal geen rekening houdt/hield met je autisme en jou verwijt dat je bepaalde dingen niet doet die zij als normaal zien).

Situatie 1:
Stel je kent iemand die je al langer kent (kan familie/vriend zijn, maar evt ook iemand die je al wat langer kent maar wat oppervlakkiger contact mee hebt zoals een kennis of een collega of buur oid) en die persoon doet of zegt iets heel kwetsend tegen jou (bijvoorbeeld een kwetsende aanname dat je zeg maar je niet zo moet aanstellen om een bepaald iets te doen, terwijl je al jarenlang daar tegenaan blijft lopen/hikken ofzo, of dat je van iets beschuldigd wordt wat jou helemaal niet verweten kan worden) en dit deze situatie houdt een korte tijd aan (zeg maar dat je het er binnen een week 2 of 3 keer over hebt), maar gelukkig komt die persoon daarna helemaal tot inkeer en snapt ineens dat ie verkeerd bezig was en dat ie nu inziet dat ie jou daarmee helemaal verkeerd inschatte/beoordeelde en aangeeft dit niet meer te zullen doen (en je weet dat die persoon het eindelijk begrepen heeft)

...dat je dan al vrij snel begrijpt dat die persoon dat ook wel meent, dat het wel okť is en niet erg is (want iedereen kan weleens een inschattingsfout maken) en dat je het eigenlijk vrijwel direct weer kunt "vergeten" zeg maar, naast je neer kunt leggen en dan is het weer goed.

Sitautie 2:
Maar stel dat die situatie of aanname van die persoon niet een week, maar veel langer door blijft gaan, bijvoorbeeld een half jaar intensief steeds weer op de voorgrond blijft terwijl je er keer op keer mee geconfronteerd wordt (en elke keer maar weer uitleggen en grenzen aangeven etc), of dat het een jaar of meerdere jaren zeg maar blijft dooretteren (zoals een stomme opmerking of aanname die bij elke familie-bijeenkomst steeds maar weer opnieuw terug blijft komen en niets wat je zegt lijkt te helpen om ze jouw situatie te laten snappen).

En stel dat deze persoon dan na -al- die tijd en al dat gedoe en geŽtter dan toch dat gloeilampmomentje krijgt en inziet dat ie jou volledig verkeerd had ingeschat en jou eigenlijk al die tijd volledig klemgezet heeft en aangeeft dat het nu wel goed zit etc enz.

Waar ik een beetje mee zit is dit:
Ik merk dat wanneer zoiets heel lang door is blijven gaan, het bij mij ook veel langer duurt voordat het zeg maar "weer goed" is, terwijl wanneer dit heel snel werd opgelost, leg ik het naast me neer en dat is het ook gewoon weg.

Wat ik bij deze personen die veel langer door bleven gaan ook merk, is dat ze van me verwachten dat ik dit dan eventjes snel weer weg kan leggen, maar vaak al snel zelfs ongeduldig worden en ik soms/vaak de indruk krijg alsof ik maar niet zo rancuneus moet doen (of niet zo stug bla bla je kent het wel).

Het lijkt alsof ik bij dingen die veel langer door bleven gaan (dingen die chronisch zijn gaan worden), het "herstel" daarvan ook veel langer duurt. Ik heb ook niet echt de indruk dat ik dit bewust kan versnellen. Als ik dit bij mezelf forceer (dus doen alsof we weer dikke vriendjes zijn), ik kan dit gewoon niet vanaf dag 1, dingen die bij mij langere tijd fout zijn gegroeid hebben ook langere tijd nodig om weer recht te groeien.

Herkenbaar?
Bierkrat69zaterdag 6 augustus 2016 @ 11:22
Hello mensen.
Dit is misschien niet helemaal de juiste plek

Ik heb nog geen dieper uitgezochte diagnose.
Mijn voorgaande Psych heeft wel het woord 'hsp' laten vallen alleen geloof ik dit niet helemaal.
Ik ben zeer gevoelig dat wel, sociaal kan ik ook wel mezelf goed uiten, ik ben echt heel vaak moe...
Ik mis dus wel een diagnose, zijn er nog tips hier, waar ik dat het beste kan laten doen?
Ik hoor namelijk verschillende dingen over de GGZ.

Ik heb ook een tijdje AD geprobeerd vanaf mijn 28e jaar pas om mijn (jaarlijkse) depressieve episode en prikkels/humeur te controleren. De eerste keer werkte dit wel goed daarna afgebouwd na een jaartje, toen een jaar zonder en sinds afgelopen jaar augustus diverse medicatie (AD) geprobeerd maar niks hielp meer.... Ook werden de episode korter en heftiger en had er meer last van.

Nu heb ik gisteren toevallig een tour gemaakt op internet om te kijken wat ik zou kunnen ondernemen om mezelf 'echt' te helpen met daarbij dus ook een goede Psychiater voor een diagnose. Ik stuitte ik op stemmingsstabilisator hier had ik daarvoor nog nooit van gehoord.
Dit lijkt een optie als AD niet meer aanslaat....

Zijn er mensen die dit verhaal herkennen?
Kaminazaterdag 6 augustus 2016 @ 15:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 11:22 schreef Bierkrat69 het volgende:
Hello mensen.
Dit is misschien niet helemaal de juiste plek

Ik heb nog geen dieper uitgezochte diagnose.
Mijn voorgaande Psych heeft wel het woord 'hsp' laten vallen alleen geloof ik dit niet helemaal.
Ik ben zeer gevoelig dat wel, sociaal kan ik ook wel mezelf goed uiten, ik ben echt heel vaak moe...
Ik mis dus wel een diagnose, zijn er nog tips hier, waar ik dat het beste kan laten doen?
Ik hoor namelijk verschillende dingen over de GGZ.

Ik heb ook een tijdje AD geprobeerd vanaf mijn 28e jaar pas om mijn (jaarlijkse) depressieve episode en prikkels/humeur te controleren. De eerste keer werkte dit wel goed daarna afgebouwd na een jaartje, toen een jaar zonder en sinds afgelopen jaar augustus diverse medicatie (AD) geprobeerd maar niks hielp meer.... Ook werden de episode korter en heftiger en had er meer last van.

Nu heb ik gisteren toevallig een tour gemaakt op internet om te kijken wat ik zou kunnen ondernemen om mezelf 'echt' te helpen met daarbij dus ook een goede Psychiater voor een diagnose. Ik stuitte ik op stemmingsstabilisator hier had ik daarvoor nog nooit van gehoord.
Dit lijkt een optie als AD niet meer aanslaat....

Zijn er mensen die dit verhaal herkennen?
Hier kan je beter een eigen topic van maken.
summer2birdzaterdag 6 augustus 2016 @ 15:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 11:22 schreef Bierkrat69 het volgende:
Hello mensen.
Dit is misschien niet helemaal de juiste plek

Ik heb nog geen dieper uitgezochte diagnose.
Mijn voorgaande Psych heeft wel het woord 'hsp' laten vallen alleen geloof ik dit niet helemaal.
Ik ben zeer gevoelig dat wel, sociaal kan ik ook wel mezelf goed uiten, ik ben echt heel vaak moe...
Ik mis dus wel een diagnose, zijn er nog tips hier, waar ik dat het beste kan laten doen?
Ik hoor namelijk verschillende dingen over de GGZ.

Ik heb ook een tijdje AD geprobeerd vanaf mijn 28e jaar pas om mijn (jaarlijkse) depressieve episode en prikkels/humeur te controleren. De eerste keer werkte dit wel goed daarna afgebouwd na een jaartje, toen een jaar zonder en sinds afgelopen jaar augustus diverse medicatie (AD) geprobeerd maar niks hielp meer.... Ook werden de episode korter en heftiger en had er meer last van.

Nu heb ik gisteren toevallig een tour gemaakt op internet om te kijken wat ik zou kunnen ondernemen om mezelf 'echt' te helpen met daarbij dus ook een goede Psychiater voor een diagnose. Ik stuitte ik op stemmingsstabilisator hier had ik daarvoor nog nooit van gehoord.
Dit lijkt een optie als AD niet meer aanslaat....

Zijn er mensen die dit verhaal herkennen?
Geef de AD ook tijd om te laten werken he. Duurt meestal volgens mij iets van 6 weken.
Dat vermoeide kan veel oorzaken hebben, van ASS tot een depressie.
Leg je klachten uit aan de psych, schrijf desnoods thuis dingen op die je anders vergeet en vergeet niet dat als je in de psychiatrie loopt, alles heel veel tijd nodig heeft. Morgen is het dus nog niet opgelost.
Oh, en laat je bloed nakijken, aangezien je ook last kan hebben van pfeiffer, of hormonen.
magnetronkoffiezaterdag 6 augustus 2016 @ 17:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 11:22 schreef Bierkrat69 het volgende:
Hello mensen.
Dit is misschien niet helemaal de juiste plek

Ik heb nog geen dieper uitgezochte diagnose.
Mijn voorgaande Psych heeft wel het woord 'hsp' laten vallen alleen geloof ik dit niet helemaal.
Ik ben zeer gevoelig dat wel, sociaal kan ik ook wel mezelf goed uiten, ik ben echt heel vaak moe...
Ik mis dus wel een diagnose, zijn er nog tips hier, waar ik dat het beste kan laten doen?
Ik hoor namelijk verschillende dingen over de GGZ.

Ik heb ook een tijdje AD geprobeerd vanaf mijn 28e jaar pas om mijn (jaarlijkse) depressieve episode en prikkels/humeur te controleren. De eerste keer werkte dit wel goed daarna afgebouwd na een jaartje, toen een jaar zonder en sinds afgelopen jaar augustus diverse medicatie (AD) geprobeerd maar niks hielp meer.... Ook werden de episode korter en heftiger en had er meer last van.

Nu heb ik gisteren toevallig een tour gemaakt op internet om te kijken wat ik zou kunnen ondernemen om mezelf 'echt' te helpen met daarbij dus ook een goede Psychiater voor een diagnose. Ik stuitte ik op stemmingsstabilisator hier had ik daarvoor nog nooit van gehoord.
Dit lijkt een optie als AD niet meer aanslaat....

Zijn er mensen die dit verhaal herkennen?
Als je wilt weten of er sprake van ASS kan zijn, dan zal je je daarvoor moeten laten testen.
Waarom heb je nu nog steeds geen diagnose?

Misschien kun je je vraag (ook wat betreft het gebruik van AD's) beter in dit topic overleggen? R&P / Depressie & Angst #136 Up and Down and Up

Ik denk dat je daar sowieso wel beter op je plek zou zitten dan hier :).
Bierkrat69zaterdag 6 augustus 2016 @ 18:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 15:46 schreef Kamina het volgende:

[..]

Hier kan je beter een eigen topic van maken.
Klopt ja ik besefte het later ook dat het hier niet helemaal de goeie plek zou kunnen zijn.
Het is een beetje een mengsel van beide varianten.
Waarschijnlijk herkenbaar.
Bierkrat69zaterdag 6 augustus 2016 @ 18:56
quote:
99s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 15:50 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Geef de AD ook tijd om te laten werken he. Duurt meestal volgens mij iets van 6 weken.
Dat vermoeide kan veel oorzaken hebben, van ASS tot een depressie.
Leg je klachten uit aan de psych, schrijf desnoods thuis dingen op die je anders vergeet en vergeet niet dat als je in de psychiatrie loopt, alles heel veel tijd nodig heeft. Morgen is het dus nog niet opgelost.
Oh, en laat je bloed nakijken, aangezien je ook last kan hebben van pfeiffer, of hormonen.
Bedankt. :)
Ik heb het ook de tijd gegeven maar ik voelde helemaal niks, alleen maar bijwerkingen.
Geen positieve dingen in ieder geval.
Ik heb mijn bloed al meerdere keren laten testen, dit is helaas een terugkerend probleem ;)
Ik ben het ook aan 't opschrijven, ik weet nu in ieder geval dat ik mij zonder medicatie beter voel dan met, alleen met de herfst in het vooruitzicht en een paar hele slechte weken weer...
vrees ik het ergste.
Bierkrat69zaterdag 6 augustus 2016 @ 18:57
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 17:43 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Als je wilt weten of er sprake van ASS kan zijn, dan zal je je daarvoor moeten laten testen.
Waarom heb je nu nog steeds geen diagnose?

Misschien kun je je vraag (ook wat betreft het gebruik van AD's) beter in dit topic overleggen? R&P / Depressie & Angst #136 Up and Down and Up

Ik denk dat je daar sowieso wel beter op je plek zou zitten dan hier :).
Bedankt, ik ga het eens bekijken.
Excuses als het niet helemaal de goede plek is.
Aiciuzaterdag 6 augustus 2016 @ 23:49
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2016 11:00 schreef Opoefiets het volgende:
Zowel ik als mijn vriend zijn autistisch. Maar ik heb pas me overal aan (of ik probeer het). Mijn vriend is met mijn familie niet zo heel goed. Hij vindt dat er telkens dezelfde (oninteressante) vragen worden gesteld en er gewoon geen boeiende gesprekken zijn (en hij heeft altijd kritiek op iedereen). Zelf heb ik de indruk dat hij niet zijn best doet om mensen beter te willen leren kennen en wil hij na twee uur naar huis. Als dat niet gebeurt, krijg ik het gevoel alsof ik een jengelend kind aan m'n armen heb :')
Dit gebeurt overigens ook tijdens begrafenissen en ik vind het heel pijnlijk. De laatste keer met de Kerst was het ook al zo en ik had het gevoel dat ik gestoord werd. Om de vijf minuten de vraag: 'Wanneer gaan we nou?'

Ik doe enorm mijn best als ik bij zijn familie ben. Ook ik krijg de oninteressante vragen en slap geouwehoer, maar ik vind ze gewoon aardig en ik maak er het beste van. En soms verveel ik me ook stierlijk, maar dat neem ik voor lief. Maar no way dat ik na twee uur al naar huis moet. Na een dag vind ik het wel welletjes, maar mijn vriend vindt het de normaalste zaak om er een lang weekend van te maken. Er wordt ook niet gevraagd of ik hier Łberhaupt zin in heb. Nee, als ik zelf niet ingrijp, gebeurt het gewoon.

Hoe pakken jullie het aan als je ergens bent met een partner die daar niet wilt zijn? Ik kan hem niet altijd thuislaten. Ja, het kan wel, maar dan moet ik hem met Kerst alleen laten. Vraag ik nou zoveel van hem dat hij hoogstens drie dagen per jaar mee moet naar mijn familie (Kerst, Pasen en eventueel een begrafenis)?
Ik heb dat ook, ik verveel me dood en met kerst moet je zo verplicht gezellig doen, op de foto, met mensen die ik amper ken/niet mag. Ik heb daar helemaal geen zin in, zelfde geldt voor familiebezoek, ik krijg er na een uur genoeg van en dan pak ik of mijn telefoon, of ik ga naar boven toe.
Aiciuzondag 7 augustus 2016 @ 00:06
quote:
5s.gif Op donderdag 4 augustus 2016 10:10 schreef magnetronkoffie het volgende:
Hoi, even een vraagje aan de mensen van dit topic.

Tis alleen een beetje lastig uit te leggen,ik probeer het maar met 2 hypothetische situaties waarbij iemand heel kwetsend tegen je is (iets waarbij die persoon totaal geen rekening houdt/hield met je autisme en jou verwijt dat je bepaalde dingen niet doet die zij als normaal zien).

Situatie 1:
Stel je kent iemand die je al langer kent (kan familie/vriend zijn, maar evt ook iemand die je al wat langer kent maar wat oppervlakkiger contact mee hebt zoals een kennis of een collega of buur oid) en die persoon doet of zegt iets heel kwetsend tegen jou (bijvoorbeeld een kwetsende aanname dat je zeg maar je niet zo moet aanstellen om een bepaald iets te doen, terwijl je al jarenlang daar tegenaan blijft lopen/hikken ofzo, of dat je van iets beschuldigd wordt wat jou helemaal niet verweten kan worden) en dit deze situatie houdt een korte tijd aan (zeg maar dat je het er binnen een week 2 of 3 keer over hebt), maar gelukkig komt die persoon daarna helemaal tot inkeer en snapt ineens dat ie verkeerd bezig was en dat ie nu inziet dat ie jou daarmee helemaal verkeerd inschatte/beoordeelde en aangeeft dit niet meer te zullen doen (en je weet dat die persoon het eindelijk begrepen heeft)

...dat je dan al vrij snel begrijpt dat die persoon dat ook wel meent, dat het wel okť is en niet erg is (want iedereen kan weleens een inschattingsfout maken) en dat je het eigenlijk vrijwel direct weer kunt "vergeten" zeg maar, naast je neer kunt leggen en dan is het weer goed.

Ik ben sowieso heel vergevingsgezind, zelfs wanneer iemand dit eigenlijk niet verdiend :')
Sitautie 2:
Maar stel dat die situatie of aanname van die persoon niet een week, maar veel langer door blijft gaan, bijvoorbeeld een half jaar intensief steeds weer op de voorgrond blijft terwijl je er keer op keer mee geconfronteerd wordt (en elke keer maar weer uitleggen en grenzen aangeven etc), of dat het een jaar of meerdere jaren zeg maar blijft dooretteren (zoals een stomme opmerking of aanname die bij elke familie-bijeenkomst steeds maar weer opnieuw terug blijft komen en niets wat je zegt lijkt te helpen om ze jouw situatie te laten snappen).

En stel dat deze persoon dan na -al- die tijd en al dat gedoe en geŽtter dan toch dat gloeilampmomentje krijgt en inziet dat ie jou volledig verkeerd had ingeschat en jou eigenlijk al die tijd volledig klemgezet heeft en aangeeft dat het nu wel goed zit etc enz.

Waar ik een beetje mee zit is dit:
Ik merk dat wanneer zoiets heel lang door is blijven gaan, het bij mij ook veel langer duurt voordat het zeg maar "weer goed" is, terwijl wanneer dit heel snel werd opgelost, leg ik het naast me neer en dat is het ook gewoon weg.

Wat ik bij deze personen die veel langer door bleven gaan ook merk, is dat ze van me verwachten dat ik dit dan eventjes snel weer weg kan leggen, maar vaak al snel zelfs ongeduldig worden en ik soms/vaak de indruk krijg alsof ik maar niet zo rancuneus moet doen (of niet zo stug bla bla je kent het wel).

Het lijkt alsof ik bij dingen die veel langer door bleven gaan (dingen die chronisch zijn gaan worden), het "herstel" daarvan ook veel langer duurt. Ik heb ook niet echt de indruk dat ik dit bewust kan versnellen. Als ik dit bij mezelf forceer (dus doen alsof we weer dikke vriendjes zijn), ik kan dit gewoon niet vanaf dag 1, dingen die bij mij langere tijd fout zijn gegroeid hebben ook langere tijd nodig om weer recht te groeien.

Herkenbaar? Ja, maar ik zou uiteindelijk wel weer bijdraaien als ik merk dat die persoon dat ook naar mij toe doet/probeert.
Aiciuzondag 7 augustus 2016 @ 00:19
Wat bedoelen jullie eigenlijk met vermoeid zijn?

Ik voel me wel meestal niet uitgerust en krijg wel eens opmerkingen over rode ogen en dat ik vermoeid oog, maar nooit dat ik echt moet slapen na het werken ofzo.

Wel op dagen als vandaag dat ik eigenlijk de hele dag door even weg val, terwijl ik gewoon normaal geslapen heb vannacht.
magnetronkoffiezondag 7 augustus 2016 @ 02:37
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 00:19 schreef Aiciu het volgende:
Wat bedoelen jullie eigenlijk met vermoeid zijn?

Ik voel me wel meestal niet uitgerust en krijg wel eens opmerkingen over rode ogen en dat ik vermoeid oog, maar nooit dat ik echt moet slapen na het werken ofzo.

Wel op dagen als vandaag dat ik eigenlijk de hele dag door even weg val, terwijl ik gewoon normaal geslapen heb vannacht.
Als ik een drukke dag heb gehad, dan kan ik thuis ineens instorten. Komt dan geregeld voor dat ik op bed val en meteen een paar uur in coma lig (met kleren aan en alles), maar komt ook vaak voor dat ik wankelend door de opening van m'n deur loop, op bed val en....vervolgens val ik niet in slaap :').

Maar gewoonlijk heb ik dan ook een drukkere stressigere periode achter de rug.
Aiciuzondag 7 augustus 2016 @ 19:53
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 02:37 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Als ik een drukke dag heb gehad, dan kan ik thuis ineens instorten. Komt dan geregeld voor dat ik op bed val en meteen een paar uur in coma lig (met kleren aan en alles), maar komt ook vaak voor dat ik wankelend door de opening van m'n deur loop, op bed val en....vervolgens val ik niet in slaap :').

Maar gewoonlijk heb ik dan ook een drukkere stressigere periode achter de rug.
Ik heb dat ook wel een beetje, maar ook dat ik zwaar overprikkeld raak en echt even moet opfrissen, vaak op werk waardoor ik niet kan slapen. Of dat ik als een zombie aan het werk ben :D
Aiciuzondag 7 augustus 2016 @ 19:54
En ik was vandaag veel te vroeg op m'n werk :(
Ik had het moment van opstaan verward met het moment van vertrek van huis 8)7
En daar kwam ik pas achter toen ik al op het eindstation was ;(
Opoefietszondag 7 augustus 2016 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 augustus 2016 23:49 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik heb dat ook, ik verveel me dood en met kerst moet je zo verplicht gezellig doen, op de foto, met mensen die ik amper ken/niet mag. Ik heb daar helemaal geen zin in, zelfde geldt voor familiebezoek, ik krijg er na een uur genoeg van en dan pak ik of mijn telefoon, of ik ga naar boven toe.
Bedankt voor je antwoord, daar kan ik wat mee (ook overigens met andere antwoorden op deze vraag). Zo heb ik wat meer inzichten, wat meer begrip geeft. Ik wil rekening houden met hem, zolang het niet ten koste gaat met het contact wat ik met mijn eigen familie heb. Dan is hij maar alleen thuis met Kerst, liever dat dan dat ik telkens de vraag krijg wanneer we naar huis gaan :')
Het is zijn keus als hij niet mee wilt.

Maar ik ga ook vaker mijn mond opentrekken over wanneer ik verplicht naar een familieweekend van zijn familie moet. Want wat dat betreft laat ik over me heen lopen.
magnetronkoffiemaandag 8 augustus 2016 @ 06:40
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 19:53 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik heb dat ook wel een beetje, maar ook dat ik zwaar overprikkeld raak en echt even moet opfrissen, vaak op werk waardoor ik niet kan slapen. Of dat ik als een zombie aan het werk ben :D
Je kunt mij beter niet op het werk hebben als ik zwaar(der) overprikkeld ben, bijna niet te doen (ook voor anderen niet, maar als ze me begrijpen scheelt het wel wat).
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 19:54 schreef Aiciu het volgende:
En ik was vandaag veel te vroeg op m'n werk :(
Ik had het moment van opstaan verward met het moment van vertrek van huis 8)7
En daar kwam ik pas achter toen ik al op het eindstation was ;(
Haha, zulke dingen ben ik wel bekend mee! :P
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 21:27 schreef Opoefiets het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord, daar kan ik wat mee (ook overigens met andere antwoorden op deze vraag). Zo heb ik wat meer inzichten, wat meer begrip geeft. Ik wil rekening houden met hem, zolang het niet ten koste gaat met het contact wat ik met mijn eigen familie heb. Dan is hij maar alleen thuis met Kerst, liever dat dan dat ik telkens de vraag krijg wanneer we naar huis gaan :')
Het is zijn keus als hij niet mee wilt.

Maar ik ga ook vaker mijn mond opentrekken over wanneer ik verplicht naar een familieweekend van zijn familie moet. Want wat dat betreft laat ik over me heen lopen.
Je familie zou natuurlijk ook weleens bij jou/jullie voor jullie op bezoek kunnen gaan ipv andersom. Hoe vaak gebeurt dat? Dan hoeven jullie de deur niet uit en ligt "de moeite van de inzet" meer bij hen :).

En graag gedaan :).
Vimbavimbamaandag 8 augustus 2016 @ 07:37
De drie diagnoses hebben ze veranderd in de nieuwe dsm. Het wordt nu ASS genoemd. Vind het zelf apart omdat er wel degelijk verschillen zijn tussen een Asperger en klassiek autisme
magnetronkoffiemaandag 8 augustus 2016 @ 08:00
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2016 07:37 schreef Vimbavimba het volgende:
De drie diagnoses hebben ze veranderd in de nieuwe dsm. Het wordt nu ASS genoemd. Vind het zelf apart omdat er wel degelijk verschillen zijn tussen een Asperger en klassiek autisme
Die verschillen waren toen al een beetje arbitrair. Het is soms wel handig deze verschillen te benadrukken (bijvoorbeeld als je in een autismegroep zit o.i.d.), maar uiteindelijk maakt het denk ik niet zoveel uit.
Opoefietsmaandag 8 augustus 2016 @ 10:49
quote:
2s.gif Op maandag 8 augustus 2016 06:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Je familie zou natuurlijk ook weleens bij jou/jullie voor jullie op bezoek kunnen gaan ipv andersom. Hoe vaak gebeurt dat? Dan hoeven jullie de deur niet uit en ligt "de moeite van de inzet" meer bij hen :).

En graag gedaan :).
Feitelijk nooit. Nou ja, m'n moeder niet. Die zegt altijd al die afspraken af :')
En de rest van de familie is net zo. Want te ver, teveel trappen, bladiebla. De meesten zijn hier nog nooit geweest, maar hebben 'verhalen' gehoord over hoe klein het wel niet is, hoe studentikoos. Kortom: allemaal kutsmoesjes :P
magnetronkoffiemaandag 8 augustus 2016 @ 11:02
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2016 10:49 schreef Opoefiets het volgende:

[..]

Feitelijk nooit. Nou ja, m'n moeder niet. Die zegt altijd al die afspraken af :')
En de rest van de familie is net zo. Want te ver, teveel trappen, bladiebla. De meesten zijn hier nog nooit geweest, maar hebben 'verhalen' gehoord over hoe klein het wel niet is, hoe studentikoos. Kortom: allemaal kutsmoesjes :P
Wat sociaal contact betreft, heb ik altijd de vuistregel dat onder normale omstandigheden de zeg maar "inzet" wel een beetje 50/50 moet zijn hoor :P.

En die inzet hoeft natuurlijk ook niet elke dag een absolute gladheid te hebben, het kan natuurlijk altijd wel gebeuren dat voor kortere tijd het de ene periode iets meer de ene kant opgaat en een andere periode weer de andere kant (tenminste, dat hoop ik dan maar :P ).
Nijnamaandag 8 augustus 2016 @ 11:58
Net terug van vakantie, blij weer thuis te zijn. Ik haak hier ergens wel weer in... maar eerst wat slaap tekort zien te compenseren ergens ;)
magnetronkoffiemaandag 8 augustus 2016 @ 22:33
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2016 11:58 schreef Nijna het volgende:
Net terug van vakantie, blij weer thuis te zijn. Ik haak hier ergens wel weer in... maar eerst wat slaap tekort zien te compenseren ergens ;)
Welkom terug, hoe was het? :).

Ben net terug van familie, was erg leuk! Nu ff chillen (of poging doen tot :P ).
Nijnadinsdag 9 augustus 2016 @ 09:20
Het inpakken en weggaan was geen succes (soort paniekerig gebeuren).
De vakantie op zich, was wel ok. Ik ben niet eens tussendoor naar huis geweest (ik denk dat we dat kunnen zien als een kleine overwinning). De kinderen hebben zich vermaakt, we zijn de camping alleen af geweest voor boodschappen en dat was wel ok.
Het weer was niet helemaal fantastisch, 1 verregende dag (we waren in NL), maar verder eigenlijk wel ok.

Ik denk elk jaar, ik doe het niet weer volgend jaar, maar toch ga ik dan weer ;).
Voor nu hebben we het maar weer gehad, man heeft nog vakantie, dus op ons gemakje. En volgend jaar is volgend jaar, ik ga wel een paklijst maken voor de volgende vakantie, want dat werkt iets makkelijker met inpakken ;).

Chill ze magnetronkoffie!
magnetronkoffiedinsdag 9 augustus 2016 @ 14:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 09:20 schreef Nijna het volgende:
Het inpakken en weggaan was geen succes (soort paniekerig gebeuren).
De vakantie op zich, was wel ok. Ik ben niet eens tussendoor naar huis geweest (ik denk dat we dat kunnen zien als een kleine overwinning). De kinderen hebben zich vermaakt, we zijn de camping alleen af geweest voor boodschappen en dat was wel ok.
Het weer was niet helemaal fantastisch, 1 verregende dag (we waren in NL), maar verder eigenlijk wel ok.

Ik denk elk jaar, ik doe het niet weer volgend jaar, maar toch ga ik dan weer ;).
Voor nu hebben we het maar weer gehad, man heeft nog vakantie, dus op ons gemakje. En volgend jaar is volgend jaar, ik ga wel een paklijst maken voor de volgende vakantie, want dat werkt iets makkelijker met inpakken ;).

Chill ze magnetronkoffie!
Klinkt als een beetje vergelijkbaar met de situatie van Opoefiets, zal ik je hetzelfde advies geven? :P

Thanks! Is wel gelukt (zolang ik maar niet teveel hoefde na te denken :P ).

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 09-08-2016 19:32:03 ]
Mathemaatdonderdag 11 augustus 2016 @ 13:08
Ik ben een tijdje er over aan het nadenken. Ik heb namelijk een lage Autisme Qoutient (een 5) en scoor ook significant lager dan de controlegroep op de Brede-Autismefenotype test. En ik denk dat dit ook duidt op mogelijke sociale problemen met normale mensen. Wat denken jullie daarvan? Is er iets aan de andere kant van ASS.
magnetronkoffiedonderdag 11 augustus 2016 @ 14:07
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 13:08 schreef Mathemaat het volgende:
Ik ben een tijdje er over aan het nadenken. Ik heb namelijk een lage Autisme Qoutient (een 5) en scoor ook significant lager dan de controlegroep op de Brede-Autismefenotype test. En ik denk dat dit ook duidt op mogelijke sociale problemen met normale mensen. Wat denken jullie daarvan? Is er iets aan de andere kant van ASS.
Ik moet even opzoeken hoe dat nou ook weer precies zat met Autisme QuotiŽnt.

Waar loop je dan verder tegenaan?

Je bedoelt andere kant van NT t.o.v. ASS?

Ligt er denk ik aan hoe je het bekijkt. Ik dacht dat ik weleens een lijstje had gemaakt van karaktereigenschappen van autisten en heb vervolgens dingen op dat lijstje gewoon zitten omdraaien.

Beetje zo:
Autist:
* Kan moeilijker liegen (zelfs als dit in zijn/haar eigen nadeel is, want ook meer een principekwestie)
* Houdt meer van de waarheid spreken dan een NT (zoals bijvoorbeeld makkelijker tegen je baas kunnen zeggen dat je het niet met hem eens bent, ook al kan dat je je baan kosten).
* Kan slechter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Directer in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" Autist: "Ja").
Een autist zal gewoonlijk wel weten dat dit antwoord kwetsend kan zijn, maar tegelijk denken "Maar als je weet dat je dik bent en mij deze vraag stelt, dan had je toch van tevoren al kunnen weten dat ik je dit antwoord zou geven? Dus waarom je zo verrast en gekwetst met mijn antwoord bent, want je had dit antwoord gewoon kunnen verwachten, want het is gewoon zo/het is gewoon waar. Als je niet wou dat ik je dit (voorspelbare) antwoord gaf, dan had je mij die vraag maar niet moeten stellen"
* Kan beter logica scheiden van andere dingen (zoals dat hersenonderzoek waar ik pas geleden nog uitgebreid over geschreven heb/is beter in staat objectief logisch te denken).
* Minder manipulatief karakter
* Gevoeliger zijn en empathischer zijn (vandaar ook de vergrote gevoeligheid voor overprikkeling en autisten zijn vaker echte dierenvrienden, zullen minder snel iemand opzettelijk kwaad willen doen).
* Wil mede door bovenstaande meer alleen zijn/meer op zichzelf/haarzelf zijn.

En deze dingen heb ik dus gewoon omgedraaid, zoals
* Kan makkelijker liegen (en al helemaal als dit in zijn/haar eigen voordeel is, heeft minder principiŽle bezwaren tegen liegen).
* Vindt "gewoon de waarheid zeggen" minder belangrijk dan een NT
* Kan beter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Indirecter in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" anti-autist:"Nee".
* Kan slechter logica scheiden van ander dingen (is slechter in staat objectief logisch te denken).
* Meer manipulatief karakter
* Ongevoeliger zijn en minder empathisch zijn (vandaar ook de geringere gevoeligheid voor overprikkeling, zullen eerder last hebben van onderprikkeling dan NT's en zullen hierdoor eerder thrillseekers zijn, "anti-autisten" zullen eerder dierenvijanden zijn, zullen sneller iemand opzettelijk kwaad doen).
* Wil mede door bovenstaande meer onder de mensen zijn.

Er waren nog wel meer in dat lijstje, zal hem even opzoeken.

Een andere manier is door verschillen in de hersenen te bekijken.
Grofweg is er bij autisten minder pruning, dus zou ik kunnen veronderstellen dat er bij mensen aan de andere kant juist meer pruning zal plaatsvinden.

Zo goed Mathemaat? En herken je dingen van dat anti-lijstje?
Of was dit je vraag eigenlijk niet?
magnetronkoffiedonderdag 11 augustus 2016 @ 14:21
Ik kon het niet vinden. Heb wel een ander lijstje gevonden wat ging over de voordelen van autisme, plaats hem hier nog even, omdat er sowieso al meer slecht nieuws dan goed nieuws over autisme is en het lijstje was ook wel aardig wat werk:
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 01:42 schreef magnetronkoffie het volgende:
Misschien wel leuk voor hier ook, heb een effesnel-lijstje gemaakt van de voordelen van autisme (elk nadeel hep ze voordeel en zo :P ). Iemand vroeg er om.

-analytisch inzicht en gestructureerde werkhouding
-Eerlijk, open en direct zijn.
-Sterk rechtvaardigheidsgevoel.
-Ook eerlijker durven zijn ondanks sociale druk (vaak vanwege ongevoeligheid voor deze druk, deze wordt niet relevant gevonden om daarvoor op essentiŽle punten van mening te veranderen).
-Kunnen zeer trouw zijn.
-Minder vatbaar voor groupthink.
-Meer geneigd zich heel erg in 1 of enkele onderwerpen te verdiepen en hebben meer de neiging diep over bepaalde onderwerpen na te denken.
-Meer geneigd zich aan de regels te houden.
-Minder behoefte aan prikkels, dus ook minder nodig om prikkelverzadigd te worden.
-Gevoeliger, ook voor veranderingen en voor details.
-Lossen problemen vaak op onconventionele wijze op (meer praktisch gericht/zolang het maar werkt. Dat een oplossing minder 'sociaal aanvaardbaar' zou zijn, is minder belangrijk).
-Vaak dierenliefhebbers/natuurliefhebbers
-Hebben vaak een wat ander type humor (vaker wat absurder/meer op absurde details en minder vaak 'leedvermaak'-achtige humor).
-Vaker gericht op 1-op-1 contacten of kleinere groepjes en meer geneigd tijdens gesprekken de diepte in te willen gaan (minder oppervlakkige conversaties).

Leuk lijstje? :P
Ontbreken er wat dingen? (kan bijna niet anders dan dat ik dingen vergeten ben, maar vond deze lijst langer dan ik van tevoren verwacht had).
Zijn verder genoeg lijstjes met de nadelen, dus als mensen problemen met dit ene lijstje hebben, dan gaan ze daarmee maar ergens anders heen. Autisme ook zien als iets wat ook voordelen heeft wordt al snel door mensen gezien als iets waar men zich tegen zou moeten verzetten heb ik gemerkt, dus vandaar even deze disclaimer.
magnetronkoffiedonderdag 11 augustus 2016 @ 14:36
Maar als ik objectief wil bekijken wat het theoretische profiel van een anti-autist zou moeten of zou kunnen zijn, dan zou ik natuurlijk ook met een lijst nadelen van autisme moeten komen, ga ik nu even mee aan de slag (input is welkom hier :D :P ).

1 nadeel dat ik zo kan benoemen, is bijvoorbeeld slechter tegen aanrakingen kunnen (want prikkelgevoeliger).

Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist juist makkelijker met aanrakingen om zou moeten kunnen gaan en ik weet uit ervaring dat aanraken erg helend kan werken (een autist zal dit meer moeten leren en vervaren, wat voor een autist lastiger is dan voor een NT).

Moment...
magnetronkoffiedonderdag 11 augustus 2016 @ 14:46
* Autisten hebben meer de neiging om zich op 1 bepaald onderwerp te concentreren, veel over 1 of in elk geval minder verschillende onderwerpen te weten dan een NT, dus kan ik veronderstellen dat een anti-autist meer een soort regelneef is wat (gespreks)onderwerpen betreft.
* Autisten zijn sneller overprikkeld en mede daardoor sneller moe. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist iemand zou kunnen zijn die onvermoeibaar is en kan doorgaandoorgaandoorgaan... . Ik kan hierbij ook denken aan het vermogen om arbeid te verrichten. Wellicht dat dit vaker mensen zijn die minder moeite hebben om meer uren/week te werken (veel meer autisten kunnen hooguit part-time werken, dus neem ik even aan dat anti-autisten vaker gevonden zullen worden in beroepen waar werkweken van zeg maar 80 uur geregelder zullen voorkomen).
* Autisten schrikken makkelijker (bevriezen sneller/eerder) door heftige gebeurtenissen dan anti-autisten zouden moeten, wat kan impliceren dat anti-autisten een beetje meer doordouwers zouden kunnen zijn (bijvoorbeeld in tijden van oorlog de meest verschikkelijke dingen mee kunnen maken, maar toch door kunnen gaan met hun taken, alsof het ze minder raakt (wat op bepaalde manieren wellicht ook gewoon daadwerkelijk het geval zal zijn).
* Autisten hebben meer behoefte aan een veilige en stabiele thuissituatie (dus niet elke maand het hele interieur omgooien bitte) en zijn gevoeliger voor stress en indirect ook voor angst en depressieve klachten. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat anti-autisten juist beter met stress zouden kunnen omgaan, met name als het om langdurige/chronische stress gaat.

* Ik heb zelf de indruk dat autisten vaker langer doorgaan met het onderhouden van een vriendschap of bijvoorbeeld langer contact zullen blijven onderhouden met mensen die eigenlijk juist een slechte invloed op desbetreffende autist hebben (denk dan met name aan familieleden die een slechte (wellicht zelfs destructieve) invloed op de autist hebben). Autisten laten niet zomaar iemand vallen en willen (voor ze definitief contact met iemand breken) er eerst goed over hebben nagedacht. De anti-autist zal een vriendschap of band met een familielid dat een slechte invloed op ze heeft, juist makkelijker moeten kunnen doorbreken, meer van "Okť, aan jou heb ik ook niks, doei! *blokt en wist alle contactkanalen" en gaat gewoon verder met zijn/haar leven en zal juist minder bedenkingen en twijfels hebben over of hij/zij wel de juiste beslissing heeft gemaakt. Kan dus makkelijker zulke periodes afsluiten en weer doorgaan met zijn/haar leven, wat natuurlijk wel een groot voordeel kan zijn.
* Autisten hebben relatief meer behoefte aan duidelijkheid/weten waar ze aan toe zijn. In dit geval zou een anti-autist juist veel makkelijker die maar wat vervelende onduidelijkheden naast zich neer kunnen leggen en alvast in volle vaart kunnen beginnen met bijvoorbeeld het uitvoeren van taken, terwijl de autist dan eerder vertwijfeld stil zal blijven staan.
* Een autist is beter met losse individuen dan een NT, waaruit ik zou kunnen opmaken dat anti-autisten eerder met zo groot mogelijke groepen om zou moeten willen gaan (daar de voorkeur voor hebben en er ook beter in zijn). Ik kan bijvoorbeeld denken aan een leidersrol van een grote groep mensen (ik moet hierbij meteen aan bijvoorbeeld politici denken of bijvoorbeeld een rebellenleider).

Er zijn nog wel meer dingen te bedenken, ik zal deze lijst eventueel later nog gaan aanvullen.
Zoiets? Heb nu even geen zin meer :P.

[ Bericht 5% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-08-2016 14:58:52 ]
Mathemaatdonderdag 11 augustus 2016 @ 21:25
quote:
2s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 14:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik moet even opzoeken hoe dat nou ook weer precies zat met Autisme QuotiŽnt.

Waar loop je dan verder tegenaan?

Je bedoelt andere kant van NT t.o.v. ASS?

Ligt er denk ik aan hoe je het bekijkt. Ik dacht dat ik weleens een lijstje had gemaakt van karaktereigenschappen van autisten en heb vervolgens dingen op dat lijstje gewoon zitten omdraaien.

Beetje zo:
Autist:
* Kan moeilijker liegen (zelfs als dit in zijn/haar eigen nadeel is, want ook meer een principekwestie)
* Houdt meer van de waarheid spreken dan een NT (zoals bijvoorbeeld makkelijker tegen je baas kunnen zeggen dat je het niet met hem eens bent, ook al kan dat je je baan kosten).
* Kan slechter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Directer in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" Autist: "Ja").
Een autist zal gewoonlijk wel weten dat dit antwoord kwetsend kan zijn, maar tegelijk denken "Maar als je weet dat je dik bent en mij deze vraag stelt, dan had je toch van tevoren al kunnen weten dat ik je dit antwoord zou geven? Dus waarom je zo verrast en gekwetst met mijn antwoord bent, want je had dit antwoord gewoon kunnen verwachten, want het is gewoon zo/het is gewoon waar. Als je niet wou dat ik je dit (voorspelbare) antwoord gaf, dan had je mij die vraag maar niet moeten stellen"
* Kan beter logica scheiden van andere dingen (zoals dat hersenonderzoek waar ik pas geleden nog uitgebreid over geschreven heb/is beter in staat objectief logisch te denken).
* Minder manipulatief karakter
* Gevoeliger zijn en empathischer zijn (vandaar ook de vergrote gevoeligheid voor overprikkeling en autisten zijn vaker echte dierenvrienden, zullen minder snel iemand opzettelijk kwaad willen doen).
* Wil mede door bovenstaande meer alleen zijn/meer op zichzelf/haarzelf zijn.

En deze dingen heb ik dus gewoon omgedraaid, zoals
* Kan makkelijker liegen (en al helemaal als dit in zijn/haar eigen voordeel is, heeft minder principiŽle bezwaren tegen liegen).
* Vindt "gewoon de waarheid zeggen" minder belangrijk dan een NT
* Kan beter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Indirecter in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" anti-autist:"Nee".
* Kan slechter logica scheiden van ander dingen (is slechter in staat objectief logisch te denken).
* Meer manipulatief karakter
* Ongevoeliger zijn en minder empathisch zijn (vandaar ook de geringere gevoeligheid voor overprikkeling, zullen eerder last hebben van onderprikkeling dan NT's en zullen hierdoor eerder thrillseekers zijn, "anti-autisten" zullen eerder dierenvijanden zijn, zullen sneller iemand opzettelijk kwaad doen).
* Wil mede door bovenstaande meer onder de mensen zijn.

Er waren nog wel meer in dat lijstje, zal hem even opzoeken.

Een andere manier is door verschillen in de hersenen te bekijken.
Grofweg is er bij autisten minder pruning, dus zou ik kunnen veronderstellen dat er bij mensen aan de andere kant juist meer pruning zal plaatsvinden.

Zo goed Mathemaat? En herken je dingen van dat anti-lijstje?
Of was dit je vraag eigenlijk niet?
Ja en nee. Ik herken wel wat dingen in die lijstjes van een autist en anti-autist. Ik ben eigenlijk meer geÔnteresseerd in een klinisch profiel van een hypothetisch anti-autist. Waarbij ik anti-autist definieer als iemand wie heel pramatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig) is.

Ik denk dat een anti-autist, zoals een autist, slecht zal scoren op de sociale verbale en non-verbale testen voor ASS'ers, omdat die verschillen met NT'ers zal botsten. En deze verschillen zijn uiteraard niet overbrugbaar, dat maakt het strikt anders dan alle andere stoornissen, behalve ASS.

Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Nijnadonderdag 11 augustus 2016 @ 21:47
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 21:25 schreef Mathemaat het volgende:

Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Niet helemaal alle voorgaande reacties gelezen.
Maar tegenwoordig gebruiken ze de DSM-5, die geen onderscheid meer maakt in pdd-nos, asperger en klassiek autisme. Het valt allemaal onder de noemer ASS.

Er zijn vast mensen met een ASS diagnose waarbij dat niet klopt. Andersom zijn er ook veel mensen met ASS die een verkeerde diagnose krijgen.
magnetronkoffiedonderdag 11 augustus 2016 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 21:25 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ja en nee. Ik herken wel wat dingen in die lijstjes van een autist en anti-autist. Ik ben eigenlijk meer geÔnteresseerd in een klinisch profiel van een hypothetisch anti-autist. Waarbij ik anti-autist definieer als iemand wie heel pramatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig) is.
Wat bedoel je precies met een klinisch profiel?

Volgens mij is anti-autist nieteens een officiŽle aanduiding, ik heb deze alleen maar even zelf verzonnen, omdat de term de lading exact dekt.

Wat bedoel je precies met pragmatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig)?

Pragmatisch wacht ik wel even op je uitleg, betrokken zijn hangt ook erg af van het onderwerp zelf en is wel erg algemeen gebracht door jou.

Zelf merk ik dat autisten juist vaker betrokken zijn, bij niet-autisten merk ik toch wel vaker dat ze wel doen alsof ze betrokken zijn, maar het is meer een formaliteit (ze vinden het belangrijker dat ik me op m'n gemak voel, ook al zitten ze me feitelijk eerder gewoon in de maling te nemen, mij energie te laten stoppen in een doodlopende weg, wat voor mij eerder als onbetrokken overkomt).

Welke dingen herken je welk en welke dingen herken je niet?
quote:
Ik denk dat een anti-autist, zoals een autist, slecht zal scoren op de sociale verbale en non-verbale testen voor ASS'ers, omdat die verschillen met NT'ers zal botsten.
Hier bega je een projectiefout, want je kunt helemaal niet objectief stellen dat wanneer je slechter scoort in non-verbale testen wat betreft het herkennen van NT gedrag, dat je -dus- slechter hierin zou zijn.
Dat is niet wetenschappelijk, maar vanuit slechts een enkel standpunt. Met dezelfde redenatie zou ik ook kunnen stellen dat ik de hond als normaal dier bestempel en vervolgens de kat als een inferieure versie van de hond ga bekritiseren, puur om objectief gezien arbitraire redenen.
Zeker ook als communicatie bij autisten onderling een stuk probleemlozer gaat.

Het is allemaal gekozen en eerder een afspiegeling van wat "objectief" niet is.

Ik heb hier al veel over geschreven, dus ga het even hierbij laten voor dit moment.
quote:
En deze verschillen zijn uiteraard niet overbrugbaar, dat maakt het strikt anders dan alle andere stoornissen, behalve ASS.

Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Dit laatste is een vrijwelle zekerheid.

Hoe ziet jouw lijstje eruit? Wellicht dat ik m'n eigen (ietswat haastig in elkaar geflanste versie wat kan verbeteren met de info die ik uit jouw argumentatie kan halen).

Er kunnen natuurlijk ook fouten in staan, ik heb hier nog niet veel over nagedacht.
magnetronkoffievrijdag 12 augustus 2016 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 00:06 schreef Aiciu het volgende:
Ik ben sowieso heel vergevingsgezind, zelfs wanneer iemand dit eigenlijk niet verdiend :')

Ja, maar ik zou uiteindelijk wel weer bijdraaien als ik merk dat die persoon dat ook naar mij toe doet/probeert.
Sorry, ik had je reactie of niet gezien, of ik had even geen zin om je antwoorden uit mijn quote te gaan vissen :D :P.

Ik was vroeger erg vergevingsgezind, maar in de loop der jaren ben ik door manipulatie, uitbuiting, geestelijke mishandeling en andere oorzaken, deze mensen steeds verder gaan wantrouwen.
Dit heeft mij in zoverre beÔnvloed, dat ik zelf wel zou kunnen stellen dat als dit mij nooit overkomen was, dat ik nu een totaal ander mens geweest zou zijn.

Mijn belangrijkste reden en oorzaak dat dit niet gebeurd is en dat ik me meer hiermee bezig ben gaan houden, is omdat ik wel moest.

Ik -kon- het niet negeren, net zoals je een lekke band van een auto op de snelweg niet kunt negeren.

Hier gaat zoveel tijd en energie in zitten, dat het m'n hele leven heeft vervormd (ik heb 't gelukkig wel m'n eigen invulling kunnen geven).

Ik leerde op een gegeven moment dat ik slimmer moest zijn en slimmer moest denken, niet er vanuit gaan dat iedereen altijd even eerlijk is en goede intenties heeft.

Ik ben ze gaan observeren en later ook filteren. Eerst onbewust en later ben ik gerichter naar oorzaken gaan zoeken.

Ik merk dat er best veel mensen zijn aan wie ik gewoon niks ga hebben.

Die mensen komen met een glimlach en een goed-klinkend verhaal naar me toe en doen er alles aan mij voor zich te winnen, maar uiteindelijk heb ik alleen mezelf ermee, als ik met dit soort mensen in zee ga.

Maar niemand heeft dit me verteld of uitgelegd, ik heb alles zelf moeten uitzoeken en daar baal ik wel van (want dit impliceert slechte intenties).

Geen idee waarom ik specifiek dit nu tik hoor, maar wilde het toch even van me afschrijven.

Het is niet voor niets dat ik zo'n lage dunkt van het gros van de mensheid heb gekregen, want ik weet nu ondertussen wel waar die voor staat.
Mathemaatvrijdag 12 augustus 2016 @ 23:27
quote:
2s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 21:53 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met een klinisch profiel?

Volgens mij is anti-autist nieteens een officiŽle aanduiding, ik heb deze alleen maar even zelf verzonnen, omdat de term de lading exact dekt.
Nee, dat klopt. Er bestaat ook nog geen naam voor dit. Maar ik vond een anti-autist nog vrij goed.
quote:
Wat bedoel je precies met pragmatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig)?

Pragmatisch wacht ik wel even op je uitleg, betrokken zijn hangt ook erg af van het onderwerp zelf en is wel erg algemeen gebracht door jou.

Zelf merk ik dat autisten juist vaker betrokken zijn, bij niet-autisten merk ik toch wel vaker dat ze wel doen alsof ze betrokken zijn, maar het is meer een formaliteit (ze vinden het belangrijker dat ik me op m'n gemak voel, ook al zitten ze me feitelijk eerder gewoon in de maling te nemen, mij energie te laten stoppen in een doodlopende weg, wat voor mij eerder als onbetrokken overkomt).
Een anti-autist juist heel makkelijk is in verandering van structuur en wat er gezegd is. Hij is gewoon okť met alles wat jij vreselijk zou vinden eigenlijk :P

Met betrokken bedoel ik gewoon de oprechte variant, zoals die van NT'er. En zoals je die vast hebt ervaren, is dat meer een plakkerig en 'meer praat' variant in plaats dan die van ASS'er.
quote:
Welke dingen herken je welk en welke dingen herken je niet?

[..]

Hier bega je een projectiefout, want je kunt helemaal niet objectief stellen dat wanneer je slechter scoort in non-verbale testen wat betreft het herkennen van NT gedrag, dat je -dus- slechter hierin zou zijn.
Dat is niet wetenschappelijk, maar vanuit slechts een enkel standpunt. Met dezelfde redenatie zou ik ook kunnen stellen dat ik de hond als normaal dier bestempel en vervolgens de kat als een inferieure versie van de hond ga bekritiseren, puur om objectief gezien arbitraire redenen.
Zeker ook als communicatie bij autisten onderling een stuk probleemlozer gaat.

Het is allemaal gekozen en eerder een afspiegeling van wat "objectief" niet is.

Ik heb hier al veel over geschreven, dus ga het even hierbij laten voor dit moment.
Daar wil ik het eerlijk gezegd ook niet over hebben.
quote:
[..]

Dit laatste is een vrijwelle zekerheid.

Hoe ziet jouw lijstje eruit? Wellicht dat ik m'n eigen (ietswat haastig in elkaar geflanste versie wat kan verbeteren met de info die ik uit jouw argumentatie kan halen).

Er kunnen natuurlijk ook fouten in staan, ik heb hier nog niet veel over nagedacht.
Daar heb ik nu even geen tijd voor. Ik zal later op die lijstjes terugkomen.
magnetronkoffievrijdag 12 augustus 2016 @ 23:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 23:27 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nee, dat klopt. Er bestaat ook nog geen naam voor dit. Maar ik vond een anti-autist nog vrij goed.
Tis niet meer dan een snel-bedachte functionele naam, maar wel leuk dat je deze naam wel kunt waarderen voor wat het is :).
quote:
[..]

Een anti-autist juist heel makkelijk is in verandering van structuur en wat er gezegd is. Hij is gewoon okť met alles wat jij vreselijk zou vinden eigenlijk :P
Hier mag best wel een nuance aangebracht worden.

Structuur is er op meerdere vlakken en de ene heeft liever de structuur van een vaste woonplek, terwijl een volgende juist de structuur van een meer absolute vorm van (woon)vrijheid prefereert.

Ik heb gemerkt dat autisten over het algemeen gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in de woonomgeving en de sociale contacten betreft, maar niet-autisten normaal gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in hun wereldbeeld betreft. Niet-autisten lijken veel meer moeite te hebben om dingen die als "niet-standaard" gezien kunnen worden, goed te keuren ipv af te keuren, waar autisten eerder (oprecht) nieuwsgierig zullen zijn en makkelijker een ander wereldbeeld kunnen accepteren alnaargelang hun wereldbeeld door verwerving van nieuwe kennis, aangepast dient te worden. Niet-autisten lijken het hier zichtbaar significant moeilijker mee te hebben.

Het lijkt meer een verschuiving in prioriteit dan het wel of niet hebben van behoefte aan structuur. Ze hebben ze beiden nodig, maar op een andere manier.
Ik kan nu nog niet zeggen op welke manier een anti-autist structuur nodig zou hebben, maar als ik de lijn doortrek, dan zal die anti-autist waarschijnlijk wel een vorm van structuur nodig hebben.
quote:
Met betrokken bedoel ik gewoon de oprechte variant, zoals die van NT'er. En zoals je die vast hebt ervaren, is dat meer een plakkerig en 'meer praat' variant in plaats dan die van ASS'er.
Maar de variant van de NT is bijna per definitie minder oprecht betrokken. Ze doen vaker alsof, omdat ze liever liegen in naam van de lieve vrede dan gewoon de waarheid eruit te kwakken, zodat er door die leugens dingen mis gaan lopen (alsof ze onheil willen uitstellen).
Dus ik denk dat je hier iets nog niet helemaal goed begrepen hebt.

De variant van de NT is juist minder oprecht, zie anders dat voorbeeld van die jurk maar nog een keer, das toch echt heel duidelijk en moet haast wel erg herkenbaar zijn. Tis bijna een klassieker!

Nou, als je denkt dat autisten niet kunnen kletsen, dan heb je nog een hoop te leren! :D :P
quote:
[..]

Daar wil ik het eerlijk gezegd ook niet over hebben.

[..]

Daar heb ik nu even geen tijd voor. Ik zal later op die lijstjes terugkomen.
Prima als je het er even niet over wilt hebben i.v.m. de tijd. Ben benieuwd wat je uitkomst zal zijn.

Wel verwacht ik uiteindelijk een minstens eerlijke houding naar mij, gezien ik eenzelfde houding jegens jou heb. Verpest dit niet door in de toekomst op 1-richtingsverkeer aan te gaan sturen, want dan schuif ik je zo door naar een volgende bij wie ik wel beter 50/50 kan spiegelen.
Nijnazaterdag 13 augustus 2016 @ 08:41
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 23:49 schreef magnetronkoffie het volgende:

Structuur is er op meerdere vlakken en de ene heeft liever de structuur van een vaste woonplek, terwijl een volgende juist de structuur van een meer absolute vorm van (woon)vrijheid prefereert.

Ik heb gemerkt dat autisten over het algemeen gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in de woonomgeving en de sociale contacten betreft, maar niet-autisten normaal gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in hun wereldbeeld betreft. Niet-autisten lijken veel meer moeite te hebben om dingen die als "niet-standaard" gezien kunnen worden, goed te keuren ipv af te keuren, waar autisten eerder (oprecht) nieuwsgierig zullen zijn en makkelijker een ander wereldbeeld kunnen accepteren al naar gelang hun wereldbeeld door verwerving van nieuwe kennis, aangepast dient te worden. Niet-autisten lijken het hier zichtbaar significant moeilijker mee te hebben.

Het lijkt meer een verschuiving in prioriteit dan het wel of niet hebben van behoefte aan structuur. Ze hebben ze beiden nodig, maar op een andere manier.
Hier heb je een goed punt.
Herkenbaar denk ik, ik zit even te denken hoe ik daar een concreet voorbeeld van heb...
maar dat krijg ik zo niet even op papier.

quote:
Nou, als je denkt dat autisten niet kunnen kletsen, dan heb je nog een hoop te leren! :D :P
^O^
Bedoel je trouwens kletsen als gewoon praten ongeacht of iemand luistert of ook het echt tegen iemand kletsen... *)
magnetronkoffiezaterdag 13 augustus 2016 @ 10:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 08:41 schreef Nijna het volgende:

[..]

Hier heb je een goed punt.
Herkenbaar denk ik, ik zit even te denken hoe ik daar een concreet voorbeeld van heb...
maar dat krijg ik zo niet even op papier.
Homo's, pesters, religies, om maar even wat ochtend-voorbeeldjes te geven (ben wel net wakker he }:| :P ).
Ik vond dit als kind al raar, bijvoorbeeld... als het bijvoorbeeld om lesbiennes gaat, ik snapte nooit waarom zoveel mensen zo makkelijk andersdenkenden afkeurden. Het is rigide denken.

Ik merk zelf dat autisten hier opvallend makkelijker in zijn, die hebben veel sneller (echt VEEL sneller) zoiets van "Okť....hmm...das eigenlijk wel interessant, kan je me meer vertellen? O wat grappig, zo had ik dit ng nooit gezien!" en veel niet-autisten reageren toch meer door gewoon met je mee te kletsen en tegelijk soort van "subtiel" proberen het gespreksonderwerp op iets anders te leggen...ofzo.

Autisten zijn nieuwsgierig naar dingen die anders zijn en niet-autisten lijken toch meer te gaan voor die oppervlakkige dingetjes (zo van "Hey, heb je gister nog die wedstrijd gezien? Wat een mooi doelpunt he!") maar probeer maar eens met zoiemand over een andere sport te praten (bijvoorbeeld die balsport van de Maya's) en je ziet hun aandacht zo wegglippen...
quote:
[..]

^O^
Bedoel je trouwens kletsen als gewoon praten ongeacht of iemand luistert of ook het echt tegen iemand kletsen... *)
Volgens mij kunnen autisten en niet-autisten dit beide evengoed :D :') (tis ook wel best wel afhankelijk van wie je tegenover je hebt en ook zeg maar de omstandigheden van dat moment).

Zoiets....laat me even wakker worden _O- :D

[ Bericht 10% gewijzigd door magnetronkoffie op 13-08-2016 10:09:24 ]
Nijnazondag 14 augustus 2016 @ 17:36
Magnetronkoffie, ik had het toevallig gisteren met mijn moeder nog even over je voorbeeld mbt dat makkelijker zijn.
Voorbeeldje: iemand in mijn omgeving, partner met dementie (zodanig ver dat het meer een ouder-kind relatie is) en diegene heeft sinds een tijdje een nieuwe liefde. Er zijn best wel veel mensen die daar heel raar over doen.
Terwijl ik zoiets heb: joh als je je daar beter door voelt... ik heb er geen moeite mee. Daar kan ik heel nuchter in zijn.

Nieuwsgierig: check *)

Ben je inmiddels wakker? ;)
Juup©zondag 14 augustus 2016 @ 17:42
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 17:36 schreef Nijna het volgende:
[..]

Nieuwsgierig: check *)

Ben je inmiddels wakker? ;)
Vrouwen 8-)
Aiciuzondag 14 augustus 2016 @ 20:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 21:55 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Sorry, ik had je reactie of niet gezien, of ik had even geen zin om je antwoorden uit mijn quote te gaan vissen :D :P.

Ik was vroeger erg vergevingsgezind, maar in de loop der jaren ben ik door manipulatie, uitbuiting, geestelijke mishandeling en andere oorzaken, deze mensen steeds verder gaan wantrouwen.
Dit heeft mij in zoverre beÔnvloed, dat ik zelf wel zou kunnen stellen dat als dit mij nooit overkomen was, dat ik nu een totaal ander mens geweest zou zijn.

Mijn belangrijkste reden en oorzaak dat dit niet gebeurd is en dat ik me meer hiermee bezig ben gaan houden, is omdat ik wel moest.

Ik -kon- het niet negeren, net zoals je een lekke band van een auto op de snelweg niet kunt negeren.

Hier gaat zoveel tijd en energie in zitten, dat het m'n hele leven heeft vervormd (ik heb 't gelukkig wel m'n eigen invulling kunnen geven).

Ik leerde op een gegeven moment dat ik slimmer moest zijn en slimmer moest denken, niet er vanuit gaan dat iedereen altijd even eerlijk is en goede intenties heeft.

Ik ben ze gaan observeren en later ook filteren. Eerst onbewust en later ben ik gerichter naar oorzaken gaan zoeken.

Ik merk dat er best veel mensen zijn aan wie ik gewoon niks ga hebben.

Die mensen komen met een glimlach en een goed-klinkend verhaal naar me toe en doen er alles aan mij voor zich te winnen, maar uiteindelijk heb ik alleen mezelf ermee, als ik met dit soort mensen in zee ga.

Maar niemand heeft dit me verteld of uitgelegd, ik heb alles zelf moeten uitzoeken en daar baal ik wel van (want dit impliceert slechte intenties).

Geen idee waarom ik specifiek dit nu tik hoor, maar wilde het toch even van me afschrijven.

Het is niet voor niets dat ik zo'n lage dunkt van het gros van de mensheid heb gekregen, want ik weet nu ondertussen wel waar die voor staat.
Ik heb inderdaad daardoor ook wel door wat voor type mens ik wel mag en welke niet.
Vaak geeft mijn intuÔtie vaak toch gelijk.
magnetronkoffiezondag 14 augustus 2016 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 17:36 schreef Nijna het volgende:
Magnetronkoffie, ik had het toevallig gisteren met mijn moeder nog even over je voorbeeld mbt dat makkelijker zijn.
Voorbeeldje: iemand in mijn omgeving, partner met dementie (zodanig ver dat het meer een ouder-kind relatie is) en diegene heeft sinds een tijdje een nieuwe liefde. Er zijn best wel veel mensen die daar heel raar over doen.
Terwijl ik zoiets heb: joh als je je daar beter door voelt... ik heb er geen moeite mee. Daar kan ik heel nuchter in zijn.

Nieuwsgierig: check *)

Ben je inmiddels wakker? ;)
Ik ben net wakker...momentje hoor _O- :')
magnetronkoffiezondag 14 augustus 2016 @ 22:02
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 20:10 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad daardoor ook wel door wat voor type mens ik wel mag en welke niet.
Vaak geeft mijn intuÔtie vaak toch gelijk.
Ik ben veel te lang doorgegaan met met toch maar het vanuit beste uit willen blijven gaan, denken dat het allemaal wel mee zou vallen (ik geloofde m'n eigen gevoel zeg maar niet). Maar ik heb sowieso vroeger nooit -echt- naar m'n gevoel geluisterd, werd me hiervan pas bewust toen ik de 28 begon te naderen.

Ik slaap op 't moment op een beetje rare tijden :P
Nijnazondag 14 augustus 2016 @ 22:24
quote:
10s.gif Op zondag 14 augustus 2016 21:59 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik ben net wakker...momentje hoor _O- :')
Lol _O- , ik denk dat ik maar eens ga pogen te slapen :Z , afgelopen nacht kwam ik wat uurtjes tekort dus ik hoop op een fatsoenlijke nacht.
Welterusten.
Aiciuzondag 14 augustus 2016 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 22:02 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik ben veel te lang doorgegaan met met toch maar het vanuit beste uit willen blijven gaan, denken dat het allemaal wel mee zou vallen (ik geloofde m'n eigen gevoel zeg maar niet). Maar ik heb sowieso vroeger nooit -echt- naar m'n gevoel geluisterd, werd me hiervan pas bewust toen ik de 28 begon te naderen.

Ik slaap op 't moment op een beetje rare tijden :P
Altijd jammer wanneer men jouw goede intenties niet ziet en alleen maar zeurt.
Maar ondanks een vooroordeel (je mag geen vooroordelen hebben dat is niet goed aldus de NT) hoop ik toch altijd dat ik het mis heb, maar helaas. :P
magnetronkoffiezondag 14 augustus 2016 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 22:24 schreef Nijna het volgende:

[..]

Lol _O- , ik denk dat ik maar eens ga pogen te slapen :Z , afgelopen nacht kwam ik wat uurtjes tekort dus ik hoop op een fatsoenlijke nacht.
Welterusten.
Slaap lekker :W
quote:
9s.gif Op zondag 14 augustus 2016 22:30 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Altijd jammer wanneer men jouw goede intenties niet ziet en alleen maar zeurt.
Maar ondanks een vooroordeel (je mag geen vooroordelen hebben dat is niet goed aldus de NT) hoop ik toch altijd dat ik het mis heb, maar helaas. :P
pfff, je moest eens weten...
magnetronkoffiemaandag 15 augustus 2016 @ 06:00
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 17:36 schreef Nijna het volgende:
Magnetronkoffie, ik had het toevallig gisteren met mijn moeder nog even over je voorbeeld mbt dat makkelijker zijn.
Voorbeeldje: iemand in mijn omgeving, partner met dementie (zodanig ver dat het meer een ouder-kind relatie is) en diegene heeft sinds een tijdje een nieuwe liefde. Er zijn best wel veel mensen die daar heel raar over doen.
Terwijl ik zoiets heb: joh als je je daar beter door voelt... ik heb er geen moeite mee. Daar kan ik heel nuchter in zijn.

Nieuwsgierig: check *)

Ben je inmiddels wakker? ;)
Zo, even iets meer tijd om te reageren.
Ik vind 't wel leuk/grappig om te lezen dat je dit nu zelf ook zag en dat je ook gelijk op 'onderzoek' bent gegaan :P.

En nieuwsgierig zijn! _O_ :P
magnetronkoffiemaandag 15 augustus 2016 @ 12:56
Zo nu en dan kom ik een bepaald soort opmerking tegen, zoals in een topic over een 3e keus wat geslachts-icoontje betreft (dus dat je naast een mannetje, een vrouwtje, ook een soort mens-erger-je-niet poppetje kunt selecteren).
Dus dat je zeg maar ervoor kunt kiezen om niet je geslacht op dit forum weer te laten geven (vergelijkbaar met hoe je kunt selecteren je online/offline status onzichtbaar te maken).

Was 1 van de opmerkingen dit:
quote:
Bekrompen autistjes hier die jeuk krijgen van het idee dat zo'n optie er wel eens zou kunnen komen :')
Als ik dan denk en kijk naar die rigiditeit waar het dit weekend hier over ging (weet ff geen beter/passender woord dan rigiditeit in deze situatie), dan vind ik dit een soort ander uiterste.

Gelukkig is die post wel weggehaald, maar ik vind het gewoon raar dat bepaalde mensen zo rigide aan hun overtuigingen blijven hangen, zelfs al is "het bewijsmateriaal dat het tegendeel bewijst" overweldigend.

Waarom blijven ze dan toch zo doordenken? Want dit snap ik dus (echt) niet.

Pas geleden nog een post in D&A hierover geweid, hoe dit gedrag mijn gezin uit elkaar heeft gerukt. Maar ze blijven gewoon volharden in hun overtuigingen en zien de nadelen van hun eigen gedrag niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 15-08-2016 13:03:16 ]
Vimbavimbamaandag 15 augustus 2016 @ 17:27
Vandaag adviesgesprek bij het ggz gehad. Ze (intaker en psychiater) denken allebei dat ik autisme heb. Oa aan de hand van hoe ik antwoord gaf op vragen,kan me verder laten onderzoeken bij het autisme-team. Denk dat ik wel doe, kan mijn begeleiding echt specifiek daarvoor zijn is wel belangrijk.
Aiciumaandag 15 augustus 2016 @ 17:53
Ik dacht dat ik vandaag een afspraak had maar dat blijkt pas de 19e te zijn :(

Nu vraag ik me af bij wie het misverstand vandaan kwam :P

Verder wel een leuk dagje gehad, een beetje fotomodel gespeeld voor mijn vriendin zodat ze haar nieuwe camera kon testen :)
magnetronkoffiemaandag 15 augustus 2016 @ 18:07
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:27 schreef Vimbavimba het volgende:
Vandaag adviesgesprek bij het ggz gehad. Ze (intaker en psychiater) denken allebei dat ik autisme heb. Oa aan de hand van hoe ik antwoord gaf op vragen,kan me verder laten onderzoeken bij het autisme-team. Denk dat ik wel doe, kan mijn begeleiding echt specifiek daarvoor zijn is wel belangrijk.
-Als- je autistisch bent, is het wel heel belangrijk om dit te weten (en hoe eerder, hoe beter).
En zelfs als je dit niet blijkt te zijn, jezus, wat een typtyfus heb ik _O- dan is het sowieso wel handig dat dit in elk geval ook uitgesloten kan worden.

Ga er maar vanuit dat het (als het goed is) een best wel uitgebreid onderzoek zal zijn.
Bij mij wilden ze minstens 2 familieleden (bij voorkeur ouders) en ook dingen als oude schoolrapporten enzo.

En ik moest ook wat testjes doen.

Ik was wel verrast door de uitslag, maar nu weet ik dat dit zelfs best wel standaard is onder niet-gediagnostiseerde en net-wel-gediagnostiseerde autisten :P
magnetronkoffiemaandag 15 augustus 2016 @ 18:08
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:53 schreef Aiciu het volgende:
Ik dacht dat ik vandaag een afspraak had maar dat blijkt pas de 19e te zijn :(

Nu vraag ik me af bij wie het misverstand vandaan kwam :P

Verder wel een leuk dagje gehad, een beetje fotomodel gespeeld voor mijn vriendin zodat ze haar nieuwe camera kon testen :)
Ik was een keer een maand te vroeg :(

SPOILER
was m'n eigen schuld trouwens :@ :P
SPOILER
...denk ik
Vimbavimbamaandag 15 augustus 2016 @ 18:31
quote:
2s.gif Op maandag 15 augustus 2016 18:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

-Als- je autistisch bent, is het wel heel belangrijk om dit te weten (en hoe eerder, hoe beter).
En zelfs als je dit niet blijkt te zijn, jezus, wat een typtyfus heb ik _O- dan is het sowieso wel handig dat dit in elk geval ook uitgesloten kan worden.

Ga er maar vanuit dat het (als het goed is) een best wel uitgebreid onderzoek zal zijn.
Bij mij wilden ze minstens 2 familieleden (bij voorkeur ouders) en ook dingen als oude schoolrapporten enzo.

En ik moest ook wat testjes doen.

Ik was wel verrast door de uitslag, maar nu weet ik dat dit zelfs best wel standaard is onder niet-gediagnostiseerde en net-wel-gediagnostiseerde autisten :P
Het gekke is dat ik al eerder diagnose autisme heb gehad. Later is dat ingetrokken maar had nog wel kenmerken maar nu denken ze weer dat ik het heb.

Ja; daarom heb dan sowieso zekerheide als ik me opnieuw laat onderzoeken.

Ben helaas niet heel jong meer.

Hoe oud was jij dan (als je wil zeggen?)
Hoelang duurde jouw onderzoek?
magnetronkoffiemaandag 15 augustus 2016 @ 18:40
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 18:31 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Het gekke is dat ik al eerder diagnose autisme heb gehad. Later is dat ingetrokken maar had nog wel kenmerken maar nu denken ze weer dat ik het heb.

Ja; daarom heb dan sowieso zekerheide als ik me opnieuw laat onderzoeken.

Ben helaas niet heel jong meer.

Hoe oud was jij dan (als je wil zeggen?)
Hoelang duurde jouw onderzoek?
Waarom hadden ze het weer ingetrokken?
Was er bij dat onderzoek soms wat fout gedaan, waardoor de uitslag als niet langer betrouwbaar gezien werd, of waren er andere dingen die speelden?

Maar dan weet je als het goed is tenminste wel hoe zo'n onderzoek zal verlopen, misschien dat je niet alles over hoeft te doen en dat ze gewoon een deel van de onderzoeksresultaten van je vorige onderzoek kunnen meenemen?

Ik was rond de 30 toen ik m'n diagnose kreeg (veel te laat dus).

Maar ik merk dat de behandeling (ondanks de vaak goede bedoelingen van veel behandelaars) qua effectiviteit nog in de kinderschoenen staat...en dit kind wil maar niet hard doorgroeien.

Ze doen en ontdekken alles met trial&error, maar er lijkt niet al te veel denkwerk in te zitten ofzo, alsof ze het contact met de werkelijkheid (van hoe autisme echt is, wat het echt inhoudt) maar niet goed kunnen begrijpen.

Ik weet het niet, het gaat allemaal zo omslachtig en 1 van de meest gehoorde klachten van de hulpverlening voor autisten, is dat ze de autisten gewoon niet of niet goed begrijpen.

Heel frustrerend ook, dan loopt het eindelijk eens lekker met een behandelaar, krijg je weer een nieuwe die er weer niks van snapt, moet je weer om een wissel gaan vragen en met een beetje pech gaat ondertussen je geboekte vooruitgang weer verloren.
Vimbavimbamaandag 15 augustus 2016 @ 19:10
quote:
2s.gif Op maandag 15 augustus 2016 18:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Waarom hadden ze het weer ingetrokken?
Was er bij dat onderzoek soms wat fout gedaan, waardoor de uitslag als niet langer betrouwbaar gezien werd, of waren er andere dingen die speelden?

Maar dan weet je als het goed is tenminste wel hoe zo'n onderzoek zal verlopen, misschien dat je niet alles over hoeft te doen en dat ze gewoon een deel van de onderzoeksresultaten van je vorige onderzoek kunnen meenemen?

Ik was rond de 30 toen ik m'n diagnose kreeg (veel te laat dus).

Maar ik merk dat de behandeling (ondanks de vaak goede bedoelingen van veel behandelaars) qua effectiviteit nog in de kinderschoenen staat...en dit kind wil maar niet hard doorgroeien.

Ze doen en ontdekken alles met trial&error, maar er lijkt niet al te veel denkwerk in te zitten ofzo, alsof ze het contact met de werkelijkheid (van hoe autisme echt is, wat het echt inhoudt) maar niet goed kunnen begrijpen.

Ik weet het niet, het gaat allemaal zo omslachtig en 1 van de meest gehoorde klachten van de hulpverlening voor autisten, is dat ze de autisten gewoon niet of niet goed begrijpen.

Heel frustrerend ook, dan loopt het eindelijk eens lekker met een behandelaar, krijg je weer een nieuwe die er weer niks van snapt, moet je weer om een wissel gaan vragen en met een beetje pech gaat ondertussen je geboekte vooruitgang weer verloren.
Zeggen hadDen me opnieuw getest (vragenlijsten enzo)
Kwam uit dat ik het niet had maar wel trekken maar weet niet want ze zeiden dingen die niet klopten. Diagnose die ik heb nu wordt ook wel verward met autisme
Is 10 jaar terug geweest.
Maar omdat ze dat nu zeggen begin ik weer te twijfelen.
Nu ook veel aanwijzingen


Hmm misschien een idee maar misschien beter om blanco te zijn?


Jij was wel laat idd. Heel menselijk brein staat nog in de kinderschoenen helaas. Zag laatst wel youtube filmpje van een behandeling die effectief werd bewezen.
magnetronkoffiemaandag 15 augustus 2016 @ 19:17
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:10 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

Zeggen hadDen me opnieuw getest (vragenlijsten enzo)
Kwam uit dat ik het niet had maar wel trekken maar weet niet want ze zeiden dingen die niet klopten. Diagnose die ik heb nu wordt ook wel verward met autisme
Is 10 jaar terug geweest.
Maar omdat ze dat nu zeggen begin ik weer te twijfelen.
Wacht even, ze hebben je in het verleden al 2 keer getest? Dacht dat je meende dat je in het verleden nog maar 1 keer was getest.

Welke diagnose, die weleens met autisme verward wordt, bedoel je?
quote:
Hmm misschien een idee maar misschien beter om blanco te zijn?

Jij was wel laat idd. Heel menselijk brein staat nog in de kinderschoenen helaas. Zag laatst wel youtube filmpje van een behandeling die effectief werd bewezen.
Je kunt het best wel goed zien, zonder dat je eerst zeg maar onder een MRI-scanner hebt moeten liggen, en eerlijk gezegd is het best goed te doen om met de nu al beschikbare informatie al heel ver te komen.

Maar het lijkt wel alsof ze (de wetenschap, whatever) het maar niet voor elkaar krijgen om alle losse eindjes aan elkaar te knopen, ik snap niet waarom ze dit niet zien.

Als ze dit wel zouden zien, dan kunnen ze veel gerichter onderzoeken, maar dat doen ze niet (ze graaien in het donker ofzo).

Ja, maar vaak komt de diagnose pas veel te laat en pas na een lange lijdensweg.
Er gaat nog steeds heel veel mis helaas :(.

Heb je een linkje naar dat youtubefilmpje?
Vimbavimbamaandag 15 augustus 2016 @ 19:42
quote:
2s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:17 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wacht even, ze hebben je in het verleden al 2 keer getest? Dacht dat je meende dat je in het verleden nog maar 1 keer was getest.

Welke diagnose, die weleens met autisme verward wordt, bedoel je?

[..]

Je kunt het best wel goed zien, zonder dat je eerst zeg maar onder een MRI-scanner hebt moeten liggen, en eerlijk gezegd is het best goed te doen om met de nu al beschikbare informatie al heel ver te komen.

Maar het lijkt wel alsof ze (de wetenschap, whatever) het maar niet voor elkaar krijgen om alle losse eindjes aan elkaar te knopen, ik snap niet waarom ze dit niet zien.

Als ze dit wel zouden zien, dan kunnen ze veel gerichter onderzoeken, maar dat doen ze niet (ze graaien in het donker ofzo).

Ja, maar vaak komt de diagnose pas veel te laat en pas na een lange lijdensweg.
Er gaat nog steeds heel veel mis helaas :(.

Heb je een linkje naar dat youtubefilmpje?
oeps, ja 1 keer maar een onderzoek gehad.
Wordt weleens verward met de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis bv.

ja, daarom vind ik het zelf wel vreemd dat ik een andere diagnose kreeg.
Maaja ik ben maar een leek.

Misschien zie jij het al wel maar zij dan idd nog niet.
ja, vooral als het goed te verbergen is komt het laat en heb je idd al veel hinder ondervonden.
Heb je nu wel goede begeleiding of iets, wel idee dat je verder bent gekomen sinds het moment van je diagnose?

dit is de link
magnetronkoffiemaandag 15 augustus 2016 @ 20:54
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:42 schreef Vimbavimba het volgende:

[..]

oeps, ja 1 keer maar een onderzoek gehad.
Wordt weleens verward met de ontwijkende persoonlijkheidsstoornis bv.

ja, daarom vind ik het zelf wel vreemd dat ik een andere diagnose kreeg.
Maaja ik ben maar een leek.

Misschien zie jij het al wel maar zij dan idd nog niet.
ja, vooral als het goed te verbergen is komt het laat en heb je idd al veel hinder ondervonden.
Heb je nu wel goede begeleiding of iets, wel idee dat je verder bent gekomen sinds het moment van je diagnose?

dit is de link
Ik ben absoluut wel verder gekomen, maar alles gaat met wind tegen en het schiet gewoon niet genoeg op.

het had allemaal magnitudes sneller kunnen gaan, maar het is dat onbegrip.
Dat is wellicht 1 van de grootste hordes.

Thanks voor je link, ik ga hem strakjes in alle rust even kijken en ook de overige delen van je post :).
Michie_zaterdag 20 augustus 2016 @ 15:08
Je hebt ook nog steeds genoeg mensen die geloven dat autisme niet bestaat of een mode ding is.

Laatst werd er iemand boos op me omdat hij vond dat autisme niet bestaat en ik maar een luie uitkeringstrekker ben zonder doel in het leven. Natuurlijk zijn er ergere dingen denkbaar dan bijv autisme maar er heerst nog altijd een taboe op psychische aandoeningen.
magnetronkoffiezaterdag 20 augustus 2016 @ 23:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 augustus 2016 15:08 schreef Michie_ het volgende:
Je hebt ook nog steeds genoeg mensen die geloven dat autisme niet bestaat of een mode ding is.
Ik ken 't. Was ooit uit eten vanuit m'n vrijwilligerswerk (enkele tientallen mensen, groot deel had ik nog nooit gezien) en daar was 1 vrouw die bij hoog en bij laag beweerde dat burn-out niet bestond, dat het aanstellerij was of aandachtstrekkerij.

Wat moet ik nou met zulke mensen? Die kan je toch niet serieus nemen? Tips zijn welkom :D :P.
quote:
Laatst werd er iemand boos op me omdat hij vond dat autisme niet bestaat en ik maar een luie uitkeringstrekker ben zonder doel in het leven. Natuurlijk zijn er ergere dingen denkbaar dan bijv autisme maar er heerst nog altijd een taboe op psychische aandoeningen.
Ow, ja, wat ik hier eerder al tikte dus. Beste kun je dit soort mensen zoveel mogelijk negeren/ontwijken, want een oplossing is bij deze mensen volgens mij zo goed als onmogelijk.

Naja, ik denk dat het wel degelijk mogelijk is, maar de tijd en energie die ik in deze bodemloze putten zie verdwijnen, kan ik 100-voudig rendabeler in andere mensen steken die dit probleem niet hebben.

Ik weet serieus niet wat ik hiermee moet, behalve dan dat ik de laatste jaren steeds meer ervaren heb dat hoe meer van zulke mensen ik in mijn sociale kring heb, hoe meer ze me uiteindelijk leegzuigen en bij gebrek van deze mensen, voel ik me op m'n best.

Waarom zou ik ervoor kiezen met zo iemand om te gaan als ik deze persoon ook gewoon kan skippen en 5 meter verderop een wel-normaal persoon kan spreken? Dan ben ik toch gek om met minder genoegen te nemen?

Ik weet 't niet hoor :')
Nijnazondag 21 augustus 2016 @ 09:20
Ik denk echt dat energie steken in zulke mensen zonde is... degene waar ik vaak mee werk op mn vrijwilligerswerk is ook zo'n kortzichtig type... overal een oordeel over.
Laatst ben ik gewoon even iets gaan doen waar ze niet in de buurt was, want ik was in staat om heel lelijk te gaan doen.

Gisteren even zo'n baal moment, ik voel me een beetje buitengesloten hier in de straat. Het lijkt wel of iedereen iets met elkaar heeft en ik voel me er zo buiten staan. Ik mis het een beetje om gewoon af en toe een kop thee met iemand te drinken ofzo.
Beste vriendin woont daar te ver weg voor en dat vind ik jammer. Aan de andere kant hoef ik echt geen busladingen vrienden te hebben, want daar heb ik de energie toch niet voor.
Soms heb je dat blijkbaar...
magnetronkoffiezondag 21 augustus 2016 @ 12:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2016 09:20 schreef Nijna het volgende:
Ik denk echt dat energie steken in zulke mensen zonde is... degene waar ik vaak mee werk op mn vrijwilligerswerk is ook zo'n kortzichtig type... overal een oordeel over.
Laatst ben ik gewoon even iets gaan doen waar ze niet in de buurt was, want ik was in staat om heel lelijk te gaan doen.

Gisteren even zo'n baal moment, ik voel me een beetje buitengesloten hier in de straat. Het lijkt wel of iedereen iets met elkaar heeft en ik voel me er zo buiten staan. Ik mis het een beetje om gewoon af en toe een kop thee met iemand te drinken ofzo.
Beste vriendin woont daar te ver weg voor en dat vind ik jammer. Aan de andere kant hoef ik echt geen busladingen vrienden te hebben, want daar heb ik de energie toch niet voor.
Soms heb je dat blijkbaar...
Vetgedrukte herken ik wel van toen ik nog op school zat, maar tegenwoordig heb ik dit gevoel zelf gelukkig niet meer. Ik ga in principe nooit bij de buren langs, maar we helpen elkaar wel even als er iets aan de hand is/als we eventjes elkaars hulp nodig hebben en ik maak toch zeker wel 1 gesprekje met ze als we elkaar toevallig in de tuin tegenkomen en we houden ook een beetje de buurt in de gaten i.v.m. inbrekers enzo :P. Maar ik heb zelf niet de behoefte om elke week bij 1 of enkelen op de koffie te gaan.

Dat wat je beschrijft, klinkt voor mij ook een beetje als eenzaamheid, het gemis dat je effesnel op iemand kunt terugvallen en even een babbeltje mee kunt maken, maar weet niet of ik dit goed gezien heb (ik ben echt net uit bed :P ).

Voor de rest heb ik vrijwel niemand hier echt in de buurt wonen, maar wat het verschil voor mij maakt, is dat ik een kleine vriendengroep heb met wie we geregeld bellen en tegenwoordig doen we dit bellen vrijwel altijd via skype (want gratis en handen vrij, wat scheelt als je elkaar geregeld meer dan een uur aan de lijn hebt :P ).
Gewoon even kletsen en meestal doen we ook nog een beetje gamen of interesses delen (zo van "hey, ik heb gisteren nog deze website gevonden en zat dit en dat te denken, wat vind jij ervan?").

We spelen afwisselend verschillende games en we spelen ze ook niet altijd samen (soms gaat er 1 gamen terwijl 2 anderen bijvoorbeeld blijven kletsen, soms gamen we met z'n allen, levert altijd wel hilarische en soms ook frustrerende ("Hey X, hoe gaat het?" "Jezus, dat team van mij weer, allemaal braindead dus dit gaan we niet winnen :'), dus ik ga lekker campen en alleen maar damage schieten :)" momenten op waar we dan weer gezamelijk om kunnen lachen of huilen :P.

Ik denk dat het voornamelijk mijn vriendengroepje is waardoor ik me (sociaal gezien) tevreden voel wat de kleinere allerdaagse beslommeringen betreft.

Voor de rest heb ik ook een wat uitgebreidere kennissenkring opgebouwd, waarmee ik weer andere sociale behoeftes vervul, dus wat m'n sociale kring betreft, deze geeft mij op dit moment heel veel voldoening.

Ik heb 't ook goed in de hand (ik heb zeg maar geen mensen erin zitten die me leegslurpen en heb genoeg (soms ook wel te veel) opties en merk nu al dat ik moeite heb om zeg maar met iedereen waarmee ik contact zou willen hebben ook contact te onderhouden en in die situatie krijg ik de neiging om het contact met mensen die ik het minst goed ken en/of waarmee ik de minste binding heb (zeg maar de mensen die minder belangrijk voor me zijn) wat losser te maken (vooral wanneer ik het gevoel heb dat ik die persoon er gewoon even niet bij kan hebben om wat voor reden dan ook (wat ik meestal ook echt gewoon jammer vind, want ze kunnen me zeker wel boeien)).

't is een beetje managen voor mij.

Lang verhaal voor iets waarvan ik niet eens zeker weet of dit Łberhaupt wel op jou betrekking heeft, maar als ik er al naast zat, wellicht vond je 't in elk geval wel ff leuk om gelezen te hebben :P.
summer2birdzondag 21 augustus 2016 @ 12:50
Ik heb een kat.
Ik heb het eindelijk voor elkaar gekregen dat mensen op de woonafdeling een kat mogen.

Hij heet Ollie, is 5 en een half jaar en ik heb 'm uit het asiel.
dlgne0.jpg

Ik ben helemaal gek op hem. Hij is enorm lief en wilt alleen maar knuffelen.
Ik voel mijn stress ook afnemen als ik met hem op de bank lig.
Hij heeft niesziekte, en morgen gaan we even naar de dierenarts. Ik heb zelfs in het weekeind met hem hete douches genomen (hij zat gewoon droog op de badmat) om hem te laten stomen.
Waarschijnlijk komt het wel goed maar toch morgen even naar de arts.


T'klinkt misschien wel gek maar als kind had ik ook altijd hele andere banden met mijn katten en hond dan met mensen.
Ik voel mij er toch wat meer thuis bij ze.
O+
magnetronkoffiezondag 21 augustus 2016 @ 13:24
quote:
17s.gif Op zondag 21 augustus 2016 12:50 schreef summer2bird het volgende:
Ik heb een kat.
Ik heb het eindelijk voor elkaar gekregen dat mensen op de woonafdeling een kat mogen.

Hij heet Ollie, is 5 en een half jaar en ik heb 'm uit het asiel.
[ afbeelding ]

Ik ben helemaal gek op hem. Hij is enorm lief en wilt alleen maar knuffelen.
Ik voel mijn stress ook afnemen als ik met hem op de bank lig.
Hij heeft niesziekte, en morgen gaan we even naar de dierenarts. Ik heb zelfs in het weekeind met hem hete douches genomen (hij zat gewoon droog op de badmat) om hem te laten stomen.
Waarschijnlijk komt het wel goed maar toch morgen even naar de arts.


T'klinkt misschien wel gek maar als kind had ik ook altijd hele andere banden met mijn katten en hond dan met mensen.
Ik voel mij er toch wat meer thuis bij ze.
O+
NIIIIICE!!!! _O_ O+

Veel plezier met hem *O*

En wel tof dat je er dan toch 1 mocht! ^O^

Wel een beetje zorgelijk van die niesziekte, ik had begrepen dat dit toch wel vrij ernstig kon zijn? (onze eigen katten hebben dit gelukkig nooit gehad).

Als je op vakantie gaat (en je een beetje in de buurt woont), dan wil ik wel op hem passen :D :P.
summer2birdzondag 21 augustus 2016 @ 13:48
quote:
14s.gif Op zondag 21 augustus 2016 13:24 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

NIIIIICE!!!! _O_ O+

Veel plezier met hem *O*

En wel tof dat je er dan toch 1 mocht! ^O^

Wel een beetje zorgelijk van die niesziekte, ik had begrepen dat dit toch wel vrij ernstig kon zijn? (onze eigen katten hebben dit gelukkig nooit gehad).

Als je op vakantie gaat (en je een beetje in de buurt woont), dan wil ik wel op hem passen :D :P.
Van de brochure wat ik kreeg van het asiel is het vrij normaal voor asielkatten om niesziekte te krijgen als ze thuis komen. Er staat zelfs dat je beter het aan kan zien ipv er meteen medicatie aan te gooien ivm immuumsysteem.
Maar ik ga morgen toch echt een afspraak maken.
Hij is nu vooral aan het snotteren, niezen, hoesten.

En is goed hoor haha :)
magnetronkoffiezondag 21 augustus 2016 @ 17:59
quote:
99s.gif Op zondag 21 augustus 2016 13:48 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Van de brochure wat ik kreeg van het asiel is het vrij normaal voor asielkatten om niesziekte te krijgen als ze thuis komen. Er staat zelfs dat je beter het aan kan zien ipv er meteen medicatie aan te gooien ivm immuumsysteem.
Maar ik ga morgen toch echt een afspraak maken.
Hij is nu vooral aan het snotteren, niezen, hoesten.

En is goed hoor haha :)
Weet ik niet (meer) precies.

Wij hadden meestal kittens (en dan uit eigen nest, we hebben zelfs nu nog een 3e generatie :D :P Moeder en oma ook bij ons opgegroeid :) ).

Ik zou idd wel even die afspraak maken, het is geloof ik ook besmettelijk (maar niet voor mensen dacht ik :P ).
Nijnazondag 21 augustus 2016 @ 21:55
quote:
2s.gif Op zondag 21 augustus 2016 12:42 schreef magnetronkoffie het volgende:

Dat wat je beschrijft, klinkt voor mij ook een beetje als eenzaamheid, het gemis dat je effesnel op iemand kunt terugvallen en even een babbeltje mee kunt maken, maar weet niet of ik dit goed gezien heb (ik ben echt net uit bed :P ).
Daar zit wel wat in. Het is niet dat ik bij mijn buren de deur plat hoef te lopen. Ik weet ook niet of dat nou mijn types zijn... Het is meer inderdaad iemand waar je even op terug kan vallen en een babbeltje maken. Misschien dat ik het in de vakantie wel extra mis, omdat ik dan ook niet even op het schoolplein van die prut praatjes kan maken. Blijkbaar heb ik daar toch wel behoefte aan...
Puntje om nog eens met begeleidster te bespreken...

Ik heb 1 beste vriendin en verder eigenlijk wat heel oppervlakkige kennissen. Ik zou zo graag wat dichter bij die vriendin wonen, dat je gewoon even langs kan gaan als je dat zou willen.
We bellen nu af en toe, allebei druk en het lukt niet zo vaak als we zouden willen, maar toch voelt het dan wel heel vertrouwd ofzo :D.

quote:
Lang verhaal voor iets waarvan ik niet eens zeker weet of dit Łberhaupt wel op jou betrekking heeft, maar als ik er al naast zat, wellicht vond je 't in elk geval wel ff leuk om gelezen te hebben :P.
Het was interessant om te lezen en vooral die eerste alinea die ik gequote heb over eenzaamheid laat me weer even net anders kijken en dat vind ik fijn!
Dank je ^O^
Nijnazondag 21 augustus 2016 @ 22:04
quote:
17s.gif Op zondag 21 augustus 2016 12:50 schreef summer2bird het volgende:
Ik heb een kat.
Ik heb het eindelijk voor elkaar gekregen dat mensen op de woonafdeling een kat mogen.

Hij heet Ollie, is 5 en een half jaar en ik heb 'm uit het asiel.
[ afbeelding ]

Ik ben helemaal gek op hem. Hij is enorm lief en wilt alleen maar knuffelen.
Ik voel mijn stress ook afnemen als ik met hem op de bank lig.
Hij heeft niesziekte, en morgen gaan we even naar de dierenarts. Ik heb zelfs in het weekeind met hem hete douches genomen (hij zat gewoon droog op de badmat) om hem te laten stomen.
Waarschijnlijk komt het wel goed maar toch morgen even naar de arts.


T'klinkt misschien wel gek maar als kind had ik ook altijd hele andere banden met mijn katten en hond dan met mensen.
Ik voel mij er toch wat meer thuis bij ze.
O+
Wat fijn dat Ollie bij je is komen wonen!
Huisdieren kunnen echt wel wat toevoegen!
Wij hadden vroeger een hond, ik kon alles met haar. Super beest.
En ik zou het soms best wel weer willen, maar er zitten natuurlijk ook nadelen aan en dat zijn wel dingen om heel goed over na te denken.
Kat kan niet, mijn man is allergisch voor katten en ik vermoed mijn oudste ook in enige mate...
magnetronkoffiezondag 21 augustus 2016 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zondag 21 augustus 2016 21:55 schreef Nijna het volgende:

[..]

Daar zit wel wat in. Het is niet dat ik bij mijn buren de deur plat hoef te lopen.
Ik splits hem gelijk hier even, omdat me gelijk wat te binnen schoot.

Ik vind het eerlijk gezegd juist wel fijn dat mijn buren me niet constant verzoeken sociaal met ze te doen. Het "probleem" van een buur is natuurlijk dat ie naast je woont en het is veel lastiger deze te 'ontlopen' dan een kennis die in een volgende stad woont.

Ook al mag ik iemand nog zo graag, ik vind het ergens ook juist fijn dat er een afstand is.
Van 1 van mijn vrienden weet ik dat ie soms een periode heeft waarin ie even helemaal geen contact met zijn vrienden wilt (waaronder ikzelf dus) en zo'n periode duurt bij hem meestal een week of 2.

Hij kondigt ze nooit aan, maar achteraf kan ik wel zeggen dat ik het een beetje zag aankomen (vaak heeft ie dan ook gedoe met bijvoorbeeld de mensen van zijn stamkroeg en wat privť-issues (zoals met z'n familie)) en dan bel ik hem nar een weekje ofzo wel even op en bij hem laat ik hem al-tijd 7x overgaan, meestal belt ie mij dan als 1e terug, omdat hij weet dat ik dat meestal geweest ben. Heeft ie geen zin om terug te bellen, dan weet ik ook dat ik hem dan zeg maar niet ieder uur terug ga lopen bellen.

Pas na 2 weken, begin ik me wel een beetje zorgen te maken (achteraf altijd onterecht, maar zou hem bijvoorbeeld niet dood in z'n woning willen aantreffen o.i.d. :P ), maar dat is ook wel zo'n beetje de maximale periode waarna hij gewoonlijk weer even contact opneemt (en gewoonlijk is het als vanouds, even elkaar updaten en dan aan de lanterfanter-orde van de dag :P ).

In 1 geval gaf iemand van tevoren aan een maandje helemaal geen contact meer met mij te willen en dat heb ik dan ook gehonoreerd. Vond 't eigenlijk juist goed dat dit me zo gevraagd werd, omdat het ook duidelijkheid schept (maar was wel even wennen, daar dit verder heel weinig in m'n leven gebeurt, behalve dan een vriendin van me die semi-geregeld weer van de radar verdwijnt).

Voor de rest ken ik eigenlijk niemand die ik vervelend-contacterig vind (godzijdank) en die deel van m'n sociale kring uitmaakt. Ik heb ze wel gehad, heel wat eigenlijk.

1 vriend van mij spreek ik geregeld langer dan een half jaar helemaal niet meer (echt complete radiostilte) en om de zoveel tijd daagt ie weer op of bel ik hem dan even.

Belangrijk voor mij is toch wel dat mensen mijn grenzen kunnen respecteren, ik doe (of doe poging tot :P ) dit zelf ook zoveel mogelijk. Ik vind het ook wel leerzaam.
quote:
Ik weet ook niet of dat nou mijn types zijn... Het is meer inderdaad iemand waar je even op terug kan vallen en een babbeltje maken. Misschien dat ik het in de vakantie wel extra mis, omdat ik dan ook niet even op het schoolplein van die prut praatjes kan maken. Blijkbaar heb ik daar toch wel behoefte aan...
Puntje om nog eens met begeleidster te bespreken...
Goed punt. En goed dat je dit gelijk gaat bespreken, ik houd wel van "meteen aanpakken" :P
Ik heb een beetje een soort van lijstje van mensen met wie ik even contact op kan nemen en een beetje afhankelijk van hoeveel zin in sociaal contact ik op dat moment heb (en ook een beetje hoeveel energie ik zeg maar beschikbaar heb of mag hebben van mezelf) en soms ga ik gewoon letterlijk dat hele lijstje af, totdat er iemand opneemt.

En zelfs als er niemand opneemt (wat natuurlijk gewoon kan), dan kan ik altijd nog naar teamspeak :P (zeg maar een soort open babbelkanalen van een paar gamersclans).

En last but not least, ik kan altijd nog bij de buren aanbellen :D :') :P.
quote:
Ik heb 1 beste vriendin en verder eigenlijk wat heel oppervlakkige kennissen. Ik zou zo graag wat dichter bij die vriendin wonen, dat je gewoon even langs kan gaan als je dat zou willen.
We bellen nu af en toe, allebei druk en het lukt niet zo vaak als we zouden willen, maar toch voelt het dan wel heel vertrouwd ofzo :D.
Klinkt een beetje alsof je op zich niet op zoek bent naar alleen maar contact met mensen, maar dat je misschien ook wel een beetje op zoek bent naar iemand waarmee je gewoon even kunt 'chillen'. Klopt dat een beetje?
Oppervlakkige mensen stop ik liefst wat dieper/verder weg en gooi ik even een camouflagenetje over m'n huis zodra ik weet dat ze in de buurt zijn :P :').

Sommige mensen bel ik trouwens op en dan weet ik van tevoren dat het een meer informatief gesprek gaat worden ( =kost wat meer energie, ook al is het wel nuttig en leuk enzo) en sommige anderen zijn die gesprekken van een erg hoog chillniveau en houd ik het makkelijk uren vol ('t record staat (I'm not kidding!) op ruim 11 uur een open kanaal via skype (tis dat dat klokje niet liegt :P ).

Maar 't is wel meermalen voorgekomen dat ik gewoon wat random zat te surfen en te tikken/chatten (heel geconcentreerd bla bla enzo :P ) en dan ineens een luide kuch door de speakers hoor...was ik vergeten dat we met elkaar zaten te skypen, we beiden eventjes niks te melden hadden en hij eventjes naar een andere kamer was gelopen om even iets te zoeken of te doen en hij daar een half uur gezeten had :P.

Geen verplichtingen...dat vind ik nou chill :P.
quote:
[..]

Het was interessant om te lezen en vooral die eerste alinea die ik gequote heb over eenzaamheid laat me weer even net anders kijken en dat vind ik fijn!
Dank je ^O^
Dank je, en graag gedaan :).
Heeft een ander er ook nog wat aan :P.

SPOILER
Hoop smileys wel, zo herlezend...m'n post lijkt wel een beetje op een kerstboom _O- :P
Nijnadinsdag 23 augustus 2016 @ 18:03
Magnetronkoffie, ik heb het gisteren met mijn moeder ook nog eens gehad over dat eenzame gevoel e.d. ik ga ook maar weer eens op zoek naar iets voor mezelf, ik deed 1 keer in de week sporten, maar dat had ik gestopt omdat er te vaak iets tussen kwam. Toch ga ik weer iets zoeken, want ik heb het nodig om niet altijd alleen maar mama te zijn.
En begeleidster komt volgende week weer, daarmee ga ik het er ook nog eens over hebben.

Niet teveel verplichtingen inderdaad. Dat had ik een beetje met het sporten toen.
Dat was naderhand nog even wat drinken, dat was op zich wel gezellig. Maar er waren ook regelmatig etentjes enzo, daar heb ik dan gewoon wat minder mee en dan verstikt het me.
Met mijn vrijwilligerswerk ontloop ik die dingen ook een beetje, voornemen om het de komende keer (over maand of 2) toch maar eens wil proberen… maar ik zie nog wel of ik dat ook ga doen.

Gisteren voor intake slaaponderzoek geweest, degene die de intake deed vond de verwijzing zeer terecht :D.
Bult aan vragenlijsten ingevuld, nu dagboekje bijhouden en soort stappenteller en ik mag een keer komen slapen volgende maand. Ik had de indruk dat hij wel een bepaalde richting in zat te denken, we zullen zien… ik ben benieuwd of er iets uitkomt wat de moeheid verklaart of dat we dingen af kunnen strepen (is ook wat waard denk ik).
En als we het toch meer moeten zoeken in de balans tussen inspanning en ontspanning. dan weten we ook waar we heel concreet mee bezig moeten.
Opoefietsdinsdag 23 augustus 2016 @ 18:14
@Summer2Bird: wat fijn dat je het voor elkaar hebt gekregen toch een kat te mogen. Mooie kat!

En dat met die stress die een stuk minder wordt in combinatie met een huisdier, ken ik. Ik heb nog nooit huisdieren gehad, omdat ik altijd allergisch was. Waar ik op ben gegroeid, had ik altijd last van allergie. Daar ben ik overheen gegroeid. Ik heb een tijd twee logeerkatten in huis gehad, omdat het baasje op zee zat. Zů gezellig! Dit jaar heb ik er weer een te logeren gehad. Hij logeerde hier twee weken en dat was zo'n knuffelkat. Ik mis hem echt enorm, het was opeens zo stil in huis ;(
Als ik weer in een huis met een tuin woon, wil ik een lieve oude kat O+
kuolemadinsdag 23 augustus 2016 @ 18:39
Heeft iemand ervaring met studiebegeleiding voor mensen met autisme namens de universiteit of school? Er staat wel een stukje op de site maar ik weet niet zo goed wat ik me erbij voor moet stellen. Ik denk overigens niet dat ik het wil, maar wil toch even informeren.

quote:
17s.gif Op zondag 21 augustus 2016 12:50 schreef summer2bird het volgende:
Ik heb een kat.
Ik heb het eindelijk voor elkaar gekregen dat mensen op de woonafdeling een kat mogen.

Hij heet Ollie, is 5 en een half jaar en ik heb 'm uit het asiel.
[ afbeelding ]

Ik ben helemaal gek op hem. Hij is enorm lief en wilt alleen maar knuffelen.
Ik voel mijn stress ook afnemen als ik met hem op de bank lig.
Hij heeft niesziekte, en morgen gaan we even naar de dierenarts. Ik heb zelfs in het weekeind met hem hete douches genomen (hij zat gewoon droog op de badmat) om hem te laten stomen.
Waarschijnlijk komt het wel goed maar toch morgen even naar de arts.


T'klinkt misschien wel gek maar als kind had ik ook altijd hele andere banden met mijn katten en hond dan met mensen.
Ik voel mij er toch wat meer thuis bij ze.
O+
Wat is hij leuk! Tof dat je dat voor elkaar hebt gekregen!
Gaat het al iets beter met hem?
Nijnadinsdag 23 augustus 2016 @ 21:28
Geen ervaring met studiebegeleiding bij ass, ik had in die tijd nog geen diagnose.
De decaan heeft me toen (ivm studievertraging door depressie en behandeling) wel geholpen een jaar extra studiefinanciering aan te vragen (maar dat zal nu ook allemaal wel anders zijn).
kuolemadinsdag 23 augustus 2016 @ 22:43
Mogelijk kom ik ook in aanmerking voor een jaar extra studiefinanciering, dat is al eens ter sprake gekomen bij de decaan. Ik heb nog 8 maanden studiefinanciering tegoed, dus moet dat binnenkort eens gaan regelen. Maar mij werd verteld dat ik dan eerst moet bewijzen dat ik succesvol bezig ben met mijn studie. Dat is nog niet het geval.
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 07:48
Nijna, we hebben allemaal iets nodig voor onszelf. Iets waarmee we weer even in contact staan met onzelf. Ik ben nog dus van de pillen en zit mobiel en er is geen koffie hier, goddammit :(
Supermarkt is ook nog dicht.

Zo herkenbaar van dat sporten en na afloop 'gezellig blijven drinken'. Eeest dit kleine dingetje, dan nog iets anders erbij blabla. Ik deed in principe alleen extra's als het direct op de route lag van de activiteit die ik echt voor mezelf doe.

Na het sporten wat gaan drinken? Nu meteen? Nee je bedoelt morgen? (Denkwolkje:jij kan me toch niks boeien en blijf morgen liever m'n eigen agenda volgen dan de agenda van iemand die me toch niks kan boeien) ik zeg:"Nee dank je, geen zin morgen met je wat te gaan drinken".

Is het drinken direct na het sporten en heb -ik- nog energie zat, zin in wat nieuws, genoeg interesse wat die persoon zeg maar van me zou willen, etc, dan ga ik mee en zie wel hoe 't wordt (+1 yolo).

Als ik alleen maar iedereens agenda achteraan hol, dan word ik geleefd door anderen, gewoon wat meer zeg maar "nep-asociaal" doen met als reden dat je jezelf afschermt.

Edit: misschien moet ik ook maar eens een slaap-dagboek-ding gaan bijhouden. Mijn slaappatroon is nog vager dan Twin Peaks :').

Laat je weten hoe het slaaponderzoek is gegaan? Succes alvast, terwijl ik slapeloos op bed lig Nijna, zal ik aan je denken :p

[ Bericht 12% gewijzigd door magnetronkoffie op 24-08-2016 08:33:03 ]
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 08:41
Opoefiets, ik heb zelf op katten gepast waarvan de eigenaren op vakantie waren (ik kreeg het aangeboden toen ik samen met m'n vader bij een kennis van hem was en zij zag hoe goed ik met haar katten omging en meer aandacht gaf aan de katten dan hun computer, hun eten en de menselijke aanwezigen :p

6 weken heb ik daar gezeten in dat huis!! WunderschŲn! :D
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 08:52
Kuo. Ikzelf niet uit eigen ervaring, want had nog geen diagnose en was de weg te erg kwijt om ernaar te vragen (was totale chaos voor mij).

Kun je je decaan niet vragen of iemand anders? Receptie? Informatiebalie?

Ik ken wel iemand die iemand kent die op dit moment studeert en autistisch is (zelfde uni dacht ik ook), stuur je zo wel even DM, is niet veel maar beter dan niks.
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 09:55
Wat vinden jullie trouwens van dat "autistendiagnose" topic in KLB?
Ik heb dat topic enkele dagen terug al gereport.

Weet niet hoe ik moet copypasten hier.

Ze zitten gewoon autisme af te zeiken, is dat hoe 'normale mensen' met elkaar om horen te gaan?

Wtf moet ik daar nou weer van leren, behalve dan dat mijn zin om nog langer met dat soort mensen om te gaan, alleen nog maar verder afneemt.
summer2birdwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 18:39 schreef kuolema het volgende:

Wat is hij leuk! Tof dat je dat voor elkaar hebt gekregen!
Gaat het al iets beter met hem?
Ja :D
Hij is helemaal beter ondertussen :)
PandaDropwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 augustus 2016 15:08 schreef Michie_ het volgende:
Je hebt ook nog steeds genoeg mensen die geloven dat autisme niet bestaat of een mode ding is.

Laatst werd er iemand boos op me omdat hij vond dat autisme niet bestaat en ik maar een luie uitkeringstrekker ben zonder doel in het leven. Natuurlijk zijn er ergere dingen denkbaar dan bijv autisme maar er heerst nog altijd een taboe op psychische aandoeningen.
Dus je hebt nu geen werk. :? Samenwerking met collega's gaat stroef?
Ik volg nu een studie Civiele Techniek. Communicatieve vaardigheden vallen erg tegen, ik weet niet of ik ooit op de bouwplaats kom. :'(

[ Bericht 1% gewijzigd door PandaDrop op 24-08-2016 10:50:47 ]
PandaDropwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:42
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 09:55 schreef magnetronkoffie het volgende:
Wat vinden jullie trouwens van dat "autistendiagnose" topic in KLB?
Ik heb dat topic enkele dagen terug al gereport.

Weet niet hoe ik moet copypasten hier.

Ze zitten gewoon autisme af te zeiken, is dat hoe 'normale mensen' met elkaar om horen te gaan?

Wtf moet ik daar nou weer van leren, behalve dan dat mijn zin om nog langer met dat soort mensen om te gaan, alleen nog maar verder afneemt.
SPOILER
Een <Fok!>ker woont toch op zolder bij zijn/haar ouders, heeft autisme of andere stoornissen, heeft geen vriend(in), geen werk en leeft van een uitkering? :P
SPOILER
KLB moet je niet al te serieus nemen. maar meeste vinden het leuk om digitaal ff de autist te spelen (want anoniem).
IDkaart en Mapima (achter dit account schuilt wss een Leidse/Haagse vrouw die mbo/wo) zijn de forumvervuilers. Zij zetten elke poep en scheet op Fok.nl. Haar verhalen kloppen van geen kant.

Waarom denk dat haar topic niet in R&P staat? Juist omdat KLB voor onzinklachten is.


Ik ben officieel geen echte autist. wel heb ik ASS (was eerst PDD-NOS). :')
Wel autistische kenmerken, zoals repeterend gedrag (zoals trillen met voeten of aan spullen rammelen). En een oog voor details en techniek. Ik word helaas als huisslaaf gebruikt voor aanschaf en reparatie computers, telefoon en huishoudelijke apparaten. Ik weet het meeste van hun, maar zij denken dat ik god ben. :')

[ Bericht 6% gewijzigd door PandaDrop op 24-08-2016 10:55:59 ]
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 10:51
*zucht* reactie weg... mij ging het niet om de dingen die jij benoemt, maar om de dingen die ik benoem.
Ik zit mobiel, dus er gaat nog wel het 1 en ander mis :p
PandaDropwoensdag 24 augustus 2016 @ 10:54
Linkje dan?

KLB / Autistendiagnose
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 11:14
quote:
Danku
PandaDropwoensdag 24 augustus 2016 @ 11:25
quote:
Aan autisten wordt veel geld verdiend. Zo zijn er medicijnen voor autisten, cursussen voor autisten (zoals: hoe om te gaan met seks als autist. _O- ), scholen voor autisten, kampen voor autisten, tijdschriften voor autisten, apps om het leven van een autist dragelijker te maken, speciaal voedsel zonder zogenaamde ingrediŽnten die schadelijk zijn voor een autist et cetera.
Dit vind ik wel minder.
Medicijnen voor autisten? Zijn die er dan?
Cursussen voor autisten. Dit zijn meestal Sova trainingen.
Scholen voor autisten: Ja, ze bestaan, maar ik heb altijd op een cluster 2 school gezeten.
Sommige autisten zitten op regulier onderwijs. (met evt. aanpassingen)
Kampen voor autisten, Meeste autisten vinden kampen niet heel erg gaaf. Vreemde locatie, verandering van leefstijl en woonruimte.
Tijdschriften van autisten vind ik prut. Leer gewoon mee leven en pas je aan. en de tijdschriften zijn toch voor ouders met autisten bedoeld
Apps voor autisten? nooit van gehoord, Misschien moet ik het proberen wat dat is.
Speciaal voedsel voor autisten? WAHAHAHAHAH, godver serieus? Ik ben vegetariŽr, maar goed.
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 15:32
Nou, een zoekmachine speciaal voor autisten zou me wel wat lijken.

SPOILER
Je tikt gewoon wat in en hij vindt gewoon letterlijk wat je zoekt :)
Scholen voor autisten? Waar de leerlingen meer bezig zijn met leren ipv met elkaar?
Met elkaar omgaan als iets wat vrijblijvend is, waar je kunt kiezen en dingen kunt uitproberen. Waar je kunt leren en waar je ook mag falen.
Een veilige leerplek, dat lijkt me wel wat :)

Ik vond kampen vreselijk ;(
En niet vanwege de locaties, maar vooral vanwege de mensen en soms ook de regeltjes (ze lieten me wel wat meer m'n gang gaan).

[ Bericht 23% gewijzigd door magnetronkoffie op 24-08-2016 15:40:30 ]
Kaminawoensdag 24 augustus 2016 @ 15:53
quote:
9s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 11:25 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Scholen voor autisten: Ja, ze bestaan, maar ik heb altijd op een cluster 2 school gezeten.
Dat streeft de overheid nu meer na; inclusie ipv exclusie. Daar is iedereen bij gebaat. Scholen komen leerlingen 'tegemoet' door ze koptelefoons te geven, waardoor het geluid uit de omgeving minder prikkels geeft. Een mooie uitvinding, in mijn ogen. :)
Vimbavimbawoensdag 24 augustus 2016 @ 16:48
SPOILER
Ik schreef eerder dat ik een onderzoek naar autisme had gehad. Wat blijkt: er stonden fouten in een dossier dat vader uit beeld is,wat niet klopt. Daardoor hadden ze mijn vader ook niet benaderd om de diagnose te stellen eventueel. Alsnog kwamen er wel aanwijzingen richting autisme uit het onderzoek.
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 20:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 22:43 schreef kuolema het volgende:
Mogelijk kom ik ook in aanmerking voor een jaar extra studiefinanciering, dat is al eens ter sprake gekomen bij de decaan. Ik heb nog 8 maanden studiefinanciering tegoed, dus moet dat binnenkort eens gaan regelen. Maar mij werd verteld dat ik dan eerst moet bewijzen dat ik succesvol bezig ben met mijn studie. Dat is nog niet het geval.
Ik weet niet precies hoe (weet de details niet), maar mijn zusje was er zo lang mee bezig..ik kan je toch aanraden om eem beetje te gaan netwerken, mijn ervaring is dat je zo toch sneller dingen te weten kunt komen.
Mijn ervarimg is dat mensen de neiging hebben niet alle relevante info te geven, waaronder info die -wel- mijn beslissing had kunnen veranderen.
kuolemawoensdag 24 augustus 2016 @ 20:35
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 08:52 schreef magnetronkoffie het volgende:
Kuo. Ikzelf niet uit eigen ervaring, want had nog geen diagnose en was de weg te erg kwijt om ernaar te vragen (was totale chaos voor mij).

Kun je je decaan niet vragen of iemand anders? Receptie? Informatiebalie?

Ik ken wel iemand die iemand kent die op dit moment studeert en autistisch is (zelfde uni dacht ik ook), stuur je zo wel even DM, is niet veel maar beter dan niks.
Ik weet niet of decaan of studieadviseur meer informatie heeft, maar wil het eigenlijk niet vragen, hoopte dat iemand hier meer zou weten.
quote:
99s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 10:26 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Ja :D
Hij is helemaal beter ondertussen :)
Fijn!
quote:
1s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 20:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik weet niet precies hoe (weet de details niet), maar mijn zusje was er zo lang mee bezig..ik kan je toch aanraden om eem beetje te gaan netwerken, mijn ervaring is dat je zo toch sneller dingen te weten kunt komen.
Mijn ervarimg is dat mensen de neiging hebben niet alle relevante info te geven, waaronder info die -wel- mijn beslissing had kunnen veranderen.
Ik vertrouw wat dat betreft wel op de decaan, die er zelf over begon.
Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt.
magnetronkoffiewoensdag 24 augustus 2016 @ 22:52
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 20:35 schreef kuolema het volgende:

[..]

Ik weet niet of decaan of studieadviseur meer informatie heeft, maar wil het eigenlijk niet vragen, hoopte dat iemand hier meer zou weten.
Je wilt het niet aan decaan/studieadviseur vragen? Wat voor (potentieel) nadeel kan het hebben het hen te vragen?

quote:
Ik vertrouw wat dat betreft wel op de decaan, die er zelf over begon.
Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt.
Ik edit dit stukje later nog wel.
Edit: ik had het ook slecht uitgelegd (twijfelde ook een beetje ivm dingen). Wat ik wilde zeggen, er zijn vast bepaalde rwgelingen en bepaalde potjes voor bepaalde specifieke gevallen en die potjes veranderen ook continu.
Niet iedereen weet van alle potjes, het kan zeker zinvol zijn om een beetje rond te vragen....en al helemaal niet (nooit) zomaar blind vertrouwen op 't woord van een enkel persoon.

[ Bericht 18% gewijzigd door magnetronkoffie op 25-08-2016 01:43:49 ]
magnetronkoffiedonderdag 25 augustus 2016 @ 01:39
Slapen? Wasda?
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 augustus 2016 22:43 schreef kuolema het volgende:
Mogelijk kom ik ook in aanmerking voor een jaar extra studiefinanciering, dat is al eens ter sprake gekomen bij de decaan. Ik heb nog 8 maanden studiefinanciering tegoed, dus moet dat binnenkort eens gaan regelen. Maar mij werd verteld dat ik dan eerst moet bewijzen dat ik succesvol bezig ben met mijn studie. Dat is nog niet het geval.
Ik doe even in een nieuwe post.
Misschien zie ik iets verkeerds, maar als je moet bewijzen dat je goed bezig bent met je studie, dan heb je dat extra jaar studiefinanciering toch sowieso niet nodig?

Maar goed. Aan welke/wat voor verdere voorwaardes zou je moeten voldoen? Of voldoe je daar al aan?
magnetronkoffiedonderdag 25 augustus 2016 @ 01:46
quote:
0s.gif Op woensdag 24 augustus 2016 16:48 schreef Vimbavimba het volgende:
SPOILER
Ik schreef eerder dat ik een onderzoek naar autisme had gehad. Wat blijkt: er stonden fouten in een dossier dat vader uit beeld is,wat niet klopt. Daardoor hadden ze mijn vader ook niet benaderd om de diagnose te stellen eventueel. Alsnog kwamen er wel aanwijzingen richting autisme uit het onderzoek.
Uhh...das wel erg dom hoor.
Maar in elk geval bedankt voor de kleine update en op zich doet dat er op dit moment niet meer zo toe neem ik aan?