abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_164324294
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op maandag 8 augustus 2016 06:40 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Je familie zou natuurlijk ook weleens bij jou/jullie voor jullie op bezoek kunnen gaan ipv andersom. Hoe vaak gebeurt dat? Dan hoeven jullie de deur niet uit en ligt "de moeite van de inzet" meer bij hen :).

En graag gedaan :).
Feitelijk nooit. Nou ja, m'n moeder niet. Die zegt altijd al die afspraken af :')
En de rest van de familie is net zo. Want te ver, teveel trappen, bladiebla. De meesten zijn hier nog nooit geweest, maar hebben 'verhalen' gehoord over hoe klein het wel niet is, hoe studentikoos. Kortom: allemaal kutsmoesjes :P
  maandag 8 augustus 2016 @ 11:02:42 #227
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164324517
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2016 10:49 schreef Opoefiets het volgende:

[..]

Feitelijk nooit. Nou ja, m'n moeder niet. Die zegt altijd al die afspraken af :')
En de rest van de familie is net zo. Want te ver, teveel trappen, bladiebla. De meesten zijn hier nog nooit geweest, maar hebben 'verhalen' gehoord over hoe klein het wel niet is, hoe studentikoos. Kortom: allemaal kutsmoesjes :P
Wat sociaal contact betreft, heb ik altijd de vuistregel dat onder normale omstandigheden de zeg maar "inzet" wel een beetje 50/50 moet zijn hoor :P.

En die inzet hoeft natuurlijk ook niet elke dag een absolute gladheid te hebben, het kan natuurlijk altijd wel gebeuren dat voor kortere tijd het de ene periode iets meer de ene kant opgaat en een andere periode weer de andere kant (tenminste, dat hoop ik dan maar :P ).
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164325692
Net terug van vakantie, blij weer thuis te zijn. Ik haak hier ergens wel weer in... maar eerst wat slaap tekort zien te compenseren ergens ;)
Mama van 2 lieve meiden :)
  maandag 8 augustus 2016 @ 22:33:14 #229
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164346879
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 8 augustus 2016 11:58 schreef Nijna het volgende:
Net terug van vakantie, blij weer thuis te zijn. Ik haak hier ergens wel weer in... maar eerst wat slaap tekort zien te compenseren ergens ;)
Welkom terug, hoe was het? :).

Ben net terug van familie, was erg leuk! Nu ff chillen (of poging doen tot :P ).
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164355924
Het inpakken en weggaan was geen succes (soort paniekerig gebeuren).
De vakantie op zich, was wel ok. Ik ben niet eens tussendoor naar huis geweest (ik denk dat we dat kunnen zien als een kleine overwinning). De kinderen hebben zich vermaakt, we zijn de camping alleen af geweest voor boodschappen en dat was wel ok.
Het weer was niet helemaal fantastisch, 1 verregende dag (we waren in NL), maar verder eigenlijk wel ok.

Ik denk elk jaar, ik doe het niet weer volgend jaar, maar toch ga ik dan weer ;).
Voor nu hebben we het maar weer gehad, man heeft nog vakantie, dus op ons gemakje. En volgend jaar is volgend jaar, ik ga wel een paklijst maken voor de volgende vakantie, want dat werkt iets makkelijker met inpakken ;).

Chill ze magnetronkoffie!
Mama van 2 lieve meiden :)
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 14:12:02 #231
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164362604
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 09:20 schreef Nijna het volgende:
Het inpakken en weggaan was geen succes (soort paniekerig gebeuren).
De vakantie op zich, was wel ok. Ik ben niet eens tussendoor naar huis geweest (ik denk dat we dat kunnen zien als een kleine overwinning). De kinderen hebben zich vermaakt, we zijn de camping alleen af geweest voor boodschappen en dat was wel ok.
Het weer was niet helemaal fantastisch, 1 verregende dag (we waren in NL), maar verder eigenlijk wel ok.

Ik denk elk jaar, ik doe het niet weer volgend jaar, maar toch ga ik dan weer ;).
Voor nu hebben we het maar weer gehad, man heeft nog vakantie, dus op ons gemakje. En volgend jaar is volgend jaar, ik ga wel een paklijst maken voor de volgende vakantie, want dat werkt iets makkelijker met inpakken ;).

Chill ze magnetronkoffie!
Klinkt als een beetje vergelijkbaar met de situatie van Opoefiets, zal ik je hetzelfde advies geven? :P

Thanks! Is wel gelukt (zolang ik maar niet teveel hoefde na te denken :P ).

[ Bericht 0% gewijzigd door magnetronkoffie op 09-08-2016 19:32:03 ]
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164424970
registreer om deze reclame te verbergen
Ik ben een tijdje er over aan het nadenken. Ik heb namelijk een lage Autisme Qoutient (een 5) en scoor ook significant lager dan de controlegroep op de Brede-Autismefenotype test. En ik denk dat dit ook duidt op mogelijke sociale problemen met normale mensen. Wat denken jullie daarvan? Is er iets aan de andere kant van ASS.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_164426495
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 13:08 schreef Mathemaat het volgende:
Ik ben een tijdje er over aan het nadenken. Ik heb namelijk een lage Autisme Qoutient (een 5) en scoor ook significant lager dan de controlegroep op de Brede-Autismefenotype test. En ik denk dat dit ook duidt op mogelijke sociale problemen met normale mensen. Wat denken jullie daarvan? Is er iets aan de andere kant van ASS.
Ik moet even opzoeken hoe dat nou ook weer precies zat met Autisme QuotiŽnt.

Waar loop je dan verder tegenaan?

Je bedoelt andere kant van NT t.o.v. ASS?

Ligt er denk ik aan hoe je het bekijkt. Ik dacht dat ik weleens een lijstje had gemaakt van karaktereigenschappen van autisten en heb vervolgens dingen op dat lijstje gewoon zitten omdraaien.

Beetje zo:
Autist:
* Kan moeilijker liegen (zelfs als dit in zijn/haar eigen nadeel is, want ook meer een principekwestie)
* Houdt meer van de waarheid spreken dan een NT (zoals bijvoorbeeld makkelijker tegen je baas kunnen zeggen dat je het niet met hem eens bent, ook al kan dat je je baan kosten).
* Kan slechter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Directer in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" Autist: "Ja").
Een autist zal gewoonlijk wel weten dat dit antwoord kwetsend kan zijn, maar tegelijk denken "Maar als je weet dat je dik bent en mij deze vraag stelt, dan had je toch van tevoren al kunnen weten dat ik je dit antwoord zou geven? Dus waarom je zo verrast en gekwetst met mijn antwoord bent, want je had dit antwoord gewoon kunnen verwachten, want het is gewoon zo/het is gewoon waar. Als je niet wou dat ik je dit (voorspelbare) antwoord gaf, dan had je mij die vraag maar niet moeten stellen"
* Kan beter logica scheiden van andere dingen (zoals dat hersenonderzoek waar ik pas geleden nog uitgebreid over geschreven heb/is beter in staat objectief logisch te denken).
* Minder manipulatief karakter
* Gevoeliger zijn en empathischer zijn (vandaar ook de vergrote gevoeligheid voor overprikkeling en autisten zijn vaker echte dierenvrienden, zullen minder snel iemand opzettelijk kwaad willen doen).
* Wil mede door bovenstaande meer alleen zijn/meer op zichzelf/haarzelf zijn.

En deze dingen heb ik dus gewoon omgedraaid, zoals
* Kan makkelijker liegen (en al helemaal als dit in zijn/haar eigen voordeel is, heeft minder principiŽle bezwaren tegen liegen).
* Vindt "gewoon de waarheid zeggen" minder belangrijk dan een NT
* Kan beter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Indirecter in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" anti-autist:"Nee".
* Kan slechter logica scheiden van ander dingen (is slechter in staat objectief logisch te denken).
* Meer manipulatief karakter
* Ongevoeliger zijn en minder empathisch zijn (vandaar ook de geringere gevoeligheid voor overprikkeling, zullen eerder last hebben van onderprikkeling dan NT's en zullen hierdoor eerder thrillseekers zijn, "anti-autisten" zullen eerder dierenvijanden zijn, zullen sneller iemand opzettelijk kwaad doen).
* Wil mede door bovenstaande meer onder de mensen zijn.

Er waren nog wel meer in dat lijstje, zal hem even opzoeken.

Een andere manier is door verschillen in de hersenen te bekijken.
Grofweg is er bij autisten minder pruning, dus zou ik kunnen veronderstellen dat er bij mensen aan de andere kant juist meer pruning zal plaatsvinden.

Zo goed Mathemaat? En herken je dingen van dat anti-lijstje?
Of was dit je vraag eigenlijk niet?
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164426817
Ik kon het niet vinden. Heb wel een ander lijstje gevonden wat ging over de voordelen van autisme, plaats hem hier nog even, omdat er sowieso al meer slecht nieuws dan goed nieuws over autisme is en het lijstje was ook wel aardig wat werk:
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 mei 2016 01:42 schreef magnetronkoffie het volgende:
Misschien wel leuk voor hier ook, heb een effesnel-lijstje gemaakt van de voordelen van autisme (elk nadeel hep ze voordeel en zo :P ). Iemand vroeg er om.

-analytisch inzicht en gestructureerde werkhouding
-Eerlijk, open en direct zijn.
-Sterk rechtvaardigheidsgevoel.
-Ook eerlijker durven zijn ondanks sociale druk (vaak vanwege ongevoeligheid voor deze druk, deze wordt niet relevant gevonden om daarvoor op essentiŽle punten van mening te veranderen).
-Kunnen zeer trouw zijn.
-Minder vatbaar voor groupthink.
-Meer geneigd zich heel erg in 1 of enkele onderwerpen te verdiepen en hebben meer de neiging diep over bepaalde onderwerpen na te denken.
-Meer geneigd zich aan de regels te houden.
-Minder behoefte aan prikkels, dus ook minder nodig om prikkelverzadigd te worden.
-Gevoeliger, ook voor veranderingen en voor details.
-Lossen problemen vaak op onconventionele wijze op (meer praktisch gericht/zolang het maar werkt. Dat een oplossing minder 'sociaal aanvaardbaar' zou zijn, is minder belangrijk).
-Vaak dierenliefhebbers/natuurliefhebbers
-Hebben vaak een wat ander type humor (vaker wat absurder/meer op absurde details en minder vaak 'leedvermaak'-achtige humor).
-Vaker gericht op 1-op-1 contacten of kleinere groepjes en meer geneigd tijdens gesprekken de diepte in te willen gaan (minder oppervlakkige conversaties).

Leuk lijstje? :P
Ontbreken er wat dingen? (kan bijna niet anders dan dat ik dingen vergeten ben, maar vond deze lijst langer dan ik van tevoren verwacht had).
Zijn verder genoeg lijstjes met de nadelen, dus als mensen problemen met dit ene lijstje hebben, dan gaan ze daarmee maar ergens anders heen. Autisme ook zien als iets wat ook voordelen heeft wordt al snel door mensen gezien als iets waar men zich tegen zou moeten verzetten heb ik gemerkt, dus vandaar even deze disclaimer.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164427146
Maar als ik objectief wil bekijken wat het theoretische profiel van een anti-autist zou moeten of zou kunnen zijn, dan zou ik natuurlijk ook met een lijst nadelen van autisme moeten komen, ga ik nu even mee aan de slag (input is welkom hier :D :P ).

1 nadeel dat ik zo kan benoemen, is bijvoorbeeld slechter tegen aanrakingen kunnen (want prikkelgevoeliger).

Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist juist makkelijker met aanrakingen om zou moeten kunnen gaan en ik weet uit ervaring dat aanraken erg helend kan werken (een autist zal dit meer moeten leren en vervaren, wat voor een autist lastiger is dan voor een NT).

Moment...
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164427389
* Autisten hebben meer de neiging om zich op 1 bepaald onderwerp te concentreren, veel over 1 of in elk geval minder verschillende onderwerpen te weten dan een NT, dus kan ik veronderstellen dat een anti-autist meer een soort regelneef is wat (gespreks)onderwerpen betreft.
* Autisten zijn sneller overprikkeld en mede daardoor sneller moe. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat een anti-autist iemand zou kunnen zijn die onvermoeibaar is en kan doorgaandoorgaandoorgaan... . Ik kan hierbij ook denken aan het vermogen om arbeid te verrichten. Wellicht dat dit vaker mensen zijn die minder moeite hebben om meer uren/week te werken (veel meer autisten kunnen hooguit part-time werken, dus neem ik even aan dat anti-autisten vaker gevonden zullen worden in beroepen waar werkweken van zeg maar 80 uur geregelder zullen voorkomen).
* Autisten schrikken makkelijker (bevriezen sneller/eerder) door heftige gebeurtenissen dan anti-autisten zouden moeten, wat kan impliceren dat anti-autisten een beetje meer doordouwers zouden kunnen zijn (bijvoorbeeld in tijden van oorlog de meest verschikkelijke dingen mee kunnen maken, maar toch door kunnen gaan met hun taken, alsof het ze minder raakt (wat op bepaalde manieren wellicht ook gewoon daadwerkelijk het geval zal zijn).
* Autisten hebben meer behoefte aan een veilige en stabiele thuissituatie (dus niet elke maand het hele interieur omgooien bitte) en zijn gevoeliger voor stress en indirect ook voor angst en depressieve klachten. Hieruit zou ik kunnen opmaken dat anti-autisten juist beter met stress zouden kunnen omgaan, met name als het om langdurige/chronische stress gaat.

* Ik heb zelf de indruk dat autisten vaker langer doorgaan met het onderhouden van een vriendschap of bijvoorbeeld langer contact zullen blijven onderhouden met mensen die eigenlijk juist een slechte invloed op desbetreffende autist hebben (denk dan met name aan familieleden die een slechte (wellicht zelfs destructieve) invloed op de autist hebben). Autisten laten niet zomaar iemand vallen en willen (voor ze definitief contact met iemand breken) er eerst goed over hebben nagedacht. De anti-autist zal een vriendschap of band met een familielid dat een slechte invloed op ze heeft, juist makkelijker moeten kunnen doorbreken, meer van "Okť, aan jou heb ik ook niks, doei! *blokt en wist alle contactkanalen" en gaat gewoon verder met zijn/haar leven en zal juist minder bedenkingen en twijfels hebben over of hij/zij wel de juiste beslissing heeft gemaakt. Kan dus makkelijker zulke periodes afsluiten en weer doorgaan met zijn/haar leven, wat natuurlijk wel een groot voordeel kan zijn.
* Autisten hebben relatief meer behoefte aan duidelijkheid/weten waar ze aan toe zijn. In dit geval zou een anti-autist juist veel makkelijker die maar wat vervelende onduidelijkheden naast zich neer kunnen leggen en alvast in volle vaart kunnen beginnen met bijvoorbeeld het uitvoeren van taken, terwijl de autist dan eerder vertwijfeld stil zal blijven staan.
* Een autist is beter met losse individuen dan een NT, waaruit ik zou kunnen opmaken dat anti-autisten eerder met zo groot mogelijke groepen om zou moeten willen gaan (daar de voorkeur voor hebben en er ook beter in zijn). Ik kan bijvoorbeeld denken aan een leidersrol van een grote groep mensen (ik moet hierbij meteen aan bijvoorbeeld politici denken of bijvoorbeeld een rebellenleider).

Er zijn nog wel meer dingen te bedenken, ik zal deze lijst eventueel later nog gaan aanvullen.
Zoiets? Heb nu even geen zin meer :P.

[ Bericht 5% gewijzigd door magnetronkoffie op 11-08-2016 14:58:52 ]
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164440830
quote:
2s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 14:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik moet even opzoeken hoe dat nou ook weer precies zat met Autisme QuotiŽnt.

Waar loop je dan verder tegenaan?

Je bedoelt andere kant van NT t.o.v. ASS?

Ligt er denk ik aan hoe je het bekijkt. Ik dacht dat ik weleens een lijstje had gemaakt van karaktereigenschappen van autisten en heb vervolgens dingen op dat lijstje gewoon zitten omdraaien.

Beetje zo:
Autist:
* Kan moeilijker liegen (zelfs als dit in zijn/haar eigen nadeel is, want ook meer een principekwestie)
* Houdt meer van de waarheid spreken dan een NT (zoals bijvoorbeeld makkelijker tegen je baas kunnen zeggen dat je het niet met hem eens bent, ook al kan dat je je baan kosten).
* Kan slechter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Directer in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" Autist: "Ja").
Een autist zal gewoonlijk wel weten dat dit antwoord kwetsend kan zijn, maar tegelijk denken "Maar als je weet dat je dik bent en mij deze vraag stelt, dan had je toch van tevoren al kunnen weten dat ik je dit antwoord zou geven? Dus waarom je zo verrast en gekwetst met mijn antwoord bent, want je had dit antwoord gewoon kunnen verwachten, want het is gewoon zo/het is gewoon waar. Als je niet wou dat ik je dit (voorspelbare) antwoord gaf, dan had je mij die vraag maar niet moeten stellen"
* Kan beter logica scheiden van andere dingen (zoals dat hersenonderzoek waar ik pas geleden nog uitgebreid over geschreven heb/is beter in staat objectief logisch te denken).
* Minder manipulatief karakter
* Gevoeliger zijn en empathischer zijn (vandaar ook de vergrote gevoeligheid voor overprikkeling en autisten zijn vaker echte dierenvrienden, zullen minder snel iemand opzettelijk kwaad willen doen).
* Wil mede door bovenstaande meer alleen zijn/meer op zichzelf/haarzelf zijn.

En deze dingen heb ik dus gewoon omgedraaid, zoals
* Kan makkelijker liegen (en al helemaal als dit in zijn/haar eigen voordeel is, heeft minder principiŽle bezwaren tegen liegen).
* Vindt "gewoon de waarheid zeggen" minder belangrijk dan een NT
* Kan beter tegen onrecht/oneerlijkheid
* Indirecter in zeggen wat hij/zij van iemand vindt (dik iemand: "Lijk ik dik in deze jurk?" anti-autist:"Nee".
* Kan slechter logica scheiden van ander dingen (is slechter in staat objectief logisch te denken).
* Meer manipulatief karakter
* Ongevoeliger zijn en minder empathisch zijn (vandaar ook de geringere gevoeligheid voor overprikkeling, zullen eerder last hebben van onderprikkeling dan NT's en zullen hierdoor eerder thrillseekers zijn, "anti-autisten" zullen eerder dierenvijanden zijn, zullen sneller iemand opzettelijk kwaad doen).
* Wil mede door bovenstaande meer onder de mensen zijn.

Er waren nog wel meer in dat lijstje, zal hem even opzoeken.

Een andere manier is door verschillen in de hersenen te bekijken.
Grofweg is er bij autisten minder pruning, dus zou ik kunnen veronderstellen dat er bij mensen aan de andere kant juist meer pruning zal plaatsvinden.

Zo goed Mathemaat? En herken je dingen van dat anti-lijstje?
Of was dit je vraag eigenlijk niet?
Ja en nee. Ik herken wel wat dingen in die lijstjes van een autist en anti-autist. Ik ben eigenlijk meer geÔnteresseerd in een klinisch profiel van een hypothetisch anti-autist. Waarbij ik anti-autist definieer als iemand wie heel pramatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig) is.

Ik denk dat een anti-autist, zoals een autist, slecht zal scoren op de sociale verbale en non-verbale testen voor ASS'ers, omdat die verschillen met NT'ers zal botsten. En deze verschillen zijn uiteraard niet overbrugbaar, dat maakt het strikt anders dan alle andere stoornissen, behalve ASS.

Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_164441651
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 21:25 schreef Mathemaat het volgende:

Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Niet helemaal alle voorgaande reacties gelezen.
Maar tegenwoordig gebruiken ze de DSM-5, die geen onderscheid meer maakt in pdd-nos, asperger en klassiek autisme. Het valt allemaal onder de noemer ASS.

Er zijn vast mensen met een ASS diagnose waarbij dat niet klopt. Andersom zijn er ook veel mensen met ASS die een verkeerde diagnose krijgen.
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_164441866
quote:
0s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 21:25 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Ja en nee. Ik herken wel wat dingen in die lijstjes van een autist en anti-autist. Ik ben eigenlijk meer geÔnteresseerd in een klinisch profiel van een hypothetisch anti-autist. Waarbij ik anti-autist definieer als iemand wie heel pramatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig) is.
Wat bedoel je precies met een klinisch profiel?

Volgens mij is anti-autist nieteens een officiŽle aanduiding, ik heb deze alleen maar even zelf verzonnen, omdat de term de lading exact dekt.

Wat bedoel je precies met pragmatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig)?

Pragmatisch wacht ik wel even op je uitleg, betrokken zijn hangt ook erg af van het onderwerp zelf en is wel erg algemeen gebracht door jou.

Zelf merk ik dat autisten juist vaker betrokken zijn, bij niet-autisten merk ik toch wel vaker dat ze wel doen alsof ze betrokken zijn, maar het is meer een formaliteit (ze vinden het belangrijker dat ik me op m'n gemak voel, ook al zitten ze me feitelijk eerder gewoon in de maling te nemen, mij energie te laten stoppen in een doodlopende weg, wat voor mij eerder als onbetrokken overkomt).

Welke dingen herken je welk en welke dingen herken je niet?
quote:
Ik denk dat een anti-autist, zoals een autist, slecht zal scoren op de sociale verbale en non-verbale testen voor ASS'ers, omdat die verschillen met NT'ers zal botsten.
Hier bega je een projectiefout, want je kunt helemaal niet objectief stellen dat wanneer je slechter scoort in non-verbale testen wat betreft het herkennen van NT gedrag, dat je -dus- slechter hierin zou zijn.
Dat is niet wetenschappelijk, maar vanuit slechts een enkel standpunt. Met dezelfde redenatie zou ik ook kunnen stellen dat ik de hond als normaal dier bestempel en vervolgens de kat als een inferieure versie van de hond ga bekritiseren, puur om objectief gezien arbitraire redenen.
Zeker ook als communicatie bij autisten onderling een stuk probleemlozer gaat.

Het is allemaal gekozen en eerder een afspiegeling van wat "objectief" niet is.

Ik heb hier al veel over geschreven, dus ga het even hierbij laten voor dit moment.
quote:
En deze verschillen zijn uiteraard niet overbrugbaar, dat maakt het strikt anders dan alle andere stoornissen, behalve ASS.

Nu zitten we in een vreemde situatie dat de meeste ASS'ers gediagnosticeerd zijn als PDD-NOS'er (eigenlijk de rest-categorie), omdat de diagnose criteria niet helemaal voldaan kunnen worden, maar het toch naar ASS wijst. Dus het zou heel goed kunnen dat er een grote groep mensen is, die de verkeerde behandeling krijgt.
Dit laatste is een vrijwelle zekerheid.

Hoe ziet jouw lijstje eruit? Wellicht dat ik m'n eigen (ietswat haastig in elkaar geflanste versie wat kan verbeteren met de info die ik uit jouw argumentatie kan halen).

Er kunnen natuurlijk ook fouten in staan, ik heb hier nog niet veel over nagedacht.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  vrijdag 12 augustus 2016 @ 21:55:59 #240
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164477272
quote:
0s.gif Op zondag 7 augustus 2016 00:06 schreef Aiciu het volgende:
Ik ben sowieso heel vergevingsgezind, zelfs wanneer iemand dit eigenlijk niet verdiend :')

Ja, maar ik zou uiteindelijk wel weer bijdraaien als ik merk dat die persoon dat ook naar mij toe doet/probeert.
Sorry, ik had je reactie of niet gezien, of ik had even geen zin om je antwoorden uit mijn quote te gaan vissen :D :P.

Ik was vroeger erg vergevingsgezind, maar in de loop der jaren ben ik door manipulatie, uitbuiting, geestelijke mishandeling en andere oorzaken, deze mensen steeds verder gaan wantrouwen.
Dit heeft mij in zoverre beÔnvloed, dat ik zelf wel zou kunnen stellen dat als dit mij nooit overkomen was, dat ik nu een totaal ander mens geweest zou zijn.

Mijn belangrijkste reden en oorzaak dat dit niet gebeurd is en dat ik me meer hiermee bezig ben gaan houden, is omdat ik wel moest.

Ik -kon- het niet negeren, net zoals je een lekke band van een auto op de snelweg niet kunt negeren.

Hier gaat zoveel tijd en energie in zitten, dat het m'n hele leven heeft vervormd (ik heb 't gelukkig wel m'n eigen invulling kunnen geven).

Ik leerde op een gegeven moment dat ik slimmer moest zijn en slimmer moest denken, niet er vanuit gaan dat iedereen altijd even eerlijk is en goede intenties heeft.

Ik ben ze gaan observeren en later ook filteren. Eerst onbewust en later ben ik gerichter naar oorzaken gaan zoeken.

Ik merk dat er best veel mensen zijn aan wie ik gewoon niks ga hebben.

Die mensen komen met een glimlach en een goed-klinkend verhaal naar me toe en doen er alles aan mij voor zich te winnen, maar uiteindelijk heb ik alleen mezelf ermee, als ik met dit soort mensen in zee ga.

Maar niemand heeft dit me verteld of uitgelegd, ik heb alles zelf moeten uitzoeken en daar baal ik wel van (want dit impliceert slechte intenties).

Geen idee waarom ik specifiek dit nu tik hoor, maar wilde het toch even van me afschrijven.

Het is niet voor niets dat ik zo'n lage dunkt van het gros van de mensheid heb gekregen, want ik weet nu ondertussen wel waar die voor staat.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164480306
quote:
2s.gif Op donderdag 11 augustus 2016 21:53 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met een klinisch profiel?

Volgens mij is anti-autist nieteens een officiŽle aanduiding, ik heb deze alleen maar even zelf verzonnen, omdat de term de lading exact dekt.
Nee, dat klopt. Er bestaat ook nog geen naam voor dit. Maar ik vond een anti-autist nog vrij goed.
quote:
Wat bedoel je precies met pragmatisch (in gedrag en taalgebruik) en betrokken (warmbloedig)?

Pragmatisch wacht ik wel even op je uitleg, betrokken zijn hangt ook erg af van het onderwerp zelf en is wel erg algemeen gebracht door jou.

Zelf merk ik dat autisten juist vaker betrokken zijn, bij niet-autisten merk ik toch wel vaker dat ze wel doen alsof ze betrokken zijn, maar het is meer een formaliteit (ze vinden het belangrijker dat ik me op m'n gemak voel, ook al zitten ze me feitelijk eerder gewoon in de maling te nemen, mij energie te laten stoppen in een doodlopende weg, wat voor mij eerder als onbetrokken overkomt).
Een anti-autist juist heel makkelijk is in verandering van structuur en wat er gezegd is. Hij is gewoon okť met alles wat jij vreselijk zou vinden eigenlijk :P

Met betrokken bedoel ik gewoon de oprechte variant, zoals die van NT'er. En zoals je die vast hebt ervaren, is dat meer een plakkerig en 'meer praat' variant in plaats dan die van ASS'er.
quote:
Welke dingen herken je welk en welke dingen herken je niet?

[..]

Hier bega je een projectiefout, want je kunt helemaal niet objectief stellen dat wanneer je slechter scoort in non-verbale testen wat betreft het herkennen van NT gedrag, dat je -dus- slechter hierin zou zijn.
Dat is niet wetenschappelijk, maar vanuit slechts een enkel standpunt. Met dezelfde redenatie zou ik ook kunnen stellen dat ik de hond als normaal dier bestempel en vervolgens de kat als een inferieure versie van de hond ga bekritiseren, puur om objectief gezien arbitraire redenen.
Zeker ook als communicatie bij autisten onderling een stuk probleemlozer gaat.

Het is allemaal gekozen en eerder een afspiegeling van wat "objectief" niet is.

Ik heb hier al veel over geschreven, dus ga het even hierbij laten voor dit moment.
Daar wil ik het eerlijk gezegd ook niet over hebben.
quote:
[..]

Dit laatste is een vrijwelle zekerheid.

Hoe ziet jouw lijstje eruit? Wellicht dat ik m'n eigen (ietswat haastig in elkaar geflanste versie wat kan verbeteren met de info die ik uit jouw argumentatie kan halen).

Er kunnen natuurlijk ook fouten in staan, ik heb hier nog niet veel over nagedacht.
Daar heb ik nu even geen tijd voor. Ik zal later op die lijstjes terugkomen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  vrijdag 12 augustus 2016 @ 23:49:23 #242
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164480787
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 23:27 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nee, dat klopt. Er bestaat ook nog geen naam voor dit. Maar ik vond een anti-autist nog vrij goed.
Tis niet meer dan een snel-bedachte functionele naam, maar wel leuk dat je deze naam wel kunt waarderen voor wat het is :).
quote:
[..]

Een anti-autist juist heel makkelijk is in verandering van structuur en wat er gezegd is. Hij is gewoon okť met alles wat jij vreselijk zou vinden eigenlijk :P
Hier mag best wel een nuance aangebracht worden.

Structuur is er op meerdere vlakken en de ene heeft liever de structuur van een vaste woonplek, terwijl een volgende juist de structuur van een meer absolute vorm van (woon)vrijheid prefereert.

Ik heb gemerkt dat autisten over het algemeen gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in de woonomgeving en de sociale contacten betreft, maar niet-autisten normaal gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in hun wereldbeeld betreft. Niet-autisten lijken veel meer moeite te hebben om dingen die als "niet-standaard" gezien kunnen worden, goed te keuren ipv af te keuren, waar autisten eerder (oprecht) nieuwsgierig zullen zijn en makkelijker een ander wereldbeeld kunnen accepteren alnaargelang hun wereldbeeld door verwerving van nieuwe kennis, aangepast dient te worden. Niet-autisten lijken het hier zichtbaar significant moeilijker mee te hebben.

Het lijkt meer een verschuiving in prioriteit dan het wel of niet hebben van behoefte aan structuur. Ze hebben ze beiden nodig, maar op een andere manier.
Ik kan nu nog niet zeggen op welke manier een anti-autist structuur nodig zou hebben, maar als ik de lijn doortrek, dan zal die anti-autist waarschijnlijk wel een vorm van structuur nodig hebben.
quote:
Met betrokken bedoel ik gewoon de oprechte variant, zoals die van NT'er. En zoals je die vast hebt ervaren, is dat meer een plakkerig en 'meer praat' variant in plaats dan die van ASS'er.
Maar de variant van de NT is bijna per definitie minder oprecht betrokken. Ze doen vaker alsof, omdat ze liever liegen in naam van de lieve vrede dan gewoon de waarheid eruit te kwakken, zodat er door die leugens dingen mis gaan lopen (alsof ze onheil willen uitstellen).
Dus ik denk dat je hier iets nog niet helemaal goed begrepen hebt.

De variant van de NT is juist minder oprecht, zie anders dat voorbeeld van die jurk maar nog een keer, das toch echt heel duidelijk en moet haast wel erg herkenbaar zijn. Tis bijna een klassieker!

Nou, als je denkt dat autisten niet kunnen kletsen, dan heb je nog een hoop te leren! :D :P
quote:
[..]

Daar wil ik het eerlijk gezegd ook niet over hebben.

[..]

Daar heb ik nu even geen tijd voor. Ik zal later op die lijstjes terugkomen.
Prima als je het er even niet over wilt hebben i.v.m. de tijd. Ben benieuwd wat je uitkomst zal zijn.

Wel verwacht ik uiteindelijk een minstens eerlijke houding naar mij, gezien ik eenzelfde houding jegens jou heb. Verpest dit niet door in de toekomst op 1-richtingsverkeer aan te gaan sturen, want dan schuif ik je zo door naar een volgende bij wie ik wel beter 50/50 kan spiegelen.
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164486285
quote:
2s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 23:49 schreef magnetronkoffie het volgende:

Structuur is er op meerdere vlakken en de ene heeft liever de structuur van een vaste woonplek, terwijl een volgende juist de structuur van een meer absolute vorm van (woon)vrijheid prefereert.

Ik heb gemerkt dat autisten over het algemeen gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in de woonomgeving en de sociale contacten betreft, maar niet-autisten normaal gesproken moeilijker zijn wat veranderingen in hun wereldbeeld betreft. Niet-autisten lijken veel meer moeite te hebben om dingen die als "niet-standaard" gezien kunnen worden, goed te keuren ipv af te keuren, waar autisten eerder (oprecht) nieuwsgierig zullen zijn en makkelijker een ander wereldbeeld kunnen accepteren al naar gelang hun wereldbeeld door verwerving van nieuwe kennis, aangepast dient te worden. Niet-autisten lijken het hier zichtbaar significant moeilijker mee te hebben.

Het lijkt meer een verschuiving in prioriteit dan het wel of niet hebben van behoefte aan structuur. Ze hebben ze beiden nodig, maar op een andere manier.
Hier heb je een goed punt.
Herkenbaar denk ik, ik zit even te denken hoe ik daar een concreet voorbeeld van heb...
maar dat krijg ik zo niet even op papier.

quote:
Nou, als je denkt dat autisten niet kunnen kletsen, dan heb je nog een hoop te leren! :D :P
^O^
Bedoel je trouwens kletsen als gewoon praten ongeacht of iemand luistert of ook het echt tegen iemand kletsen... *)
Mama van 2 lieve meiden :)
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 10:02:56 #244
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164486957
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 08:41 schreef Nijna het volgende:

[..]

Hier heb je een goed punt.
Herkenbaar denk ik, ik zit even te denken hoe ik daar een concreet voorbeeld van heb...
maar dat krijg ik zo niet even op papier.
Homo's, pesters, religies, om maar even wat ochtend-voorbeeldjes te geven (ben wel net wakker he }:| :P ).
Ik vond dit als kind al raar, bijvoorbeeld... als het bijvoorbeeld om lesbiennes gaat, ik snapte nooit waarom zoveel mensen zo makkelijk andersdenkenden afkeurden. Het is rigide denken.

Ik merk zelf dat autisten hier opvallend makkelijker in zijn, die hebben veel sneller (echt VEEL sneller) zoiets van "Okť....hmm...das eigenlijk wel interessant, kan je me meer vertellen? O wat grappig, zo had ik dit ng nooit gezien!" en veel niet-autisten reageren toch meer door gewoon met je mee te kletsen en tegelijk soort van "subtiel" proberen het gespreksonderwerp op iets anders te leggen...ofzo.

Autisten zijn nieuwsgierig naar dingen die anders zijn en niet-autisten lijken toch meer te gaan voor die oppervlakkige dingetjes (zo van "Hey, heb je gister nog die wedstrijd gezien? Wat een mooi doelpunt he!") maar probeer maar eens met zoiemand over een andere sport te praten (bijvoorbeeld die balsport van de Maya's) en je ziet hun aandacht zo wegglippen...
quote:
[..]

^O^
Bedoel je trouwens kletsen als gewoon praten ongeacht of iemand luistert of ook het echt tegen iemand kletsen... *)
Volgens mij kunnen autisten en niet-autisten dit beide evengoed :D :') (tis ook wel best wel afhankelijk van wie je tegenover je hebt en ook zeg maar de omstandigheden van dat moment).

Zoiets....laat me even wakker worden _O- :D

[ Bericht 10% gewijzigd door magnetronkoffie op 13-08-2016 10:09:24 ]
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164525058
Magnetronkoffie, ik had het toevallig gisteren met mijn moeder nog even over je voorbeeld mbt dat makkelijker zijn.
Voorbeeldje: iemand in mijn omgeving, partner met dementie (zodanig ver dat het meer een ouder-kind relatie is) en diegene heeft sinds een tijdje een nieuwe liefde. Er zijn best wel veel mensen die daar heel raar over doen.
Terwijl ik zoiets heb: joh als je je daar beter door voelt... ik heb er geen moeite mee. Daar kan ik heel nuchter in zijn.

Nieuwsgierig: check *)

Ben je inmiddels wakker? ;)
Mama van 2 lieve meiden :)
  zondag 14 augustus 2016 @ 17:42:39 #246
2629 Juup©
Tegenwoordig redelijk serieus
pi_164525199
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 17:36 schreef Nijna het volgende:
[..]

Nieuwsgierig: check *)

Ben je inmiddels wakker? ;)
Vrouwen 8-)
pi_164529082
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 augustus 2016 21:55 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Sorry, ik had je reactie of niet gezien, of ik had even geen zin om je antwoorden uit mijn quote te gaan vissen :D :P.

Ik was vroeger erg vergevingsgezind, maar in de loop der jaren ben ik door manipulatie, uitbuiting, geestelijke mishandeling en andere oorzaken, deze mensen steeds verder gaan wantrouwen.
Dit heeft mij in zoverre beÔnvloed, dat ik zelf wel zou kunnen stellen dat als dit mij nooit overkomen was, dat ik nu een totaal ander mens geweest zou zijn.

Mijn belangrijkste reden en oorzaak dat dit niet gebeurd is en dat ik me meer hiermee bezig ben gaan houden, is omdat ik wel moest.

Ik -kon- het niet negeren, net zoals je een lekke band van een auto op de snelweg niet kunt negeren.

Hier gaat zoveel tijd en energie in zitten, dat het m'n hele leven heeft vervormd (ik heb 't gelukkig wel m'n eigen invulling kunnen geven).

Ik leerde op een gegeven moment dat ik slimmer moest zijn en slimmer moest denken, niet er vanuit gaan dat iedereen altijd even eerlijk is en goede intenties heeft.

Ik ben ze gaan observeren en later ook filteren. Eerst onbewust en later ben ik gerichter naar oorzaken gaan zoeken.

Ik merk dat er best veel mensen zijn aan wie ik gewoon niks ga hebben.

Die mensen komen met een glimlach en een goed-klinkend verhaal naar me toe en doen er alles aan mij voor zich te winnen, maar uiteindelijk heb ik alleen mezelf ermee, als ik met dit soort mensen in zee ga.

Maar niemand heeft dit me verteld of uitgelegd, ik heb alles zelf moeten uitzoeken en daar baal ik wel van (want dit impliceert slechte intenties).

Geen idee waarom ik specifiek dit nu tik hoor, maar wilde het toch even van me afschrijven.

Het is niet voor niets dat ik zo'n lage dunkt van het gros van de mensheid heb gekregen, want ik weet nu ondertussen wel waar die voor staat.
Ik heb inderdaad daardoor ook wel door wat voor type mens ik wel mag en welke niet.
Vaak geeft mijn intuÔtie vaak toch gelijk.
N A P O L I
C A M P A N I A
  zondag 14 augustus 2016 @ 21:59:00 #248
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164533165
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 17:36 schreef Nijna het volgende:
Magnetronkoffie, ik had het toevallig gisteren met mijn moeder nog even over je voorbeeld mbt dat makkelijker zijn.
Voorbeeldje: iemand in mijn omgeving, partner met dementie (zodanig ver dat het meer een ouder-kind relatie is) en diegene heeft sinds een tijdje een nieuwe liefde. Er zijn best wel veel mensen die daar heel raar over doen.
Terwijl ik zoiets heb: joh als je je daar beter door voelt... ik heb er geen moeite mee. Daar kan ik heel nuchter in zijn.

Nieuwsgierig: check *)

Ben je inmiddels wakker? ;)
Ik ben net wakker...momentje hoor _O- :')
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
  zondag 14 augustus 2016 @ 22:02:35 #249
212761 magnetronkoffie
Where's the fish?
pi_164533318
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 20:10 schreef Aiciu het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad daardoor ook wel door wat voor type mens ik wel mag en welke niet.
Vaak geeft mijn intuÔtie vaak toch gelijk.
Ik ben veel te lang doorgegaan met met toch maar het vanuit beste uit willen blijven gaan, denken dat het allemaal wel mee zou vallen (ik geloofde m'n eigen gevoel zeg maar niet). Maar ik heb sowieso vroeger nooit -echt- naar m'n gevoel geluisterd, werd me hiervan pas bewust toen ik de 28 begon te naderen.

Ik slaap op 't moment op een beetje rare tijden :P
Waar had ik nou ook alweer m'n UFO verstopt? Ik wil weer naar huis ;(
♫♪♪♫♪♫♫♪==♥☥
pi_164534296
quote:
10s.gif Op zondag 14 augustus 2016 21:59 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik ben net wakker...momentje hoor _O- :')
Lol _O- , ik denk dat ik maar eens ga pogen te slapen :Z , afgelopen nacht kwam ik wat uurtjes tekort dus ik hoop op een fatsoenlijke nacht.
Welterusten.
Mama van 2 lieve meiden :)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')