POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, vooral economen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat lijkt mij sterk. Veel presentatoren freelancen of werken met een eigen bv. Er is geen gezagsverhouding tussen de VARA-BNN en de uitvoerder van het concept.quote:Op zaterdag 30 april 2016 13:32 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingdienst zal concluderen dat er sprake is van werknemerschap
John de Mol is toch ook geen werknemer van SBS Nederland?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:
Opzetje van TMG zie ik. Geenstijl linkt ernaar (verklaart de reacties) en de Telegraaf bericht erover.
Laat die Van Nieuwkerk toch lekker een hoop geld verdienen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zijn maar weinig presentatoren of redactieleden met een vast contract bij een specifieke omroep, inderdaad.
Toch leuk bedacht voor iemand met een IQ van een bosui.quote:Op zaterdag 30 april 2016 13:36 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Opzetje van TMG zie ik. Geenstijl linkt ernaar (verklaart de reacties) en de Telegraaf bericht erover.
Mooi artikel in het FD vandaag over de libertarisering van de samenleving.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het ging over verhuftering?quote:Op zaterdag 30 april 2016 13:38 schreef Paper_Tiger het volgende:
Mooi artikel in het FD vandaag over de libertarisering van de samenleving.
De hele WNT 3 is puur symboolpolitiek van de PvdA kant. Helaas is het min of meer politieke zelfmoord om het op te nemen voor ambtenaren die meer verdienen dan 180k per jaar dus ze komen er nog mee weg ook.
Er zal wel een stijging komen in het aantal zelfstandige "bestuurlijke adviseurs". Die zien we nu ook al.
Er zal wel een stijging komen in het aantal zelfstandige "bestuurlijke adviseurs". Die zien we nu ook al.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Matthijs van Nieuwkerk 
¤1.000.000 bij RTL kunnen vangen maar toch principieel bij de VARA blijven voor ¤580.000 per jaar.
¤1.000.000 bij RTL kunnen vangen maar toch principieel bij de VARA blijven voor ¤580.000 per jaar.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Zijn programma gaat echt een stuk minder goed werken bij RTL, lijkt mij.quote:
Matthijs van Nieuwkerk
¤1.000.000 bij RTL kunnen vangen maar toch principieel bij de VARA blijven voor ¤580.000 per jaar.
Laat hem lekker principieel gaan zitten doen bij de VARA voor een ton per jaar. En anders lekker alsnog tekenen bij de commerciëlen; ik zal 'm niet tegenhouden.quote:
Matthijs van Nieuwkerk
¤1.000.000 bij RTL kunnen vangen maar toch principieel bij de VARA blijven voor ¤580.000 per jaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee over terugkeer van kleinschaligheid en particuliere initiatieven in de periferie.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Trouwens, het werk van Matthijs is in die zin moeilijk dat hij ook veel inlevert. Privacy, rust en een normaal leven behoren niet echt tot de opties, daarnaast zit er ook veel werk om de uitzending heen natuurlijk.
Ik begrijp die nationale obsessie met het inkomen van anderen niet zo goed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bedoelt dat stuk over burgerinitiatieven? Dat heeft echt niets te maken met het libertarisme. Jij zit tegenwoordig echt goed in de GroenLinks hoek of niet?quote:
[..]
Nee over terugkeer van kleinschaligheid en particuliere initiatieven in de periferie.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zo is dat. Kiezen voor een armoedig bestaan op kosten van de belastingbetaler boven het grote geld van de commercie.quote:
Matthijs van Nieuwkerk
¤1.000.000 bij RTL kunnen vangen maar toch principieel bij de VARA blijven voor ¤580.000 per jaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat heeft alles te maken met libertarisme. Samen zonder een overheid.quote:Op zaterdag 30 april 2016 13:42 schreef Ryon het volgende:
[..]
Je bedoelt dat stuk over burgerinitiatieven? Dat heeft echt niets te maken met het liberarisme. Jij zit tegenwoordig echt goed in de GroenLinks hoek of niet?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik welquote:
Ik begrijp die nationale obsessie met het inkomen van anderen niet zo goed.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik betaal er met plezier voor. Als ie naar een campingzender vertrekt kan ik hem niet meer zien.quote:
[..]
Zo is dat. Kiezen voor een armoedig bestaan op kosten van de belastingbetaler boven het grote geld van de commercie.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ja dat campingpubliek is er te dom voor.quote:
[..]
Zijn programma gaat echt een stuk minder goed werken bij RTL, lijkt mij.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat was het Paroolquote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Houd jij anders effe lekker je smoel dicht, met je slabbetje en je dikke salaris.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is het probleem met publiek geld. Ik zie hem het liefst halal geslacht worden.quote:
[..]
Ik betaal er met plezier voor. Als ie naar een campingzender vertrekt kan ik hem niet meer zien.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja.. Dus een buurtsupermarkt is libertarisch? Bullshit. Lees eens goed over wat voor een soort initiatieven het gaat en leg dan de link "wij tegen de overheid". Dit gaat over krakers en "kwetsbare burgers" die onder zeggenschap van DWI staan voor hun levensonderhoud.quote:
[..]
Dat heeft alles te maken met libertarisme. Samen zonder een overheid.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Linkse arrogantie 2.0quote:Op zaterdag 30 april 2016 13:45 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Ja dat campingpubliek is er te dom voor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou, mensen hebben ook een bepaald gevoel bij NPO1. Dat mis je dan ook.quote:
[..]
Ja dat campingpubliek is er te dom voor.
Waar gaat het over? Groei van detailhandel in de periferie?quote:
[..]
Ja.. Dus een buurtsupermarkt is libertarisch? Bullshit. Lees eens goed over wat voor een soort initiatieven het gaat en leg dan de link "wij tegen de overheid". Dit gaat over krakers en "kwetsbare burgers" die onder zeggenschap van DWI staan voor hun levensonderhoud.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik moest gniffelen.quote:
[..]
Houd jij anders effe lekker je smoel dicht, met je slabbetje en je dikke salaris.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dit gaat over innovatieve burgerinitiatieven. Anyway precies zoals ik de wereld graag zou zien functioneren.quote:
[..]
Ja.. Dus een buurtsupermarkt is libertarisch? Bullshit. Lees eens goed over wat voor een soort initiatieven het gaat en leg dan de link "wij tegen de overheid". Dit gaat over krakers en "kwetsbare burgers" die onder zeggenschap van DWI staan voor hun levensonderhoud.
a man convinced against his will is of the same opinion still
http://fd.nl/morgen/11497(...)gen-van-de-bovenlaagquote:
[..]
Waar gaat het over? Groei van detailhandel in de periferie?
Nee, de zogenaamde "buttom up" beweging. Ook wel "het nieuwe links". Denk aan de kantelaars en dergelijke.
Ik heb afgelopen jaar een stuk of 50 van dit soort initiatieven onderzocht. Erg boeiend maar het heeft weinig te maken met een libertarisch of anarchistisch gedachtegoed. Wel met proberen om in een veranderende samenleving het hoofd boven water te blijven houden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zoals ik al zei: diep van binnen ben je gewoon een traditionele GroenLinkser.quote:
[..]
Dit gaat over innovatieve burgerinitiatieven. Anyway precies zoals ik de wereld graag zou zien functioneren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Tiger en z'n zogenaamde libertarische principes. Die schuift hij maar al te snel opzij als er wat valt te verdienen aan die verschrikkelijke staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De commerciële omroepen staan gewoon bekend om het ontbreken van elke diepgang en dat trekt domme kijkers.quote:
Op Daar kan ik ook niets aan doen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Wil je even copypasten in pm?quote:
[..]
http://fd.nl/morgen/11497(...)gen-van-de-bovenlaag
Nee, de zogenaamde "buttom up" beweging. Ook wel "het nieuwe links". Denk aan de kantelaars en dergelijke.
Ik heb afgelopen jaar een stuk of 50 van dit soort initiatieven onderzocht. Erg boeiend maar het heeft weinig te maken met een libertarisch of anarchistisch gedachtegoed. Wel met proberen om in een veranderende samenleving het hoofd boven water te blijven houden.
Lekker kraken als je een pandje wilt, geen belasting betalen "want anarchistisch" en vooral geen vergunning aanvragen als je economische activiteiten wilt ondernemen "want top down benadering".quote:
Tiger en z'n zogenaamde libertarische principes. Die schuift hij maar al te snel opzij als er wat valt te verdienen aan die verschrikkelijke staat.
Zo rollen de libertariers van 2016 dus.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Daar waar de staat en big business het af laten weten ontstaan dus tal van alternatieven.quote:
[..]
http://fd.nl/morgen/11497(...)gen-van-de-bovenlaag
Nee, de zogenaamde "buttom up" beweging. Ook wel "het nieuwe links". Denk aan de kantelaars en dergelijke.
Ik heb afgelopen jaar een stuk of 50 van dit soort initiatieven onderzocht. Erg boeiend maar het heeft weinig te maken met een libertarisch of anarchistisch gedachtegoed. Wel met proberen om in een veranderende samenleving het hoofd boven water te blijven houden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Vanzelfsprekend. Ik leef in het hier en nu.quote:
Tiger en z'n zogenaamde libertarische principes. Die schuift hij maar al te snel opzij als er wat valt te verdienen aan die verschrikkelijke staat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Jij wil helemaal niet dat de overheid verdwijnt. Jij wilt een dictatoriale overheid die de libertarische principes afdwingt.quote:
[..]
Dat heeft alles te maken met libertarisme. Samen zonder een overheid.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Je hebt zojuist het bestaan van de buurtsupermarkt, slagerij en broodjeszaak ontdekt? Wauw.quote:
[..]
Daar waar de staat en big business het af laten weten ontstaan dus tal van alternatieven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Met zo'n instelling doorbreek je natuurlijk nooit de status quo.quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Ik leef in het hier en nu.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tiger, de uiterst principiële man die als het even kan net zo makkelijk weer die principes dropt voor een zakcentje.quote:
[..]
Met zo'n instelling doorbreek je natuurlijk nooit de status quo.
En dan zijn de politici graaiers, jaja.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De Veluwe is ook een soort Atlantis.quote:
[..]
Je hebt zojuist het bestaan van de buurtsupermarkt, slagerij en broodjeszaak ontdekt? Wauw.
'Wie is John Galt?' is hier de meest gehoorde lijfspreuk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoe vaak kijk je daar nu echt naar? Ik kijk amper eens per week een half uurtje naar Nieuwsuur en dan houdt het op. Keertje per week Pauw. Sporadisch een 8 uur journaaltje.quote:
Even uit de FD:
In de praktijk blijkt dat het spelletje iets ingewikkelder in elkaar steekt. De meeste "zelfstandige" ondernemers hebben maatschappelijk kapitaal (subsidie of vastgoed) nodig om van de grond te komen. Veel "bottom uppers" die roepen om zelfstandigheid zijn in feite mensen die in een economisch kwetsbare positie zitten. Mensen uit de sociaal-culturele sector of met een grote afstand tot de arbeidsmarkt.
Corporaties en gemeenten moeten "loslaten" om deze mensen te helpen, maar tegelijkertijd doen deze mensen wel een beroep op de gemeente als het gaat om middelen. Hoe rechtvaardig is het om een bijstandsuitkering te geven zonder er voorwaarden aan te verbinden?
Van de gedroomde libertarische samenleving komt nog weinig terecht als het gaat om "burgerinitiatieven". Momenteel heb ik al de grootste moeite om de "liberale" samenleving hier warm voor te krijgen.
Hier heb ik zelf ook mee te maken gehad. De gedachte is / was om een "burgerinitiatieven" van ondernemers te ontlokken door ze zoveel mogelijk vrijheid te geven. Met enig trots kan ik ook mededelen dat ik zelf een bijdrage heb geleverd aan de "regelluwe" verordeningen. Maar dat even terzijde.quote:De nieuwe relatie tussen burger en gemeente gaat niet vanzelf, is de ervaring van ‘Geef om de Jan Eef’, het buurtinitiatief rond de Jan Evertsentraat in Amsterdam-West. Ruim 300 ondernemers en bewoners sloegen enkele jaren terug de handen ineen om de leefbaarheid te vergroten. Onder meer door het oprichten van een coöperatie om zelf winkelpanden te kunnen huren of kopen: de burger als vastgoedhandelaar. De gemeente werkt enthousiast mee. Sinds begin dit jaar is er een ‘freezone’ in de straat: een afgebakend gebied waar twee jaar mag worden geëxperimenteerd met versoepeling van regels om bedrijvigheid en innovatie aan te jagen. Loopt het al storm met aanvragen? ‘Nog niet echt’, zegt Jeroen Jonkers, buurtbewoner, sociaal entrepreneur en aanjager van Jan Eef. ‘Het is voor iedereen onwennig. We leven in een risicomijdende samenleving. Loslaten is een uitdaging voor een gemeente, maar het aanvaarden van risico’s is net zo lastig voor bewoners en ondernemers.
In de praktijk blijkt dat het spelletje iets ingewikkelder in elkaar steekt. De meeste "zelfstandige" ondernemers hebben maatschappelijk kapitaal (subsidie of vastgoed) nodig om van de grond te komen. Veel "bottom uppers" die roepen om zelfstandigheid zijn in feite mensen die in een economisch kwetsbare positie zitten. Mensen uit de sociaal-culturele sector of met een grote afstand tot de arbeidsmarkt.
Corporaties en gemeenten moeten "loslaten" om deze mensen te helpen, maar tegelijkertijd doen deze mensen wel een beroep op de gemeente als het gaat om middelen. Hoe rechtvaardig is het om een bijstandsuitkering te geven zonder er voorwaarden aan te verbinden?
Van de gedroomde libertarische samenleving komt nog weinig terecht als het gaat om "burgerinitiatieven". Momenteel heb ik al de grootste moeite om de "liberale" samenleving hier warm voor te krijgen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik kijk een uur of twee per dag publieke omroep.quote:
[..]
Hoe vaak kijk je daar nu echt naar? Ik kijk amper eens per week een half uurtje naar Nieuwsuur en dan houdt het op. Keertje per week Pauw. Sporadisch een 8 uur journaaltje.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Principes zijn natuurlijk leuk en aardig, zolang ze maar niets kosten.quote:
[..]
Tiger, de uiterst principiële man die als het even kan net zo makkelijk weer die principes dropt voor een zakcentje.
En dan zijn de politici graaiers, jaja.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Thanks, Ryon. Interessant wel. Wat big business precies van doen zou hebben met een kringloopwinkel of schooltuintjes ontgaat me wel wat.
Mooi voorbeeld zijn ook de buurtbieben die ontstaan. Een bieb heeft (A) personeel (B) ruimte en (C) boeken nodig.
Personeel moet betaald krijgen, de ruimte moet gehuurd worden en boeken moeten verworven worden. Daarnaast kan je niet gratis boeken gaan uitlenen aangezien de rechthebbende (de schrijver van het boek) ook een vergoeding wil hebben.
Mogen de libertariers hier zelf bedenken hoe "burgerinitiatieven" bovenstaande problemen "zonder overheid" hebben opgelost.
Personeel moet betaald krijgen, de ruimte moet gehuurd worden en boeken moeten verworven worden. Daarnaast kan je niet gratis boeken gaan uitlenen aangezien de rechthebbende (de schrijver van het boek) ook een vergoeding wil hebben.
Mogen de libertariers hier zelf bedenken hoe "burgerinitiatieven" bovenstaande problemen "zonder overheid" hebben opgelost.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nieuwsuur, studio sport, studio voetbal, kwis, keuringsdienst, rijdende rechter, zondag met lubach, pauw. Kijk meer publieke omroep dan andere zenders.quote:
[..]
Hoe vaak kijk je daar nu echt naar? Ik kijk amper eens per week een half uurtje naar Nieuwsuur en dan houdt het op. Keertje per week Pauw. Sporadisch een 8 uur journaaltje.
Grond is natuurlijk van de gemeente (diefstal!!!) en de winkel is van een grote boze vastgoedeigenaar (graaien!!!). Vandaar dus.quote:
Thanks, Ryon. Interessant wel. Wat big business precies van doen zou hebben met een kringloopwinkel of schooltuintjes ontgaat me wel wat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik kijk eigenlijk ook alleen PO als ik TV kijk.quote:
[..]
Nieuwsuur, studio sport, studio voetbal, kwis, keuringsdienst, rijdende rechter, zondag met lubach, pauw. Kijk meer publieke omroep dan andere zenders.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het budget van de PO is dan ook niet groot genoeg. Tijd dat we het weer terugbrengen naar het oude niveau.quote:
[..]
Hoe vaak kijk je daar nu echt naar? Ik kijk amper eens per week een half uurtje naar Nieuwsuur en dan houdt het op. Keertje per week Pauw. Sporadisch een 8 uur journaaltje.
Dagelijkse programma's interesseren mij ook niet zo veel, maar een goede documentairereeks of een fatsoenlijke Nederlandse serie zou ik wel kijken. Eerstgenoemde is er echter nog vrij sporadisch en laatstgenoemde is überhaupt al een zeldzaamheid (Oud Geld
).
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Zijn er nog andere zenders?quote:
[..]
Nieuwsuur, studio sport, studio voetbal, kwis, keuringsdienst, rijdende rechter, zondag met lubach, pauw. Kijk meer publieke omroep dan andere zenders.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Eigenlijk komen de meeste Burgerinitiatieven die er genoemd worden neer op iets realiseren wat simpelweg niet rendabel is door een beroep te doen op vrijwilligers (niet echt duurzaam) of de gemeenschap.quote:
Even uit de FD:
[..]
Hier heb ik zelf ook mee te maken gehad. De gedachte is / was om een "burgerinitiatieven" van ondernemers te ontlokken door ze zoveel mogelijk vrijheid te geven. Met enig trots kan ik ook mededelen dat ik zelf een bijdrage heb geleverd aan de "regelluwe" verordeningen. Maar dat even terzijde.
In de praktijk blijkt dat het spelletje iets ingewikkelder in elkaar steekt. De meeste "zelfstandige" ondernemers hebben maatschappelijk kapitaal (subsidie of vastgoed) nodig om van de grond te komen. Veel "bottom uppers" die roepen om zelfstandigheid zijn in feite mensen die in een economisch kwetsbare positie zitten. Mensen uit de sociaal-culturele sector of met een grote afstand tot de arbeidsmarkt.
Corporaties en gemeenten moeten "loslaten" om deze mensen te helpen, maar tegelijkertijd doen deze mensen wel een beroep op de gemeente als het gaat om middelen. Hoe rechtvaardig is het om een bijstandsuitkering te geven zonder er voorwaarden aan te verbinden?
Van de gedroomde libertarische samenleving komt nog weinig terecht als het gaat om "burgerinitiatieven". Momenteel heb ik al de grootste moeite om de "liberale" samenleving hier warm voor te krijgen.
De uitzondering is wel een dorp zelfvoorzienend maken met windmolens, dat soort dingen zijn top.
Aardig stukje over het Oekraïnereferendum:
http://www.groene.nl/artikel/geenpeil-tegen-de-wereld
http://www.groene.nl/artikel/geenpeil-tegen-de-wereld
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Goed gezien! Er wordt veel gebruik gemaakt van "vrijwillige inzet" door non-professionals. In het gunstige geval zijn dat zeer maatschappelijk betrokken huisvrouwen maar over het algemeen zij het zeer kwetsbare personen die veel begeleiding nodig hebben. Niet de mensen die (zonder hulp) een duurzaam of succesvol initiatief op poten kunnen zetten.quote:
[..]
Eigenlijk komen de meeste Burgerinitiatieven die er genoemd worden neer op iets realiseren wat simpelweg niet rendabel is door een beroep te doen op vrijwilligers (niet echt duurzaam) of de gemeenschap.
Klopt. Vaak zit daar een duidelijke professionele grondslag in en wordt de energie-corporatie ondersteund door mensen die daar hun vak van gemaakt hebben. Alleen wordt de financiering dan lokaler geregeld.quote:De uitzondering is wel een dorp zelfvoorzienend maken met windmolens, dat soort dingen zijn top.
Helaas zijn zorg- en energiecorporaties in de minderheid en vormen zij geen realistische afspiegeling van alle initiatieven die ontsponnen worden. De ramp in Haaksbergen (die met de monstertruck) heeft gemeentes er ook doen in laten zien dat als je te regelluw optreedt tegen initiatieven (die vaak ook het karakter van een evenement kennen) er grote ongelukken kunnen gebeuren. Maar libertariers op monstertrucks laten rijden zonder een toezichthouder is nou eenmaal gevaarlijk.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De LHC ligt een weekje plat omdat een steenmarter wat kabels heeft doorgeknaagd. 
https://www.theguardian.c(...)mer-wiring?CMP=fb_gu
https://www.theguardian.c(...)mer-wiring?CMP=fb_gu
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Goede analyse. De GeenPeil-beweging wordt ontleed tot het weinige dat het is.quote:
Aardig stukje over het Oekraïnereferendum:
http://www.groene.nl/artikel/geenpeil-tegen-de-wereld
Ben het alleen niet eens met:
Dat het electoraal gunstig is voor Wilders om te doen alsof hij niet bij het parlement hoort maakt niet dat hij er echt niet bij hoort in mijn ogen. Het is lege retoriek.quote:Hoewel de neiging zal zijn om de rijen gesloten te houden, met de verwachte vloedgolf van referenda aan de horizon, is het de taak van politieke partijen om de politieke strijd die nu buiten het parlement gevoerd wordt naar binnen te brengen, en de parlementaire arena te herstellen als plaats waar die strijd plaatsvindt. Wijzen op de toetreding van de pvv tot het parlement is niet voldoende, omdat die partij zich niet met het instituut identificeert.
Las toevallig deze vandaag op Reddit:quote:
De LHC ligt een weekje plat omdat een steenmarter wat kabels heeft doorgeknaagd.
https://www.theguardian.c(...)mer-wiring?CMP=fb_gu
http://www.telegraph.co.u(...)by-passing-bird.html
quote:Dr Mike Lamont, the LHC’s Machine Coordinator, said that a “a bit of baguette”, believed to have been dropped by a bird, caused the superconducting magnets to heat up from 1.9 Kelvin (-271.1C) to around 8 Kelvin (-265C), near the mark where they stop superconducting.
Dat mag het wel zijn, maar dat is niet helemaal het punt. Het punt is dat de partij zich zoveel mogelijk distantieert van het parlement en de aanhang dat ook zo ziet. De PVV vergroot daarmee het draagvlak van de parlementaire democratie niet.quote:
[..]
Goede analyse. De GeenPeil-beweging wordt ontleed tot het weinig dat het is.
Ben het alleen niet eens met:
[..]
Dat het electoraal gunstig is voor Wilders om te doen alsof hij niet bij het parlement hoort maakt niet dat hij er echt niet bij hoort in mijn ogen. Het is lege retoriek.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Aardig stukje over het Oekraïnereferendum:
http://www.groene.nl/artikel/geenpeil-tegen-de-wereld
Hehe.quote:EN ZIE, DE DEMOCRATIE werd gered. De opkomstdrempel van dertig procent werd met een formidabele twee-en-een-beetje procentpunt overschreden – een ruime tien procentpunten onder de opkomst bij de laatste waterschapsverkiezingen. Pak aan, elite!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat doet het in mijn ogen dus wel, door de stem van een grote groep in het parlement te laten horen. Het feit dat de leden van die groep ook op de PVV lijken te stemmen bevestigt hun vertrouwen in de parlementaire democratie.quote:
[..]
Dat mag het wel zijn, maar dat is niet helemaal het punt. Het punt is dat de partij zich zoveel mogelijk distantieert van het parlement en de aanhang dat ook zo ziet. De PVV vergroot daarmee het draagvlak van de parlementaire democratie niet.
De PVV zat nota bene - de facto - in de vorige regering.
Jeutje.quote:
[..]
Nieuwsuur, studio sport, studio voetbal, kwis, keuringsdienst, rijdende rechter, zondag met lubach, pauw. Kijk meer publieke omroep dan andere zenders.
Als het budget groter wordt ga ik niet plotseling tv kijkenquote:
[..]
Het budget van de PO is dan ook niet groot genoeg. Tijd dat we het weer terugbrengen naar het oude niveau.
Dagelijkse programma's interesseren mij ook niet zo veel, maar een goede documentairereeks of een fatsoenlijke Nederlandse serie zou ik wel kijken. Eerstgenoemde is er echter nog vrij sporadisch en laatstgenoemde is überhaupt al een zeldzaamheid (Oud Geld
Het gaat om het verschil tussen de feiten en de perceptie. De feiten zijn gewoon dat men op de PVV stemt, dat die in de kamer zitten en een kabinet gedoogd hebben. Dat betekent echter niet dat men blij is met het systeem. Je ziet hier op Fok nog steeds vele tirades en mensen die het liefst alle niet PVV-politici tegen de muur zetten en na een grootse zuivering hun heilstaat willen stichten. Proteststemmen zijn bijvoorbeeld ook niet echt te zien als legitimering van het systeem.quote:
[..]
Dat doet het in mijn ogen dus wel, door de stem van een grote groep in het parlement te laten horen. Het feit dat de leden van die groep ook op de PVV lijken te stemmen bevestigt hun vertrouwen in de parlementaire democratie.
De PVV zat nota bene - de facto - in de vorige regering.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben geen fan van Kleinpaste, maar hij heeft een aantal scherpe observaties. Jammer dat hij eindigt met een paradox:quote:
Aardig stukje over het Oekraïnereferendum:
http://www.groene.nl/artikel/geenpeil-tegen-de-wereld
Juist "door het parlement" aan te spreken als één geheel (met een gezamenlijke taak) bevestig je onbewust het beeld van een parlement versus de niet-parlementariërs. Dit terwijl eerder de politieke verdeeldheid binnen het parlement nog als essentie van de parlementaire democratie werd genoemd.quote:Het in stand houden van een parlementaire democratie vereist op z’n minst dat het parlement zich bewust toont van zijn taak om politiek te bedrijven. Om, met andere woorden, de politieke strijd te zoeken vóór er over het compromis wordt nagedacht. Hoewel de neiging zal zijn om de rijen gesloten te houden, met de verwachte vloedgolf van referenda aan de horizon, is het de taak van politieke partijen om de politieke strijd die nu buiten het parlement gevoerd wordt naar binnen te brengen, en de parlementaire arena te herstellen als plaats waar die strijd plaatsvindt. Wijzen op de toetreding van de pvv tot het parlement is niet voldoende, omdat die partij zich niet met het instituut identificeert. Het maakt zichzelf altijd expliciet tot buitenstaander – van ‘nep-parlement’ tot getier tegen de Haagse elite.
Het is helemaal geen opgave van de politiek om de strijd aan te gaan met de buitenparlementarische krachten. Dat was het niet in de tijd met Marxisten en dat is het niet nu. Het is wel de taak van elke politieke partij om zijn / haar kiezers aan te spreken. En zo werkt ons democratisch stelsel ook. Als het de PvdA niet lukt om het vertrouwen van haar kiezers te herwinnen onder druk van een actieve Geenstijl campagne dan is dat in eerste instantie mooi meegenomen voor de PVV en jammer voor de PvdA.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Men stemt op een partij die idealen heeft, partijpunten, leden, stemmen vertegenwoordigt in het parlement. Het doel van die stem is zorgen dat de standpunten die jij aanhangt en deelt met de PVV, tot realiteit te maken door de partij zo groot mogelijk te maken.quote:
[..]
Het gaat om het verschil tussen de feiten en de perceptie. De feiten zijn gewoon dat men op de PVV stemt, dat die in de kamer zitten en een kabinet gedoogd hebben. Dat betekent echter niet dat men blij is met het systeem. Je ziet hier op Fok nog steeds vele tirades en mensen die het liefst alle niet PVV-politici tegen de muur zetten en na een grootse zuivering hun heilstaat willen stichten. Proteststemmen zijn bijvoorbeeld ook niet echt te zien als legitimering van het systeem.
Dat is gewoon de parlementaire democratie in optima forma. Dat de mensen alle andere politici haten en dat de PVV dat - uiteraard - benut om zichzelf naar eigen zeggen buiten de democratie te plaatsen is niet meer dan logisch. Maar dat wil niet zeggen dat ze er buiten staan. Als de Kamer een nepparlement is, dan is de PVV een neppartij.
Om die reden vind ik dat wijzen op de toetreding van de PVV juist een goed argument is om te stellen dat het politieke debat zich ook in de kamer plaatsvindt - iets wat in het stuk ontkracht werd.
Goed stuk inderdaad.quote:
Aardig stukje over het Oekraïnereferendum:
http://www.groene.nl/artikel/geenpeil-tegen-de-wereld
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Mee eens. Dat was ook waar het stuk de bocht uitvloog.quote:
Dat is gewoon de parlementaire democratie in optima forma. Dat de mensen alle andere politici haten en dat de PVV dat - uiteraard - benut om zichzelf naar eigen zeggen buiten de democratie te plaatsen is niet meer dan logisch. Maar dat wil niet zeggen dat ze er buiten staan. Als de Kamer een nepparlement is, dan is de PVV een neppartij.
Om die reden vind ik dat wijzen op de toetreding van de PVV juist een goed argument is om te stellen dat het politieke debat zich ook in de kamer plaatsvindt - iets wat in het stuk ontkracht werd.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Prince wilde misschien niet meespelen met de spelletjes van de muziekindustrie. Maar ondanks al zijn protesten was hij wel een prominent onderdeel van dezelfde muziekindustrie.
Voor Wilders (en de PVV) geldt exact hetzelfde. Iedereen die een gooi naar de macht en zeggenschap wil doen moet spelen volgens de regels. Of je het daar als kiezer of als politicus nou mee eens bent of niet.
Voor Wilders (en de PVV) geldt exact hetzelfde. Iedereen die een gooi naar de macht en zeggenschap wil doen moet spelen volgens de regels. Of je het daar als kiezer of als politicus nou mee eens bent of niet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Niet helemaal. Antidemocratische partijen kunnen natuurlijk wel degelijk van binnenuit het systeem kapot proberen te maken door eraan deel te nemen, maar het systeem niet als zodanig te erkennen. Hoezeer veel partijen ook verschillen qua opvattingen, ze staan wel pal voor de parlementaire democratie. Bij de PVV is dat toch beduidend minder, getuige ook de opmerkingen van Wilders over een revolte als hij niet zou mogen regeren. Het is een beetje dezelfde retoriek als die je hoort bij Trump. Die heeft dan ook net als veel PVV aanhangers grote bewondering voor iemand als Poetin die het niet zo op heeft met van die vervelende democratische principes.quote:
[..]
Men stemt op een partij die idealen heeft, partijpunten, leden, stemmen vertegenwoordigt in het parlement. Het doel van die stem is zorgen dat de standpunten die jij aanhangt en deelt met de PVV, tot realiteit te maken door de partij zo groot mogelijk te maken.
Dat is gewoon de parlementaire democratie in optima forma. Dat de mensen alle andere politici haten en dat de PVV dat - uiteraard - benut om zichzelf naar eigen zeggen buiten de democratie te plaatsen is niet meer dan logisch. Maar dat wil niet zeggen dat ze er buiten staan. Als de Kamer een nepparlement is, dan is de PVV een neppartij.
Om die reden vind ik dat wijzen op de toetreding van de PVV juist een goed argument is om te stellen dat het politieke debat zich ook in de kamer plaatsvindt - iets wat in het stuk ontkracht werd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook Trump is onderdeel van het (Amerikaanse) politieke bestel. Een zuivere protestbeweging wil niet regeren, of misschien net lang genoeg om het stelsel te ontmantelen (zoals de Libertarische Partij zegt te willen). Daarvan is bij Wilders helemaal geen sprake. Hij wil het liefst duurzaam het land besturen naar zijn eigen politieke principes - net als het CDA.quote:
[..]
Niet helemaal. Antidemocratische partijen kunnen natuurlijk wel degelijk van binnenuit het systeem kapot proberen te maken door eraan deel te nemen, maar het systeem niet als zodanig te erkennen. Hoezeer veel partijen ook verschillen qua opvattingen, ze staan wel pal voor de parlementaire democratie. Bij de PVV is dat toch beduidend minder, getuige ook de opmerkingen van Wilders over een revolte als hij niet zou mogen regeren. Het is een beetje dezelfde retoriek als die je hoort bij Trump. Die heeft dan ook net als veel PVV aanhangers grote bewondering voor iemand als Poetin die het niet zo op heeft met van die vervelende democratische principes.
Groter budget -> grotere kans op kwaliteits-tv -> grotere kans dat er iets van je gading bijzitquote:
[..]
Als het budget groter wordt ga ik niet plotseling tv kijken
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
En inderdaad, veel PVV'ers hebben bewondering voor iemand als Poetin die gewoon lekker zijn eigen gang gaat. Dat je daarbij mensenrechten schendt en je hele land in verval brengt interesseert men niet zo. Het zijn dan ook zelden intelligente types die je dat soort dingen hoort zeggen.
Bij Trump zie je trouwens hetzelfde. "Hij zegt waar het op staat" is ongeveer zijn grootste selling point. De inhoud of uitvoerbaarheid van de plannen is volkomen ondergeschikt aan het pure feit dat hij ze uitspreekt. Bevolkingsgroepen deporteren? Doen we!
Bij Trump zie je trouwens hetzelfde. "Hij zegt waar het op staat" is ongeveer zijn grootste selling point. De inhoud of uitvoerbaarheid van de plannen is volkomen ondergeschikt aan het pure feit dat hij ze uitspreekt. Bevolkingsgroepen deporteren? Doen we!
Wilders bezigde zijn term "nepparlement" juist omdat hij vond dat de kloof tussen parlement en bevolking te groot was (op één specifiek onderwerp). Daarmee ontkende hij niet (de werking) van een parlementaire democratie, maar suggereerde hij dat partijen teveel luisteren naar hun bestuurders en te weinig naar de mogelijke kiezers. Een kritiek die trouwens niet volledig onterecht is.quote:
[..]
Niet helemaal. Antidemocratische partijen kunnen natuurlijk wel degelijk van binnenuit het systeem kapot proberen te maken door eraan deel te nemen, maar het systeem niet als zodanig te erkennen. Hoezeer veel partijen ook verschillen qua opvattingen, ze staan wel pal voor de parlementaire democratie. Bij de PVV is dat toch beduidend minder, getuige ook de opmerkingen van Wilders over een revolte als hij niet zou mogen regeren. Het is een beetje dezelfde retoriek als die je hoort bij Trump. Die heeft dan ook net als veel PVV aanhangers grote bewondering voor iemand als Poetin die het niet zo op heeft met van die vervelende democratische principes.
Dat maakt Wilders niet meteen antidemocratisch (zoals door de PvdA werd geopperd) of zelfs anti-parlementair. Alleen breekt hij wel met de traditionele wijze hoe het parlement vorm is gegeven door de partijenstelsel. Iets waar trouwens meer Nederlanders zich tegenwoordig niet meer in herkennen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is ook niet waar. De NSDAP wilde ook gewoon regeren. Op een gegeven moment waren ze natuurlijk wel een beetje klaar met die vervelende democratie, dus daar hebben ze dat aan gedaan. In Polen zie je al dat de regerende partij wat democratische waarborgen aan het afbreken is. In Turkije zijn partijen verboden die feitelijk een theocratie wilden invoeren.quote:
[..]
Ook Trump is onderdeel van het (Amerikaanse) politieke bestel. Een zuivere protestbeweging wil niet regeren, of misschien net lang genoeg om het stelsel te ontmantelen (zoals de Libertarische Partij zegt te willen). Daarvan is bij Wilders helemaal geen sprake. Hij wil het liefst duurzaam het land besturen naar zijn eigen politieke principes - net als het CDA.
Binnen het systeem deelnemen betekent niet dat je niet negatief tegenover dat systeem kunt staan en dat je niet het liefst het systeem wijzigt wanneer je de mogelijkheid hebt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hiermee leg je precies de vinger op de zere plek. Binnen het systeem deelnemen zegt inderdaad niets over je inhoudelijke standpunten, maar wel dat je deelneemt aan het systeem. Het stuk van net zei juist dat dát niet het geval was.quote:
[..]
Binnen het systeem deelnemen betekent niet dat je niet negatief tegenover dat systeem kunt staan en dat je niet het liefst het systeem wijzigt wanneer je de mogelijkheid hebt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Zijn term nepparlement bezigt hij veel breder. Het parlement is een nepparlement omdat ze niet braaf het PVV-programma implementeren. Dat is immers wat 'het volk' wil, aldus de PVV.quote:Op zaterdag 30 april 2016 14:53 schreef Ryon het volgende:
[..]
Wilders bezigde zijn term "nepparlement" juist omdat hij vond dat de kloof tussen parlement en bevolking te groot was (op één specifiek onderwerp). Daarmee ontkende hij niet (de werking) van een parlementaire democratie, maar suggereerde hij dat partijen teveel luisteren naar hun bestuurders en te weinig naar de mogelijke kiezers. Een kritiek die trouwens niet volledig onterecht is.
Dat maakt Wilders niet meteen antidemocratisch (zoals door de PvdA werd geopperd) of zelfs anti-parlementair. Alleen breekt hij wel met de traditionele wijze hoe het parlement vorm is gegeven door de partijenstelsel. Iets waar trouwens meer Nederlanders zich tegenwoordig niet meer in herkennen.
Zijn antidemocratische opvattingen beginnen in mijn ogen ook eerder door te schijnen in zijn opmerking over een revolte, zoals ik al aangaf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Beweert hij niet dat hij de meerderheid van het volk achter zich heeft?quote:
[..]
Zijn antidemocratische opvattingen beginnen in mijn ogen ook eerder door te schijnen in zijn opmerking over een revolte, zoals ik al aangaf.
Ik vind die revolte-opmerkingen ook erg griezelig trouwens. Dat plus het deporteren van allochtonen maakt het echt gevaarlijk, meer dan simpelweg een wat extremere partij.
Ah, het achterhoedegezeur over het referendum is nog steeds bezig.quote:
Aardig stukje over het Oekraïnereferendum:
http://www.groene.nl/artikel/geenpeil-tegen-de-wereld
Het ging erover dat de PvdA kiezers geen meer immigranten / asielzoekers willen maar de PvdA desalniettemin de lijn volgt dat die wel welkom zijn. De PvdA zou volgens de PVV dus niet meer hun kiezers vertegenwoordigen. De revolte waar Wilders naar verwees die alleen kan ontstaan als de "gevestigde partijen" zich tegen de wil van hun kiezers zouden keren. De suggestie is dat die kiezers i.t.t de partijbesturen wel willen dat de PvdA of het CDA met de PVV regeert. Zou dat waar zijn dan is het inderdaad aannemelijk dat Nederland in opstand komt als Wilders bewust genegeerd wordt na de verkiezingen.quote:
[..]
Zijn term nepparlement bezigt hij veel breder. Het parlement is een nepparlement omdat ze niet braaf het PVV-programma implementeren. Dat is immers wat 'het volk' wil, aldus de PVV.
Zijn antidemocratische opvattingen beginnen in mijn ogen ook eerder door te schijnen in zijn opmerking over een revolte, zoals ik al aangaf.
Dat is een vergezochte aanname van Wilders, hoewel het CDA congres heeft aangetoond dat die niet volledig uit de lucht gegrepen is. Dat is wederom geen teken dat Wilders er antidemocratische opvattingen op na zou houden. Integendeel zelfs.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Eens.quote:Op zaterdag 30 april 2016 15:09 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Publieke omroep kan wel opgeheven worden.
Dat beweert hij ja. Je kunt je afvragen waarom hij dan nog niet op minstens 76 zetels in de peilingen staat.quote:
[..]
Beweert hij niet dat hij de meerderheid van het volk achter zich heeft?
Nou ja dat, en feitelijk lijken ze ook geen voorstander van het passief kiesrecht van allochtonen. Ook wel iets waar je je democratische vraagtekens bij kunt zetten.quote:Ik vind die revolte-opmerkingen ook erg griezelig trouwens. Dat plus het deporteren van allochtonen maakt het echt gevaarlijk, meer dan simpelweg een wat extremere partij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan is wat hij roept toch niet per se ondemocratisch?quote:
[..]
Dat beweert hij ja. Je kunt je afvragen waarom hij dan nog niet op minstens 76 zetels in de peilingen staat.
Ik denk wel dat onze parlementaire democratie bestand is tegen de PVV, maar mocht dat niet zo zijn, dan zijn dat de voortekenen waar men achteraf naar zal terugverwijzen.quote:Nou ja dat, en feitelijk lijken ze ook geen voorstander van het passief kiesrecht van allochtonen. Ook wel iets waar je je democratische vraagtekens bij kunt zetten.
Hoe zou onze parlementaire democratie niet tegen de PVV bestand zijn? Er zijn geen aanwijzingen dat hij de parlementaire democratie zou willen afschaffen of zelfs zou willen veranderen. Hij wil alleen wel de steun krijgen van het parlement. Iets wat in een parlementaire democratie trouwens normaal is.quote:Op zaterdag 30 april 2016 15:13 schreef Tchock het volgende:
Ik denk wel dat onze parlementaire democratie bestand is tegen de PVV, maar mocht dat niet zo zijn, dan zijn dat de voortekenen waar men achteraf naar zal terugverwijzen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Feitelijk stelt hij dat parlementaire vertegenwoordiging geen maatstaf is voor de mening van 'het volk'. Die willen eigenlijk gewoon wat de PVV wil, maar op de één of andere wijze heeft dat niet geleid tot een parlementaire meerderheid.quote:
[..]
Dan is wat hij roept toch niet per se ondemocratisch?
Oh ik denk het ook wel. Daar is de aanhang simpelweg niet groot genoeg voor.quote:[..]
Ik denk wel dat onze parlementaire democratie bestand is tegen de PVV, maar mocht dat niet zo zijn, dan zijn dat de voortekenen waar men achteraf naar zal terugverwijzen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een parlementaire democratie draait niet om de tirannie van de meerderheid. Stel dat hij wel 76 zetels haalt en de vreselijkste dingen doet, dan faalt de democratie.quote:
[..]
Hoe zou onze parlementaire democratie niet tegen de PVV bestand zijn? Er zijn geen aanwijzingen dat hij de parlementaire democratie zou willen afschaffen of zelfs zou willen veranderen. Hij wil alleen wel de steun krijgen van het parlement. Iets wat in een parlementaire democratie trouwens normaal is.
Van Nieuwkerk gaat maar gewoon een vlog beginnen als hij zo graag dagelijks met z'n hoofd voor de camera zit.quote:
Pee-vier-vee-dee bekt wel lekker.quote:
[..]
Dan krijgen we een PVV-VVD parlement.
Het is nog steeds vrij relevant. Geenstijl/Thierry zullen niet stil blijven zitten en weer opnieuw proberen gezeik te veroorzaken. Weet iemand hoe lang dat TTIP referendum nog heeft om de handtekeningen op te halen, want ze zijn er gelukkig voorlopig nog niet.quote:
[..]
Ah, het achterhoedegezeur over het referendum is nog steeds bezig.
Er is nog geen wet, de termijn is geloof ik nog niet ingegaan uberhaupt.quote:
[..]
Het is nog steeds vrij relevant. Geenstijl/Thierry zullen niet stil blijven zitten en weer opnieuw proberen gezeik te veroorzaken. Weet iemand hoe lang dat TTIP referendum nog heeft om de handtekeningen op te halen, want ze zijn er gelukkig voorlopig nog niet.
Klopt.quote:
[..]
Er is nog geen wet, de termijn is geloof ik nog niet ingegaan uberhaupt.
Ondanks al mijn bezwaren zou wel stemmen bij een TTIP-referendum, trouwens. Ik ben het niet eens met het systeem maar wel tegen het handelsverdrag.
Ja, maar dat kan dan ook nietquote:
[..]
Een parlementaire democratie draait niet om de tirannie van de meerderheid. Stel dat hij wel 76 zetels haalt en de vreselijkste dingen doet, dan faalt de democratie.
Wij hebben binnen ons staatsrechtelijk stelsel enkele honderden grote en kleine waarborgen ingebouwd dat een partij dat niet kan doen 
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Een partij met een meerderheid in beide kamers die zich niets aantrekt van internationale rechters of de Raad van State is in mijn ogen heel erg gevaarlijk.quote:
[..]
Ja, maar dat kan dan ook niet
Niet dat ik denk dat de PVV zo ver zal komen, hoor. Al is dat ook wishful thinking.
Het referendum is gewoon een wettelijke mogelijkheid. Het parlement heeft daar over gedebatteerd en is tot een besluit gekomen wat vorm heeft gekregen in de wettelijke mogelijkheid om een raadgevend referendum te organiseren. Ik snap niet dat daar zo verbolgen over gedaan wordt. Als de wetgeving je niet zint probeer dan het parlement zo ver te krijgen dat ze de wet wijzigt of afschaft. Constant zeur-artikeltjes de ether in slingeren heeft weinig zin.quote:
[..]
Het is nog steeds vrij relevant. Geenstijl/Thierry zullen niet stil blijven zitten en weer opnieuw proberen gezeik te veroorzaken. Weet iemand hoe lang dat TTIP referendum nog heeft om de handtekeningen op te halen, want ze zijn er gelukkig voorlopig nog niet.
Er is overigens nog geen TTIP-wet, dus de officiele procedure voor het raadgevende TTIP-referendum kan nog niet van start gegaan zijn. Ik ben overigens warm voorstander van een referendum over TTIP, ik vind het ook echt iets waar de bevolking zich over uit moet spreken.
Omdat het referendum inherent ondemocratisch is. Het parlement met een mandaat van de meerderheid van de bevolking neemt een besluit en moet dat heroverwegen door het advies van een minderheid van de bevolking.quote:
[..]
Het referendum is gewoon een wettelijke mogelijkheid. Het parlement heeft daar over gedebatteerd en is tot een besluit gekomen wat vorm heeft gekregen in de wettelijke mogelijkheid om een raadgevend referendum te organiseren. Ik snap niet dat daar zo verbolgen over gedaan wordt. Als de wetgeving je niet zint probeer dan het parlement zo ver te krijgen dat ze de wet wijzigt of afschaft.
Het artikel van net is overigens helemaal geen "zeur-artikeltje", als je het niet leest kun je je beter ook niet in de discussie mengen vind ik.
Referenda zijn uitstekende instrumenten om mensen te trollen. Alle andere argumenten zijn weinig relevant.
Ja, maar als de PVV daadwerkelijk 2/3 van de stemmen krijgt na meerdere verkiezingen (voor verschillende entiteiten) dan is dat ook weer de wil van het volk. Hoe eng jij het ook moge vinden. Zelfs in dat zeer uitzonderlijke geval zijn er nog talloze waarborgen over die de bestuurlijke en wetgevende ruimte van de PVV (ook met een 2/3 meerderheid) beperkt.quote:
[..]
Een partij met een meerderheid in beide kamers die zich niets aantrekt van internationale rechters of de Raad van State is in mijn ogen heel erg gevaarlijk.
Niet dat ik denk dat de PVV zo ver zal komen, hoor. Al is dat ook wishful thinking.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het artikeltje gaat wel wat verder dan zeuren over het referendum. Het probeert een kwalijke ontwikkeling in de democratie aan te tonen. Beter lees je het evenquote:
[..]
Het referendum is gewoon een wettelijke mogelijkheid. Het parlement heeft daar over gedebatteerd en is tot een besluit gekomen wat vorm heeft gekregen in de wettelijke mogelijkheid om een raadgevend referendum te organiseren. Ik snap niet dat daar zo verbolgen over gedaan wordt. Als de wetgeving je niet zint probeer dan het parlement zo ver te krijgen dat ze de wet wijzigt of afschaft. Constant zeur-artikeltjes de ether in slingeren heeft weinig zin.
Er is overigens nog geen TTIP-wet, dus de officiele procedure voor het raadgevende TTIP-referendum kan nog niet van start gegaan zijn. Ik ben overigens warm voorstander van een referendum over TTIP, ik vind het ook echt iets waar de bevolking zich over uit moet spreken.
Iedereen heeft gewoon de kans om te stemmen hoor. Dat velen te lam zijn om naar de stembus te gaan vind ik echt hun eigen probleem. En bedenk ook dat de meeste verkiezingen een opkomst kennen lager dan 50 %.quote:
[..]
Omdat het referendum inherent ondemocratisch is. Het parlement met een mandaat van de meerderheid van de bevolking neemt een besluit en moet dat heroverwegen door het advies van een minderheid van de bevolking.
Overigens ben ik het fundamenteel met je oneens, een referendum past naar mijn idee uitstekend in een democratie, ook als dit een democratie is waarin er sprake is van getrapte vertegenwoordiging.
Goed idee, ik ben ook eigenlijk helemaal klaar met de discussie over het referendum. Het wordt een herhaling van zetten.quote:Het artikel van net is overigens helemaal geen "zeur-artikeltje", als je het niet leest kun je je beter ook niet in de discussie mengen vind ik.
Ja, dus? Mijn hele punt is juist dat de wil van het volk ondemocratisch kan zijn (in de betekenis die een moderne parlementaire democratie daaraan geeft).quote:
[..]
Ja, maar als de PVV daadwerkelijk 2/3 van de stemmen krijgt na meerdere verkiezingen (voor verschillende entiteiten) dan is dat ook weer de wil van het volk. Hoe eng jij het ook moge vinden. Zelfs in dat zeer uitzonderlijke geval zijn er nog talloze waarborgen over die de bestuurlijke en wetgevende ruimte van de PVV (ook met een 2/3 meerderheid) beperkt.
En welke dan? Ben wel benieuwd.
Nee dat kan dus niet. De democratische wil van het volk is verankerd in meer dan alleen het parlement, juist in een moderne parlementaire democratiequote:
[..]
Ja, dus? Mijn hele punt is juist dat de wil van het volk ondemocratisch kan zijn (in de betekenis die een moderne parlementaire democratie daaraan geeft).
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het boek van Rijpkema waar ik het laatst over had betoogt dat het binnen een democratie mogelijk moet zijn om op te treden tegen partijen die de democratie om zeep willen helpen. Zijn justificatie is het principe van zelfcorrectie wat hij als fundamenteel voor de democratie ziet. Ongebreidelde wil van de meerderheid dient daar te worden ingeperkt waar zij het vermogen tot zelfcorrectie wil ontnemen.quote:
[..]
Ja, maar als de PVV daadwerkelijk 2/3 van de stemmen krijgt na meerdere verkiezingen (voor verschillende entiteiten) dan is dat ook weer de wil van het volk. Hoe eng jij het ook moge vinden. Zelfs in dat zeer uitzonderlijke geval zijn er nog talloze waarborgen over die de bestuurlijke en wetgevende ruimte van de PVV (ook met een 2/3 meerderheid) beperkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In mate van waarschijnlijkheid:quote:
(A) Europa
(B) Rechtsprekende macht (o.a RvS)
(C) Lagere bestuursorganen
(D) De Koning.
(E) Het leger
Wilders moet een heleboel mensen (95% van de Nederlandse en wellicht zelfs Europese elite) achter zich krijgen om alle waarborgen structureel te slopen. Dit uitgaande van (in mijn ogen) fictie dat Wilders een antidemocratisch doel voor ogen heeft.
Daarnaast ben ik het eens met de visie van Donner dat als Wilders echt die 66% tot 95% van Nederland langdurig achter zich krijgt hij zelfs het recht heeft om de Sharia in te voeren als hij dat wil. Het probleem zit hem dan niet in onze democratie maar binnen onze samenleving. En zonder een democratische samenleving kan er geen democratie bestaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Hé, dat verhaal ken ik. Heb les van de man gehad.quote:
[..]
Het boek van Rijpkema waar ik het laatst over had betoogt dat het binnen een democratie mogelijk moet zijn om op te treden tegen partijen die de democratie om zeep willen helpen. Zijn justificatie is het principe van zelfcorrectie wat hij als fundamenteel voor de democratie ziet. Ongebreidelde wil van de meerderheid dient daar te worden ingeperkt waar zij het vermogen tot zelfcorrectie wil ontnemen.
Ja, daarom is het ook zo gevaarlijk dat je Wilders (en de PVV) beticht van antidemocratische denkbeelden. Ik heb daar - zoals ik eerder ook al zei - Rijpkema toentertijd ook voor gewaarschuwd.quote:
[..]
Het boek van Rijpkema waar ik het laatst over had betoogt dat het binnen een democratie mogelijk moet zijn om op te treden tegen partijen die de democratie om zeep willen helpen. Zijn justificatie is het principe van zelfcorrectie wat hij als fundamenteel voor de democratie ziet. Ongebreidelde wil van de meerderheid dient daar te worden ingeperkt waar zij het vermogen tot zelfcorrectie wil ontnemen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Aan de UvA? Welk vak?quote:
[..]
Hé, dat verhaal ken ik. Heb les van de man gehad.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Nee, natuurlijk niet.quote:
Heeft iemand de dichtbundel van Hausmagger gelezen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ligt bij mij op de plee.quote:
Heeft iemand de dichtbundel van Hausmagger gelezen?
Oh, dat is geloof ik zijn vader. Dit gaat om de jongste telg. Die is pas net gepromoveerd. Vakgroepgenoot van Baudet trouwens.quote:
[..]
Inleiding geloof ik. Met dat boek waar hij later die plagiaataffaire over had.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oh. Deze man heb ik iig voor werkgroepen gehad:quote:
[..]
Oh, dat is geloof ik zijn vader. Dit gaat om de jongste telg.
Als de Rijpkema waar het nu over gaat zijn zoon is, dan heeft junior ook wel van zijn vader opgestoken.
Ik ook. 8 jaar geleden alweerquote:
[..]
Oh. Deze man heb ik iig voor werkgroepen gehad:
[ afbeelding ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Nog zo jong. De toekomst aan je voeten. Ik zit alweer in een roeiboot achteruit te kijkenquote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Lijkt me sterk, die was allang gekapseisd.quote:
[..]
Nog zo jong. De toekomst aan je voeten. Ik zit alweer in een roeiboot achteruit te kijken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2016 15:47:03 ]
Wie zegt dat ie te water is?quote:Op zaterdag 30 april 2016 15:46 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Lijkt me sterk, die was allang gekapseisd.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Een tuin. Ben toch geen miljonair?quote:
[..]
Lekker, zo'n roeiboot in de achtertuin.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik vind zijn revolte opmerking en zijn opvattingen over de rechten van allochtonen zo langzamerhand toch wel degelijk rieken naar een ondemocratische insteek.quote:
[..]
Ja, daarom is het ook zo gevaarlijk dat je Wilders (en de PVV) beticht van antidemocratische denkbeelden. Ik heb daar - zoals ik eerder ook al zei - Rijpkema toentertijd ook voor gewaarschuwd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Interessant fenomeen inderdaad. Maar in veel gevallen kijken ze toch linksom of rechtsom voor steun naar de overheid.quote:
[..]
http://fd.nl/morgen/11497(...)gen-van-de-bovenlaag
Nee, de zogenaamde "buttom up" beweging. Ook wel "het nieuwe links". Denk aan de kantelaars en dergelijke.
Ik heb afgelopen jaar een stuk of 50 van dit soort initiatieven onderzocht. Erg boeiend maar het heeft weinig te maken met een libertarisch of anarchistisch gedachtegoed. Wel met proberen om in een veranderende samenleving het hoofd boven water te blijven houden.
Ligt eraan wat voor internet je thuis hebt, vaak zijn de verdubbel-aanbiedingen heel voordelig.quote:
Iemand een tip voor het beste sim only abonnement met 4G?
En of je een jaarcontract wil of liever maandelijks opzegbaar.
Internet hier is niet van mijzelf en ik denk dat ik binnenkort ga verhuizen, dus dat hindert niet. Opzegbaarheid maakt me ook niet zo veel uit eigenlijk, als het weinig scheelt liever per maand uiteraard.quote:
[..]
Ligt eraan wat voor internet je thuis hebt, vaak zijn de verdubbel-aanbiedingen heel voordelig.
En of je een jaarcontract wil of liever maandelijks opzegbaar.
Ik kijk meer naar BBC en de Belg dan naar de Nederlandse PO denk ikquote:
[..]
Hoe vaak kijk je daar nu echt naar? Ik kijk amper eens per week een half uurtje naar Nieuwsuur en dan houdt het op. Keertje per week Pauw. Sporadisch een 8 uur journaaltje.
Neh, ik houd er toch maar een privé telefoon op na. Hoef niet altijd met mijn werk bezig te zijn.quote:
Ja, dat is het probleem. Of eigenlijk de ironie die er achter zit.quote:
[..]
Interessant fenomeen inderdaad. Maar in veel gevallen kijken ze toch linksom of rechtsom voor steun naar de overheid.
http://gemeente.leiden.nl(...)ng-wijkinitiatieven/
Beetje gemeente heeft er dan ook een subsidieregeling voor in het leven geroepen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Alleen maar ironie als je het - in mijn ogen onterecht - als libertarisch ziet. Anders is het gewoon een hele goede manier om de lokale overheid beter te laten samenwerken met de lokale bevolking en hun wensen.quote:
[..]
Ja, dat is het probleem. Of eigenlijk de ironie die er achter zit.
http://gemeente.leiden.nl(...)ng-wijkinitiatieven/
Beetje gemeente heeft er dan ook een subsidieregeling voor in het leven geroepen.
Klopt en er worden echt wel goede dingen mee gedaan.quote:
[..]
Ja, dat is het probleem. Of eigenlijk de ironie die er achter zit.
http://gemeente.leiden.nl(...)ng-wijkinitiatieven/
Beetje gemeente heeft er dan ook een subsidieregeling voor in het leven geroepen.
Volgens mij is Ben ongeveer het goedkoopst, samen met Tele2.quote:
Iemand een tip voor het beste sim only abonnement met 4G?
Tele2 is nice ja. 4GB internet + onbeperkt bellen voor ¤22 per maand.quote:Op zaterdag 30 april 2016 16:05 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Volgens mij is Ben ongeveer het goedkoopst, samen met Tele2.
Edit: Oh, Ben is nog goedkoper
Ik zie niet zozeer in waarom dat relevant is. Een telefoon van je werkgever hebben betekent niet dat je opeens altijd buiten werktijd bereikbaar of beschikbaar zou moeten zijn.quote:
[..]
Neh, ik houd er toch maar een privé telefoon op na. Hoef niet altijd met mijn werk bezig te zijn.
Bovendien ben je ambtenaar van de gemeente Meppel, laten we ook niet overdrijven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Slechte ervaring mee?quote:
Tele2 heeft volgens mij wel matig bereik.
Ik heb nu een jaartje Tele2. Mij bevalt het prima, terwijl de grensstreek hier redelijk fameus is om geen-bereik.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vond Tele2 voor mobiel ook niet zo verkeerd. Als ADSL-verbinding is het daarentegen wat minder. Heb nu Ben en dat is eigenlijk ook wel goed, al lijkt het 4G netwerk niet altijd mee te werken.
Meer van horen zeggen. Ik zit bij KPN. Dat combineert wel mooi met het pakket thuis. Betaal nu 15 euro per maand voor mijn abonnement waarbij minuten en mb's zijn verdubbeld.quote:
Dat klopt wel. Had eerder mijn adsl via hen. Was vrij waardeloosquote:
Tele2 heeft wel een achterlijke klantenservice.
Net gesproken, erg vriendelijk.quote:
Tele2 heeft wel een achterlijke klantenservice.
Tele2 is wel flink aan het investeren en hun binnenkomst op de 4G heeft ervoor gezorgd dat de concurrentie nu ook aan het stunten is met prijs.
Komt omdat ze alleen de 2600 MHz band hebben dacht ik. Hogere frequenties hebben een lager doordringend vermogen.quote:
Tele2 heeft volgens mij wel matig bereik.
Ja dat is geloof ik iets wat nu een belangrijk aandachtspunt is.quote:
Al is de klantenservice natuurlijk wel vaker vriendelijk bij het afsluiten , gaat om de periode erna.
Tuurlijk je bent een aanstaande klant. Wacht maar tot je binnen bent.quote:
Nee, ik heb voor een complex geval contact gehad met de Tele2 klantenservice en dat was erg matig. Maar dat is ook maar een N=1 onderzoek.
Haha, daar hebben jullie natuurlijk gelijk in. Ach ja, hopelijk toch niet veel contact mee aangezien ik alleen mobiel heb. Kan me niet herinneren dat ik de vorige twee jaar met T-Mobile heb gesproken.
Maandelijks opzegbaar zelfsquote:
En anders stap je na een jaar weer over.
Je kan bij Tele2 bij sim only alleen maar kiezen tussen tweejarig (voor ¤1 minder per maand) of maandelijks. Dus dan dat maar.quote:
De vakantie is een mooi moment om weer eens in een boek te duiken. Ik moet zeggen dat ik Pluche tot nu toe boeiend leesvoer vind.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze komt eind mei een lezing houden in Groningen; ik hoop nog iemand mee te kunnen krijgen.quote:
De vakantie is een mooi moment om weer eens in een boek te duiken. Ik moet zeggen dat ik Pluche tot nu toe boeiend leesvoer vind.
En ik dacht dat je weg zou gaan?
Ik heb ook gewoon Tele2, doet het altijd prima.quote:
[..]
Ik heb nu een jaartje Tele2. Mij bevalt het prima, terwijl de grensstreek hier redelijk fameus is om geen-bereik.
Hoewel, in de trein wel eens heel even kwijt.
Wat moet ik hiervan denken?quote:Natuurlijk was Hitler een 'zionist'. NSDAP-beleid was in den beginne altijd gericht op emigratie van joden naar Palestina. Vergeet niet, zionisme is namelijk weinig anders dan nationaal-socialisme geënt op Joods supremacistisch gedachtegoed, met als doel een theologische etnocratie in de vorm van Israël. Israël heeft dan ook veel rassenwetten.
Meer dan welke ideologie ook respecteert nationaal-socialisme de natuurband die een individu heeft met de eigen natie, land, identiteit en gedeelde normen en waarden. Wel is zij van mening dat, gelijk aan het dierenrijk, er strikte scheidslijnen zouden moeten zijn tussen de verschillende naties. Samenvattend is er voor racisme eigenlijk geen plaats in de nationaal-socialistische ideologie. Wel voor liefde voor de eigen natie (en natie bedoel ik hier in traditioneel etymologische zin).
Wie denkt dat Hitler en de zijnen uit waren op wereldheerschappij door een 'Arisch meesterras' heeft teveel slechte documentaires en boeken tot zich genomen, naast Hollywood-films over WOII.
Binnen het nationaal-socialisme heeft iedere natie recht op zelfbeschikking binnen de eigen geboortegrond. Om het joodse vraagstuk op te lossen werd er door NSDAP kopstukken gedacht aan Madagascar. Door de geschiedenis heen zijn er echter zeer veel locaties aangewezen en voorgesteld: (Een deel van) Armenië, Uganda, Rusland, Japan, Guyana, Argentinië, Tasmanië, Cyprus, Saoedi-Arabië, Albanië en nog wel meer. Dit geeft te denken over hoe legitiem de aanspraak van de joden is op het stuk grond wat we nu Israël noemen. Dat is echter wel een andere discussie.
Hitler heeft persoonlijk de Ha'avara-Abkommen goedgekeurd. De beruchte overeenkomst tussen de NSDAP-top, het Duitse ministerie voor economische zaken, het Joods Agentschap voor Israël, de Zionistische Vereniging Voor Duitsland. Dit maakte het mogelijk om joden te (laten) verhuizen naar Palestina. Extra eisen van de kant van de Britten maakten deze heel schappelijke propositie onmogelijk.
Peter Winter heeft in zijn boek 'The Six Million: Fact or Fiction' duidelijk gemaakt dat de NSDAP en Zionistische groeperingen in Duitsland de Neurenberger rassenwetten samen/in overleg hebben opgesteld. De NSDAP wilde de joden weg hebben, Zionistische joden vonden de goyim andersom net zo verachtelijk. Ditzelfde boek maakt ook duidelijk dat Zionistische joden bereid waren om in Palestina te gaan vechten tegen de Britten.
Uit 'The Third Reich and the Palestine Question':
"Zionism believes that the rebirth of the national life of a people, which is now occurring in Germany through the emphasis on its Christian and national character, must also come about in the Jewish national group. Our acknowledgment of Jewish nationality provides for a clear and sincere relationship to the German people and its national and racial realities. Precisely because we do not wish to falsify these fundamentals, because we, too, are against mixed marriage and are for maintaining the purity of the Jewish group and reject any trespasses in the cultural domain, we—having been brought up in the German language and German culture—can show an interest in the works and values of German culture with admiration and internal sympathy."
(Memo of June 21, 1933, as reproduced in The Third Reich and the Palestine Question, Francis R. Nicosia, Austin: University of Texas, 1985, p. 42).
Uit het joods-Duitse dagblad, de Jüdische Rundschau, na bekendmaking van de Neurenberger rassenwetten:
"Germany … is meeting the demands of the World Zionist Congress when it declares the Jews now living in Germany to be a national minority. Once the Jews have been stamped a national minority it is again possible to establish normal relations between the German nation and Jewry.
The new laws give the Jewish minority in Germany its own cultural life, its own national life. In future it will be able to shape its own schools, its own theater, and its own sports associations. In short, it can create its own future in all aspects of national life.
Germany has given the Jewish minority the opportunity to live for itself, and is offering state protection for this separate life of the Jewish minority: Jewry’s process of growth into a nation will thereby be encouraged and a contribution will be made to the establishment of more tolerable relations between the two nations”
(Jüdische Rundschau, Sept. 17, 1935)
SS-officier Leopold von Mildenstein heeft samen met Kurt Tuchler (een belangrijke man in de Duitse Joodse Federatie) gedurende 6 maanden door Palestina gereisd op bevel van Hitler en Himmler om kolonisatiemogelijkheden van Palestina te verkennen. Hier heeft hij uitgebreid over geschreven in Der Angriff, de krant die onder directe redactionele leiding stond van Joseph Goebbels. Von Mildenstein schrijft in een van zijn artikelen uit 1934: "Een joods thuis in Palestina, is de weg richting het oplossen van een eeuwenlange wond in het lichaam van de wereld: het joodse vraagstuk."
[ afbeelding ]
Een munt geslagen in opdracht van Goebbels om de samenwerking tussen von Mildenstein en Tuchler te vieren.
Waarom zou je de klantenservice nodig hebben?quote:
[..]
Tuurlijk je bent een aanstaande klant. Wacht maar tot je binnen bent.
Omdat er bijvoorbeeld verkeerde rekeningen gestuurd worden.quote:
[..]
Waarom zou je de klantenservice nodig hebben?
Waarschijnlijk is exact dezelfde tekst op Stormfront terug te vinden. Het lijkt me typisch iets wat via die site in de wereld wordt geholpen.quote:
[..]
Ze zijn daar op de plek die ik niet mag noemen wel beter in spelling geworden zeg.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat zeker. Alleen kan ik totaal niet beoordelen hoe waar dit is.quote:
[..]
Ze zijn daar op de plek die ik niet mag noemen wel beter in spelling geworden zeg.
Zou 99.999 hier ook van weten?
Datahonger
Steeds meer persoonsgevoelige gegevens verzamelen de Nederlandse gemeentes, zonder dat deze afdoende worden beschermd. De overheid is een gedreven jager-verzamelaar inzake onze privacy, en beveiligt die data vervolgens met het wachtwoord 1234, of zelfs helemaal niet. Een gevaarlijke nalatigheid, want zoveel burgergegevens worden er inmiddels verzameld door de overheid, dat er van iedere inwoner een goed gelijkend digitaal portret kan worden vervaardigd.
De Autoriteit Persoonsgegevens, aangesteld om ons tegen de obese honger van de overheid te beschermen, sloeg vorige week alarm. Terwijl er gaandeweg steeds meer zorgtaken van de landelijke overheid aan de gemeentes werden overgedragen, liet minister Plasterk in 2014 weten dat de gemeentes hun eigen weg moesten vinden waar het ging om privacybescherming. ‘Een lerende praktijk’ noemde hij dat, Haags voor ‘zoek het zelf maar uit’ en ‘uw privacy interesseert ons geen zak’. Een lapzwans, noemde de vicevoorzitter van de Autoriteit Persoonsgegevens Plasterk met zoveel woorden, en riep hem op om met stevige privacywetgeving te komen.
Vorig jaar augustus riep ik op deze plaats gemeenteambtenaren die met gevoelige dossiers werken, op om hun zonden bij mij op te biechten. Op digitalebiechtstoel@outlook.com ontving ik een paar interessante reacties. Ze varieerden van bekentenissen over onbedoelde privacyschendingen tot strafbare overtredingen. Een gemeenteambtenaar maakte melding van de onuitroeibare praktijk om prints te maken van digitale dossiers, waarna de papieren kopieën rondslingerden of in open dossierkasten werden bewaard. Bij verhuizingen naar andere afdelingen bleven de dossierkasten achter, voor iedereen in te zien. De ambtenaar meldde het bij zijn leidinggevenden, die pas na maanden actie ondernamen. Verder werden er zonder toestemming van de burger privégegevens elektronisch opgeslagen en desgevraagd naar bezwaarcommissies gestuurd. Allemaal verboden. Wat je met de gemeente deelt, is volstrekt onbeschermd, aldus de bezorgde ambtenaar.
Een leidinggevende van sociale diensten schreef me over de veelheid aan digitale platforms waar lokale overheden mee te maken hebben, allemaal opgetuigd om privacygevoelige data van burgers te delen. Hij noemde niet alleen het beruchte Suwinet maar ook de ABC-meting, Dariuz, Competensys, SZeebra en TRJCT. ‘Om gek van te worden’, verzuchtte hij. Hij nam de biecht ernstig en vertelde dat hij uit nieuwsgierigheid het bijstandsdossier van een bekende Nederlander had doorgevlooid en via Suwinet enkele aantrekkelijke vrouwen uit zijn omgeving had nagetrokken.
Wat vooral bleek uit de post die ik ontving, is dat het stuwmeer aan privégegevens eenvoudigweg niet te beschermen valt. Wie wil, kan erbij.
Hun nieuwsgierigheid valt mijn informanten niet te verwijten. Verwijtbaar is alleen de overheid die meer persoonsgevoelige informatie verzamelt dan de Stasi ooit voor mogelijk heeft gehouden, en die gegevens onverschillig ter beschikking stelt aan willekeurig welke ambtenaar.
De enige goede overheid is een overheid die ons tegen haarzelf beschermt.
Tommy Wieringa
Datahonger
Steeds meer persoonsgevoelige gegevens verzamelen de Nederlandse gemeentes, zonder dat deze afdoende worden beschermd. De overheid is een gedreven jager-verzamelaar inzake onze privacy, en beveiligt die data vervolgens met het wachtwoord 1234, of zelfs helemaal niet. Een gevaarlijke nalatigheid, want zoveel burgergegevens worden er inmiddels verzameld door de overheid, dat er van iedere inwoner een goed gelijkend digitaal portret kan worden vervaardigd.
De Autoriteit Persoonsgegevens, aangesteld om ons tegen de obese honger van de overheid te beschermen, sloeg vorige week alarm. Terwijl er gaandeweg steeds meer zorgtaken van de landelijke overheid aan de gemeentes werden overgedragen, liet minister Plasterk in 2014 weten dat de gemeentes hun eigen weg moesten vinden waar het ging om privacybescherming. ‘Een lerende praktijk’ noemde hij dat, Haags voor ‘zoek het zelf maar uit’ en ‘uw privacy interesseert ons geen zak’. Een lapzwans, noemde de vicevoorzitter van de Autoriteit Persoonsgegevens Plasterk met zoveel woorden, en riep hem op om met stevige privacywetgeving te komen.
Vorig jaar augustus riep ik op deze plaats gemeenteambtenaren die met gevoelige dossiers werken, op om hun zonden bij mij op te biechten. Op digitalebiechtstoel@outlook.com ontving ik een paar interessante reacties. Ze varieerden van bekentenissen over onbedoelde privacyschendingen tot strafbare overtredingen. Een gemeenteambtenaar maakte melding van de onuitroeibare praktijk om prints te maken van digitale dossiers, waarna de papieren kopieën rondslingerden of in open dossierkasten werden bewaard. Bij verhuizingen naar andere afdelingen bleven de dossierkasten achter, voor iedereen in te zien. De ambtenaar meldde het bij zijn leidinggevenden, die pas na maanden actie ondernamen. Verder werden er zonder toestemming van de burger privégegevens elektronisch opgeslagen en desgevraagd naar bezwaarcommissies gestuurd. Allemaal verboden. Wat je met de gemeente deelt, is volstrekt onbeschermd, aldus de bezorgde ambtenaar.
Een leidinggevende van sociale diensten schreef me over de veelheid aan digitale platforms waar lokale overheden mee te maken hebben, allemaal opgetuigd om privacygevoelige data van burgers te delen. Hij noemde niet alleen het beruchte Suwinet maar ook de ABC-meting, Dariuz, Competensys, SZeebra en TRJCT. ‘Om gek van te worden’, verzuchtte hij. Hij nam de biecht ernstig en vertelde dat hij uit nieuwsgierigheid het bijstandsdossier van een bekende Nederlander had doorgevlooid en via Suwinet enkele aantrekkelijke vrouwen uit zijn omgeving had nagetrokken.
Wat vooral bleek uit de post die ik ontving, is dat het stuwmeer aan privégegevens eenvoudigweg niet te beschermen valt. Wie wil, kan erbij.
Hun nieuwsgierigheid valt mijn informanten niet te verwijten. Verwijtbaar is alleen de overheid die meer persoonsgevoelige informatie verzamelt dan de Stasi ooit voor mogelijk heeft gehouden, en die gegevens onverschillig ter beschikking stelt aan willekeurig welke ambtenaar.
De enige goede overheid is een overheid die ons tegen haarzelf beschermt.
Tommy Wieringa
Ik mag dit niet zeggen maar ik heb begrepen dat het een alter ego is van een complotgekkie die een hoop antisemitische ellende in BNW heeft geplaatst.quote:
[..]
Dat zeker. Alleen kan ik totaal niet beoordelen hoe waar dit is.
Nog iets hè. Waarom heet Jodenhaat "antisemitisme" terwijl Arabieren ook Semieten zijn?quote:
[..]
Ik mag dit niet zeggen maar ik heb begrepen dat het een alter ego is van een complotgekkie die een hoop antisemitische ellende in BNW heeft geplaatst.
Ik heb gelukkig weinig met dossiers te maken die om persoonsgegevens draaien maar er wordt heel veel bijgehouden en deels is dat ook eenvoudig digitaal te benaderen. Uiteraard met de intentie om klanten goed te bedienen maar het maakt ook misbruik mogelijk. In die zin best zorgelijk.quote:
Zou 99.999 hier ook van weten?
Datahonger
Steeds meer persoonsgevoelige gegevens verzamelen de Nederlandse gemeentes, zonder dat deze afdoende worden beschermd. De overheid is een gedreven jager-verzamelaar inzake onze privacy, en beveiligt die data vervolgens met het wachtwoord 1234, of zelfs helemaal niet. Een gevaarlijke nalatigheid, want zoveel burgergegevens worden er inmiddels verzameld door de overheid, dat er van iedere inwoner een goed gelijkend digitaal portret kan worden vervaardigd.
De Autoriteit Persoonsgegevens, aangesteld om ons tegen de obese honger van de overheid te beschermen, sloeg vorige week alarm. Terwijl er gaandeweg steeds meer zorgtaken van de landelijke overheid aan de gemeentes werden overgedragen, liet minister Plasterk in 2014 weten dat de gemeentes hun eigen weg moesten vinden waar het ging om privacybescherming. ‘Een lerende praktijk’ noemde hij dat, Haags voor ‘zoek het zelf maar uit’ en ‘uw privacy interesseert ons geen zak’. Een lapzwans, noemde de vicevoorzitter van de Autoriteit Persoonsgegevens Plasterk met zoveel woorden, en riep hem op om met stevige privacywetgeving te komen.
Vorig jaar augustus riep ik op deze plaats gemeenteambtenaren die met gevoelige dossiers werken, op om hun zonden bij mij op te biechten. Op digitalebiechtstoel@outlook.com ontving ik een paar interessante reacties. Ze varieerden van bekentenissen over onbedoelde privacyschendingen tot strafbare overtredingen. Een gemeenteambtenaar maakte melding van de onuitroeibare praktijk om prints te maken van digitale dossiers, waarna de papieren kopieën rondslingerden of in open dossierkasten werden bewaard. Bij verhuizingen naar andere afdelingen bleven de dossierkasten achter, voor iedereen in te zien. De ambtenaar meldde het bij zijn leidinggevenden, die pas na maanden actie ondernamen. Verder werden er zonder toestemming van de burger privégegevens elektronisch opgeslagen en desgevraagd naar bezwaarcommissies gestuurd. Allemaal verboden. Wat je met de gemeente deelt, is volstrekt onbeschermd, aldus de bezorgde ambtenaar.
Een leidinggevende van sociale diensten schreef me over de veelheid aan digitale platforms waar lokale overheden mee te maken hebben, allemaal opgetuigd om privacygevoelige data van burgers te delen. Hij noemde niet alleen het beruchte Suwinet maar ook de ABC-meting, Dariuz, Competensys, SZeebra en TRJCT. ‘Om gek van te worden’, verzuchtte hij. Hij nam de biecht ernstig en vertelde dat hij uit nieuwsgierigheid het bijstandsdossier van een bekende Nederlander had doorgevlooid en via Suwinet enkele aantrekkelijke vrouwen uit zijn omgeving had nagetrokken.
Wat vooral bleek uit de post die ik ontving, is dat het stuwmeer aan privégegevens eenvoudigweg niet te beschermen valt. Wie wil, kan erbij.
Hun nieuwsgierigheid valt mijn informanten niet te verwijten. Verwijtbaar is alleen de overheid die meer persoonsgevoelige informatie verzamelt dan de Stasi ooit voor mogelijk heeft gehouden, en die gegevens onverschillig ter beschikking stelt aan willekeurig welke ambtenaar.
De enige goede overheid is een overheid die ons tegen haarzelf beschermt.
Tommy Wieringa
Om anti-Islamwappies te pestenquote:
[..]
Nog iets hè. Waarom heet Jodenhaat "antisemitisme" terwijl Arabieren ook Semieten zijn?
De bedoeling is dus goed, maar misbruik ligt op de loer en de dossiers zijn vaak te toegankelijk. Ja, dat vind ik ook zorgelijk.quote:
[..]
Ik heb gelukkig weinig met dossiers te maken die om persoonsgegevens draaien maar er wordt heel veel bijgehouden en deels is dat ook eenvoudig digitaal te benaderen. Uiteraard met de intentie om klanten goed te bedienen maar het maakt ook misbruik mogelijk. In die zin best zorgelijk.
. En liever zo dan per DM wat mij betreft.
Al wordt ook wel weer bijgehouden in dergelijke systemen wie wat opvraagt. Bij vermoeden van misbruik kan en wordt ook wel opgetreden.quote:
[..]
De bedoeling is dus goed, maar misbruik ligt op de loer en de dossiers zijn vaak te toegankelijk. Ja, dat vind ik ook zorgelijk.
Maar als je bijvoorbeeld ziek bent en wat hulp en toelagen krijgt, dan is er dus de kans dat nogal wat mensen bij je informatie kunnen. Zeker nu er ook wijkteams zijn waardoor het nog meer is verdeeld.quote:
[..]
Al wordt ook wel weer bijgehouden in dergelijke systemen wie wat opvraagt. Bij vermoeden van misbruik kan en wordt ook wel opgetreden.
Dat klopt.quote:
[..]
Maar als je bijvoorbeeld ziek bent en wat hulp en toelagen krijgt, dan is er dus de kans dat nogal wat mensen bij je informatie kunnen. Zeker nu er ook wijkteams zijn waardoor het nog meer is verdeeld.
Niet alleen misbruik, datalekken zijn ook een probleem en eigenlijk inherent aan mensenwerk. Het grote verschil met vroeger is echter dat het nu om enorm veel gegevens gaat die bij een datalek op straat liggen.quote:
[..]
De bedoeling is dus goed, maar misbruik ligt op de loer en de dossiers zijn vaak te toegankelijk. Ja, dat vind ik ook zorgelijk.
Ja dat begrijp ik: er komt veel op straat te liggen omdat er zo enorm veel wordt opgeslagen. Je zou waarschijnlijk hele profielen en levenslopen op kunnen maken uit al die gegevens.quote:
[..]
Niet alleen misbruik, datalekken zijn ook een probleem en eigenlijk inherent aan mensenwerk. Het grote probleem met vroeger is echter dat het nu om enorm veel gegevens gaat die bij een datalek op straat liggen.
Ergens schuilt in die massaliteit ook wel weer wat geruststelling. Ik ben niet echt bang om afgeperst te worden of zo als er nog tien miljoen mensen in het bestand zitten.quote:
[..]
Ja dat begrijp ik: er komt veel op straat te liggen omdat er zo enorm veel wordt opgeslagen. Je zou waarschijnlijk hele profielen en levenslopen op kunnen maken uit al die gegevens.
Hier was een paar jaar terug een 'relletje' omdat voor allerlei vergunningaanvragen alles openbaar te benaderen was. Ook met de beste intenties, mensen die een aanvraag in wouden kijken konden dat eenvoudig via een hyperlink doen, zodat ze niet naar het gemeentehuis hoefden te komen, maar er stonden ook allerlei persoonsgegevens in. Dat is gelukkig wel snel gerepareerd.quote:
[..]
Niet alleen misbruik, datalekken zijn ook een probleem en eigenlijk inherent aan mensenwerk. Het grote verschil met vroeger is echter dat het nu om enorm veel gegevens gaat die bij een datalek op straat liggen.
Ha. Maar hoe vervelend zou het zijn als een vervelende hacker/troll je hele levensloop op Facebook gooit.quote:
[..]
Ergens schuilt in die massaliteit ook wel weer wat geruststelling. Ik ben niet echt bang om afgeperst te worden of zo als er nog tien miljoen mensen in het bestand zitten.
Wat als die data nu eens gebruikt gaat worden om gepersonaliseerde phishing mails te versturen? Dat gaat met 10 miljoen mensen net zo eenvoudig als met 50 mensen. Ook de misdaad kan geautomatiseerd worden zodat een grote hoeveelheid data prima te behappen valt.quote:
[..]
Ergens schuilt in die massaliteit ook wel weer wat geruststelling. Ik ben niet echt bang om afgeperst te worden of zo als er nog tien miljoen mensen in het bestand zitten.
Dat gebeurt waarschijnlijk nu ook al.quote:
[..]
Wat als die data nu eens gebruikt gaat worden om gepersonaliseerde phishing mails te versturen? Dat gaat met 10 miljoen mensen net zo eenvoudig als met 50 mensen. Ook de misdaad kan geautomatiseerd worden zodat een grote hoeveelheid data prima te behappen valt.
Desondanks word ik daar niet echt bang van, jij wel? Zolang internetcriminelen nauwelijks invloed op het echte leven hebben is het allemaal wel te overzien.
Ja, dat bedoel ik ook mensenwerk. Iets wordt gedaan met de beste intenties, maar dat kan ook zonder dat men het zich realiseert de deur naar allerlei persoongerelateerde data open zetten. Met een beetje pech is bij het ontdekken er van de data al in handen van een hacker.quote:
[..]
Hier was een paar jaar terug een 'relletje' omdat voor allerlei vergunningaanvragen alles openbaar te benaderen was. Ook met de beste intenties, mensen die een aanvraag in wouden kijken konden dat eenvoudig via een hyperlink doen, zodat ze niet naar het gemeentehuis hoefden te komen, maar er stonden ook allerlei persoonsgegevens in. Dat is gelukkig wel snel gerepareerd.
Waar ik momenteel echt bang van word is ransomware.quote:
[..]
Dat gebeurt waarschijnlijk nu ook al.
Desondanks word ik daar niet echt bang van, jij wel? Zolang internetcriminelen nauwelijks invloed op het echte leven hebben is het allemaal wel te overzien.
Met de week zit dat geavanceerder in elkaar lijkt het wel.
Niet toegeven, je pc uitzetten en een specialist opzoeken. Sowieso worden de meeste mensen nog steeds geinfecteerd dankzij hun eigen domheid.quote:
[..]
Waar ik momenteel echt bang van wordt is ransomware.
Dat is met internetcriminelen sowieso vaak het geval. Op mijn stage een verdachte gehad die mensen mailde om pincode en bankpas op te sturen, en die "slachtoffers" deden dat ook.
Klopt, dat is zeker een risico. Nou ging het hier om, in principe, openbare data en werd het ontdekt en gemeld door zo'n ethische hacker maar een fijn idee is het niet.quote:
[..]
Ja, dat bedoel ik ook mensenwerk. Iets wordt gedaan met de beste intenties, maar dat kan ook zonder dat men het zich realiseert de deur naar allerlei persoongerelateerde data open zetten. Met een beetje pech is bij het ontdekken er van de data al in handen van een hacker.
Domheid, op Tweakers.net zijn al meldingen van zeer realistische mails, waar zelfs doorgewinterde computergebruikers in trappen.quote:
[..]
Niet toegeven, je pc uitzetten en een specialist opzoeken. Sowieso worden de meeste mensen nog steeds geinfecteerd dankzij hun eigen domheid.
Dat is met internetcriminelen sowieso vaak het geval. Op mijn stage een verdachte gehad die mensen mailde om pincode en bankpas op te sturen, en die "slachtoffers" deden dat ook.
Klopt, je moet echt heel goed uitkijken voor je mails van 'instanties' en 'bedrijven' opent. Ik bekijk ze altijd eerst via eigenschappen.quote:Op zaterdag 30 april 2016 18:27 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Domheid, op Tweakers.net zijn al meldingen van zeer realistische mails, waar zelfs doorgewinterde computergebruikers in trappen.
Hoe realistisch je een mail ook maakt, zolang je onthoudt dat je bank je nooit emails stuurt en dat je nooit je pincode moet invoeren op een computer, telefoon of tablet kun je (nog) niet gepakt worden.quote:
[..]
Domheid, op Tweakers.net zijn al meldingen van zeer realistische mails, waar zelfs doorgewinterde computergebruikers in trappen.
De ING stuurt wel emails.quote:
[..]
Hoe realistisch je een mail ook maakt, zolang je onthoudt dat je bank je nooit emails stuurt en dat je nooit je pincode moet invoeren op een computer, telefoon of tablet kun je (nog) niet gepakt worden.
Maar dat is alleen een veredelde digitale reclamefolder. Het vraagt je niet om toegangsgegevens etc.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, maar zo zei Tchock het niet.quote:
[..]
Maar dat is alleen een veredelde digitale reclamefolder. Het vraagt je niet om toegangsgegevens etc.
Ik zei dat je nooit gepakt kunt worden als je onthoudt dat je bank je geen e-mail stuurt. Flikker dus ook de digitale reclame lekker weg en je zit snor.quote:
Even muggeziften hoor, je schreefquote:
[..]
Ik zei dat je nooit gepakt kunt worden als je onthoudt dat je bank je geen e-mail stuurt. Flikker dus ook de digitale reclame lekker weg en je zit snor.
zolang je onthoudt dat je bank je nooit emails stuurt
Maar dat doet de bank dus wel, zeg ik dan
Oké.quote:
[..]
Even muggeziften hoor, je schreef
zolang je onthoudt dat je bank je nooit emails stuurt
Maar dat doet de bank dus wel, zeg ik dan
Serieus, ik denk dat je goed zit als je weet dat er in email nooit om pincodes en andere inloggegevens wordt gevraagd door banken en andere instanties.quote:
Je moet je pincode sowieso nooit intypen op je computer of telefoon, ongeacht waar of onder welke omstandigheden. Het is namelijk nooit nodig. Alleen op een pinautomaat of inlogapparaatje van je bank.quote:
[..]
Serieus, ik denk dat je goed zit als je weet dat er in email nooit om pincodes en andere inloggegevens wordt gevraagd door banken en andere instanties.
Daarom zeg ik, internetoplichters pakken momenteel alleen mensen die domme dingen doen. Hoe realistisch een e-mail ook is, het is echt niet moeilijk om je niet te laten foppen.
In zijn algemeenheid: links in mails aanklikken. Als een mail me naar een loginscherm wil sturen, ga ik daar liever zelf heen.quote:
[..]
Serieus, ik denk dat je goed zit als je weet dat er in email nooit om pincodes en andere inloggegevens wordt gevraagd door banken en andere instanties.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat ben ik met je eens, en toch heb ik ook ooit bijna op een link in een overtuigende mail geklikt toen ik niet al te helder was. Het is echt een kwestie van altijd alert zijn bij email.quote:
[..]
Je moet je pincode sowieso nooit intypen op je computer of telefoon, ongeacht waar of onder welke omstandigheden. Het is namelijk nooit nodig. Alleen op een pinautomaat of inlogapparaatje van je bank.
Daarom zeg ik, internetoplichters pakken momenteel alleen mensen die domme dingen doen. Hoe realistisch een e-mail ook is, het is echt niet moeilijk om je niet te laten foppen.
Je moet sowieso elke link bekijken voordat je 'm aanklikt.quote:
[..]
In zijn algemeenheid: links in mails aanklikken. Als een mail me naar een loginscherm wil sturen, ga ik daar liever zelf heen.
De nieuwste hype lijkt te zijn mails die van jezelf lijken te komen met een een zipbestand. Die krijg ik sinds een paar dagen op m'n werk e-mail binnen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Soms zijn ze wel legitiem, de kunst is al in een eerder stadium te bepalen of de mail van een bonafide afzender is.quote:
[..]
In zijn algemeenheid: links in mails aanklikken. Als een mail me naar een loginscherm wil sturen, ga ik daar liever zelf heen.
Die krijg ik inderdaad ineens ook. Ik gooi ze ongezien weg.quote:
[..]
Je moet sowieso elke link bekijken voordat je 'm aanklikt.
De nieuwste hype lijkt te zijn mails die van jezelf lijken te komen met een een zipbestand. Die krijg ik sinds een paar dagen op m'n werk e-mail binnen.
Wie gaat er dan ook zoiets unzippen?quote:
[..]
Je moet sowieso elke link bekijken voordat je 'm aanklikt.
De nieuwste hype lijkt te zijn mails die van jezelf lijken te komen met een een zipbestand. Die krijg ik sinds een paar dagen op m'n werk e-mail binnen.
Dezelfde mensen die ook hun pincode intypen als "de bank" daar per mail om vraagt.quote:
[..]
Wie gaat er dan ook zoiets unzippen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En die geld overmaken naar een prins in Nigeria om tien miljoen dollar te krijgen.quote:
[..]
Dezelfde mensen die ook hun pincode intypen als "de bank" daar per mail om vraagt.
Als maar 1 op de 1000 dat doet en zo ongemerkt torrent wordt in een of ander distributienetwerk is dat al mooi genoeg voor de kwade geesten erachter.quote:
[..]
Wie gaat er dan ook zoiets unzippen?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ja, natuurlijk, dat snap ik ook wel.quote:
[..]
Als maar 1 op de 1000 dat doet en zo ongemerkt torrent wordt in een of ander distributienetwerk is dat al mooi genoeg voor de kwade geesten erachter.
Mijn punt is was en blijft dat je momenteel door héél even logisch na te denken niet gepakt kunt worden door dat soort trucs. Als je miljoenen mensen mailt zitten daar inderdaad wat senielen en idioten tussen.
Zoals ik zei: ik weet dus van iemand die bankpassen + pincode kreeg opgestuurd als hij mensen daarom mailde. En de mails die hij stuurde (Je pas verloopt binnenkort, stuur op voor een nieuwe) waren ook nog van zulke bedroevende kwaliteit
Sommige mensen denken dus niet logisch na wat het klikken op links betreft.quote:
[..]
Ja, natuurlijk, dat snap ik ook wel.
Mijn punt is was en blijft dat je momenteel door héél even logisch na te denken niet gepakt kunt worden door dat soort trucs. Als je miljoenen mensen mailt zitten daar inderdaad wat senielen en idioten tussen.
En ik vermoed dat dat vooral mensen zijn die eigenlijk geen idee hebben wat internet überhaupt is.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Sommige mensen denken dus niet logisch na wat het klikken op links betreft.
En ik vermoed dat dat vooral mensen zijn die eigenlijk geen idee hebben wat internet überhaupt is.
Mijn opa en oma mailen veel, dus heb ze een beetje die standaard regels geleerd. Nu krijg ik af en toe vet trots te horen dat ze een rare mail hadden, maar "mooi hebben verwijderd!"
Ach, privacy, ik denk dat enkele tientallen mensen mijn pincode kennen. Gaat prima .
Heeft ook een tijd groot met benzinestift op mijn pinpas gestaan.
.Heeft ook een tijd groot met benzinestift op mijn pinpas gestaan.
Dat is echt heel dom, als het waar is.quote:
Ach, privacy, ik denk dat enkele tientallen mensen mijn pincode kennen. Gaat prima
Heeft ook een tijd groot met benzinestift op mijn pinpas gestaan.
Een neppincode op je pas schrijven is dan wel weer slim.
Ach, in Drenthe kan toch driekwart van de bevolking niet lezen.quote:
[..]
Dat is echt heel dom, als het waar is.
Een neppincode op je pas schrijven is dan wel weer slim.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gewoon zorgen dat je je zooi niet kwijtraakt. En het zorgde er wel voor dat de kassameisjes gek opkeken zo nu en danquote:
[..]
Dat is echt heel dom, als het waar is.
Een neppincode op je pas schrijven is dan wel weer slim.
Daar zouden criminelen nog 5 cijfers intypen als je die erop schrijft.quote:
[..]
Ach, in Drenthe kan toch driekwart van de bevolking niet lezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niemand kent mijn pincode.
Of het moet een Duitser zijn die het heeft gezien terwijl ik daar pinde in een winkel of bij een tankstation.
Unlike hier zijn daar de toetsenbordjes totaal niet afgeschermd.
Of het moet een Duitser zijn die het heeft gezien terwijl ik daar pinde in een winkel of bij een tankstation.
Unlike hier zijn daar de toetsenbordjes totaal niet afgeschermd.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Gewoon vragen om problemen als je een keer gerold word of zo. Nou ja, moet jij weten.quote:
[..]
Gewoon zorgen dat je je zooi niet kwijtraakt. En het zorgde er wel voor dat de kassameisjes gek opkeken zo nu en dan
Toen ik een nieuwe pinpas kreeg heb ik het er ook niet weer opgezet. Maar heel wat vrienden die mijn pincode gewoon uit hun hoofd kennen. Tot nu toe is het al jaren gewoon altijd goed gegaanquote:
[..]
Gewoon vragen om problemen als je een keer gerold word of zo. Nou ja, moet jij weten.
Dat is fijn voor je, maar dit is toch niet een strategie die ik bijvoorbeeld mijn leerlingen zal adviseren.quote:
[..]
Toen ik een nieuwe pinpas kreeg heb ik het er ook niet weer opgezet. Maar heel wat vrienden die mijn pincode gewoon uit hun hoofd kennen. Tot nu toe is het al jaren gewoon altijd goed gegaan
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat klinkt niet onverstandigquote:
[..]
Dat is fijn voor je, maar dit is toch niet een strategie die ik bijvoorbeeld mijn leerlingen zal adviseren.
Echte ambtenaar, en maar met geld strooien.quote:
[..]
Toen ik een nieuwe pinpas kreeg heb ik het er ook niet weer opgezet. Maar heel wat vrienden die mijn pincode gewoon uit hun hoofd kennen. Tot nu toe is het al jaren gewoon altijd goed gegaan
Viel mij juist tot nu toe altijd wel mee.quote:
Tele2 heeft wel een achterlijke klantenservice.
Bram aan de telefoon lijkt me nog erger. Ellenlange verhalen om jou als medewerker duidelijk te maken dat hij het probleem snapt.quote:
Kowloon lijkt me ook een vervelende om te treffen als klantenservice-medewerker.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
eriksd aan de telefoon lijkt me nog erger. Constant maar over z'n horloges beginnen en niet snappen wat je ermee aanmoet.
Het lijkt me nu ineens zo leuk om de Fok!helpdesk te bemensen en dan te raden welke Fok!ker je aan de lijn hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
john lijkt me ook een enerverende gesprekspartner.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die kent alle kleine lettertjes. Naar lijkt me dat.quote:
Kowloon lijkt me ook een vervelende om te treffen als klantenservice-medewerker.
Shoah (1985) - IMDb is weer op op tv, bij de vpro in 2doc. Eerste deel was gister, tweede deel is vanavond.
Ik heb dat als tiener gezien en het maakte toen heel veel indruk op me, het heeft me echt mede gevormd.
Ik wil het weer zien, meer dan 9 uur interviews met overlevenden en nazi's. Ik ga een poging wagen, het is via kpn t/m 10 mei te zien.
Ik heb dat als tiener gezien en het maakte toen heel veel indruk op me, het heeft me echt mede gevormd.
Ik wil het weer zien, meer dan 9 uur interviews met overlevenden en nazi's. Ik ga een poging wagen, het is via kpn t/m 10 mei te zien.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Bij onze helpdesk is de eerste vraag wat de nickname is. Maar van een paar beruchte leden hebben we het nummer met de nickname in de modem opgeslagen, altijd leuk als die bellenquote:
Het lijkt me nu ineens zo leuk om de Fok!helpdesk te bemensen en dan te raden welke Fok!ker je aan de lijn hebt.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Hehehe.quote:
[..]
Bram aan de telefoon lijkt me nog erger. Ellenlange verhalen om jou als medewerker duidelijk te maken dat hij het probleem snapt.
Hehehhehehequote:
john lijkt me ook een enerverende gesprekspartner.
Hangt ie aan de telefoon met een klacht "Ja das mijn mening he!"
Leuk zo'n suïcidale pyromaan in het centrum van Amsterdam. Eerst de zaak in de hens zetten en dan springen
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
De online support fora van een bedrijfje waar ik werkte dat software verkocht waren ook altijd een bron van vermaak. Altijd de usual suspects die helemaal los gingen omdat ze één of andere obscure bug in een nieuw product hadden gevonden.quote:
[..]
Bij onze helpdesk is de eerste vraag wat de nickname is. Maar van een paar beruchte leden hebben we het nummer met de nickname in de modem opgeslagen, altijd leuk als die bellen
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja ok, maar dan zie je alleen nog hun posts. Wij hebben ze af en toe dronken aan de telefoonquote:
[..]
De online support fora van een bedrijfje waar ik werkte dat software verkocht waren ook altijd een bron van vermaak. Altijd de usual suspects die helemaal los gingen omdat ze één of andere obscure bug in een nieuw product hadden gevonden.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Je moet ook niet drinken voor of tijdens je werk.quote:
[..]
Ja ok, maar dan zie je alleen nog hun posts. Wij hebben ze af en toe dronken aan de telefoon
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Jullie publiek lijkt me ook iets aparter. Zijn toch allemaal online daters?quote:
[..]
Ja ok, maar dan zie je alleen nog hun posts. Wij hebben ze af en toe dronken aan de telefoon
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Yep. 99,9% is gewoon normaal hoor, maar soms...quote:
[..]
Jullie publiek lijkt me ook iets aparter. Zijn toch allemaal online daters?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Hulde. Ik hield dat destijds niet vol.quote:
Shoah (1985) - IMDb is weer op op tv, bij de vpro in 2doc. Eerste deel was gister, tweede deel is vanavond.
Ik heb dat als tiener gezien en het maakte toen heel veel indruk op me, het heeft me echt mede gevormd.
Ik wil het weer zien, meer dan 9 uur interviews met overlevenden en nazi's. Ik ga een poging wagen, het is via kpn t/m 10 mei te zien.
Het waren toen 10 afleveringen van 50 minuten meen ik.quote:
[..]
Hulde. Ik hield dat destijds niet vol.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat zou heel goed kunnen, ik heb delen gezien. Vond het bijzonder deprimerend.quote:
[..]
Het waren toen 10 afleveringen van 50 minuten meen ik.
Je vindt het grappig dat ze de ballen eraf hebben gehaald bij die rode kater?quote:
https://www.instagram.com/p/BDnwihnu7zE/
Ik weet niet waarom, maar ik vind dit heel grappig.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Nee.quote:
[..]
Je vindt het grappig dat ze de ballen eraf hebben gehaald bij die rode kater?
Ik vind het grappig op een antropomorfistische manier.
Ik denk dat een homo ook zo zou reageren als ie een heteroseksuele copulatie van dichtbij ziet.quote:Op zaterdag 30 april 2016 20:45 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Nee.
Ik vind het grappig op een antropomorfistische manier.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Oh goed dat je waarschuwt, dan kijk ik niet.quote:
[..]
Je vindt het grappig dat ze de ballen eraf hebben gehaald bij die rode kater?
Het is niets schokkends verder.quote:
[..]
Oh goed dat je waarschuwt, dan kijk ik niet.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Alleen een gekastreerde kater die door hormonengebrek geen idee heeft hoe ie moet reageren op de twee neukende katten voor z'n neus.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Oké ik heb gekeken. Dat sneue muziekje erbij doet je bijna de tranen in de ogen schietenquote:
Alleen een gekastreerde kater die door hormonengebrek geen idee heeft hoe ie moet reageren op de twee neukende katten voor z'n neus.
Bossanova in het Waalsquote:
[..]
Oké ik heb gekeken. Dat sneue muziekje erbij doet je bijna de tranen in de ogen schieten
Is de soundtrack van Problemski hotel, vandaar mij associatie met Friek_. Ik was vanmiddag op een bruiloft en moest hier direct aan denken.quote:
[..]
Dat kon ik niet googelen, maar het klinkt triest.
Dat kon ik wel googelen en ik heb de beschrijving gelezen. Dat is inderdaad van grote triestigheid.quote:
[..]
Is de soundtrack van Problemski hotel, vandaar mij associatie met Friek_. Ik was vanmiddag op een bruiloft en moest hier direct aan denken.
Wat is Yello?quote:
Tem praat over zijn eigen muziekje, Disana over Yello.
When doves cry, ook wel oke.
Toch al vijf nummers die te pruimen zijn van Prince.
Toch al vijf nummers die te pruimen zijn van Prince.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Hoort deze daar ook bij?quote:
When doves cry, ook wel oke.
Toch al vijf nummers die te pruimen zijn van Prince.
Er was bijna niets te vinden van Prince op Youtube, sinds ie dood is staat bijna alles erop.
Totdat iemand de rechten opeist waarschijnlijk
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Sometimes it snows in april.quote:
When doves cry, ook wel oke.
Toch al vijf nummers die te pruimen zijn van Prince.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee joh zoiets is het niet.quote:
[..]
Oh goed dat je waarschuwt, dan kijk ik niet.
Nee.quote:
[..]
Hoort deze daar ook bij?
Er was bijna niets te vinden van Prince op Youtube, sinds ie dood is staat bijna alles erop.
Totdat iemand de rechten opeist waarschijnlijk
Kom er trouwens maar op drie:
Most beautiful girl
When doves cry
I would die 4 u.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ff luisteren zo.quote:
Ik ben helemaal verslaafd aan dit nummer de laatste weken:
En mijn kantoorgenoten dus ook.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Goede geluidskwaliteit hebben hun cd's/platen altijd. Ongekend eigenlijk.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
